SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
twitterやmixi等のSNSでストレスを感じてしまった人形者の方々、ここで吐き出してスッキリしましょう
※基本はsage進行。次スレは>>980 無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、宣言をしてから立てること
●注意事項
・ここは愚痴の一方的な吐き捨て場ですが、愚痴が余りにも自分勝手だと皆からツッコまれます
反論レスがついても怒らない嘆かない。レスされたくない人はチラ裏へ
・「SNSに向いてない」「嫌なら見るな」「リムーブ、ブロックしろ」などの極論は
このスレでは解決法にはなりません。レスする場合は建設的な意見を
・愚痴に対し「自分は完璧な発言をしてるんだろうな？」といったレスも禁止です
・私怨、妬み、僻みなどの愚痴や男女の対立煽りは厳禁。愚痴られた本人の降臨(言い訳、誘い受け、逆ギレ)も禁止
・特定の個人を叩いたりIDを晒す行為は厳禁です
愚痴内容から対象人物を特定するレスでスレが進み始めたらネトヲチ板の痛スレへ移動すること
●twitterの設定やクライアント(アプリ)の機能を活用してストレスを軽減しよう
・【特定の人の発言が苦手】…ユーザーミュートやリストを使用
・【特定の人のRTが苦手】…公式から該当ユーザーページへ行き「RTを非表示」
・【特定の単語やタグが苦手】…ワードミュートやタグミュート
・【診断メーカーなどの結果ツイートが苦手】…クライアントミュートかワードミュート
■前スレ
SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1557499193/ ●類似スレの説明
・SNS愚痴スレ(ココ)：人形板。SNSでの抽象的な愚痴吐き場
・サイト苦手スレ：人形板。サイトやブログでの抽象的な愚痴吐き場
・痛スレ：ネトヲチ板。対象のサイトは問わず。特定の人が対象。安易な晒しや叩きは禁止
・隔離スレ(旧名・ドール部スレ)：ネトヲチ板。痛スレで相応しくない話題はこちらで(現在dat落ち)
●良く話題に上がる愚痴ネタまとめ
・自age他sageなどのdis
・メンヘラ、体調不良、生理話
・自撮り、構ってちゃん、自己顕示欲系、下らないハッシュタグの使用・量産
・家族話(配偶者、子供、恋人、ペットなど)
・BLやエロ系の呟き、RT、画像うｐ
・金欠、貧乏、乞食アピール。限定ドールの支援乞食
・ドールの身だしなみが汚い、汚部屋背景、ピンボケ、低画質
・著しくマナーを違反した野外撮影(人混みでの撮影など)
※スマホ画像や野外撮影についての愚痴は荒れやすいので相応のスレで行って下さい
「スマホ」「一眼」「野外撮影」等のワードでNGに入れておくと効果的です
ｱﾝｽｷﾙﾌﾙ写真塾＠お人形板、【自称】スーパー写真塾＠お人形板【自称】、【人形板】野外撮影議論スレ2
あのｽﾚでは言えない 『本音』 を叫ぶ ７＞λ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1381420314/
●愚痴スレや痛スレ、痛スレ隔離に出没する「いつもの人」とは
※掃き溜め的なスレに現れては愚痴を吐いた人に対し、俺的正義を振りかざしてボロクソに叩いてきます
自分の気に入らない意見を否定し、自分の見解を他人に押し付け「キチガイ」「馬鹿」など汚い言葉を多用して長文で罵ります
(棚上げ、ブーメラン、矛盾発言、病人の痛い行動を擁護、野外撮影ネタでは肯定意見を押し付けてきます)
単発IDは1人の自演だと信じ込んでいるので自身への多数の批判も全く受け入れません
構うと喜ぶ荒らしなので、反論はせずに徹底スルー及びNG推奨
※変な所で改行をする妙な語り口の人も出没しますが、こちらも触らずスルー推奨です
------------- テンプレここまで ------------- カーストだの人気だの人間関係だの言ってるけど
ひたすらドールの写真を良いものにする追求を怠らなければ
それだけでファボもフォロワーも増えるでしょ
逆に写真がすごく良いのにファボもフォロワーも大したことないなんて人は、ツイッターを始めたばかりだった人気者以外で見たことない
そういう人でもフォロワーはまだ少なくてもファボRTは多い
いい感じに撮れてる人が伸びてないと思うのは、何が足りないのか気付けるレベルに達していないだけ
全体的に綺麗に撮れてるだけで構図が悪かったり、他でもよく見る程度のセンスだったりする
人形者は狭い社会だから実力ある人は営業なんなしなくてもちゃんと目立つ
フォロワーやファボ数増やしたいなら、まず自分に実力がないことを直視しないと成長はしない お金にもならんドール趣味の写真の腕なんてほどほどでいいよ
時間かけて写真撮ってる暇があればドールと遊びたいわ てか大人の人形遊びって主に綺麗な写真撮ることだよな
それ以外なら性的な道具に使うくらいしか
まさか抱っこして話しかけたりするのが遊びだと言わないよな気持ち悪い… ＞＞7 >>大人の人形遊び
はぁ？写真とってどうすんの？
年数が経過して、昔のアルバムとか見るみたいに
郷愁に浸るのかい「これは誰だったっけ？」とかｗ 写真という作品を撮るためのモデルか寺のトルソー以外の使い道無いよな
ウェットな話は抜きにして >>3
それはない
知られなければ存在しないのと一緒だから
なんてこと言うと後出しじゃんけんのようにフォローしまくれとか言うんだよねこう言うウエメセで建前だけ立派なこと言っていい事をしたと思ってる人
前スレの事件を探して説教するのと同じ人種 ＞知られなければ存在しないのと一緒だから
全くそのとおりで、よほど優れてないならRTされないし
仮にRTされても、RTした人がショボいなら拡散もされない
SNSと一緒にドール趣味初めて長いけど、未だになかなかやるじゃんって
人は新規で見かけるもの。「FAV,RTするほどじゃない」けどねｗ
どうもこのスレはFAV,RT,フォロワ数を戦闘力とか人気の指標とか
そういうものとして認めさせたくてしょうがない人がいるよね。 なんだアテクシ知る人ぞ知る素敵写真家(自称)気取りの素人拗らせおばさんか ちょっと言わせてインスタだけど
塩振りおじさん毎日ストーリーズ上げ過ぎwww
まーたーお前かーってなるwwwwww
レストランオーナーだから毎日飯テロwww
まだ30代ってことに驚愕
もっと年いってるのかと思ってた SNSの人気の指標はそりゃファボリツフォロワーだろうよ
ファボリツ少ないフォロワーも一桁の奴を人気者だと思えというのは無理があるぞ
ファボリツ少ないフォロワーも微々たる自分を上げるためにムキになってるとしか思えんな >>15
人に知られてないけど実力があるんだもん
フォロワー多い人気者にも負けてないんだからね！
と言いたいんだろうな要はw >>3
ほんこれ
実力があれば評価されるし勝手にフォロワーも増える
営業活動頑張ってもフォロワー1000くらいまでが限界でそれ以上会得するにはセンスや魅力が必要
実力も無いのにプライドだけ高い奴らはこの図式だと不都合みたいだね ツイッタのプロフに粕玉メイクのある某ヘッドのことを世界一可愛いと書いてる人
客観的に判断してワノフやもっと可愛い綺麗なメイクの同ヘッドや他ヘッドがわんさか存在するんだけど
なんで世界一って言い切れるん？ この界隈狭いから、フォロワー少なくてもファボリツ伸びてる例はそれなりにあるな
フォロワー2桁の垢でも良い写真はRTで回ってくるし。 ファボリツはフォローより気軽だから
フォローはよっぽど写真やドール気に入らないとしないわ >>19
ほんとおかしいよな
うちの子が世界一可愛いんだから他はそれ以下な筈だわ トップクラスの人気者だと写真無しの日常ツイにも沢山いいねがつくよな
写真対写真で負けるのは仕方ないとしても
俺の写真より人気者のおはようおやすみの方がいいね多いのは辛いものがある
うちのこはおはよう以下なのか 世界一とか
親馬鹿すぎて盲目なのは痛い
客観的な目は大事 それが現実
いくら写真が綺麗で実力()あっても
有名垢のお腹空いた・ご飯食べたの足元にも及ばないw
実力w 人気者の方が写真が綺麗で実力があるからおはようおやすみでもファボされるんだよ？ 写真が綺麗だと思う人は大体フォロワー2000人以上はいるな
それ以下はパッとしない写真やありきたりなセンスが多い
実力もないのに有名になったり人気になるのは無理だと思うぞ フォロワー数＜フォロー数の人は単なるフォロワー乞食だと自覚してね？特に倍以上ある人w
有名垢とか有名寺とかタレントとか皆んなフォロワー数＞＞＞フォロー数だよw
この比率でカーストの上位者か底辺か分かると言っても過言ではないねw ドル垢でフォロワー2千こえるには非ドル垢からもフォローされないと難しい
人形者以外からも支持されるような写真を撮るか作品を作る必要がある
綺麗なイラストを見る感覚でフォローしてもらえるレベルにならないとな >>30
馬鹿なの？
フォロワーよりフォローが多くてもフォロバしてもらえるなら魅力があるんだよ。
クソなアカならフォロー爆撃してもフォロバされないよ。
フォロワーの方が多い人は性格が悪そう。 >>32
へー
有名寺とかタレントさんは皆んな性格悪いのかー
へー 実力とかフォロワー数も伴ってない人に実力とか言われても全然説得力ないよ
実力がない人に限って実力実力言いたがるけどさーw 自分の人形が世界一可愛い発言する人は何を根拠にどんな統計に基づいて世界一なのか教えてほしい
例えばアイドルグループの人気投票でも自分の推しが一位になるとは限らない
自分にとっての一番推しと世間的な一番は異なるものであって
自分にとっての世界一をまるで世界基準であるかのように豪語するのは基地外だよな
世界の支配者でもないのに自分の美意識を世界一と言い切るのは自己愛性のビョーキだと思う 過剰に可愛い言いまくる人は本当は自信ないんだなと思う
自信あったら嫌味か自慢になるからあんま言えない >>33
有名寺やタレントで性格いい人なんか見た時ないや 可愛い言いまくる人は
そんなことで他人がどうこう思うなんて考えてないと思う 口頭で可愛い言いまくるより
可愛い写真一枚載せる方が説得力ありそうだけど あと自分の世界に浸りきって可愛い言いまくってる人より35がアスペ的な病気に見える 可愛くないドールを可愛い可愛い言いまくってる奴に苛々する気持ちは分かる 可愛いと言うのは気にならないけど世界一は
他下げ自分上げって感じがするなw
マウントってやつ スルーできずに反応いや発狂する人がいるってことは痛いとこ突いちゃったんだろうね
今頃顔真っ赤なのかな？w うちの◯番は世界一可愛い！と言うてる人のフォロワーや友達に同じ◯番オーナーがいたら気まずくないのかな >>30
そもそもフォローは見たいからするのであって、フォロバを期待するもんじゃない。
見たい垢が多ければ、そうなることもあるだろう。
それだけでフォロワー乞食というのは、フォロワーをフォロバの餌としか考えてないという>>30の考えを暴露しているようなもんだぞ。 ただのうちの子補正だろ
みんな自分の子が一番だよねで済む話
繊細ヤクザが多すぎる そうそう
私親バカだからもううちの子しか見えないのって自分にキャラ付けしてるだけでしょ
それを理論的に5chで考察してたらそっちのがなんかの疾患持ってると思うじゃん普通
それを指摘したらお前が可愛いって言ってる本人かみたいに食いついてきてステレオタイプのアスペじゃん
あとファボもらえないけど、ファボ数にこだわってる人は
その労力をリアルの自分の成長の為の勉強に回して
ファボなんか少なくても
楽しく遊べるメンタルをつけるほうがいいよ
変なプライドじゃなくて
ちゃんとした自己肯定感が高まれば趣味も楽な気持ちで本当にやりたいことを楽しみながら生きていけるよ
これ、嫌味じゃなく本気のアドバイス ドール趣味じゃなくツイでファボたくさんもらえる為のゲームが趣味と言うならまあ頑張れとしかいえないけど
たまにここ見てるとドール好きじゃなく、ファボ貰って承認欲求満たすための道具としてドール持ってる人一定数いるし
それも個人の自由だけど
ゲーム感覚で楽しめないならおすすめしない フォロワー数よりフォロー数が100以上大きい人はフォロバしないようにしてるわ
フォロワー乞食見え見えだもんね >>48
何事も楽しんでやるが吉じゃよ
ドールもフォロワー数も 楽しくなさそうだよね
他より先に、他より上にって必死になって遊びじゃないんだって感じ
その結果疲れた人が流れ着くスレのはずだけど
まだ現役の人が多いね 俺はいいねRTの数にこだわって一喜一憂してるけどそれ含めて楽しんでるな
なんでここにいるかってフォロワーにメンヘラが多くて愚痴とかを聞かされたり慰めるのがめんどいから 公式関係しかフォローしてないからフォローの方がフォロワーより多いわ うちの子が一番可愛いと言っただけで反感買うのか
SNSってこえーな >>51
まあ顔本かツイかは忘れたけど創設に関わった人がそうやってユーザーを嵌めていくとんでもないツールを作ってしまったとか言ってたからね
課金ガチャと一緒 それ言ったら京都の会社だって「お嬢さん方の射幸心を煽って」とか社長が一度だけ口を滑らせたことがあったと聞くし
ソースは当時の2ちゃん地元のテレビのインタビューだとか聞いた 元レイヤーなんだからドールに合ったサイズの服がないって寺のせいにしてる暇があったら自作すればいいのに
同じ布で自分の分も作れば大好きなお揃い簡単にできるのに
ヲチする気持ちでフォローしてるけど時々身勝手な言動でイライラする >>57
それガセだよ
2ちゃんがソースっていつの時代の人間だよ >>59
ツイッターもまだ日本上陸前の頃だったかな？ SNS講座が開かれてからこのスレにすら疲れるようになった 確固たるソースがないものは全部ガセじゃね？
5ちゃんに書かれてる人の噂も 同時出品のカスタムドール片方しか落札できなかったからってそっちは死んだ設定にするとか最低すぎて引いてる 便所の落書きを真に受けてあの人ってこうらしいよソースは5ちゃん！って自信満々に言う人いない？
そうなんだーと相槌打ちながらも内心はうわっキモと思いながら聞き流してる うちのこが可愛いなら分かるが
そこに一番という順位をつける必要ってあるかな？
うちの62番は世界一可愛いと言ってしまったら
その他の62番はうちの子より下ですと公言してることになるからな >>66
こうであってほしい、こうなら面白い
と思う嘘をでっちあげたり信じたりする特質が人間にはあるんだってね
セシーの人も言ってたが自分の希望や都合のいい話をあたかも真実のように語っちゃう フォロワ1000↑のやつが閲覧数1000超えました（ファボ40）。って呟いてるの見ると自分の人気のなさになんで気が付かないのかな？95%以上のフォロワがお前のこと関心ないのに >>67
わかるー自分にとってはとか他を下げない一言付けてくれるんだったらわかるけど
感じ悪いし同ヘッド持っててもあまり近づきたくない >>69
それよく見るね
素朴な疑問なんだけど残りの960人は何でいいねしないのかな？何でフォローしたのかしら？実態のある垢という前提だけど あー自分は基本ファボリツはしない
好きでフォローしてる人にでも通知が行くのが嫌
存在を知られずにひっそりとフォローだけして見てたいんだよ インスタドールおじさんなんだけど
ネイルとかエステとかのお店からのフォローがしょっちゅう付くのは何でだぜ？コメントでお店のサイトに今すぐアクセス！とか困惑してるんだが
ドールオーナーは皆女性だと思ってるのか？ 自分の投稿に「○○ありがとうございます」ツイートは、その投稿をもう一度TLに上げるための手段だぞ。 企業垢はフォロ解しないけど
店のフォローってフォロバすると
しばらく経ったらたいていフォロ解しやがるから
もうフォロバしないことにしてる ドールなんだからいくらでもキラキラした名前つければいいけど
難読漢字や漢字はシンプルでも読み方が斜め上のやつは
せめてうちのこ紹介画像にフリガナ入れてくれ
SNS上はコピペで対応してたけどリアル交流で読み間違い発覚
「〇〇ですけど？」とムッとした風に言われてその場では平謝りしたが
よく考えなくてもドール名が気取り過ぎで一見して読めねんだーよ
中二ネームが 名前つけてるけどSNSではヘッド名で書く
他人に名前言われるの気恥ずかしい >>76
リアル交流で読み間違えでムッとするのはいただけないけど
いい歳したおじさん・おばさんが中二心に戻れる空間なんだからそっとしておいてあげてw 読めない名前の人は子供に名前をつけるなら〜感覚なのかな〜とな
あとは子供につけたかったけど子供につけるのは可哀想だからドールに…の人とか多そう 男性で独身はいるけど女性の場合旦那の収入ありきの趣味だと思うよ
生活費は旦那が払って自分の収入は趣味に使える人か
専業で旦那に小遣いもらうか
よほどの高給取りでない限り女が一人で買える額じゃない >>65
落札した人がいるんだから死んでなくね？
嫌なら両方そいつが落札すりゃ良かったんでないの >>81
なるほどこれがソースは5ちゃんってやつですね分かります >>83
粕玉として稼いでる人だっているじゃん
確定申告とかはどうしてるかまでは知らんけど 粕玉や寺は別にして
一般人形者の独身女性が10万のドール買うのは大変だろ
平均的な賃金は男性の方が圧倒的に高い SDや海外ドルはケチや貧乏人だらけで
DDは富裕層や稼いでるエリート会社員が多いのは
顧客層が男性中心だからなんだよ >>15
＞SNSの人気の指標はそりゃファボリツフォロワーだろうよ
そのとおりなんだよ。別に何かの技能の上下の指標ではないんだ
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
>>18
>実力があれば評価されるし勝手にフォロワーも増える
いや、増えないよ。例えば、全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかり、とかね。
>>29
>実力もないのに有名になったり人気になるのは無理だと思うぞ
そして有名でも人気でもないからといって、腕に劣るわけではない。というわけだね 写真が上手くても一切載せなかったらそれはフォロワーもファボリツももらえないけど
写真載せててもファボリツやフォロワーが少ないのは実力がないからだよ
営業だけで増やすには限界がある SD寺もDD寺も経験あるけどDDの方が金払い良かったわ
振り込み期限すぎたり支払い待ってください懇願はSDとあまむすに多かった
一部お金持ちはいても平均的な経済力はDDより低いね フォロー５００以下でフォロワー１５００〜２５００辺りは性格悪くてイキリ率高め
フォロー数はそいつのキャパ
極端に少ない奴は自分で身に余るフォロワー数を持て余してる小物と言ってるようなもの
フォロー＜フォロワーの有名人でもフォロー数１０００超えてる人見るとあーこの人は包容力ある謙虚な人なんだーって好感度が上がる
異論がある方どうぞ >>84
落札できなかったドールはもうこの世にいない設定らしいよ
かつそのドールを落札したオーナー(赤の他人)が設定に対して拒否感ある的なこと言ったら
相手にお迎えされたドールが可哀想だとフォロワーと話してた >>92
自分の印象だと
フォロー数は関係なくフォロワーが800から1500くらいだとやたら自己評価高めのイキリかタグ多用構ってちゃんが多い
フォロワーが3000こえてるとセンスが良かったり何かしらの魅力があって人格も常識があるように見える人が多い
寺や粕玉になってくると目当てが提供される商品に変わってくるからまた話は違うな
つまりは1500くらいまでは営業やタグで増やせるんじゃないかと思うぞ >>90
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない >>95
そりゃ写真が上手くても政治の話だらけやガチャ廃人なのは人間的に問題があるからな
ある程度のまともさの上に成り立つ数字だと思うぞ
同じ腕前で一人は人格者、一人は基地外なら皆人格者が好きだろう >>98
人間性がまともでも、SNSに大いなる価値を見出してないなら、投稿は少なくなるよ
当然「人気」は得られない。なので作品投稿後のFAV,RTは作品の良し悪しに直結しない
>>97
良い作品を作れることだよ。人気のことじゃないよ またこの流れかよ…
お前ら全然SNSで疲れてないしむしろ元気に議論してんじゃん >>99
写真の投稿数と人気はあまり比例しない
下手な写真が多い人より綺麗な写真をたまに載せる人の方がファボリツもフォロワーも多い >>101
FBかどうかは関係ないよ。勝手に妄想押し付けられても困るよ つまり自分は写真もセンスも素晴らしいがSNSに投稿しないから評価されないだけである
人気者は営業が上手いだけで実力は俺様の方があるんだからな
というカイジによくいる現実逃避にしか見えないなあ >>102
＞写真の投稿数と人気はあまり比例しない
いや、比例するよ。コンスタントに作品を投稿していればフォロワは増えやすいよ
露出がふえるってことだからね。
＞下手な写真が多い
論外。あたりまえ。「同じ腕前なら」なんどもそう言ってる >>104
＞実力は俺様の方があるんだからな
可能性は否定出来ないよ。
なので、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない、となる >>106
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
上のどこに思い込みの要素があるのだろう？反論してみてはどうだろ？ 根本が自分のフォロワー数やファボリツが少ないことに対する言い訳だからだよ >>110
いや、SNSに本気になってない人なんていくらでもいる。
という当たり前の話してるだけ
>>111
反論できないの悔しいね 写真が上手くセンスもよく人付き合いや絡みも上手かったら最強ってことだね ここってあれか
SNS＝Twitterなのかい？
SNSに疲れたじゃなくTwitterに疲れたのがいんじゃねスレタイ ‘Twitterでは’あまり営業してないようですがそれだけ評価を得られるのは素直に凄いと思いますはい というわけで、SNSのフォロワ、FAV、RTは「人気」の指標。
人気の指標でしかない。人気はなくとも腕の良い人などゴマンといる。
一部の単発君やID:/6bmfonT ID:ZmV9tP3l は見てる世界が狭すぎるし
論理的思考ができなすぎる。知恵遅れ。 >>115
そうだねすごいね。君みたいなバカが多いから、フォロワを金で買う人がいるんだろうね 自分でいくら俺は腕がいいと思っていても他人に評価されてなかったら単なる思い込みの可能性もあるじゃんwww まさか写真撮って上げるのを営業とか言い出さないですよね…ｗ >>114
インスタや顔本の話は滅多に出ないね
かつてSDバブルの頃(リーマンショック前辺りまで)の「SD者に非ずんば人形者に非ず」みたいな傲慢さというか
見てる世界が狭いっておっとブーメランだね >>118
私も普通に君をバカにしただけだよ
>>119
いや、人気は人気だろ？一度も否定してないよ
>>120
聖人君子を気取ることだよ。
誰に対しても丁寧な返事
政治・ぐち・不満を決して漏らさない
有用な情報やノウハウ、優れた作品の無料配布
etcetc いくらでもあるだろ？ トップクラスの人気者たちが営業してるの見たことないけどな？
写真あげるだけでフォロワーから称賛のリプがついたりフォローされたりしてるだけで
自分から積極的にフォロワー増やそうと繋がりたいタグ使ってるのは二軍じゃないか >>121
＞単なる思い込みの可能性もあるじゃん
そのとおりだよ。一度も自分に腕があるなんて言ってないよ。バカだね。頭悪いね。
私は単に、同じ腕前なら営業の上手いほうが評価が得やすいので、SNSでの評価は
作品の良し悪しに直結しない。そう言ってるだけ。
>>122
営業の一環だよ。良い作品をこまめに上げてれば、それだけ多くの人の目に止まりやすくなる
とうぜんフォロワは増えやすくなる。当たり前の話だね しつこくコメントとかされるの返ってキモいしストーカーみたいで怖いんですけど
これまさかSNS営業って言わないですよね？ 聖人君子を気取ることは営業って言わないんだけど
営業というのは自分から積極的に売り込む、宣伝することだよ
頭大丈夫か？？？ >>125
＞営業してるの見たことないけどな？
ああ、そりゃ単にお前さんが「SNS人気を腕前に直結させたい」と思い込んでるからだよ
こまめな投稿、丁寧な返事、きっちりフォロバ、不平不満や政治、ぐち、飯などほとんどなし
そんな「営業アカウント」いくらでもあるよ ライバル視してる方が居るんですか？なにか焦りを感じているなら同じフィールドで戦ってみては？ まとめると私の嫌いな人気者がSNSで評価されてるけど営業が上手いだけで私の方が腕前()はあるんだもん！！
せめて5ちゃんでは認めさせたいんだから！！！
だな >>126
大先生！これ↓はどういう現象なの？
69 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/06/05(水) 18:42:14.34 ID:DukOu/3u
フォロワ1000↑のやつが閲覧数1000超えました（ファボ40）。って呟いてるの見ると自分の人気のなさになんで気が付かないのかな？95%以上のフォロワがお前のこと関心ないのに >>128
SNSでの人気稼ぎ＝営業だろ？
>>129
＞単なる人格者
そうかもね。そうじゃないかもね。まぁ何れにせよ腕前とは直結しないよ
あくまで人気 >>131
いや、君らがあまりに幼稚で愚かだから正論で論破したら、どうなるのか見てみたいだけ。
>>132
いや、一度もそんな主張してない
同じ腕前なら営業の上手いほうが評価が得やすいので、SNSでの評価は
作品の良し悪しに直結しない。そう言ってるだけ。
反論が有るならどうぞ >>134
ツイッターで写真が上手く人格者で人気のある人が
営業できないインスタでも海外から人気でインスタフォロワーも多いのは
営業関係なしに単に写真が上手いからだよ その人は多分TwitterしかやってないからTwitterに全力なだけですよ
俺は馬鹿だからうまく言えないんだすんません >>136
そうかもね。そうじゃないかもね
私は一度もそんなこと話題にしてない
同じ腕前なら営業の上手いほうが評価が得やすいので、SNSでの評価は
作品の良し悪しに直結しない。そう言ってるだけ。
>>137
うん。恐ろしいほどに愚かだ >>133
ツイッターバブル期に流行りでフォローし合ってフォロワー数が急成長しただけで今はアクティブでない垢も相当いるから
と推察したんですが大先生の見解をお願いします！ >>133 >>139
全然わかりませんし興味もないっす 君は直結しないと思っていればいいじゃん
直結すると思う人もいてどちらが正しいかは分からない
SNSの愚痴スレで必死に腕前アピールするのは荒らしと一緒だよ >>140
単発くんが論破されて悔しいのはわかるけど、主張に無関係な話持ってきて
スルーだ勝利だ！と言いたいのはわかるけど、>>141みたいに正面から「無関係なんで知らん」っていわれたら
お前さんのバカさ加減が死ぬほど目立つだけなんだよね まーフォロワー3000以上の垢がセンスや写真に秀でてるのは俺も同意 >>142
＞直結すると思う人もいてどちらが正しいかは分からない
いや、わかるよ。論理的な帰結だからね。↓をみて反論できないし、穴もみつからないでしょ？
なら君は私が正しいと理解したことになる。
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
上のどこに思い込みの要素があるのだろう？反論してみてはどうだろ？ 自分の腕前を過信したり論破されてるのにしたと思ってたり妄想の世界に生きてる人なんかな >>144
何を基準にするかによるけどね。
君らみたいな無能からしたらそりゃ大抵は秀でてることになると思う お二方とも知ってるだけに辛すぎて見ていられん
離れます
そのライバル視してる方を遠回しに批判するのだけはやめてあげて このスレTwitterとTwitter以外に分割して欲しいわ >>145
いくら営業が上手くても一定ラインのセンスや技量が無かったら誰にも相手されない
大先生が言うような営業を実践してても肝心の写真が残念か普通すぎてパッとしないアカウントは大量にある
人気者が人気になる要素の一つに写真のうまさやセンスは必ず必要とされてるものだから
腕前と人気は全く関係ないってのは違うと思うな
実力がないと成り立たない営業方針じゃないか >>152
＞腕前と人気は全く関係ないってのは違うと思うな
うん。私もそう思うし、ただの一度も否定してない。 例えば写真下手くそ髪ボサでいくらリプを返して愚痴を言わずにいてコンスタントに写真を投稿しても
フォロワー何千人の人気者になるのは無理がある >>154
そうだろうね。
一度も話題にしてないけど 同じ腕前なら、写真見てもらうための行動している方がファボリツが増えるなら分かる。
でもそれは、腕前が作品のファボリツの多さに直結しないことを意味しないぞ。
腕前も直結するし、見てもらうための行動も直結する。 お前らほんと頭わりぃな…
腕がなけりゃ評価されない ってことは
必ずしも、 評価されたら腕がある ってことにはならないんだよ。
なぜなら評価は 人気＋腕前 だからだ。 >>156
＞腕前が作品のファボリツの多さに直結しないことを意味しないぞ。
うん。私は一度もそんなこと主張してない
SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
そういってる。ホントお前ら頭悪いな SNSでの評価ってフォロワーの多さのこと？ファボリツのこと？ >>159
作品のフォロワを数える方法なんかないだろ？何いってんだ？ 散々絡んでおいて、都合悪くなったら単発でスレチ認定ってなぁ…
気に入らないなら無視しろよ >>158
これ思いっきり矛盾してるんだが？訳分からん。 注目されるセンスのない人間は
SNSなんて一円にもならないのよと否定することで
自分の実力の無さを正当化するよね
他人から評価されないか評価されるかなら評価されるに越したことはないのに
素直じゃないんだからw 否定意見は全部単発ID変更だと思い込んでるのも糖質くさい このスレにまたに現れる自称論理的君なので無視推奨。
話しようとしても無駄だぞ。 >>167
ああ前も登場してた気がするわ
フォロワー数が多い人を褒める発言が出ると脊髄反射で否定しに来るお方だったのね >>163
反論がアレばどうぞ
>>164
＞評価されるに越したことはないのに
作るのが楽しい。受け取ってくれた人が喜ぶ顔が楽しみ
注目をあびるのは嫌だ。そういう人もいるんだよ…
ほんと何も知らねぇなぁ…
>>165-166
反論できないので人格攻撃します、と。お疲れ様でした。
>>167
自称にすぎない、ということを証明してくれれば
考え改めますけど。君らと違って「論理的」なので。 >>168
まぁ言い負かされて悔しいときはそうやって人格攻撃して逃げるしかないわな >>169
あんたと同じで思ったことを書いただけよ
気に入らないならスルーどうぞ 素直に人気者が気に入らないと言えば愚痴スレの趣旨にもあってんだから
意地はって理屈こねてないで素直に言えよ >>172
思う分には自由だけどね
反論もせずに、こうやって絡んでる段階で、君の本心は答えにきづているようだけどｗ >>174
まともな会話が出来ない相手だからだよ
思い込みの世界で生きてんだから >>173
うーん、そういうことにしたいのはわかるよ。単発君
でもその理屈だと「絶対に勝てないと思う相手に対して、まさっているのはSNS人気だけ」という
事実から目をそらしたいだけのバカがお前さん、とも言えてしまうんだ。単発君 >>175
なら、こうしてレスしてることが既におかしいねｗ 何度も指摘されてるようにSNSの人気者は実力がない
実力があるのは密やかに活動してるアテクシなのよで済む話 >>178
一度もそんなこと言ってないよ単発君
論破されて悔しいからと、相手の論理を捻じ曲げて嘘つくのやめようね >>176
絶対に勝てないソースは？
誰が腕前とやらの正しい評価をするんだよ
コンテストにでも出せってか 同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
こんな単純な論理がなぜ理解できないのだろう？ >>177
SNSに投稿しない実力者とやらを持ち上げたいのか自分こそそうだと言いたいのかな知らないけど
投稿しない実力者とやらが素晴らしいというのもあんたの主観でしかないのよ >>180
＞ソースは？
ないよ？
君の>>173にソースが一切ないようにね。だからいったろ？「その理屈なら」って
ホント面白いくらい頭悪いな >>183
ソースがない話を自信満々に語られてもな
具体的な人物名を出してくれ >>182
＞投稿しない実力者とやらが素晴らしいというのもあんたの主観でしかないのよ
一度もそんな主張してないので嘘つくのやめてね
私の主張は何度も何度も何度も何度も書いてるよ
同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
SNSでの評価は、作品の良し悪しに直結しない。 >>184
＞ソースがない話を自信満々に語られてもな
>>173にいってやってくれｗ >>186
例えば幼月はフォロワーやファボリツが多いがこの写真のここが人気のない誰々より劣ってる
誰々はフォロワー数は少ないが写真はトップだと言う例を出してみ >>187
いやトップクラスなんじゃない？
まぁ作風とかあるので単純な優劣は語り難いけど >>188
もしくは営業だけで人気があって写真やセンスは底辺だなと思う人の例を出してくれよ しかし
＞同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
＞つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
＞SNSでの評価は、作品の良し悪しに直結しない。
こう書いてるのに>>187を書いてしまう知性の低さがいっそ哀れなほどだな… 直結しない理論を証明するための証拠を見せろってことでしょ
証拠がない主張は万人には認められないわ >>189
いや、知らないし興味もないよ。
私は営業だけで人気がある、なんて話は一度もしてないし
底辺でも営業だけでトップ人気を得られる、なんて話も一度もしてない。
SNSでの作品の評価 ＝ 作者の人気＋作品の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの作品評価があるからといって、作品が良いとは「限らない」そういってる
そういう意味だと>>187 その人の作品にも駄目なものはいくらでもあるよ
でも人気があればある程度の評価がつくよ。
アイドルの挨拶ツイート >> ドール業界トップの最高の作品ツイート
これがSNS評価だよ 逆に写真下手センス皆無で人気になれるんだったらすごいアイドル性の持ち主だよねw
写真のうまさより人生において価値あるでしょw >>192
アイドルの挨拶ツイート >> ドール業界トップの最高の作品ツイート
これがSNS評価 なので作品の良し悪しに直結しない。 >>194
そうかもね。スゴいよね。そんな話ただの一度もしてないが アイドルの挨拶ツイートと写真は同列じゃないでしょう TwitterのDD垢界隈の見聞しかないけど
フォロワー500以上になると垢同士でリアルで盛んに交流してるよね
イベントとか撮影会とかで
こっちも顔知ってる垢いるからリアルで交流してんのよく見かけるし
特にイベントはドール関係だけじゃなくてミク関連とか
そういう所で顔が売れて更にフォロワーが増えるスパイラル
500越えて伸び悩んでたらリアルの営業だと思った >>197
アイドルを人気ディーラーの飯写真や宣伝写真に置き換えてもいいって
言われないとわからない話かな？ リアル交流で本人の容姿が良くコミュ力があればそうなるワンチャンあるね >>200
人気寺が人気になるのは腕前があるから
不人気寺は腕前がないから
良い作品を作る寺だからこそ飯にもファボがつく >>198
というかSNSなんかほとんどその人そのものなんだから
そこでネットとリアルを区別して考えちゃうのが底辺の考えだよね >>201
え？ここで言ってるのは投稿写真のことだろ？
言い負かされるのが悔しいからって、そんな自明の前提ヒックリ返されても困るよw >>203
ほら言い負かしてやった妄想に取り憑かれてるから糖質疑われても仕方ないよね
リアルでお仕事してない方？ 人気寺の飯写真にファボリツがつくのは人気だから
なぜ人気なのか？作品が良いから
つまり人気と実力が直結してないことはない >>205
いや、こっちが反論したら返事なくID変わるんだから、そう判断してもおかしかねぇだろ
しかし、「会話できないから反論しないんだ」と言い切ったどっかのバカは未だに必死でおもしれぇ >>206
つまり、写真そのものはよくなくても、写真へのSNS評価＝RT,FAVは伸びる
私の意見に賛同してくれたようで嬉しいよ >>208
言い負かされて悔しいと、必死に特定始めるの面白いよな >>207
それが思い込みだっての
反論しない理由として頻繁に5ちゃんに張り付いてない可能性も考えられる
リアルタイムでレス合戦できなかったら論破したというから
暇人が勝つって理論になるわ >>211
＞反論しない理由として頻繁に5ちゃんに張り付いてない可能性も考えられる
別の新規IDが即座にかみついてくるけどねｗ まぁその可能性も零じゃない
あと、私の主張が論理的に誤ってるなら必死に噛み付いてる君が反論してもいいよ。代理（笑）でね たまたまスレを開いて書き込みして
また数時間数日見ない人の方が多いでしょ
ずっと張り付いていられる人ばかりじゃない
書き込みに対して反論しても返事が返ってこず
また別な人が覗いて書き込む可能性もある
単発は全部自演なのというのは短絡的すぎて妄想の域 SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる >>213
信じてるわけねぇだろ… どんだけ単純なんだこのバカは… あらゆる可能性が考えられる事案に対して
論破してやったと自分の都合がいいように歪める人なら
直結しない論もあやしくなってくるわ
直結しない方が自分には都合がいいんだろう 逆に論破されたらバカ頭が悪いなどの人格否定
ブーメラン刺さりまくり 自分が気に入らない奴(ライバル？)のツイッターの使い方にケチつけてるようにしか見えない 同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
SNSでの評価は、作品の良し悪しに直結しない。 >>218
うーん、私が君の仮説を本気で信じてるとする根拠がどこにもないんだけどね。
たとえば「単にバカを煽りたいがためだけに論破してやったと言ってる可能性」を
君は否定出来ないしね。はい、終了 SNSで評価されない自分を5ちゃんで正当化しても虚しいだけだよ >>202
え？
リアルとドール垢は全然違うと思うよ
例えばドール垢では写真ヘタでパッとしない
数日に一度ドール垢来る人が実は社長だったり
普通にあるのでは？
ドール垢に全力を注いでリアルが底辺ってのもいそうだけど
ドール垢では美術系の人がセンスが活かせて生き生きしてそう >>221
どうぞ。否定してください。反論は常にウエルカム >>224
リアルな性格とSNSの性格に大差がある人の方が珍しくない？ >>224
そしてその垢に投稿する内容はリアルの人間が書いてる
リアルとネットアカウントは完全には切り離せないんだよボーヤ >>223
一度も正当化なんかしとらんけどね
君、その妄想路線いつまでつづけるの？ｗ >>222
不都合になると煽ってだけど言い換えるのは古典的2ちゃんパターン まぁでも写真だけ投稿してる人同士の比較じゃない以上は
ファボリツが他の要素に左右され過ぎるので
写真の優劣を決めるには適さないとは思う
ドール以外の写真や愚痴連投とかされるとミュートするしさ
人気者はそのへんもしっかりしてそうだしね
ただ外からのファボリツのみを比較すると写真上手いほうが評価されそうではあるけど >>230
そして言い換えでない可能性もあるので、君は自身の仮説を私が信じてると確たる証拠を持たない。
はい、オシマイ
で、反論は？「会話が成立しないから」とまたにげるのかい？ トップクラスに人気の人ほど写真の投稿多くないよね
中途半端な人ほど毎日連投してる >>232
自演してる奴がいるというあんたの発言も仮説でしかないわけだよ
仮説か妄想か知らんけど証明しようがないものをあたかも真実のように書く癖がある自覚ないのがもうな インスタだと必ず画像上げなきゃいけないから事情は異なるんだけど・・・
ねーやっぱTwitterとTwitter以外で分けて欲しいよこのスレ >>228
うん
だから誰にでも得手不得手があるよね
ドール垢では美術系のセンスある人が人気でも
ビジネス垢ではそこではパットしない影が薄い人がセミナーやって沢山集客してる可能性もあるよね
しかもドール持ってるなんて言えないから完全に自分の素性隠すよね
何故ドール垢でその人のすべてがわかると思ってるのかな？ もうお互い納得しないことはわかったんだから
いい加減子供の喧嘩みたいな言い合いやめてほしい
スレの目的から外れて罵り合いしている以上
どっちの理屈も正しくないです ツイッターで人気の人がインスタやると必ずと言ってもいいほどインスタの方がフォロワー増えるよね
国内外問わずてかんじ >>236
＞自演してる奴がいるというあんたの発言も仮説でしかないわけだよ
いや、ただの煽りだよw なんせ本人がそういってるからね >>242
なぜ自分は煽られてないと思えるのか
やっぱ自己評価が異様に高い もう一番良いのはさ
お金でプロ写真家雇ってずっとドール写真投稿し続けて貰えばいいじゃない
めんどくさい >>239
＞完全に自分の素性隠すよね
そうするとかく内容がどうしてもしょぼくなるし人間味もかけて親近感を持ちにくい
だから上位アカウントは実名やリアルを晒したり、ある程度見せてる人が多い
ネットとリアルの完全分離は底辺の思想ってのはそういうこと
人が大勢の人を魅了するのに完全に人格を封じ込めて他人になりすますってのは
無理があるんだよボーヤ
>>240
いや、反論ができないままに必死に噛み付いてる段階で私の理屈の勝利だよ 一番虚しいのは自分ではあいつがライバルだと思ってても
相手からは眼中にもないパターンだよな
かわいそう >>239
アイコンからしてヘビメタ系のガチミュージシャンで大抵外人なんだけど
上げてる画像の大半が可愛いドール画像ばっかりって人をここ最近何人か見てるからリアルと垢とでは違うってのよく分かるわ >>233
いい写真撮るの時間かかるもんね
アイデア考えるのも時間かかるし お前ら、人の目気にし過ぎてると疲れないか
10人でも20人でも見に来てくれる人がいるなら、それは幸せな事なんだぞ >>243
いや、煽られても構わないって話しだよ。なんせ君は私に反論できないまま噛み付いてる状態だからねw >>246
ID新規で同じこと言う。同じこと言ってた古いIDは沈黙する。 >>245
人間味を出すのはある程度までにして欲しいわ
ダダ漏れ過ぎな人大杉やろドール界隈
たいてい痛スレでヲチ案件になってるが >>251
お、まだやる気あったんだｗ
といっても「じゃ、その反論のアンカをどうぞ」
と言われた瞬間逃げ出すので終わりやけど >>254
一体何人が総都合よく入れ替わって同じことを言うのかねｗ
別にいいけどｗ あれその話題都合が悪い感じですか？？
焦りかたが他とは違う様にお見受けしました >>245
うーん
返事の内容がずれすぎてるよ
頭に血が登って混乱してるみたい
とりあえず一旦頭冷やせば？ >>257
別にそういう設定でもいいけどｗ
ほんとドールすれこういう自意識過剰の中学生みたいのがゴロゴロいて楽しい
さ、続きどうぞ >>255
君の直結しない理論に対して色んな人が直結する根拠をあげても都合悪い部分はスルーなんだから
反論されてるのにされてないと言ってるだけ
遡ってよく見てごらん >>258
うーん、そのズレてる内容を説明できない段階でオシマイなんだよなぁ
ま、悔しいよね。 >>262
あんまりいじめてあげないで
ただでさえフラストレーション溜まってるみたいだからw >>260
だからさ、君の中で私は「反論を理解してない」ことになってんだろ？
だったらその反論や証拠とやらのアンカをはらないと「理解してない」ままだ。違うかい？
さ、アンカを貼ろう。直結とやらのアンカを。
まぁ、こっちはもう反論というか「私の論理のさらなるバカ向けのわかりやすい説明」を用意してるけどね 29 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/05(水) 12:21:16.66 ID:V+lj6xtC
写真が綺麗だと思う人は大体フォロワー2000人以上はいるな
それ以下はパッとしない写真やありきたりなセンスが多い
実力もないのに有名になったり人気になるのは無理だと思うぞ
これが悔しかったんやろ >>264
ならレスすることが既におかしいねｗ バカ多いなぁホント
ま、リアルとネットの過剰な分離は底辺限定 と判ってもらえて嬉しいよ >>262
まぁ面白いからね。君の自意識がどこまで高まっていくのか楽しみでしょうがない >>266
単発で人格攻撃ｗ くやしいのぅ くやしいのぅ >>265
いやだからさあ
全て君にとって都合のいい着地点に向かって話してるから反論が分からないんでしょうよ
安価なんか大量にありすぎるくらい反論されてるんだけどな
そしてどれも論破できてない
思い込みの幼稚な屁理屈こねながら論破したと叫んでるおこちゃまなんよ よほど意識してライバル扱いしてる人気者がいるんだなあというのは誰から見ても分かる感想ですよ 仕事で疲れてるだろうにようやるわ
あんたこそネットの使い方見直しか方が良いんじゃないの？ >>260
面倒だから先回りするけど
＞色んな人が直結する根拠をあげても
私の主張を見よう。「必ずしも」そう書いてあるね。
つまり、それは直結しないという意味ではない。むしろ直結している場合があるといってる。
その上で、直結しないことがある。そう書いてある。
だって、写真の評価＝人気＋作品の良さ と主張してるからね。
腕が良くても評価される。腕と人気があっても評価される。人気があっても評価される。
ただ、評価されたからといって、されてない人より腕があるとは「限らない」
同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
こんな単純な論理がなぜ理解できないのだろう？ こいつが一番発狂するのは反発されることよりも
直結うんたら完全無視して絡まれてもシカトして
フォロワーが多い人は写真が上手いよね！と盛り上がることだよ
アドバイス >>241
画像が上手い人はね
SNS営業()でツイッターでのし上がってきたような人は無理だよ
そこははっきり別れると思う
というかSNS営業()が得意な人にはそもそも向いてないしつまらない世界だと思うよインスタは
勝手にやめていくだろうけど >>275
お、方向性かわったね。疲れてればこそ、お前らみたいなバカを叩くのが楽しいんだわな
>>273
ま、そういうことにしないと悔しいよね
>>272
その大量にあるレスのなかから、たった一つすらアンカ貼れないってことでいいの？ >>276
うんうん
で、君と君のライバルの場合は直結してないと言いたいんだよね >>277
まぁ反論できなくなった単発君にはそれしかできないので、
そちらに切り替えてもらえると無視できるので楽ちんではある。
IDコロコロとかウザいしね >>280
いや、そういうケースはあり得るね。と言ってるだけ。
そして君は反論できてない。 何度も出てくる同じ腕って単語がミソ
自分で単発自演してりゃ世話ないや
見ててみ>>278にはレスしないから >>282
単なるケースの話でそこまでムキにならんでしょ 同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
こんな単純な論理がなぜ理解できないのだろう？ 同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
上のどこに思い込みの要素があるのだろう？反論してみてはどうだろ？ ちょっと違うか
別の話題に乗っかりたいから使い分けたのか >>284
というわけでムキになってるという、決めつけの尤もらしさが薄れるというわけだ >>283
＞何度も出てくる同じ腕って単語がミソ
え？別に大きな腕の差があっても営業で覆される可能性がある、でも成り立つけどｗ
単にお前らバカにわかりやすくしてやってるだけだよ。
同じ主張を繰り返すのも、バカにわかりやすく教えてあげるため
>>278の妄想のどこに私がレスする要素があるのかさっぱりわからんｗ
本気でお前さん頭のわるい中学生なんだなぁ… >>290
わからん。仮定の話だからね
あえていうなら、「SNS人気を完全に排除して作品だけで多くの人間に評価してもらったとき
同じくらいの評価を得られる」ってことが同じ腕前の定義かな？まぁあくまでイメージだが 直結大先生にはSNSで嫌いかライバル視してる人物がいて
その人は大先生いわく営業つまり聖人君主であると
だからフォロワーも多く写真もファボリツ伸びてるのが気に食わない
なんとか否定したいが実名をあげて叩く度胸はない
遠回しにSNSの人気は営業によって作られるんだと主張をすることによって
フォロワーやファボリツでは負けている自分だが写真やセンスでは負けてないぞと
自分は硬派で交流しないタイプで写真も頻繁にのせないからSNS人気はないだけで劣ってはいない
あくまでも勝負に負けてはないんだ
こう推測するのがもっとも自然な流れだな
湖南君でなくても分かるんだな 大半の人気者は作品が素晴らしいから名前を伏せても評価を得られるて意味だよ SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる >>296
そうかもね。だが、その人気者も駄作を作る。だがそれでも人気故に評価が得られる
アイドルの挨拶と同様にね。
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる >>293
ついでに言うとそのライバルさんインスタ放置してるね
その事書くと流石にバレるからID使い分けた...と まずSNSの人気者は生まれつき人気者なのか？
否、人気者になるまでの過程があるはずだよな
なぜ人気が出たのか？それは写真なり粕なり作品なりに実力があるから出たわけで
人気＝実力を否定するのは無理があるな
ざっと見ても書いてあったように営業が生きるのは既に人気者になってからなんだよ
営業が先で後から人気がついてくると思うのが根本的な間違いだ
このロジックに気づかないバカではないだろう？
ライバル心の強さから主張に矛盾が生じてるんだよ >>300
なんどもいってるけど、その妄想に何をどう反応すればいいわけｗ
>>301
＞なぜ人気が出たのか？それは写真なり粕なり作品なりに実力があるから出たわけで
営業活動もあるね
人気＝実力＋営業
なので、
＞人気＝実力を否定すのは
まったく無理がありません。
おしまい 「人気」と「人気者」の定義があいまいなのが論争の原因な気がしてきた
フォロワー数ってことでいいの？ >>301とかさぁ
もう何度も何度も何度も何度も書いてる
↓の厳然たる事実によって明白に否定されるよね？なんでみないんだろ？
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない いやTwitter限定だが営業力でのし上がれるチャンスはあるやろ
いわゆる「皆んなのおもちゃ」とか「潤滑油()」とか芸人的ポジション
画像だってうまくなくてもネタ画像のセンスがあればいい
ただピエロ的ポジションはプライド高い・意識高い系な人には無理だけどね
自分をどれだけ捨てられるか芸人に徹するかだからね >>302
いや違うぞ
営業活動で得られる人気には限度があるからだ
すでに人気者である人が営業つまりファンサービスをすればフォロワーは喜ぶさ
だが人気者になる前の人が大先生の主張する営業をしたところであまり意味がない
つまり営業で人気を得るのは無理
人気者になる前のヨーイドンの状態でいくら営業をしようと営業によって人気者になるのは無理がある
まずは綺麗な写真や粕や作品などの実力を示さなければならない
特に飯の写真だけでファボがつく？レベルになるには実力は必要不可欠な要素ってわけ まあ事の真相は>>293なわけだから
いくら話してもラチがあかないのはそこなんだよ >>307
＞限度がある
いや、0でなければ十分だよ
＞特に飯の写真だけでファボがつく？レベルになるには実力は必要不可欠な要素ってわけ
そうだと思うよ。別に私は人気ものになるのに実力が不要なんて一度もいってない
ただ
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない >>306
そんなピエロポジションで人気になりたい人はほとんどいないと思うぞ
大半が写真や粕や作品を評価されて賞賛や尊敬されるような人気者になりたいはずだよ >>308
妄想小説に逃げ込んでそれで勝った気になれるとかｗ
ホント病的やのぅ… >>293
えーでもでもだってー大先生はフォロワー4桁の実力者だよー自称だけど >>309
同じ実力なら
の部分に異様にこだわるんだね
自分と同じ実力の営業が上手い誰かさんにSNS人気で負けたと言いふらして歩いてるようなもんだ >>310
ブログだけどぶっかけ画像で有名になった人いるじゃんw >>310
天然ピエロっているからね
腕もある。アイデアもある。余人の及ばない評価もされてる。
なのに、ゴミカスみたいな連中にタカられてイチイチ丁寧に対応して…
人格者？聖人？人気者？そりゃたかってる連中にすりゃそうだろう
だが申し訳ないがそんなのはピエロだよ >>313
>>291で論破済み
なんなんだろね。 >>316
なるほどつまりライバル視してる人物がザコのような人物にも優しく対応してるのが気に入らないのか
そのゴミカスにも一人の人間としての人格があるのにな
5ちゃんねるに何時間も費やして必死にライバル否定してる方がピエロだよ
ライバルに負けないように腕を磨いたらどうだ >>313
大先生はフォロワー4桁なの？
ライバルさんが4桁だから自分も4桁って言ってるだけなの？ >>312
フォロワー4桁だよライバルも4桁
あと
>全然投稿しない。政治ツイート、ソシャゲガチャ、飯画像
人気が増えない理由として何度も挙げてるこれポイント
フェイク混ぜてるけど恐らく自分の事言ってる >>318
性欲は人間にとって重要な部分だから
このスレでよく皆が望んでるような綺麗な写真やチヤホヤされたい話とは違うベクトルだということは一目瞭然
図星を突かれて揚げ足取りに転じたか 結局、論破された妄想で人格攻撃して溜飲を下げるだけ、か
案外ありきたりの終わり方だな >>321
大先生とライバルのそれぞれのファボリツは？
4桁のうち何人がコンスタントにファボしてるの？
あと4桁と言っても1000と9000じゃ雲泥の差だよね？
大先生とライバルとの差はどれくらいなの？ >>322
＞性欲は人間にとって重要な部分だから
人気稼ぎにはもってこいってわけだ
ぶっかけとまではいかなくても、ドール写真でも多少お色気成分を乗せたほうが
RT,FAV＝評価は稼ぎやすい。 SNSでの評価とはそのように営業要素が強く反映される >>323
さっきまでの勢いはどうした？
お得意の論破とやらが尻すぼみになってきたか
図星を突かれて心の中を見られて文字を打つのも辛くなってきたかい
自称フォロワー4桁らしいがいくら正論を装っても
フォロワーが少ない人間をゴミクズ扱いした時点で人間性がよく分かる
ゴミクズにも対応するのは人間としての常識で営業でもなんでもない
そうやって人を見下して
自分は負けてないんだと言い聞かせる毎日じゃ
5ちゃんねるで憂さ晴らししたくなる気持ちも分かるよ >>326
だってそりゃ妄想に妄想かさねた俺様設定でゴッコ遊び始められちゃったらもう
傍観するくらいしかやることないがなｗ ライバルを誰よりも正当に評価してる事だけはうかがえて安心した
>>324
確信はない
>>325これ見る限りライバルさんエロアップするね >>325
ライバルはお色気要素も入れてるのか
お色気は別に営業ではないだろ
自分がお色気写真が好きで撮ったら周りのニーズに一致していたというだけじゃないか
自分に出来ないことをなんでも営業で一括りにすると進歩しないぞ >>327
今までの傾向を見ていると決めつけにも意気揚々とレスしていたが？
つまりライバルは誰にでも優しい人格者で愚痴も言わずソシャゲ連投もせず
まさに絵に描いたような素晴らしい人物で
君に勝てる要素と言ったら自己評価の上での腕前とやらしかないということだな >>322
あんまりいいたかないが、ただの記念撮影みたいな画像ばかりで
普段はせいぜい2桁、良くて3桁みたいなRTの人が
気まぐれでのせたお色気成分がツボに入ったのか、たまたまながれついたのか
フォロワー3万人のエロ漫画家にRTされたのをきっかけに4桁回った
なんて事例を見たことも有る。
もちろん、「真に優れた作品だった」という可能性は0ではないが、0ではない程度に低確率だ
なんせその後は泣かず飛ばずだからね。それでももとのフォロワが少なければ
フォロワは爆発的に増えるし、一時的には沢山の人に見てもらえるようになる。
同じような作品でもグッと見てもらえるようになる。同じような作品でも見かけ上の評価は上がる。
だが、果たしてそれは作者の腕が進歩したことになるのか？ >>328
スレ前半の流れがたまたまこの人のライバルを肯定するような話題だったから
否定せずにはいられなかったといったところかな >>330
＞今までの傾向を見ていると決めつけにも意気揚々とレスしていたが？
うん。簡単な妄想や決めつけならそりゃおちょくりようもあるけど、
純度100％の妄想長文、しかも単発IDと楽しく会話まで始めちゃってる、
となるとこれはもうどうにもしようがないだろｗ まぁ好きにしてくれとは思うがｗ >>331
RTした人が有名な漫画家であるということは多少なりとも芸術的な目を持った人の目に止まったという点で
その写真が駄作だったとは言い切れない
今まではパッとしなかった人が努力して開花したというパターンもある
もし万が一完全なる気まぐれのRTだったとしても
実力がなければたった一回の爆発的ヒットでそれ以降には続かない
まぐれの大量ファボリツってことになる
大先生がさっきからずっと営業だと否定してる人気者ライバルさんはまぐれの一回ではなく
継続してるから人気者である
つまりまぐれヒットの例には当てはまらない >>332
このスレに限らず今までにも何度も表れてるが同じような話題の時だったな
コピペ用意するくらい腹に据えかねてるんだろな
ライバル視されてる人ファン多そうだからここ見てる人のなかにもいるでしょ
そろそろチクり入りそう さて、必死な連中も反論できない事実に挫折して自意識過剰な中学生君をのぞいて店じまいっぽいね
まぁそれくらい当たりまでシンプルな話をしているだけだったんだが ＞コピペ用意するくらい腹に据えかねてるんだろな
いや、さかのぼってコピペしてるだけだよｗ 同じ文章何度も打つなんてバカバカしい >>336
ずっと人気者の実力を否定してきた大先生だが
急にまぐれヒットの話を持ち出してきたということは
自分より実力がないつまりゴミクズだと思ってた人物が
理由はさておき有名なエロ漫画家のRTを機に今までよりフォロワーが増えてファボリツも増えた
そんなラッキーに恵まれなかった大先生は
自分は運がなかっただけで実力はあるんだと主張したいと ＞ずっと人気者の実力を否定してきた大先生だが
一度も否定しとらんので嘘やね
まぁ論破されつくしたバカって大抵これなんだよなぁ >>339
横からだがそれは無理があるな
俺らですら大先生が前も出没していたことは覚えているが
いつどのスレとまでは記憶していない
自分で瞬時に遡りコピペしてくるより打った方が早い
大先生のコンプレックスに触れてしまう大事な主張だから
保存しておいたと考えるのが妥当だね
自分では上手く誤魔化せているつもりのようだが
客観的に見れば思惑が漏れてしまっている 同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる
同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
こんな単純な論理がなぜ理解できないのだろう？ >自分で瞬時に遡りコピペしてくるより打った方が早い
いや、このスレ内なんで簡単なんだが…
何度もコピペしてるし。お前らがすぐ嘘つくから >>341
営業で人気になれるという主張は実力を否定しているも同然だよ
人気者という肩書きがなくなれば写真が評価されるのか？とも言っている
人気者はピエロだとも
これでは肯定してるとは言えないよ 先生そのライバルたまにゴミ生産するって言ってたけど本人は気にしてないし楽しんでると思うよ
他人の楽しみ方にまで気を使ってやるなんて優しいんだね
もしかして一番のファン？ 何について話をしてるのか分からないが終わらないぞ！？ >>343
その理論に肉付けするための様々な反論、単発へのレスから
ライバル心がだだ漏れしてるんだよ
気づいてないかな
何度もコピペしてる理論より大量の発言の中に答えがある
大先生の真意のね >気づいてないかな
まぁその妄想で単発IDと楽しく盛り上がる分にはどうぞご自由にと思うよ
＞大量の発言の中に答えがある。大先生の真意のね
かっけー！ >>346
＞楽しんでると思うよ
いやお前さんの妄想押し付けられても困るんだよね >>347
おわるというなら
＞同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
＞つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
という結論でとっくに終わってるんだよね。
今残ってるのは妄想君だけだから、終わるもなにもないわ >>151
それは結論ではないな
単なる大先生の持論であるから 以下悔しがり妄想劇場、お楽しみください
私としちゃ妄想君が読み取った「大先生の真意」とやらが見たくてしょうがない 写真の腕前というものを判定する場はどこにあるのか
まずそこを証明しなければその持論は確定しない
人形写真コンクールのような例えば某のフォトコンであれ
選んだ店員の好みや仲良し度が関わってくるのではないか？
完全に公平だとは言えないよな
この人はフォロワーやファボリツが少ないが実力はある
と大先生が思ってもそれは単なる好みではあって
大先生が写真評論家というわけでもない
腕前を完全に公平にジャッジすることなんか不可能で
SNSのファボリツは指標の一つというわけだ 今すぐにジャッジする場がない基準もない
単なる写真の好みで采配が変わる腕前とやらについて
営業すれば人気になれる
実力とは違うと言い切れてしまう時点で
まず最初から無理がある理論
無理な理論を押し通す背景には個人的な感情がある
お色気要素、ゴミクズにも優しいなどの様々なヒントから
大先生がムキになってる部分が分かるよ >>355
＞写真の腕前というものを判定する場はどこにあるのか
まずそこを証明しなければその持論は確定しない
間違っています。私の主張は以下です。
1:同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
2:同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
3:全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
4:よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
このとき、腕前について出てくるのは1,2ですが検証や証拠が必要な話ではないのは自明でしょう。
よって、写真の腕前の判定など不要です。
なんなら「同じ写真をアップロードしたとき」と読み替えても良い >>356
＞営業すれば人気になれる
いってません。嘘つかないでください
＞実力とは違うと言い切れてしまう時点で
いってません。嘘つかないでください
新規IDフル論破終了 >>357
同じ写真をアップロードした時
人気者の方がファボリツが多いだろと言いたいんだよな？
そうかもしれないが
さっきから説明したように人気者は実力があるから人気者になっている
つまり同じ写真でファボリツが多くつくのも実力だということである
大先生のいう「人気はないが実力はある人」の存在を証明することは誰にも出来ないからね >>358
いやID変わっただけだと言ってるんだがな
冷静になれないくらい頭に血が上ってるようだ 大先生と俺の会話の中で大先生の方が煽りや貶し文句が多いのが焦っている証拠だと手に取るようにわかる
かわいらしいね >>361
＞同じ写真でファボリツが多くつくのも実力だ
あなたの定義がそうであるというのであればどうぞご自由に
私は以下のように述べてます
＞SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
＞だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる
写真の善し悪しの定義を「SNSでの評価」と君が定義するというなら、
君にとって、アイドルのスマホコーヒー写真は、ほとんどすべてのアートにまさるということになる
というだけの話だ。別に否定もしない。ただ単に多くの人はそう思ってないのは自明だというだけの話だ。 同じ写真をアップロードしたときねぇ...
もしかして一緒に撮ったりする仲？ >>362
ああ、勝手にID変わるなんてないからね。電波の都合云々が嘘なのわかってるので。 >>366
正直いうと大先生と議論しすぎて充電がなくなったんだよ ＞同じ写真をアップロードしたときねぇ...
もしかして一緒に撮ったりする仲？
さっきから、仮説や仮定をリアルだと勘違いする幼稚園児が混じってて可愛らしい >>368
ID:4qiv12Ad ＝ ID:aqHEYAV9 という言明がない以上
狂ってるのは>>362ということになるけどそういうことでいいわけ？ 大先生、ちょっと知り合いに似てるところあるけどまさかな.., 141 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/05(水) 23:59:55.17 ID:XcY/b0/+
人気者にすがってたかって信奉してるからさ
あの人は偉大だ。あの人はスゴいんだ。ケチつけるなんて嫉妬だけしからん！
ってなわけさ
やっぱり大先生は人気者が信奉されることに腹を立てていたようだね SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる ドールのフォトコン入賞でドヤする人マジで恥ずかしいよ >>375
うーん、それがわかったのは君らがコテンパンにされても必死に「人気」にすがってることが判ってからだから、
時系列的に辻褄があわないねぇ >>377
全然わからん。なんせ同一人物認定すると必死なって噛み付いてくるバカとかいるしね つまり人気者で実力がある人もいることは否定しないが
大先生がライバル視している人物に限っては営業上手で実力がないという位置付けにしたいと
最初からそう言ってもらえたら話が早いんだが
この大先生意地っ張りの負けず嫌いなところが可愛いね ＞最初からそう言ってもらえたら話が早いんだが
勝手に妄想押し付けられてもなぁ これで5度目 >>384
え？だから自分の発言に対するバカの空想を論破したんだが…
君と違ってID転がしたりしないしね 別スレにまで出張するということは普段から隅から隅までチェックしてすきあらば人気者を否定している
俺が人気者に縋っている図式にしようとしてるが大先生がそこまで人気者にヘイトを溜める理由があるはずだね
信奉という言葉で気に入らない箇所をカミングアウトしてしまっているよ 結局、妄想君の妄想話が延々と続くだけの妄想劇場でおわりなわけね
私の意見は>>343にまとめておいたが、いただいた反論にはすべて再反論してるが、
再再販論は今のところ一つもないので、噛み付いてきた各位は私の主張をくずせないままだった
という事実で終わるけどそれでいいのかな？ 結局大先生の言葉は単なる大先生独自の空論で結論つけることは不可能ということ
SNSが嫌いならSNSスレには来ない方がいいよ >>376
ドールのジャンルや何のキャラかもあるぞ
TwitterじゃBlytheやプーリップは日本じゃあまり見ないがインスタじゃよく見かけるし
DDならミク画像上げると人形者以外からもファボ貰えるからな
本当に腕前を比較したいのなら同じ被写体でないと意味ない 大先生の主張する人気と実力は直結しないという証明は何一つ具体的な実験例がない
こうなんだ！という頑なな主張いわば駄々っ子のようなものであり
根拠は一切なかった
根拠のなさからライバルへの私怨が疑われた
何度も貼られたコピペのガバガバ理論ではね まぁ一通り全滅させたので感想戦だけど、
論理的思考ができないバカ
勝手にこちらの理屈を飛躍させて勘違いしてたバカ
このあたりは何度か論破していくうちに理解して撤退した感じだね
人気を得るのに実力が不要なんて言ってないと何度もくりかえしたしね。
で、最後まで粘っていたのが「理解はするが、人気者が否定されてるようで気に入らない」
という感情論で発狂してるIDコロコロの知恵遅れ信者君だったけど
まぁこのあたりはどうしようもないよね。なんせ感情論だし。何なら1年でも2年でも粘着するタイプ >何一つ具体的な実験例がない
なんせ自明な話を並べてるだけだからね。例示なんか不要だわ。どうみても。
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
とくにここまで信者君が必死だと、誰のどんな作品もってきてもバカにして叩いて終わりなのは
けつろんみえてるしね。実例こそ無意味だわ。冷徹な事実と論理が現実を支配している。 >>393
別にそれでもかまわんけどね。散々噛み付いておいて反論一つ成立させられなかった
って事実は変わらんしね。 新手の埋め立て荒らしかと思ってしまうほどの速度
早く寝ろよ 大先生の特徴としては自己ブーメランである発言が多い
つまり自分が突かれては困るところ、言葉を他人にぶつけたがる節がある
アホ、バカ、論破という幼稚な言葉で自分が勝ったように見せかけるがその実は何の立証も出来ない
立証できない理由はハナから人気者へのライバル心やコンプレックスが根底にあるから
クリアな感情でただツッコミを入れるだけの人たちに勝つことは不可能であった >>394
誰かの作品を持ってきたとしてもその作品が素晴らしいと思うのは大先生の主観である
数字や数値などのバロメーターはない
立証は出来ないよ 実名(垢)上げて具体的に腕前と人気やらファボリツの相関について書きたいけどそれはNGだよね？
空虚な机上論の繰り返しは説得力に欠けるからさ 信者、信奉という言葉をよく使うのもその部分にある劣等感がよく分かる
こんなに腹の内丸見えの人間も珍しい >>390
腕前の比較をしたいかどうかなんて言ってないんだよね。
主観でしか判断できない写真の善し悪しに厳密な意味での評価なんて不可能だ。
それでもぼんやりとした上下があるのもまた明白
しかし、それを測るのにSNSが使えるかっつーと、営業・人気要素が多分に乗りえるので
無理だね。そう言ってる。 >>399
もうしわけないが、私の主張のどこが 空虚なんだろ？
むしろ当たり前過ぎて語るまでもない現実では？
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない >>398
立証する必要すらない自明の現実だわな
現に、ただの一度も反論はない
＞同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
＞同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる >>401
それと誰かも反論していて大先生は答えに困りそうかもねで済ませて論破されてしまっていたが
営業というのは自分から売り込む姿勢をいう
人気者がチヤホヤされることは営業ではないな
信者に優しくするのは裏の目的があるか単なる性格かも誰にも分からない みんな構うからずっと喋り続けるんでしょ
スルー安定だから >>402
SNSには人気者が多数いるが
写真を投稿せずにソシャゲや飯ばかりのせる影の実力者()がいるから
SNSの人気者よりも影の実力者の腕前がすごいそしでそれは自分である
影の実力者の存在も知らずに表の人気者をチヤホヤする信者が気に入らない悔しいってことだ ＞人気者がチヤホヤされることは営業ではないな
>>120 → >>124
営業の定義についてはとっくに語られてるし、それを前提に議論していたのは明白なのに
論破されるのが悔してく、突然ちゃぶ台ひっくり返すようないかさまするの
ホントクズオブクズって感じで素晴らしいと思う。もっとやれ。バカだから簡単に論破できる。 そういう心持ちでtwitterやってたらそりゃ疲れるだろうな >>407
自分の間違いにわざわざ安価つけて楽しいか？
お前さんが営業としてあげてるものは営業ではないな >>404がいいたいのは
「人気ものは営業じょうずじゃなくて 人格者な可能性もあるだろ！」
って1行に圧縮可能なのは私がIDコロコロ信者君の5000倍頭がいいからだけど、
その点については「うん。そうかもね。でもそういうSNS受けの良さを総じてSNS営業と呼称しているに過ぎず、私の主張するは何も揺らがない」
となる。はい、次のちゃぶ台返し頑張れー まずSNSでの当たり前の立ち振る舞いを営業と呼んでいる時点で人気者へのコンプレックスが伺える
ちゃぶ台返しではなく人気者コンプレックスの話に繋がるんだけどな
思ったより知能が低いみたいだ 人気者に対するライバル心やコンプを持たない人間なら営業と呼ぶ発想がないからね
単なる私怨や悔しさからの主張であるとバレたら自分の空論が更にガバガバになるから
必死に冷静な目を装っているだけだ 自分もこれだと思うなーw
406 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/06(木) 00:33:45.34 ID:4qiv12Ad
>>402
SNSには人気者が多数いるが
写真を投稿せずにソシャゲや飯ばかりのせる影の実力者()がいるから
SNSの人気者よりも影の実力者の腕前がすごいそしでそれは自分である
影の実力者の存在も知らずに表の人気者をチヤホヤする信者が気に入らない悔しいってことだ やっぱ知り合いと言ってること近いな...議論できないところも... >>412
営業という呼称が気に入らなかったのはもうしわけないね。
まぁお前みたいな発狂しきったバカの難癖に付き合う義理もないけどw
ま、いずれにせよ単なる名称の違い似すぎないと理解してくれて嬉しいよ
私の主張は、わざわざ立証するまでもない当たり前の話を積み上げたら
当然で当たり前の話に過ぎない
＞同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
＞同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
＞全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
＞よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
もちろん、君の大好きな人気者（笑）が真に腕前のある実力者である可能性を
私の主張は一切否定するものではないんだけど、それを自身の粗末な頭脳故に理解できず
誤解してしまった事実を未だにひっぱっていて、悔しいからと色々難癖や妄想をこねくり回して私を攻撃している、という
現実も明白になってしまったけどｗ >>413
うーん、他にも「自身がやってることの虚しさとイラつきに対する揶揄として」のSNS営業表現ってのもありえるよｗ
なんせ私がそうおもってるからね。
ここではお前らゴミクズ底辺アカウントフルボッコにして喜んでるけど、TLじゃ
わーありがとうございますー
そういうのはむずかしいですよね。でもそういうときはこれこれこうしてるんです
とか普通に媚うってるからね。 >>416
俺が人気者を崇拝しているという妄想に囚われてしまったか
大先生が人気者コンプレックスを抱いていることを心理的に証明するためのキーワードとして
営業、信者、信奉などに目をつけただけで
営業と呼ぶこと自体への怒りなどないよ
深層心理を暴くためのワードとして重要な部分なんだよ
分かるかな？
人間は意図せずに己がヘイトを抱いてる部分には棘がある言葉を含ませるもんだからね >>419
ソコに拘ってるレス2回めかな？
ちょっとわらっちゃった
やっぱ、人気者にまとわりついてるだけのウジ虫って自覚あるんだなぁｗ >>417
大先生がある程度人気者ではあるが自分より更に人気者に対してヘイトを溜めてたとしてもだ
ゴミクズの位置にある自分には全く関係ない
フォロワーが少ない人は全員が人気者を崇拝してるわけじゃないからね
ただ頑なに自分の真意を隠して空論を振りかざす神経が気にかかる >>418
おお、それはすごいな
まぁとりあえず私の主張に反論ないようで良かったよｗ ある程度人気のある二軍は一軍を否定したがるし三軍を下に見てゴミ扱いするってほんとうなんだー
だいせんせは二軍なんだー >>421
まぁわたしゃそこまで必死に妄想理論を積み上げてまで噛みつきたがるウジ虫君のモチベーションが気になると言うか、
手に取るように判っておもしろくないｗ >>423
え？そうなの？でも2chではお前らゴミクズに配慮しなくても
「いただけない」ことにならないからさ。無意識にウジ虫に配慮を強制しようするレスをしてるの見ちゃうと
やっぱり笑っちゃうんだよね。 >>425
フォロワーが少ない人物を蛆虫やゴミ扱いするのは
人気と実力は比例しないと言いながら人気にこだわってる証拠だぞ
人気と実力が比例しないなら人気のない奴もゴミクズではないよな
影の実力者()かもしれないぞ
ほら矛盾 一軍はピエロ三軍はウジ虫
中間の自分こそが至高ってことでそw >>427
うん。だって「君は」そう思ってるんだろ？
だからウジ虫って書いたんだよ。その方が煽り力強いからね
更に言うなら私は、「写真の良し悪し」「腕前の良し悪し」はSNS評価では語れない
といってるだけ。お前らゴミクズ弱小アカウントがSNS影響力においてゴミクズ以下なのは
明白な事実だし、それは私の主張を一切毀損しないよ。 >>429
じゃあSNSでのトップクラスの人気者から見たら大先生も影響力のない蛆虫になってしまうけどな？
そこは人気と実力は比例しないから自分は影の実力者だ！だろう？ よく回ってると思ったらイキリレスバトル繰り広げられてるのか 「いただけないな」とか言っちゃう人気者にたかるウジ虫によるあるのが
強者は弱者に配慮して当然
強者は弱者に施して当然
強者は弱者に優しくて当然
そしてそうでないなら、強者は弱者に頭をたれて謝らなければ行けないし、それが社会正義である
という勘違いが意識的にであれば無意識的にであれ、刷り込まれてるところなんだよね。
だから、強者が平然と弱者をバカにする行為たとえば「ゴミクズ底辺アカウントと呼ぶ」などすると
けしからん！といってそれを武器に叩けると思ってたりする。
弱者ハンマーが使えるのは人気取りが必要な実名・半実名のSNSだけのはなしだっつーのｗ >>430
＞じゃあSNSでのトップクラスの人気者から見たら大先生も影響力のない蛆虫になってしまうけどな？
あたりまえだろ？なにいってんだ？まさかお前は「底辺の僕にも存在価値とプライドがあるんだ！」
とか思ってたりするのか？あんま笑わせないでくれ >>433
人気者をずっと否定してきたかと思えば次は底辺を否定する
つまり自分と自分が好きな一握り以外の全員が気に入らないってことだ ＞人気者をずっと否定してきたかと思えば
一度も否定してないので、ぜ〜んぶお前さんの劣悪な知性がみせた妄想ですよ
と何度言っても同じこと繰り返すなんなんだろね？やっぱり知的障害あるの？ 人気と実力が比例しないと言いながら
フォロワーが少ないアカを馬鹿にしてるが
人気と実力がイコールでないなら大先生が下に見てる底辺たちの中にも
あえて言うが営業をしてないだけの実力者がいる可能性も否めない
実力者に対してゴミクズと言ってる恐れもあるよな 2人で言い合いするならそれ専用のスレ立てした方がよくない？ ＞人気と実力が比例しないと言いながら
一度も否定してないので、ぜ〜んぶお前さんの劣悪な知性がみせた妄想ですよ
と何度言っても同じこと繰り返すなんなんだろね？やっぱり知的障害あるの？ 私の主張は>>343に書いてあり、同じ内容は何度も何度もこのスレの中で語ってます。
>>434 >>436で語っている私の主張は、そのすべてが空想と妄想にまみれた大嘘です >>438
いやゴミクズ発言はどう考えても否定してるだろ
人気にこだわるが故の発言だな >>440
いやぁ、もうこれで懲りた彼は粘着しなくなるので不要でしょう 特定したかもしれないけど、絡まれると嫌なので言わない。
こいつ面倒臭いんだよ... 人気者にライバル心を持つ心理の人間ほど自分より不人気な者を馬鹿にする傾向があるからね
まさにその理論を証明するような言動をしてくれたな >>442
＞いやゴミクズ発言はどう考えても否定してるだろ
私はSNS人気をフォロワーやRT,FAVで語ることを否定していませんし
そのような発言もしていません。そしてそのような評価指標においてフォロワFAVRTの少ない人が
ゴミクズ蛆虫なのはたとえとして間違ってません。
が、私の主張には＞＞434にあるような人気の否定もありませんし、
>>436にあるような実力と人気の比例の否定もありません。 >>447
文盲なのか？
自分で人気と実力は比例しない
実力があっても営業をしてなければ人気ではない
ずっと主張してきたことだろ？
その理論なら営業してないせいで不人気だが
実力を秘めた人間もいると言うことになる
SNSで不人気な人物らをゴミクズと呼んでいるが
ゴミクズの中にも実力者がいるかもしれない
SNS人気でゴミクズ判定は矛盾してるよな 人気者を崇拝する人間がゴミクズならスケールは変わるが芸能人やアイドルを崇拝する人間もまたゴミクズになる
何かに影響を受けたりリスペクトする行為やファン行為は個人の楽しみの一つで
崇拝される側の人間は信者を加護しなければならないよ >>449
＞自分で人気と実力は比例しない
実力があっても営業をしてなければ人気ではない
ずっと主張してきたことだろ？
いや、だから一言も言ってない。
私の主張は>>343にまとめてあるとおりです。
比例してないとも書いてないし、営業しなければ人気が出ないとも書いてない。
オシマイ 念の為先回り
＞人気者を崇拝する人間がゴミクズなら
もちろん、私はそんな主張してない >>452
なら何をもってしてSNSでの影響力が少ない人物をゴミクズと呼ぶのか IDコロコロゴミクズ妄想君、
最後まで自分の勘違い妄想を現実と思い込んだまま暴走してて笑えるｗ >>453
＞私はSNS人気をフォロワーやRT,FAVで語ることを否定していませんし
＞そのような発言もしていません。そしてそのような評価指標においてフォロワFAVRTの少ない人が
＞ゴミクズ蛆虫なのはたとえとして間違ってません。 >>454
いやお前は都合よく自分の主張を変えてるだけだな >>444
誰？誰？分かんなーいヒントクレクレクレメンス 最初は人気と実力は比例しないと主張して
自分と同じくらいの腕前のライバルにフォロワー数やファボリツで負けている言い訳
次いで俺が自分はフォロワー数が少ないと言うとここぞとばかりに
SNSでのゴミクズの話に切り替えた >>456
＞私の主張は>>343に書いてあり、同じ内容は何度も何度もこのスレの中で語ってます。
よって主張をかえている、とする君の主張は誤りです。 >>458
＞私の主張は>>343に書いてあり、同じ内容は何度も何度もこのスレの中で語ってます。
よって主張をかえている、とする君の主張は誤りです。
＞人気と実力は比例しないと主張して
していません。私の主張は>>343にあるとおりでこのスレでなんどもコピペしてますので変えようがありません。
＞SNSでのゴミクズの話に切り替えた
単にあなたが質問するから答えてるだけです。
私の主張は>>343にあるとおりでこのスレでなんどもコピペしてますので変えようがありません。
よって主張をかえている、とする君の主張は誤りです。 3 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/05(水) 02:31:19.52 ID:NN+ylkDr
カーストだの人気だの人間関係だの言ってるけど
ひたすらドールの写真を良いものにする追求を怠らなければ
それだけでファボもフォロワーも増えるでしょ
逆に写真がすごく良いのにファボもフォロワーも大したことないなんて人は、ツイッターを始めたばかりだった人気者以外で見たことない
そういう人でもフォロワーはまだ少なくてもファボRTは多い
いい感じに撮れてる人が伸びてないと思うのは、何が足りないのか気付けるレベルに達していないだけ
全体的に綺麗に撮れてるだけで構図が悪かったり、他でもよく見る程度のセンスだったりする
人形者は狭い社会だから実力ある人は営業なんなしなくてもちゃんと目立つ
フォロワーやファボ数増やしたいなら、まず自分に実力がないことを直視しないと成長はしない
遡ってみればこの書き込みに対して噛み付いているところからスタートしてる
この内容に自分が否定されたかライバルをアゲられたと感じる一文があったから必死になったわけだ スレの無駄遣いかつ愚痴スレなのに見るだけで疲れるので他行ってくれ… >>462
私の主張は何ら誤りのない合理的論理的思考の帰結に過ぎず
君の主張がすべて誤りと妄想にまみれたものである、と理解してくれてよかったよ >>464
自分で
ゴミカスみたいな人間に対して
と書いたことを忘れたのか 腕もある。アイデアもある。余人の及ばない評価もされてる。
なのに、ゴミカスみたいな連中にタカられてイチイチ丁寧に対応して… >>465
＞忘れたのか
忘れてません
＞私はSNS人気をフォロワーやRT,FAVで語ることを否定していませんし
＞そのような発言もしていません。そしてそのような評価指標においてフォロワFAVRTの少ない人が
＞ゴミクズ蛆虫なのはたとえとして間違ってません。 自分の頭の悪さを理解できてない奴ほどタチが悪いものはない
そんなんじゃライバルにも永遠に勝てないな
単なる空論に合理性はカケラもない ＞＞465がなにいいたいのかさっぱりわかりませんが、
SNSにおいてフォロワやRT,FAVがある人を人気者とする価値観を私は否定しません
そして、その価値観においてフォロワやRT,FAVの少ない人をゴミカス、人気者にたかるそういう連中をウジ虫と呼称しました
が、それは私の主張（>>343)を一切毀損しませんし、考えを変えたこともありません。 >>468
反論できなくなって「バーカバーカ」と宣言して逃走ですね？
それはそれで自分の考えが何もかも妄想と勘違いにまみれたものである
と理解してしまった知恵遅れゴミクズウジ虫IDころすけにふさわしい結末ではあるとおもいます。 >>467
まず人気と実力の関係性については
1.具体的なコンテストのような審査がない限り証明のしようがないので所詮はソースがない空論である
2.具体的な例を出したとしても個々の写真に対する好みや評論は様々なので結局は主観でしかない
3.営業活動がどれくらいの影響をもたらすかも具体的な数値がないので証明できない
これも写真の上手い下手は主観でしか判断出来ないからである
以上の理由から人気と実力が直結するかしないかは誰も証明しようがない事柄であり
正しいという立証はなにもない >>471
これで3度めだけど、どのへんがまずかったの？ >>472
それもう>>357で論破済み
そしてそれに対して君は
>>361で認めている
＞同じ写真をアップロードした時
＞人気者の方がファボリツが多いだろと言いたいんだよな？
＞
＞そうかもしれないが 例えば人気者Aがいたとして彼の人気が写真や作品の実力によるものなのか
営業の結果なのかは判定がつかない
Aが好きな人は実力だと言うだろう Aが嫌いな人は営業だと言うだろう
個人的な好みに左右されるからである
だが人気の理由が実力であるという可能性を消せない以上、人気と実力は直結しないという証明にはならない
Bという人物は営業を全くしないがAと実力は変わらないと主張されたとしても
果たして2名の実力を正確にはかる方法がない
または現実的には不可能であるから ちなみに、>>361の主張
＞つまり同じ写真でファボリツが多くつくのも実力だ
は>>364で論破済み
同じ写真でもファボリツが多くつくのを実力だというなら
「アイドルのスマホコーヒー写真は、ほとんどすべてのアートにまさるということになる」
のであまりに一般的ではないのもまた当然のこととしてわかり、一般論としては否定されます。
個人的な定義としては好きにしてろド低脳となるけどね。 >>476
＞だが人気の理由が実力であるという可能性を消せない以上、人気と実力は直結しないという証明にはならない
誤っています。
同じ作品を人気のある人とない人が上げれば、前者のほうがSNSでは評価されるのは
自明です。ちなみに>>361も認めてます。
つまり、比例してないという例として有効です。
＞Bという人物は営業を全くしないがAと実力は変わらないと主張されたとしても
誰も主張してないので、何の意味もないたとえです。
はい、終了 同じ写真をアップロードしたらどうなるか？
実際にドールアカで2名の人物に依頼をし実験をしたわけではないので
結果がどうかは推測でしかない
直結しない君は自分の意見こそが正しいと言うが正しいかを証明する手立てはない
なぜから実力、腕前をはかる数値が存在しない
自分は直結しないと思うよ、自分は直結すると思うよ
なら個人の意見として構わない
しないと思うのは自由
だが確固たる証拠がないのに直結しないと言い切るのは
何か個人的な感情だと思う
直結しない君が理由としてあげたものは何一つ正式に立証実験はされていないからである >>479
＞結果がどうかは推測でしかない
しかし自明です。
10000フォロワ垢と10フォロワ垢
同じ画像を投げたとしてどちらがより評価されるか、答えは自明です。
よって、>>343の私の主張は正しい、となります。反論どうぞ >>477
アイドルとドールオーナーでは畑が違うので
一例だとしてもアイドルの写真とドールオーナーの写真を比較すること自体がおかしい
これは全く証明にはなっていない
この件で裁判をしたとしても君の主張の正当な証拠としては使えないよ
同じドールオーナー同士での写真の話だからね
アイドルに求められる実力とドールオーナーに求められる実力は全く別物であるから IDコロコロ粘着君、妄想フルボッコにされきってようやく300レス前の議論の根幹に立ち返れたの草ｗ >>481
>>480を参照してください
アイドルは「フォロワの多いアカウント」の例ですので、適切なたとえです。
＞10000フォロワ垢と10フォロワ垢
＞同じ画像を投げたとしてどちらがより評価されるか、答えは自明です。 私怨粘着負けっぱなし君
残念ながら1000フォロワーのアカと10フォロワーのアカがそれぞれに同じベクトルの写真を投稿したとして
どちらがファボが多いかは明確 ではない
同じ時間に1000フォロワーのアカと10フォロワーのアカに同時にドール写真をあげてもらい
時間を決めてカウントする実験を君が行わない限りはね
こうなるに決まってるというのは全て人気者コンプくんの予想に過ぎないから 普通に考えたらこうでしょうという主張は通用しません
きちんと実験をして出た結果を証拠として提出する必要があります
明白だ明白だというのは妄想でしかない
ふたつのアカで実験をして結果を提出してから
自分の主張が正しいと言うべきですよ 反論絶対許さないマンと、態々それに立ち向かう人々...
SNS地獄の一景の縮図がここに 証拠も提出せずに
自分の常識だけで明白だ決まってるんだ正しいと頑なに主張をするわけですから
裏に何らかのヘイトがあると思われても仕方がありません >>484
＞1000フォロワーのアカと10フォロワーのアカに同時にドール写真をあげてもらい
＞時間を決めてカウントする実験を君が行わない限りはね
であれば、君との議論はオシマイです。
100000000フォロワと10フォロワで、同じ画像投稿して反応に差があるのが明白でない
とする君の主張に何ら合理的な説明がないからです。
ま、最後はソコに逃げるしかないとは思ってたけど、まさか本当にやるとはｗ
次からは自分に都合のいい妄想や空想を勝手に前提にして盛り上がる前に
相手が何を書いてるか、よく考えてから噛み付こうな。おつかれ >>486
え？反論ゆるしてますよ？単になされる反論のすべてが狂ってるので
それを指摘してるだけです。
>>486 >>487
＞裏に何らかのヘイトがあると思われても仕方がありません
いや、同じ投稿してフォロワの数の差が反応の差に繋がらないと思ってるお前の発想が狂ってるだけだけどねｗ >>488
いや俺は前にも書いた通りに
直結しない可能性も直結する可能性もあるという
個々の「思い込み」はアリだと言ってる
君は自分の主張が絶対であると
絶対を主張するから証拠を提出しなければならない
ほらそう来ると思ったと後からならいくらでも言える
結局確固たる実験を行わず
自分の経験や常識やマイルールだけで明白だ当たり前だと喚くことしか出来ない
1000フォロワーのアカと10フォロワーのアカ、それが1万だろと構わない
どちらに沢山ファボがつくかは同じ条件でせーので実験してみないと100パーセントの確定要素はない
社会では通用しないような主観でしか物を言えない場面が多々みられたので
社会的弱者の方なのかな >>490
＞絶対を主張するから証拠を提出しなければならない
うん。同じ投稿してフォロワの数の差が反応の差に繋がることに
立証が必要と思ってるお前の発想が狂ってるだけだとおもうけどね 裁判でこうであると主張する場合は
こうである証拠が必要であってこうでない証拠よりある証拠が重要とされる
1000フォロワーと10フォロワーなら1000の方がファボつくんだよ！
を信じて欲しけりゃ実験をして証拠を貼ってくれ
証拠がない限りは単なる思い込みの域を出ないんだよ残念ながらね
俺の主張は直結しないかするかは分からない、であって
絶対直結するんだとは言ってないからね >>490
＞1000フォロワーのアカと10フォロワーのアカ、それが1万だろと構わない
＞どちらに沢山ファボがつくかは同じ条件でせーので実験してみないと100パーセントの確定要素はない
仮に実験して差がついたとしても、別のカウントで試したら差がつかないかもしれない
君の主張は、あらゆる森羅万象を未来永劫担保しうる実験をせよという主張であり
実行不可能なものですなぁ
まぁ実験に依らずとも明白だから「社会に通用しない」のは君の主張やけどね >>492
いや、当たり前の話に証拠なんかいらんぞ？
もちろん、君の求める狂った実験も必要とされない。
「社会通念上」とかそういうアタリマエのことををアタリマエとして評価する方法は当然にあるんだよね。引きこもりくん 自分にとって都合が悪い
不可能な展開になると頭がおかしい狂ってると言って逃げるのはあまりに幼稚すぎるぞ
Aさんはこんなことをしました絶対です
と主張するなら写真やら動画やら指紋が必要で
状況証拠だけでは難しい
私の主張は絶対なんですと言い切るならば
それに基づく主張が必要なのは当たり前のことである
放棄して主張だけをゴリ押しするのは単なる負けを認められないおこちゃまです >>494
ファボやフォロワーといった内容では社会的理念は通用しないよ
真っ当な裁判では単なる思い込みとして処理されて終わり いやぁしかし最後に予想外だったなｗ
あらゆる主張には必ず実証実験が必要で
フォロワの数がSNSでの評価に100%影響する実験結果がないなら
それは机上の空論にすぎない。それが裁判というものだ。
これは新しいｗ まだやってたんだw
大先生本当に義務教育終えてるの？
テレビで得た言葉を並べてるだけじゃん
親もこんな風になる前にまともな教育を受けさせてやるべきだったね 結局なんの立証もされないまま思い込みを振りかざして負けたくないもん駄々っ子で終わりましたね
もう少し骨のあるやつかと思ってたよ >>495
＞自分にとって都合が悪い
不可能な展開になると頭がおかしい狂ってると言って逃げるのはあまりに幼稚すぎるぞ
いや、そりゃお前さんの話だがなｗ
いくら追いつめられたからって
「フォロワの数が評価に影響するとは限らない」
は流石にないわ。まぁわかっててやってるんだろうけどｗ
＞私の主張は絶対なんですと言い切るならば
いや、そこまでいいきってないけどねｗ
社会通念上、おおよそ正しく当然のことである。と君が理解して負けを認めた段階で
オシマイなんだよね。なんせ残ってるのお前だけだからｗ 主張するのは勝手だが 絶対 だと言う場合には裏付ける証拠が必要 >>500
498 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/06(木) 02:17:11.25 ID:SiUhy/DF
まだやってたんだw
大先生本当に義務教育終えてるの？
テレビで得た言葉を並べてるだけじゃん
親もこんな風になる前にまともな教育を受けさせてやるべきだったね
残ってるのがお前だけというのも思い込みであることが早速証明されましたね いくら追い詰められたからといって
そりゃないわwで済ませるのは恥ずかしいですよ
5chでなければ通用しない >>501
＞私の主張は絶対なんですと言い切るならば
いや、そこまでいいきってないけどねｗ
社会通念上、おおよそ正しく当然のことである。と君が理解して負けを認めた段階で
オシマイなんだよね。なんせ残ってるのお前だけだからｗ
>>343に書いてあることはその程度のことなんだよ。それくらい簡単でアタリマエでシンプルなお話
君はもう悔しくて悔しくて後に引けなくなってるんだろうけどねｗ >>503
え？だって100万フォロワと1フォロワで反応が同じ顕著に違うであろうことに
証拠なんてどう考えても不要なんで、あんまりその方針頑張るもんじゃないと思うぞ？ 自分の意見は合理的で正しいという主張を曲げずに反対意見は全て論破(できてない)してやったと豪語
自分がそう思いたいならいいのではないかという意見も跳ね除けて折れなかった
そこまで長時間をかけて自分が正しい結論としたいなら
れっきとした証拠を出すのは当然の話 >>502
え？反論ないようなのでやっぱりのこっとらんけど >>506
だから、証拠なんて不要だよ
というか、フォロワの数が反応の差に繋がらないって根拠が無いなら
>>343に対しては反論があるわけじゃないってことになるんだが
それでいいの？ >>508
え？だって君とっくに脱落してるじゃん？だから残ってるのはIDころすけウジ虫くんだけだよ >>498
大学出て大企業に就職してこれだった場合の方が怖い 後に引けないのはどっちだか
俺は直結しないかするかは分からない決められないなぜなら証拠がないからと何度も言っていて
直結絶対しますとは言ってない
確定事項にしたい「理由」があるのは君の方で
その理由を認めたらアイデンティティが崩壊してしまうのかとでも思うほど頑なだね
俺は直結するしないよりも直結しないと言いたいがために営業だゴミクズだあらゆる話をこねくり回して
結論として思い込みの域を出ない君を可哀想に思えてきたよ >>512
んー
人間ある程度の勉強は必要だね
大先生みておもた
ところで大先生のヒントほしい 大先生に呆れて返信しなくなったら脱落てことになるんだね
やっと理解w >>513
えーとｗ 直結するしないとゴミクズは全然無関係ね。営業については最初に説明しているので
こねくり回してたのはIDころすけ君、君のお話だよ。話題をかえてまわってたのものね。
>>343にある内容は最初から私が語ってた内容なのは証明済みだ。
で、こねくり回したお前さんがフルボッコにされまくって帰ってきた場所が
一番最初から何十回とコピペされた一文
＞同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
コレに対してたった一言。「実験結果がない」の7文字だ。お前の400レスはこの7文字のためにあった
で、答えは一つ。実験などしなくとも社会的に当然で常識である。でオシマイ >>516
うん。反論が構成できないなら全員脱落だわ
私は論破されないかぎり負けないからね >>517
その社会的常識は君の中だけのものであり
なんら本当の社会的常識であると立証できない >>518
大先生が基地外だから誰も触らなくなっただけよ？？ >>519
うーん、その路線だから無理やて
フォロワ数に比例するなんてあたりまえだもの
現に、もうひとりのアンチくんですら賛同してないでしょ？
>>520
まぁ散々噛み付いて論破されきってしまう前ならそう言えたかもね >>517
君が最初に貼った絶対主張は馬鹿馬鹿しいくらいにガバガバで
俺がスレを見る前に論破されまくってたからね
すでに論破された部分を突くより
なぜ頑なに暴走し続けるかの理由を推測したんだよ
それがライバル視してるってやつね
だがここはお前さんが認めない限りは推測の話であって
論破したいというよりこんな理由で暴走してんだろなという世間話ノリでしかなかったんだよね
そこに噛み付いてきたから最初に戻してあげたんだよ 痛い人を見たら
あいつバカだなとかあいつ頭悪いなと言うのと一緒で
ライバル視してる路線なんだろうなと思ったのが俺の感想だね >>515
ヒ・ミ・ツ
ノウハウがどうとかも言ってたな...
あそこちょっと読み返してみるか... >>522
＞絶対主張
そんなものないので、これも大嘘
＞俺がスレを見る前に論破されまくってたからね
ほい、アンカどうぞ。といっても逃げるんでその主張も大嘘、と
＞なぜ頑なに暴走し続けるかの理由を推測したんだよ
そりゃボコられて悔しいものな
＞推測の話であって
フォロワ数が多けりゃ反応多いっていうアタリマエの話なんで推測じゃないっす
単にお前さんが今までに持ち出したすべての話題で勝ち目がなくて
逃げ込んだ先が「絶対主張」というだけです。まぁそれもバカにされてオシマイやけど >>523
いままで自分で持ち出した話題ぜーーーんぶ打ち砕かれておいて
そこまでドヤ顔できるのスゴいと思うｗ
>>525
まぁそうやって知ったかぶりごっこしかできないもんなぁオマエサン >>524
いいや？ 「いたただけなかった」 → 何が？ → だんまり
このあたりだね。君はもう何も語れない。 SNSという場の特殊性から、投稿したもに対して垢のもつ性格やそれまでの経緯を抜きにして語ることはできないわな。
でもこの界隈は狭いから、フォロワー少なくてもファボリツつく例は山程あるのがよいな。フォロワー多い人が新参者の投稿拾ってくるとこもちょくちょく見るし。
人口多くて埋もれやすい界隈に比べたら格段に優しい世界だよ。 >>529
＞投稿したもに対して垢のもつ性格やそれまでの経緯を抜きにして語ることはできないわな。
当然やね
だから、最初から
＞SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
＞だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる
といってる。ただ、どっかのバカが「良し悪しや腕前なんか評価できんぞ」と喚き出したので、
わかりやすく「仮に同じ画像を投稿したなら」というよりわかりやすい例をだしてるわけだ
まぁそうしたら「実際にやってみなけりゃわからない（何が？）」ｗとか言い出してああこりゃもうだめだ、と >>531
ああ、失礼別人か
君の場合は
>>367 大先生はどうして人気者が嫌いなの？
→一度も嫌ってなどいないので君の妄想だね
でフル論破終了やね。 さて念の為もう一度
同じ腕前ならフォロワー＝人気の多い人の方が評価される
同じ腕前ならSNS営業の上手い人の方が圧倒的に「人気」を得ることができる
全然投稿しない。政治ツイートが多い。ソシャゲガチャや飯画像ばかりでは人気は増えない
よって、SNSでの評価は作品の良し悪しに直結しない
SNSでの写真の評価 ＝ 作者の人気＋写真の良し悪し（腕前）
だから、SNSでの評価があるからといって、写真が良いとは「限らない」そういってる
同じ腕なら営業の優秀な人の作品の方がSNSでは評価される
つまり、SNSで評価されたからといって、されてない人より腕が有るとは限らない
こんな単純な論理がなぜ理解できないのだろう？ SNSでの人気が写真に直結しないのはマジでその通り 写真が一番上手いイカレタキチガイと写真が二番目に上手い良い人なら二番目を好きになる
イカレタキチガイには近寄りたくない
二番目が人気になるよね SDババアも怖いけどDDジジィも怖いな
腕前だ人気だこだわって疲れないか
SNSで疲れたスレ このスレ昨日立ったばかりだったよね？
一日でここまで進んでるのに草
最近ふぁぼ無いからいつものご飯写真以外の写真も上げないと忘れ去られそう
ご飯写真でもドール写真なんだがな 割と今は有名になったYouTuberがさ
企業から仕事貰うには
Twitterのフォロワー数をものすごく企業側が気にするから
ぜひ皆さん、チャンネル登録とTwitterのフォロー
おねがいします！って
動画で何度も言ってたよ
フォロワー数が評価に関係ないなら
企業側も気にしないだろうにねえ
その人の動画はそれなりに面白いけど
企業側からすればその人の発信力をフォロワーの数と見て
どのくらい宣伝になるか、を企業は気にしてたわけだね
1000フォローと10フォローじゃ
仕事を頼む「メリット」に違いがあるわけよ
その人そのものの面白さより
知名度が広告をひろめる力になるって
企業（金を出す人、メリットを追う人）は思うわけだ ツイッターの人気アカウントわりと高額で売れるもんな
フォロワーが増えて要らなくなったら売却する 話流れたけど落札できなかった姉妹粕だか双子粕に呪詛した奴気になる ここ見てると思うからヒントあげられないけど
定期的なキチの方だよ 寺スレに才能もなく努力もせず人気寺より売れたいって人が降臨してたけども
同じくなんの取り柄もないのにファボリツやフォロワーほしがって撃沈してる人多いよね YouTuberとかと同じでぱっと見簡単そうに思えちゃうところあるんだろうな。 なんでそんなにアカの他人のSNS人気を大事にできるんだろ… なんだなんだ
先生の独壇場じゃねえか
そんなに人気欲しかったらフォロワー買えって 女装 腐 パンチラ
1枚の写真でこれ全部やってるヤツがいた
頭おかしい 600人くらいフォロワーいる人が
ヤフオクに出す自分の品物宣伝してて
わぁ〜かわいい〜欲しい〜ってコメントいっぱいついてて
入札一件もなかったの見て、そんなもんだよなぁと思った SNS活発な寺や粕玉だと、ヤフオク躊躇することあるな。
微妙な発言してるとこだと特に。 論破！とか初めて見たんでスゲーってなりながら読んでたら圧巻されて愚痴忘れたわ お迎えして2ヶ月で直ぐに里子募集して新しく人形お迎えしてまた里子に直ぐに出すって人見てると心配になる 写真が上手くても自転車操業のチャリンカーなら絶対ファボしないしケッてかんじ >>543
自分のフォロワーじゃないのに金で買うなんて絶対嫌だけどなw >>555
ゼロ円でできるファボリツの価値なんか万くらい集まらないとホント価値ないと思うよ ある人が足の手術くらいで入院だの痛み止めでホワホワだの大袈裟で疲れる…
私怨に狙われて大変だろうけど鍵垢中でも足の手術くらいで騒いでたら皆に嫌われるよ
痛み止めでホワホワならスマホ触らないで寝てれば？
嫌いではないけど大袈裟に騒ぐ所と上質な服作る寺でもないのに偉そうな所はなおしたらと思う うわっ
そんなの好きに呟かせてやりなよ
ツィッターって個人が好きに呟くために存在してるんだし ドヤ顔で美容院後の髪セルフ開示してるけどぶっちゃけ髪質汚いし
染めてない黒髪設定なのになんで茶色とまだらみたいなうんこ色なんだろう
顎長ばかうけ顔に姫カット全然似合ってないしいい年なんだから好きな髪型と似合う髪型の区別ぐらいつけろと思う
遠目から見てる分にはいいけど絶対関わりたくないおばさん >>564
嫌いなわけではないんだよ
鍵垢でも人が見てる場所で大袈裟に騒がないほうが敵ができないだろうなと老婆心ながら思った
まあ人それぞれではあるね
しばらくミュートしてイライラしないようにするよ >>563
俺も脚の手術、全麻で輸血しながら大腿骨切断だったけど
何もツィートしてないな 体のどこだろうと切って縫うんだから当然相当痛いし大変でしょうに 手術した経験がない人はちょっと切って縫えば終わり！くらいに思ってるんだろ >>11
いやそんなアホなことしなくても、少しやってれば何かのきっかけで必ず誰かが見る
その中で誰かがRTしてまたそれを見た誰かがRTするというのがツイッターのシステムだがそれすら理解してないのか
滅多にはいないけど一気にフォロワーもファボも増えていく新人は、最初の頃フォロワー数よりもファボ数の方が多いとかよくあること
なぜ良いものが良いと評価されることを認められないのか
大して良くないもの、半端なもの、ありきたりなものはそりゃゴミと同列に扱われて注目なんてされないけどな 私も内科系で手術したけど寺やってるし心配かけたくないからネットでは言わなかったな 関係ないこと貶めてる時点でいつもの私怨チッスチッス >>575
ごめんね
老婆心で心配したけどもう何も言わないよ 私怨と思われたくないから件の人には謝罪するね
モヤモヤして書いた私が間違えてた >>573
良いものは良いだろ？
同じ良いものならネット営業の上手の方が伸びるという
当たり前の話があるだけ まだやるの？
いい加減、50文字以内でまとめなさいよ。 カスタムヘッド抽選販売〜とかいってモロに当ててるのみると萎えるなw
あたれらは何度でも引き直せるし。 >>578
いやドール写真なんてある一定までしか伸びないから
人形好きの人口的に、コンスタントに取れるファボ数は2000程度まで伸びてる人たち見ても限界だろ
営業下手と上手でどっちがよりはやく日の目を見るかって話がしたいのか？
お前は才能あるのに営業が下手なせいで陽の目を見ない人がいるといいたいんだろ？
残念ながらそんな隠れ芸術家みたいなのはツイッターにはシステム上存在しません >>581
＞いやドール写真なんてある一定までしか伸びないから
人形好き意外にウケればもっと伸びるよ
まなんにせよ、同じ良いものならネットでの営業で差がつくよ
人口がが少ないと言うならそれこそ好みとフォロワの属性や
TLに流れたタイミングなどで作品のSNS上での数字は千ぺん万化するよ
上の方で、ネットでの評価＝腕前＋人気と書いたけど、運、フォロワの好み、時代のブーム
などなど色んな要素が絡み合ったものがSNSの数字だよ。単純に数字の上下をみることに
意味なんかないよ 今、フォロワーもいいね！も少ないのに高品質芸術家みたいのがいる可能性を語っているの？
583はフォロワーいいね！は多いの？私は少ないよ、増やす気ないんで。 良い作品は必ず伸びる
ってのは
良い製品は宣伝なんかしなくても売れる
っていうのと同じ幻想だよなぁ >>584
いいや？SNSで作品が評価されたとき、それは作品の良し悪し以外の要素が
多分に含まれた数字なので、その数字の上下は作品の良し悪しは直接関係しないよ
といってるだけ。擾乱要素が多すぎるんだよね。SNS評価 ねぇねぇ大先生方
フォロワー1000でファボがコンスタントに100しかないのと
フォロワー100でファボがコンスタントに50あるのは
どっちが凄いの？ ファボは作品の良し悪しには直接関係ない罠
フォロー・フォロワーの関係にあったら義理ファボがあるからな
或いはファボ付けることで自分へのお返しファボを期待している魂胆だってあるだろう
義理チョコみたいなもんだが別に日本人に限った話じゃない
よってSNS営業による差はかなりあると思うよ 何が良い悪いの指標かとかどうでもいいじゃん
俺の好みか好みじゃないかだけで良い ファボ数という絶対指標がある
フォロワー数という絶対指標がある ここ、愚痴スレだよな？
指標だの増やし方だのやりたいなら専レスでも立てて思う存分やってくれ
じゃ、ダメなんか… ドール垢のファボ数なんて人気オーナーですら
底辺絵師が上げた絵に負けるんだから気にするだけ無駄 >>592
そんとそれ
疲れたスレやぞ
めっちゃやる気満々やんけ チャリ乗ってたらドール落としたってRT回ってきたけど気付かないもんなのか？
それにしてもドライな方なのか失くしたドールに対して冷たいなぁｗｗ
じゃ、さらばだ
みたいな
まあその人の物だから外からは言えないけど フォロワー3桁がフォロワー4桁の画像にダメ出しとな フォロワーなんかまめに写真撮って貼ってりゃ勝手に増えてくだろ
そんな気にするもんかね それはない
ただ貼るだけじゃ誰の目にも止まらない
SNS営業しないとダメ
タグをジャラジャラ付けるのはファボ乞食として嫌われるのがオチ
そう、Twitterではね >>601
Twitterでも営業無しでフォロワーは増えるよ
増えないのって誰も気に留めないようなクソみたいな写真ばっかり撮ってるからでしょ Instagramだとたくさん貰えてるんですけどねー
Twitterは全然ですわよ Instagramの方が画像の評価に関してはシビアだね
必ず画像を貼らなきゃいけないのがまずハードル高い
RT機能もないから拡散もされない
ドル垢しか見てないけどコメントをベタベタ付けたりしないし
キャプも一言二言程度しかない人多い
海外勢多いから日本語以外も出来ないとコメント営業も難しい
つまりTwitter的なSNS営業は通用しないとやってみて思った
まあ一部Twitter的な内輪ノリの寒いドールおじさん達はいるけど >>589
嘘つけ
人気オーナー数人のお気に入り見てみたが
レイヤー、イラストレーター、声優、動物、海外セレブ、ニュースなんかの投稿がほとんどでドールオーナーにファボしてなかったぞ
営業でお返しファボつくならもっとドール写真をファボしまくってるはずだ インスタは海外やドル垢以外に届くのはよいな。
フォロワー比のいいね数だとインスタの方が数倍くらい多いので、インスタの方が反応もらえやすいと言われるのはそうなのかなと思った。
ただインスタはフォローされてもしばらくするとフォロ解する人がそこそこいる印象。 ツイッタのフォロワー多い人はインスタのフォロワーの方が多いらしいじゃん
大先生方曰くインスタは営業通用しないだが
営業出来ないインスタの方がフォロワー多いのはおかしくね？ ハッシュタグをフォローする機能があるから
ハッシュタグ営業ができる
その差だと思うよ インスタハッシュタグはツイッターと比較にならない人数が使うからすぐ流れてあんまり意味ないよ 外人は日本人よりシビアで
写真が良くないとフォローくれない
インスタは厳しい >>608
それはガチ写真かドールが魅力的な人だけ 初音ミクの画像はどこへ出しても受けるね
日本人にも海外勢にも
メイクとかコーデとかポージングとかに関係なく
勿論それらが良ければ相乗的に高く高く評価されるのは言うまでもない
1/3ドールならおそらくSNS最強だと思う 前スレだっけスマートドールの画像を上げてるのにタグがドルフィードリームの人の話出てたけど
この前どう見てもDD高垣楓なのにタグがスマートドールって逆パターンの人を見かけてワロタ ツイッターの他に2ndSNSとしてインスタ使っても国内ドール界隈だとほぼ無意味やぞ
ドール界隈で成り上がりたかったらWeibo一択 >>613
成り上がりたかったらドールのチョイスはミク一択だな インスタはほんとキャプション書かない人多いよねハッシュタグだけとか
何のドールなのか何処に行ったのか全然分かんない
コメントで聞く語学力もないけどw
ただ画像は綺麗だよね皆んな
見てて凄いーってなることが多い インスタの同ジャンルの交流厨
クソクオリティでいいねめっちゃ貰ってて草
営業大事なんやな Twitter的なノリで内輪の仲間同士の間だけでコメント付けあってる人たちのことかと TLに上がってくるポストの
いいね表示いっつも先頭のやついるわ
マメに交流してんだろーなと思ってるけど
版権モノ無許可販売してるのまでリポストして『ｽｺﾞｰｲ!ｶﾜｲｰ!』やらかしてたから
そのお花畑脳なんとかしろと思ってる 一見きゃっきゃっと楽しげなんだけど
よく読むと、真綿の中にいっぱい針を仕込んで投げ合ってるみたいな人たちいるよね ヤヴァぃ
フォロー数がフォロワー数の倍越えてしまった
フォロー乞食の烙印押される・・・ インスタは日本人だと有名寺や有名インスタグラマーにフォロされれば一気にフォロワー数が上がるから写真の良し悪しはあんまり関係ないぞ
あとコメント乱射しててもフォロワー増える コメント乱射してる人なんて見ないけど？
海外垢多いから日本語以外も出来ないと厳しいよ？
ホントにインスタやってる？ インスタでコメント来たけど海外の人が絵文字でコメントしてくれただけだったわ
正直ありがたい インスタはツイッターでの魔法が通用しない印象 ○○合わせとかどの撮影会いったとか インスタは好きな時に好きな写真だけを上げられるのがいいんだ
フォロワー数なんて気にしない
ツイはどうしても付き合いがあるから面倒 人形垢だけど
同人にも足つっこんでるから
そっちのほう
オカンアート含むグッズ全般
コメでｷﾔｯｷﾔｯ多いわ >>627
日本語でも英語でもコメントしまくりの人たちはいるよ >>633
日本のドールおじさん達は仲間内でしかコメントしてないイメージだけどな
海外垢といっても中華・韓国・タイ・スペイン・ドイツ(自分のフォロワーより)と多岐に渡るしプロフからして英語でも日本語でもない人たちばっかりだから英語だけ出来れば良いってもんでもないしね
まあ翻訳ボタンあるけどw 画像で語り合う場それがインスタ
小賢しいSNS営業したがるツイッターくずれは巣に帰れ コメしあってる人らもいるが
インスタでも人気オーナーはコメ応酬なんかしてないな
やっぱ営業は人気垢より底辺や二軍がやってる Instagramをブログと勘違いしてるような長文書いたり
コメント応酬し合ってるのはおばちゃんに多いイメージ
特にリカやブライス系統が顕著 何呟こうが自由だけどさあ
流行ってる食品にカエルの産卵までは許せたけどウ◯コやハナ◯ソって
いい歳した人が恥ずかしいし気持ち悪いし
お仲間揃って喜んでてみっともない みんなで写真集作ろう企画てやつ
別に作りたきゃ一人で作る
よほど人気者でも参加しなきゃ売れないだろうに だから作ることが目的なんだよ
一人でやったらリスクも大きいしね
なんであれ楽しんだもん勝ちってやつだ 募集に乗った人が内輪になるんだって発想ないんだなぁ… 最近のSD界隈
写真にクサイ歌詞の様なポエムつけなアカン風潮がきつい
よく次々にポエム思いつくよな
本や音楽から引用してんの？ >>640
俺も費用の分散が目的じゃないかと思う。
販売が目的なら売れる人が一番損するし。 >>644
低リスクで楽しもうってだけの話を理解できないバカ多いよね
人がなぜ群れるって単に褒めあい合戦のためとでもおもってんのかね >>643
キャラ付けもしてないしポエムも思いつかんから写真だけで無言ポイーよ リアルでこんなに充実してる俺カッケー！アテクシ素敵！アピか
さもしいねー コスト面では低リスクでも周りから痛い目で見られるリスクは高い >>649
いやw
ドールの友達なんだからリアルじゃないだろう 合同写真集は褒め合いと友達たくさんアピだよなという話なのに
リア充爆発しろの人が来てしまったようだ 友達たくさんアピール＝リアルでこんなに充実してるアピール
じゃねーの？
これだから童貞を拗らせたゆとりドールおじさんは困る リアルな友達とドール仲間も区別がつかないのか
合同でドール写真集作る仲間はリアルとは関係ないぞ
もしやリアルな友達いない方？ 強制されてる訳でもなしに、単にやりたい人でやってるだけだろうに
あれを何かのアピールだと思うのは相当何かを拗らせてしまってるな やりたい人だけでやりたきゃDMとかでやれよ
やってますアピールすんなってことだよ 写真が下手な奴やクソダサな奴とも同じ冊子に収録されるのは嫌じゃね？
自分の価値が下がるよな だいたいここにいるの写真集に出せるほどのドール持ってないんだろうな。
別に気にしなきゃいいじゃん。 >>658
写真集出せるほどのドールとは？
有名粕玉から2桁万円で落札したヘッドとか
某のチャリオクで3桁万円で落札したドールとかか？ >>658
汚メイクの自カスでもリキャでも
出そうと思えば出せる
出すのは自由 >>661
そんなのと負担とか売上が等分にされるのは納得いかん罠
みんなよくやるねー
結局同レベルの人しか集まらないとかいうオチ？ 有名粕玉の二桁高騰ヘッド持ってても空気みたいな奴もいれば
三桁のオクモ水銀燈でも人気出ずやめていったレイヤーもいるだろ
高騰粕やオクモにセンスが合わさって人気な人もいるがごく一部
被写体よりもオーナーの技術やセンスが大事なんだけどな
底辺なザコオーナーほどレアさにこだわる レアさにこだわる奴ほど大したレア持ってないアルアル 合同誌やるなら目玉となる人気オーナーをスカウトすれば話が早いな。
例えばミク合同誌なら人気ミクオーナーを餌にすればファンが買う。
便乗した不人気オーナーも名前が売れるし赤字にはならない。 >>666
問題はスカウト出来るかどうかなんだが
費用はタダでいーです売上は全部持ってっていーですとかくらいじゃないとスカウトされる側も割りに合わんだろ他のメンツのレベルによっては 合同写真集企画の発案者ってイタタじゃなかった？
ルナに粘着して大騒ぎしたりワノフ当選者晒してた人だよな
ルナ四つ子の友達を晒しもしてたよな
だから反感買うんじゃねーの 643 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/06/07(金) 20:24:34.08 ID:Ms2/Dr4l
最近のSD界隈
写真にクサイ歌詞の様なポエムつけなアカン風潮がきつい
よく次々にポエム思いつくよな
本や音楽から引用してんの？
これの方が興味あるわ >>646
だからさ真意はそれ以外にあるって話だよ。頭悪いね かわいいっすねーなんて、
おはようこんばんわと同義語じゃん、普通の挨拶じゃよ 発案者の人ドール界隈で初の企画と謳ってるけど
普通に前からあったよなあ？ 本当に作るまで至ったかは分からないけど、いくつか人募ってるのはみたことあるな 好きにすればよろしい
今更批判ぐらいでガタガタ言うほど
世の中に期待していないだろう そのルナ好きの人が何かする度に発狂叩きする奴はいるけど
なんで？ >>679
そのとおりで、人生楽しんだもの勝ち
こんな場所で「痛い人とおもわれちゃうかも！」とかビクビクキョドキョドしているやつや
「おれはそんなことまでして、XXしたいとは思わないねフフン」みたいに世の中斜めに見て
わかったふうな口をきいてるような間抜けは、勝手に薄暗い場所に引きこもってうずくまってればいい
なんであれやった人、楽しんだ人、得た人が正しい。上のような連中は指くわえてみてるだけなんだから
と思うよ。私は常に何かをする人を評価するね >>675
だから、低スキル者でも低リスクに写真集とか作る喜びを味わおうぜってことだろ？
単発ババア頭わるいなぁ >>681
興味がないなら黙ってスルーしときゃいいのに
わざわざ声を上げて批判しちゃうのは妬みや悔しさからくる感情だと思うよ
馬鹿にしてるように装いながらも本心は同じことを出来ない、何にも挑戦できない自分に気づいてる >>683
オマエサンのプロファイリング一度も当たったことがないのは
単に自分にとって都合のいい「敵の姿」に屁理屈つけて当てはめてるだけだからなんだよね 寺スレに
アタシは王室の文化を重んじる
フェラーリが嫌いで物知りで高級住宅街に住んでるの
親がお上品だからロゴ入り寺服大嫌い！
おばちゃん降臨してて笑えるよwwwww いいかげんSNS議論スレ立てろよ
個人的な悪口は痛スレ行け
フォロワー増えないなーと愚痴っただけで
フォロワーなどというものは単なる数字だ！！！
フォロワーが増えないのは写真が悪い！！！
必死こいてマウント議論が始まるんだもんな
スレの主旨を理解してない奴はただの荒らしだよ
見るだけで疲れるわい あら紹介ありがとう
でも纏めるなら嘘はだめね
まず王室の文化を重んじるっていうのは嘘
イメージしやすく例に出しただけ
「重んじる」って言葉どこから出したの？
あと物知りって言うのも真っ赤な捏造
フェラーリが嫌いも嘘
近所にいる「成金中華の赤いフェラーリ」が
嫌いなの
ねえ
そこまで勝手に捏造して何がしたいの？？
それともなんかの病気なの？？ 爽やかな葉の透き間から射し込む木漏れ日が彼女の頬を複雑に染める >>687
仮にスレ立てても大先生と愉快な仲間達はこっちに居座るだろうから無意味だと思うよ
スレタイとテンプレ作ってくれてそれが妥当なら立ててもいいよって人はいるだろうけど 私は>>681が何をしたかに興味があります。教えて下さい！
何をされてたのですか？ 痩せてて女子力高いフォロワーと遊ぶ度に卑屈な気分になって辛い
マメに連絡取りあってるのは楽しい
限定の支援もしてもらった
でも一緒に飲食店にいる時や歩いてる時は人目が気になる
引き立て役だと思われてるのかな >>644
発起人より格下の賛同者ばかり集めてたとしたら
発起人のアテクシ素敵！写真集の可能性もあるかなと思ってみたりして >>698
そんなことないと思うぞ。
俺は女子力高いのより女性力高い人の方が好みだが。 >>698
無意識のうちに自分のコンプレックスを他責に転嫁しようとしてないかい？
いつか本当に態度に出ちゃうから、付き合いを続けたいなら気をつけた方がよいかと。 フォロワーの増減気になっちゃうんだﾖｫｫｫｫ！！！
あー、気にならなくなりたい。 >>698
その子の引き立て役だと思っているのは自分だけで他の人たちは何も気にしていないと思うよ
ぶっちゃけすれ違う他人のことなんてどうでも良いもの 写真集の人
集まったメンバーで撮影会して写真集を作りそのメンバーに配布しますと書いてあるよな
販売とは書いてないぞ 寺スレまでこっちと似たような流れでウンザリ
SNSに疲れてないやつは出ていけよ >>583
いやだからその伸びる数字に限界があるし営業しても変わらないから
営業しなくても伸びる人は伸びまくります
それがツイッターのRTシステムです
君の想像と違って実際の体験だから y月さんかな？
彼は極端な例だが、他のトップレベルの人気者ほど特に自分から売り込みみたいなことはしてないよな
必死にコミュニケーションとっていろんな人にしっぽ振ってタグつけまくって流行りに乗りまくってる人はみんなファボ100とか200程度の有象無象 >>706
別に一度も否定しないよ
頭悪いね
で、その伸びる人同士なら営業のいい人の方がさらに伸びる
伸びない人同士なら営業の上手い人 の方が伸びる
だからSNSの評価は作品の良し悪しに直結しない 逆に引かれると思うよ
そもそも同じ伸びる人同士ならという居もしない伸びてる営業マンを想定されましてもって感じ そもそも営業ってなんだよ
毎日RTしまくってリプしまくってる奴のことか？
うるさいからフォローしないしフォローしちゃってもミュートしてるぞTL荒れるもの >>710
本人たちにとっては努力してるんだろうな
まあ他の世界というかリアルでは大事なことだけど、ツイッターを同じように考えてちゃダメだと思う
ていうかそんな方向に労力使ってるから肝心の写真がダメで伸びないんだよって奴ばっかだよなその手の連中は y月も最近はファボや人気落ちてきてる
人気アニメの等身大フィギュア購入でオタクのフォロワー増えたが奴らは飽きるのも早い
人形者なら同じ人形者のファン会得することが息長く人気者続ける秘訣だぞ
そもそも彼は成金中華キャラが売りで写真や人形のセンスがメインなわけじゃないからな
金持ちオタク垢＋ドールも持ってる感じだ
ラブドールのサキタンなんかは人形者の人気者 フォロワー1000前後の人たちがタグつけたりリプで絡んでるのって単に交流が楽しいからじゃね？
SNS始める理由としては人気者になるぞ！じゃなく同じ趣味の仲間を増やしたいが一番だと思うんだよな
全ての言動をフォロワー増やしの営業だと思ってしまうのはかなり毒されてるなとw あとは単にうちの可愛い人形撮ったから投稿くらいの軽いもんで
フォロワーがファボがRTがと数字ばっか気にしてる奴の方が珍しい >>712
ほんまや
かなり爆ファボされてる印象だったけど
見に行ったらファボ200や300が多くなってて
中には2桁しかないものもあるね
対抗してた粕玉の方がファボ多い、、、 >>643
ポエムきついのわかる
写真が良くてもポエムあるとミュートしてしまう 同じDDおじさんでも何年間もコンスタントにファボついてる人はすごいな Y月のフォローしてる一覧見てみたら
ちゃっかりDDとSDの人気者ばっかフォローかフォロバかしてんだな
嫁とKちゃん以外イラネの一匹狼気取ってても結局人気者が好きなのかよ
俺にはフォロバなし >>712
明らかに写真のセンスやクオリティ落ちてるもの
昔はエロありきの評価がかなり入ってたと思うがそういうの撮ってないのも大きいでしょ
Y月さんはまだクオリティ保ってる方
男人形者は結婚すると例外なくみんな劣化する
逆に、相手の女人形者はほぼみんな前より伸びる
Y月カップルもそうだし、某有名粕玉と元人気オーナーカップルもそうだし、某そこそこ人気女オーナーと某人気男オーナーも、
比較的最近できたカップルみんなそうでなんか悲しくなる >>719
普通に魑魅魍魎たくさん入ってんじゃん
それにすら入らないとかかわいそ 流れぶった切って言いたい事言うけど、自分から見たら全然可愛くないカスタムメイクドールの画像がめちゃくちゃファボリツあって、なんでだろうと思ったら誰これ構わず話しかけてる人で･･･。そこまでしなきゃツイッターだとファボもらえないのかーと疲れてしまった >>725
自分から全くと言っていいくらい話しかけずにファボ大量にもらってる人たくさんいるから安心しろ
ていうかめちゃくちゃファボあって、というのが怪しいな
ファボ10の自分から見て100や200で言ってそう SDなら500前後、DDなら1000前後、その他なら300前後からでしょファボ多いとか人気者とかって
敷居がやたら低くてここの認識が違うと話は通じない
逆に100や200ってそこら中にいるしそれこそ営業とやらで届く数字だよな
中身がないからそれ以上は伸びないけど Y 自慢の車や庭の写真でも二桁だな
前は四桁だったのに
さすがに高級車食い物女のコンボは飽きる >>730
どのくらいの期間で到達するのか書かないとは無能だな とあ服を安全に買うならガチャ120番以内にしたいな >>732
実力者なら2ヶ月半で2500フォロワー獲得
SNS営業は一切無しだってよ >>736
営業なしってことはフォローいっさいしないってこと？
フォローはするけどフォロワー増やしのフォローはしないってこと？ >>737
そうだってよ
フォロバもいいねもしなかったってさ >>737
補足 フォローは2桁しかしてない
これが真の実力者ってもんさね
俺ら凡人には無理ゲー >>739
そういわれてもな…フォロワー増やすために写真上げてるわけじゃないしな…
そいつがどんな写真上げてるのか分からないしなw 2500って別にすごくはない数字
そこからが大変だぞ >>741
貴殿のフォロワーとフォロー中の比率は？
まさかフォロワー数＜フォロー数じゃないよねw インスタはフォロワ200ちょいでいいねは100くらい
制限してるし好きなフォロワや寺としかやりとりしてないからいちばんいい感じだ >>743
フォロワーは万でフォローは知り合いだけ二桁
ツイ一年未満 絵師かな？人形垢では見ないね
まあ質問してる>>743がアホだとは思うが
主張の内容でなく発言者のフォロワー率でマウント合戦して意味あんの？
相手がフォロー1桁フォロワー5桁なら言うこと聞くんかいな インスタは昔のツイッターみたいに割と気軽ににフォロバくれるね外人さんでも
今のツイッターはフォロバ返って来ないことが多いね
自分より下なやつか？とか支援してくれそうなやつか？とかファンネルとして使えそうなやつか？とか打算的になってるんかも 塩ふりおじさん筋トレ画像上げただけで6桁のいいねが付くんだね そもそもフォローは見たいからするのであって、フォローされたらフォロバするって考えがおかしい だからフォローしたくないからフォロバしないんだって
興味ないもん 725だけど、自分の発言で結構皆話し合ってくれててなんかごめん。
自分はインスタもやってるんだけど、インスタは何もしなくてもそれなりにいいね来るのにツイッターはなんでだろうなぁと思ってたくさんもらってる人を見てみたらそうゆう感じだったからつい･･･。
自分の写真力量不足も勿論あるから、皆の目に止まるような写真撮れるように頑張る。ありがとう >>752
それがこのスレの大先生が言う「SNS営業」というものです まあインスタじゃ支援者を集めるのには向いてないからな
見串が廃れた今じゃツイッターで熱心にSNS営業するわ 営業するのは自由だけどTL荒らすのはやめてね
まあミュートやリムっても文句言わなきゃいいんだけど 「フォローさせてもらいました！よろしくおねがいします！（フォロバしろよ？」
まったく興味のない相手で無視してんのに毎回写真上げるたびクソリプ送り続けてくる人
次送ってきたらブロックするからな >>756
俺の言いたいことを言ってくれてありがとうw >>756
わかりやすい営業だな
こういうことやってる奴が少しでも人気になってんの見たことあるか？
ただの迷惑野郎として実力以下の評価を受けるだけと気づかないのかな >>756
こういう人ほど次は「（限定販売購入の）支援お願いします！」って来る >>756
こういうやつはフォロバした瞬間から反応しなくなるんだよなw イベント前後のオシャレな食べ物写真あげー 身内からの10みたないfav〜
的なアピール合戦笑えるからすこ どんどんやってほしい フォローしてないされてないアカウントのツイートをTLに流すなやTwitter
見たくもないクソツイ見てしまっただろがクッソ 明日の夕方まで鍵かけます？
一生閉じ籠ってろクソが！ Twitterもインスタも付き合い関係なしにリアルを大事にするようになったら楽になりました 距離感が掴めてないようなリプも送ったりしてるけど好きなフォロワーしかいないので迷惑がられてるかもしれないがまた送ってしまう
リプ返は気にしないしファボも気にしない
あーあ いつもありがとう自分のフォロワー ドール画像無断転載垢サキオタの今日のツイパクスレッド
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560100278/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560095570/
サキオタ
TwitterID @sakiota48
BE：309927646
ドールオーナーを片っ端からフォローして5chに写真を晒して反応を喜ぶレス乞食
ブロック推奨 >>706
そう君も
＞同じ良いものならネット営業の上手の方が伸びるという
＞当たり前の話があるだけ
ということは理解してる。
んで、SNSで聖人君子のように振る舞うことで伸びる数字も
日記のように使うことで減る数字もどの程度なのかは君にはわからない
つまり、ある画像に対する数字が大きいほうが良い画像か、
というとそんな単純なことにならない
と君は理解していることになる。 ドールイベントの話はここでいいのか分からないけれど
毎回撮影したいと思ってドール持っていってもボッチだから出せずに帰宅を繰り返している
痛い人？で有名な人だけが唯一の知り合いでお声かけていただいているような状態
撮影ブースで人形出して会話とかしてしまうと
写真とか撮られてsnsにアップされて身バレして叩かれでもしたら怖いって妄想してしまうんだけど
頭おかしいのかな自意識過剰？ >>770
普通でしょ
ドール界隈が軽率だと思ってる それくらい警戒したほうがいいよ
同人以上にドール界隈はリアルで交流したがるよね 私も試着とかで娘いたほうがいかもって思って
連れて行ったけど全く出せないまま帰宅したよ
交流スペースとか見てるとちょっと寂しい
でもSNSで仲間作るの面倒なので仕方ない ここでは普通のようで安心した
レスくれた人ありがとう
へたれなので撮影グループに関わるのを諦める方向で行こうと思う
撮影している人、インスタグラムをしているグループとしていないグループがあるみたいだけれど
どこで露出しているのかも分からないし常連みたいだし関わるのちょっと怖い
寂しいけれどネットとリアル分けたいので保身するよ SNSだからってのもあるかもしれないけど、リアルで交流したがる人多く見えるよね、この界隈 待ち時間とか暇すぎるから交流はしたいんだけど晒されるのは勘弁という都合のいいメンタルだから自粛ぎみ
他の人の邪魔にならないようにタイトな服着せてくるようにとか
ドールの強さマウンティング（連れてくるのは皆が知ってる新しいドール）とか撮影会のローカルルールありそうでギョっとした 晒されたり、謎のローカルルールを心配するのは心配しすぎなような気がするけどね。
どこにでも変な人はいるし、変なことすりゃ叩かれる。
自分もリアルとは繋げたくないので、交流しないけど。 リアルで関わると支援とか代購とかお金が絡むこと頼まれるようになるから絡まないのが吉
そういう魂胆があるから交流したがる部分があるんだけどね
そういう売り方（限定販売）のメーカーのオーナーほどそういう傾向がある >>770
自意識過剰で頭おかしいね
まずお前の人形、誰も気にしない
次にお前のことなんか誰も知らない、興味もない
なんで、だれも写真撮らない、晒さらさない
仮にお前やお前の人形をバカにしたりする投稿があったとして
そんなものだれもみない、気づかない
万が一、億が一みて気づいた人がいたとして、そんなものだれも気にしないし、影響力もない
つまり、現実的に完璧に存在しないに等しい
そして存在しない何かにビビってやりたいこともやらないお前は
ただの自意識過剰な中学生で基地外でバカ
となる >>770
ドールは撮っても人間は撮らないから身バレとか頭おかしい >>779は片言の日本語でがんばりましたってかんじだなw >>778
支援も代行もお願いされるなら、お願いしてもいいわけだし
実際便利
しかし
たかが数千円でピーピー喚くようなら底辺なら最初からそういうのは断ればいい
どんなまともな行動も気に食わないと騒ぐバカはどこにでもいるので、自分が正しいと思うなら堂々としてるしかない。
そういう当たり前にどこにでもある何か、を面倒だと言って避けるのは自由だけど、もちろん得られる何か、出来る何かは格段に減る。現に一人じゃ楽しくないとかあるしね。
人間は社会的な生き物で、なぜ群れてるかってそっちのが都合がいいからなんだよね。上の方で面倒ごとどうこう言ってのは、要するに適応できないあぶれ者の負け惜しみに過ぎない >>780
この人形はナントカさんとこのナントカちゃんですよね。
この前タイムラインで見かけましたー
とかまぁないわけじゃないよ
しかしだとしてだからどうしたというだけの話
誰かとあれがいい、これが良いと話してるのは楽しいし
自分の人形は見て欲しいし、褒めて欲しい
であれば人目にさらすしかない。批判的な声が怖いとか幼稚園児か？小学生か？というようなデリケーーーーーーートなおこちゃまホント多いよね 普通に挨拶して写真撮るだけ程度のお付き合いなら普通にしてりゃ晒される心配なくない？
金銭がらみは嫌いだから避けるけど、投票券あげたりもらったり程度は実際有り難い
お礼の品選びはしないといけないけどね というか晒すってなんだ？
こんなドールいました、ってイベント画像をSNSに流すのが晒すことなのか？そしてそれは悪いことや困ることなのか？ >>783
あんたが外で人に関わってないのが丸わかりだな
＞支援も代行もお願いされるなら、お願いしてもいいわけだし
断言する
それはない
コミュには序列というものがあるのを知らないようだな
後から入った新参は有名人でもない限りカーストの下つまり走りをやらされるのがオチ
支援を依頼するやつが5桁フォロワーだったら4桁フォロワーは相手の言うことを聞くしかない
逆はありえない
そんなことしたら良くてハブられる
同じクラスだったら先に入ってた方が上
先任主義というやつだ先にいた方が先輩風吹かせる
新参に相互互恵というものはない
下のクラスの初心者が入ってくることを彼らはとても喜ぶ
何故ならいい鴨葱だからだ 新参がコミュに入ったメリットを受けるにはどうするか？
次の新参を入れること
それも自分より下の初心者を
要するにネズミ講みたいなものだ >>787
え？なんでそんなキチガイに関わる前提なの？
こーゆーのがキモいんだよなぁ >>788
新参とかヒエラルキーとか、シンプルにいって頭おかしいから >>789
ニワカスか？
ブログ時代からこんなの当たり前にあったぞ
有名なコピペ↓
最近ファンネルなのかな？と思うようになってきた
輪から外されるのが怖くて良番GETでお迎えできても
ハブられるのが怖いから笑顔でその人に差し出してしまう・・
名のあるブロガーさんだからお付き合い出来てる事に優越感を感じていたけど
結局はこちらが一方的にコメするだけの関係で対等になんかお付き合い出来ていない
輪から離れてもリアルに何度かお会いしてるから顔バレしてるしイベとか行き辛い・・
なんか陰口言われてそうで怖くなっちゃう・・
>>253がその人の声で聞こえてきちゃう・・怖い・・ >>769
いや営業()とかしてると単純にうるさいし醜いので
評価をマイナスにはしてもプラスにはしない
だいたい、人間がちゃんと付き合いをできる相手なんてせいぜい数十人が限界
それを超えると周りから見ても明らかに八方美人で印象が悪いし、深く付き合う相手を10人超えるだけでも結構な才能が必要
「人気になるためにこれが必要なんだ。皆通ってきた道のはずだ」と思い込んでるんだろうけど
自分がやってることが無意味どころか迷惑がらろてると認めたくない気持ちはわかる
が、無意味どころかマイナスにしならないからやめたほうがいいまじで
そんな奴フォローしたくないもんうるさいしうざいから
ファボしただけで「写真気に入ってくれてありがとうございます！フォローさせていただきました(フォロバしろよ」のリプが飛んで来て
見に行くと「ツイートと返信」の欄にダーッと同じリプが並んでんの
ときどきご丁寧なつもりか、絵文字だけ変えてる奴もいるが、「うわっ」って感想しか出てこない
当然フォロバはしないが、しなかったら逆恨みされて5chに悪口とかかれないかと心配になるし、お前の行動と存在自体がどれだけ大くの人にストレスを与えてるのか自覚したほうがいいよ >>791
なんどもいうけど、ヒエラルキーだの新参だのいうキチガイとは関わらなければいいだけ
君がそういうコミニティーしか知らないというなら
それは単に君と君の周りが狂ってるだけとなる >>792
うーん、、上の方に書いたけどね
媚なんか売る必要ないんだよ
人形のことしか書かない
生活に関する余計なこと書かない
どんなクズの質問にも人当たり良く回答する
どんなカスの挨拶にもいちいち返事する
フォローにはきっちりフォロバする
各種情報やノウハウを無料で何度もわかりやすく開示する
他人のカス画像も褒める
カス人形も褒める
愚痴もため息もなにもなし
そういうのを営業っていうんだよ >>793
痛スレとか見れば基地外に関わらない方が無理だよ
大抵どこかで関わる羽目になるって
特殊な例だとか矮小化するんではなくてあなたの所属する素晴らしいドールコミュの話でもしなよ
その方が少しは説得力あるよ 後から入った新参はパシリさせられるのがオチとかｗｗｗｗｗ
さすがにそれやるのは圧力に負けるような余程アホなやつなんだろうな
やらねえわそんなもんｗｗ >>795
意味わからん。痛スレは痛い人だけを集めてるんだからサンプルとして適切なわけなかろう
そうじゃなくて、見たことのあるコミュニティでヒエラルキーだ新参だを意識しなきゃならんところなんかただの１つもない
だから、お前は付き合う相手を選ばないバカだし
そのコミュニティは狂ってる。そういってる。 >>787
ここで4桁大先生すげえ馬鹿にされてるけどなw >>797
ブログ時代からファンネル飼って他人を食い物にしてるやつ散々見てきたからな
特殊でもなんでもない
この前のドルパの桜ミクでもそこかしこで代購・支援組を見て来たわ
外に出たことないネットで吠えるだけのネット弁慶さんには分からないだろうが それは敵を作らない立ち回り方であって
営業とは違うと思う（言うのは勝手だけど） >>786
コーデやポージングが酷いから他人に見られたくないんじゃないか？ 人形のことしか書かない
→そういう人気者もいるしそうじゃない人気者も多い。あまりに実況ツイとかが多いと敬遠されるのは当然だが、そもそも「営業」という積極的か行動に「〜しない」という消極的な行動を含めてる時点で無理矢理すぎ
生活に関する余計なこと書かない
→同上
どんなクズの質問にも人当たり良く回答する
→丁寧な人なら普通のこと。そしてしない人気者は多い。ファボだけとかそれもなしとか
どんなカスの挨拶にもいちいち返事する
→同上
フォローにはきっちりフォロバする
→してない。人気者は総じてフォローよりずっとフォロバが多い
各種情報やノウハウを無料で何度もわかりやすく開示する
→してる人もいるがしてない人が圧倒的に多い。基本的に邪魔なツイートだから。
他人のカス画像も褒める
カス人形も褒める
→良いと思ったものや仲良い人を褒めるのは当たり前。それを超えてうるさくぺこぺこやってる人気者はいない
愚痴もため息もなにもなし
→普通そんなもの垂れ流したくないし、中にはときどき愚痴ってる人もいる
どんだけ思い込み激しいの君？
ていうかやっぱり底辺に毛が生えた程度のやつ参考にして言ってるでしょ
DDなら1000前後、SDなら500前後、それ以外なら300前後のファボ数を常に維持してる人気者を見てから言え 【速報】かんたんにらくてんポイント150Pを即ゲット
1.スマホで「らくてんスーパーポイントスクリーン」を入手 https://t.co/8GPLDjgmR1
（iPhoneユーザーはweb版を利用 https://t.co/Oz8XwJ95Re ）
2.ユーザー手続きを終え「コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
楽天ペイを使えばコンビニ・ドラッグストア・家電量販店でも使えます
https://i.imgur.com/jhZM7gV.jpg
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>803
ファンネル・ビットのこと
元ネタはガノタ用語なんでググってくれ
要は(親機にコントロールされる)子機とか使い魔とかパシリの比喩で使う >>794
＞フォローにはきっちりフォロバする
有名人ほどフォロワー＞＞＞フォローじゃん
この前見た人なんかフォロワー1万3千人でフォローはたったの2桁とかこの前遂にフォロワー4桁でフォローゼロの人見ちゃったよ
あと上にある2ヶ月半で2500フォロワー獲得の人はフォロバもいいねもしなかったってさ
大先生どーすんの？ >>797
大先生そこはいつも仲間同士で飲み会とかスタジオ借りて撮影会やってるが皆んな仲良く割り勘してるよ金の貸し借りは一切しないよ
とか答えるところだよ
しっかりしてくれよ大先生！ >>807
そして、フォローとフォロワーの近い人もいる
営業って色々あるし、それはお前にうざいと思わせるようなものばかりじゃない
そういう具体例をあげただけだよ
頭悪いなぁ… >>799
いや、特殊なんだよ
んで特殊でないとしても避ければ良いだけとなる
全てじゃないからね。 >>802
いや、だから「SNSでウケる為の行動全て」を営業と読んでるだけ。
いやなら好きに読み変えろよ頭悪いなぁ >>808
金の貸し借りなんか多少ならいくらでもあるだろうし
普通は撮影会の類は割り勘だわな
リスクのある主催が多めに取るケースもあろうが普通だしなぁ
新参どうこう、ヒエラルキーどうこうは狂ってるよ。ふつうに。 >>809
フォロワーとフォローがだいたい同じっでだいたい2桁3桁クラスの500未満の箸にも棒にもかからない雑魚ばっかりの話じゃないですかーしっかりしてくださいよ大先生！ >>812
狂ってるのは確かだがいい年したおじさんがお人形に何万もかけて遊んでる時点でもう充分狂ってるけどな世間から見れば
そういう現実があるのを見ないふりしてるだけだよあんたは
外に出たことあるの？ >>811
もうそんなことしか言えなくなってきたか
現実見ろよ
百歩譲って写真以外のウケに関わるあらゆる行動を営業とみなすとしても、それをたくさんやってる人気者が少ないと言ってるんだぞ？
つまり時々見かける営業熱心な奴みたいなことをしてないという話なのに、無理矢理こじつけで営業の定義を拡大し、それにかすったことをしてれば営業してる認定できると思ってる頭の悪さよ >>812
大先生はこれだけ経験豊富なんだから撮影会とかドールイベントとかいつも行ってるんでしょ？いろんなドールコミュにも入ってるんでしょ？
その話をしてくれるだけでいいんだよ頼むよ大先生 >>806
つまり逆襲のシャアを観てない人がイメージで言ってるんだね。
ひでえ例えだなと思った。 >>818
加齢臭漂うDDスレでは昔から使われてるけどなニワカス >>811
大先生の常用レンズを教えてくれよ
やっぱ肝心の写真が上手くなきゃフォロワーも増えないからな営業だけじゃ限度があるしね
頼むよ大先生！ >>813
いや、四桁でもそういう人はいるよ。
ある程度技量があってSNSやってる人は
営業要素が強いからいろんな営業スタイルの人がいるよ
無知すぎじゃね？
>>814
ヒエラルキーだの新人だのファンネルだのを前提にすることがいかに愚かしいか
わかってくれて嬉しいよ
人付き合いは当然選ぶ
その上で、コミュニティに参加すれば得るものは多い
面倒になる可能性だけを過大評価して丸ごと切るのは愚か者
>>816
いや、最初から営業の定義については何度も語ってるよ。
「誰かに話を聞いてもらう」という行為は人間にとって
金を払ってでも得たい快楽の１つだよ。
プリウスミサイルニュースをみれば、大量殺人ニュースを見れば、
言いたいこともあろう
だがそれを垂れ流しては「SNSで評価されない」
だから投稿内容を絞り、バカや雑魚にすら丁寧に対応する。
そういう営業活動によりSNSの人気者は形成される
同じ作品投稿なら普段の営業活動で、その作品の評価は大きく変わる。なのでSNSでの評価の多寡は単純に作品の良し悪しに直結しない、となる >>819
すまんな。ガノタなんで。ドールはニワカで満足だ。
逆襲のシャアは観てほしい。 >>821
だからお前の言ってるそれをちゃんと否定したんだが
ちゃんと反論してどうぞ〜
まず、居もしない営業でのし上がった人気者を出してから発言しようか
そして何度も言うが営業らしい営業行為はすなわち迷惑行為であり、逆にマイナス評価を受ける
おっとお前の定義だとマイナス評価を受けないように営業しないことも「営業」となるのかな？
都合の悪いことはきこえてないふり、定義はめちゃくちゃ広くして最早屁理屈で無理がありすぎる理由付け
そういう頭の悪さが、君の人気のなさに直結してるんだと思うよ >>823
仮に作品の良し悪し以外の要素が評価に絡んでたとしても
作品の良し悪しの比重がほぼ全てだわ
評価の数が大きいのにそれが営業のたまものだも言うのなら、ものすごい数の営業ツイートをしないといけなくなることにすら気付かないのか・・・ まあつまりプライドがめちゃくちゃ高いのにセンスがなさすぎて
自分の作品は素晴らしいのにウケないのは営業活動の差！と思わないと自己を保てないんだろうな まあ確かに長猫氏とか写真は凄くいいけど人格があれだから写真すら見てもらえてないわな >>821
基地外が多いから基地外地雷を踏む確率だって高い
分かってないなー
ほんとに実体験が全く伴ってない人だな >>821
分かったからよ俺に常用レンズを教えてくれ
写真で実力上げたいんだ大先生！
ここに大先生の作例を上げてくれよ
フォロワー4桁様の実力をみんなにも見せつけてくれよ大先生！
ストックいっぱいあるんだろ？簡単なことだろ？出し惜しみしないでたのむよ！ >>829
フォロワー3桁がフォロワー4桁の画像にダメ出ししてたから普通普通 >>827
いやだから多くないよ
単にお前とその周辺が狂ってるだけだよ
>>824
その比重もお前にはわからん
なので、ネットの評価が営業と作品の良さで構成されてると理解したお前は
作品の評価が、ネットの評価で単純に測れるわけではないと理解した。
ありがとう
>>823
え？いやいちども否定されてないが？
ネットでウケのいい行動で本人のフォローは変わる
フォローの多さで作品の評価も変わる
ネットでの作品の評価は、作品の良さだけではなく本人の人気＝フォロー数＝ウケの良い行動でも変わる
どの程度の影響があるかはお前にはわからないので
作品の良さはネットの評価の数字では単純には測れない
とお前さんは理解してる
現にどれも当たり前すぎて反論がない これだけ反論されてるのに反論がないって一方的に勝利宣言する神経のなさが凄いわ
こんな人格で4桁フォロワーは確実に嘘って分かる
だいたい何一つ証拠も出さない言うだけ詐欺 >>831
大先生！作例を早くうpしてくれよ！あと常用レンズも！
あとフォロワー4桁を維持する秘訣も教えてくれよ！
頼むよ大先生！ >>831
撮影会もドールイベントにも一度も行った事なさそうなネット弁慶さんに言われても全然説得力ありませんなあw >>831
あとあと4桁になるまで何日かかるかも教えてくれ大先生！
今から出かけるから帰るまでに頼んます
頼りにしてるんで大先生！ >>832
うーん、君は「それは営業じゃない」としか宣言しとらんので、ぜーんぶ「ネットでウケのいい行動」に書き換えておきました。
さ、反論どうぞ >>834
いやだからどちらもあるよ
どのコミュニティも、新参だのヒエラルキーだのファンネルだの気にしてる人なんかいないよ
君と君の周辺が頭おかしいだけなので、そういう基地外を避ければいいってのは
別にドールに限らないので当たり前の話だよ。 >>838
大先生さん撮影会とか行ったなら証拠画像くらいあるよね？
嘘じゃなかったらうpそしたら信じてやるわ
後輩ちゃんも待ってるしね 人形垢界隈は暇さえあれば愚痴ばっかじゃんよ
プライベート切り売りしてる人大杉 ここって定期的にモメサ湧くよね
なんでみんな相手すんの？ >>841
ここで何か書くと片っ端から大先生がいちゃもん付けてくるから 一番の基地外は大先生の方だよな
基地外に絡まれてる感じだよ絡んでくるからみんな相手せざるを得なくなる訳で
大先生自分が基地外だから周りの基地外にナチュラルに気づかないんだろうねw 4桁って炎上したらヲチ目的な人で簡単に行かないか？ 大量にお譲り出してる人が同じ口で私はウェットオーナーですって言ってるの見るとモヤモヤしてしまう
ドライの人が次から次へ買っては手放してるの見てもなんとも思わないんだけどな 規約を変えるまで居座ります
規約を変えたらもっと居座ります
諦めましょう >>853
大先生は839に馬鹿にされたので拗ねてしまわれた。 >>831
フォロワーが多いから写真の評価が上がるのではなく
評価が高い写真を投稿するからフォロワーが増える
写真の評価が高いのは写真がいいから
というただただ当たり前の単純なことをどうしても認められず
営業営業いつまでも連呼してるね
具体的に営業活動してどのくらい影響があるか何も説明できてない
まず1人の人間が1日に何件営業できるんだい？
それがファボにどのくらい影響すると？
50増えても1000や2000に慣れてる人気者には誤差やで
50が100になって2倍だ！営業の力はすごい！とかなった経験に固執してるんだろうけど
人気者がそれをやると逆に「痛い奴」扱いされて人気が落ちるのが面白いところ >>856
>写真の評価が高いのは写真がいいから
そう。だがネットでの評価には作者のネット営業力が加わる
よって、単なる数字の上下は作品の良し悪しに直結しない ネットでの作品の評価X＝作品の良さY＋作者の人気Z＋運とかその他
作者Aの作品のネット評価Xa=Ya+Za+α
作者Bの作品のネット評価Xb=Yb+Zb+β
Xa > Xb のとき必ずYa > Ybは成立するか
答えはノー 人気の差が大きく（Za >> Zb）、作品の差が小さいなら（Ya < Yb）
作品の劣るほうが評価されることがある。ネットでは。 >>856
＞評価が高い写真を投稿するからフォロワーが増える
そして、「ネット営業の良さ」でその増え方は変わる 写真家なベクトルで行っても中々大成しないよ。
人を惹きつける魅力がある人には敵わん。
そう言う人スマホのノイズだらけの写真でも確かに何か映えるものがあって
平気で5、600fav行ってるし。 人間力なのかなんなのかは知らんが。 自信のありすぎる奴はうざいが
自信のなさすぎる奴もうざい。 写真のうまさより人柄の良さや人望の方が難しいと思うそ スレ乗っ取られてないか？
愚痴じゃないのばっかり
SNSでいいねやフォロワー増やす方法みたいなスレ立ててそっちに移動してもらうのはダメなの？ >>866
それ良いかも
フォロワー数やリツファボ少ないって愚痴も頻繁に見掛けるから
丸ごと移動して欲しい
フォロワーRTfav増やすドール写真スレ
とかそんな感じで だよなSNSについて語るスレとかにして疲れてない人はそっちいけばいい いや、粘ってた単発ババアは逃げたし、最後まで営業活動と人気を別モノ扱いしてたバカも論破されて終了
賛同する意見もでてる
もう私がレスするような投稿もなかろうからおわるよ。お疲れバカども >>869
勝利宣言してるところ悪いけど
撮影会とか行ったなら証拠画像くらいあるよね？
嘘じゃなかったらうpそしたら信じてやるわ
後輩ちゃんも待ってるしね 個人の特定に繋がりうる情報なんか出すわけ無いし論旨にミリも影響しねぇだろｗ
単発ババア頭悪すぎ >>866それ前に言ったんだが
ならお前が作れと言われたから流したんだ >>871
都合の悪いレスには一切答えず全スルーしといて「反論がない」「否定はされなかった」
超基地外理論だな
撮影会のオフショット特定とかほんとにリアルで人と接したことがないのが丸わかりだよ嘘吐きおじさん >>872
説教おじさんがいなくなるまでは無理
このおじさん誰にでも絡んでくるから
お前が間違ってる！お前がおかしい！反論がないようだ！俺が正しい！ってね
次に絡まれるのはあなたかもしれない
華麗なスルー術とやらを見せてくれるんだろうな？ お局BBAの給湯室陰口みたいなのを延々と垂れ流されるよりはマシ >>866
こういう基地外は別スレ立てても移動しないから無意味だよ
むしろ別スレ立ててみんなが移動した方がいい DD界隈とSD界隈はスレ分けたいよな
話の内容が違いすぎるんで >>875
いや、全てに返事してるよ
スルーしてるように見えてるのは、私がすでに反論してる内容をお前がスルーしてるからだよ。
もし、私が答えてない反論がある、というなら具体的に挙げてね。 鍵アカから一方的にフォローされて、ツイート数4桁だけどプロフ何も書いていなくて何の人かわからないからこちらからフォローリクエストしたら無視されたままその人のツイート数だけ増えてる…
何のためにフォローしたの？ あんたのツイート見たいからだろ？
別にフォロバとか望んでないからフォローリクエストは基本スルー何なんじゃん？ >>880
常用レンズに答えてないぞ
身バレしないから答えて >>879
TwitterとTwitter以外も分けて欲しい
SNSはTwitterが全てではないのにTwitterの話しかしてない > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 >>879
類似スレの乱立イラネ
>>884
スレチじゃないからここでおk 愛犬が亡くなったので落ち込んでます暫く籠ります
→2日後復活
早っ
埋葬の事を埋蔵と言ってて不謹慎だけど笑ってしまった >>762
普通にTwitterやってるだけでワラ そうでございます。あなたが正しゅうございます。反論の余地はございません。もうごゆるりとおやすみくださいまし。 本人はおそらく夫婦漫才のつもりだろうし、実際奥さんは怒ってるわけじゃなさそうだから
赤の他人が口出しする事じゃないけど
奥さんをデブとかこき下ろす芸風はやっぱりあまり好きになれないのでミュートするわ 抽選で明らかに自分の好きな人に当ててるだろって寺は嫌いになってしまってその後買わなくなる
そういうのに限って抽選終わってすぐにリムするのNGとか言ってるのもモヤる 普段買ってるなら乞食じゃなくね？
ここって寺が多いんだろうな 寺スレでも乞食乞食連呼してた人いたなあ
あんなに上から目線だとこっちも人間だから
たかがフィギュア人形の寺ごときがって思っちゃうよ
プレゼント企画には基本反応しないな 自分より遥かに高額になる粕玉にアドバイスするのすげぇなって思いながら見てる
結局イイネの数よりも落札金額でカスタマーの価値は決まるだろ
メイク繊細かも知れないけど本人の言動や顔文字がキモすぎてあの周辺キモイ ヤフオク価格は一人基地外がいれば跳ね上がるし
二人いれば青天井
あんまアテにならんと思うけどなぁ なんで粕にいっぱい金出せる金持ちおじさんがキチガイなん？コジキや生活保護のがキチガイじゃね？ この趣味に基地外以外が居るとお思い？
金払いがいい奴ほど、収入を全力で趣味にブッこむ基地外しかいねーじゃねーかよ。 最高記録は当てにならんけど
安定して高額になるならつよい >>902
高額粕たくさん集めてるエリートで車も旅行も半端ない人もいるからな
妬ましいから認めたくないだろ？ ルナお迎えしたいの人質問箱がひどいな
本人可愛いからって体売ってますかとかババァの発想キモイ >>905
そいつにしても精々、量産車しか買えないあたり、貧乏症の証拠。
シロンくらい買えよ貧乏人。 ペットは金かかるよな
量産品でも無料の雑種でも飼育コストは一緒だし
爬虫類や鳥も飼育費がバカにならん
人間のガキはもっとかかるからパパDD者とかクソ金あるな >>911
高騰品も結構買ってるから気ままな一人暮らしのぶっ込みだと思われてるが
実際は嫁養っててドールに全力なんか無理な話だよ
まず家族や貯蓄優先で余った金でドール買ってるわ ドール画像無断転載垢サキオタの今日のツイパクスレッド
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560355683/
サキオタ
TwitterID @sakiota48
BE：309927646
ドールオーナーを片っ端からフォローして5chに写真を晒して反応を喜ぶレス乞食
ブロック推奨 勘違いしてる人おるが
JPEGな時点で撮って出しではないんだよなあ
カメラの補正で加工されてる 写真のウンチクを素人に語りだす人はもれなくウザいね まーたおはようツイじゃないのにおはようございます
バカか？ >>914
カメラの補正でJPEGになったのが撮って出しじゃないの？ カメラの設定でフィルターかけたりモード変えてるのも撮って出しとは言わないよな
カメラ内で加工されてるようなもん 気になったので検索したがJPEGの方をむしろ撮って出しというらしいぞ
RAWはソフトありきなのでそもそも出せないだろ 写真は上手いのに能面顔地味DDがモデルだと残念にしか見えないな
多少粗があっても粕玉の表情ゆたかDDは良い写真に見える
やっぱドール写真は被写体の可愛さが最重要なんだなと思った エンコード無しの生のRAWデータをSNSに画像データとしてアップロードする方法なんてあるのか？
ファイルとして送ることが可能なのは勿論わかるがここSNSスレだしそういう意味だよな？ >>912
ネタでドールに全部注ぎ込んでるからと言うと真に受けるアホいるよな 義理いいねしてるつもりじゃなかったけどいつもいいねくれる人には自分もいいねしてしまう
逆に全くいいねもない人にはしなくてもいいやって思えてきた
いい写真とかならいいねするけど、そうでもなかったらしなくていいやって思えてきた
愚痴かよく分からないけどなんか言いたくなった いいねが一定数超えるようになると義理とかどうでもよくなってくるな。
誰がいいねしたとかしてないとか覚えていられなくなる。 一定数こえたら確認できないよね？アプリによっては見れるのかな >>926
いやそんな気持ち悪いこと絶対しないし
してる人も周りには少ないわ
ツイッターだと今は良いねの情報もフォロワーにながれるからゴミグズをfavRTするのは自分の評判を下げちゃう >>931
自分はともかく周りがどうかなんてなんで分かるの？ >>934
義理かどうかなんて本人以外にわからんでしょ もしかして>>914は怖いスレの「言っておる」の人？ >>936
厳密にはね。でも、明らかにレベルの違うものを突然ポンと持ち出されれば
ああ、そういうことねご苦労さん
となるわけ >>936
固定ツイートやってると、固定ツイだけにいいねされるとそーなのかなーと思うときがある。
別に義理とかいいのにとか感じるね。 いいねくれない人のツイートに興味がなくなったら フォローはずしちゃうな いいねやRTをくれても
その人のツイートに興味がないならフォローなんかせんし
いいねやRTをくれなくても
その人が面白いことツイートするならフローするわな
俺様がホゲホゲしてやったんだから、お返しがあってとうぜん
みたいなことも思ってる世間知らずというかバカというか自意識過剰なおこちゃまとの付き合いってホントしんどいよね >>941
お返しがあって当然なんてレスあったか？それともフォロワーにそういう人がいるのか
なんか誰と戦ってるんだ感が… 話ぶった切るけど
写真無断転載しないでって書いてる人が公式の画像と自分のドール比べる為にスクショなり貼り付けてるのなんか不思議
公式の写真は無断転載にならないのか？ 公式のものと分かるようになってるならまぁいいんじゃん？
どういう文脈か分からないけど、比較用途なら引用の範囲かと。
話違うけど、写真無断転載禁止とプロフィールに書いている見る人見る度に、
どの程度意味があるものかと不思議に思うことはあるね。
書かずとも普通はNGな訳で。
それに無断転載する奴は書かれていても無視するだろうし。 確信犯には意味ないと思うけど、マジで悪いことだと知らないキッズもいるからそういうのには効果あるんじゃん？ 確実じゃなければ意味がない、とか思っちゃうキッズいるよねぇ
あるかなしかの両極端な2択以外しらない社会経験ゼロのおこちゃま 無断転載されないような奴に限ってプロフに書いてあるイメージ 他人の人形写真をあたかも自分の持ち物のように載せてるやつもいるからな 毎日投稿みたいなのに他人の子を載せてる人見ると腑に落ちない 無断転載といえばこいつ
今まで何人のドールオーナーがTwitterのアカウントごと5chに晒されてきたことか
サキオタ
TwitterID @sakiota48
BE：309927646 イベントや撮影会の卓で一緒に撮影したのをTwitterにあげるのも駄目なのかな？結構無断で上げてる人居るよ？ >>944
今公式画像と比較するタグが流行ってるからスクショ張り付けてる人が多いんだけど
某のページ見たらサイト内の情報と画像の無断引用禁止って明記されてるんだよね。
無断転載禁止って言う割には他人の権利は無視してるんだと思いながら見てる。 >>954
そうなんだ。ならNGだね。
蛇足だけど、無断引用ってよく分からない用語だね。一応引用は法的に認められてるので。
多分、無断転載と書くのが某としては正しい気がしなくもない。
何にせよ、自分の権利にうるさい人が他人の権利を無視しがちなのはあるあるだね。 そんなもんいちいち目くじら立ててたら企業としてやっていけないだろ
大手企業なんかSNSに画像使われまくりで逆に宣伝になるしな >>957
個展を無許可はまずいね。
転載された当事者が言ったの？ ドール者って内輪で固まりたい人が多いから
大手の人に絡んでいって素っ気なくされてる初心者みるとなんか辛くなる。 >>959
仲良くなったらなったでにわかのくせって妬み叩かれるわ それ素っ気ないのは初心者だからじゃないだろ
人形ようほ リツイートでまわってきたドールとオーナー写真
ドールが持っている紫陽花は花を摘み取ったのだろうか 秋葉でドール抱っこして連れてる人いたなぁ
あの粕のヘッド好きじゃないけどね…病み系はちょっとな ドール画像無断転載垢サキオタの今日のツイパクスレ
最近はこのオーナーに目を付けた模様
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560513822/
サキオタ
TwitterID @sakiota48
BE：309927646
ドール写真をアカウントごと5chに晒して反応を喜ぶレス乞食
ブロック推奨 ドール写真転載垢サキオタがこの人に本格的に粘着してる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560573520/
知り合い教えてやれ
サキオタ
TwitterID @sakiota48
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男は40〜50のピーターパンおじばっかだよね 文字通りゴミ…埃？みたいなのをイベントで売ろうとしてる人がいてモヤる
本人的にはこだわって作ったらしく値段も強気、あれ義理で買う人可哀想だな 一生懸命作った埃をかわいいって言ってくれるお友達はいるみたい
せめて値段を10分の1にしてやれよとは思うけど素材にこだわってるなら仕方ないね！試される友情！ イベントで好きな寺に購入制限もなかったので、好きなだけ購入した。
戦利品としてツイートしたら、フォロワに「後の人のこと考えた方が．．」と言われた。
自分が悪いのか？購入制限もなく、購入時にストップが入るわけでもなく、寺にはむしろありがとうと言われた。
皆さん後の人のこと考えて買い物してますか？ なんで垢の他人のことを考えにゃならんの
後の人のことをと言うやつは自分が買えなかった不満を誰かのせいにしたいだけだからな
気にせずに寺の制限数に従うまでだ >>980
ありがとう。ドール歴浅いし、相談できるドル仲間もいないから、もしかしたら自分が悪いのか？と一人で悩んでたから良かった。 でもTwitterで活動続けるのならキチガイに目をつけられて陰湿な嫌がらせ粘着を受けるリスクはあるから、、、、 きちんと並んで普通に買ってて購入制限もないなら
文句言われる筋合いはないよね
前に並ぶ他人に自分の物も買ってもらおうとする奴は滅びろと思うけど >>979
100個あるうちほぼ買ったとかだったら非難受けるだろうけど買ったのは常識の範囲内でそ？
ならいいんじゃない？ >>979
そんなフォロアはブロックして縁切っちゃえ 初心者が同じ写真でリプしたり寺さん達に買い方教えてって何度も聞いてる人
人の話聞いてなくてコワイ
サイレントブロしようかな… >>979
後ろに並んでいる人が居なかったのなら良いんじゃないか
並んでいるのに買い占めるのは、遠慮した方が良いと思うけど
高島屋の件もあるし、行き過ぎたのはどうかと思う ドール写真に埃付いてるのとか許せないんですぅ
てあれだけ言っておきながら埃めっちゃついとるやんけきったな >>989
子どもみたいですよね
多分、そっちの方なんでしょうね >>979
あなたにとって必要な分を買ったのなら何の問題もない。
転売横流しや観賞用未開封のためだったらコノヤローと思う。 >>979
このネタの逆パターンを寺スレで見たなー定期 海外寺で色々買っていたらば
見た目が貧乏くさいから転売かな？？
とか外国語でヒソヒソ寺に言われた（泣）みたいな人いなかった？
転売してんならともかく、無礼な話だ お得意様だよ >>997
見た目が貧乏臭いから〜じゃなくて、大量に買ったからコソコソ言われたっていう話なら前出てたよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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