演劇集団キャラメルボックス43
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保守。
急いだので、間違ったリンクを貼って失礼しました。 >>1さん乙です
今後のキャラメル情報ってどこかから入ってくるもんなんだろうか?
会計士の山田さん辺りがポロリしてくれるのに期待するしかない? >>1おつ
>>7
今の顧問じゃないんだからポロリする情報もないのでは? そういや、確かキャラメルだったと思うんだけど
俳優が何人かバイトしてるバーの話を聞いたことあるような…
新井薬師のあたりだったかな
ファンの人も来てるよー、行く?と言われて自分はそういうの興味なかったから
スルーしたけど。言ってた人は演劇あんまり見ない人だったから
もしかしたら別の劇団と勘違いしてる可能性もある 成瀬さんだったっけ「プロとして舞台に立てるクオリティではない」とかって加藤さんに長文でめった斬りにされて降板させられた若手
でもその後に病のせいとはいえあんな状態の西川さんを「舞台に立つ方がリハビリになる」みたいな言い方で舞台に上げたのって結局は成井さんと加藤さんの胸先三寸という事なんだな
成瀬さん今は『集団左遷』とかドラマも出てるしキャラメルの役者さん達よりいい感じかも
石原さんといい成井さんと加藤さんのお気に入りじゃない人の方が役者としては面白いんじゃないかな >>9
役者はあくまで舞台の上で観るもの
生でいくら近くても板の上と下の間には結界がありそこを越えれば堕落するだけ
出待ちとかその典型
バイトする役者とバーに溜まるオタの馴れ合いとか想像するだに気持ち悪いだけ >>10
そもそも成井と加藤が「将来的にもプロとして舞台に立てるクオリティにはならない」若手
という名の単なる役者志望たちをどんどん採用/重用したのがキャラメルの衰退の原因だったのだがね >>10
あー、あったね、そんなこと。
石原さんも初舞台のとき、裏切り御免だったかな?申し訳ないがぜんぜん大した役では無いのに、同じこと言われて降ろされたことあったよね。 キャラメルは初期メンバー中心で続けていればよく
そもそも役者増やす必要はなかった
本当にキャラメル的な新人が見つかった時だけリクルートすれば良かったのよ
カラ元気と声のデカさだけ芝居のしの字のセンスも無い新人を入れた成井と加藤の責任だわな 入ってから伸びた人もいるにはいたんじゃないかな。
岡田達也とか、演技経験ゼロで入って主役張るようになった。
エリー、南塚、大内、細見あたりもよかったと思うな。
青ちひ、久保田なんかも。
近年では多田もキャラメルボックスにあっているかは置いといて、『無伴奏ソナタ』はとてもよかったよ。 憶測だけど、俳優教室の人を集めるエサとして新人取らざるをえない状況も
あったんじゃないかな、と(教室来たら入団できるかも!的な)
俳優教室って最初えんぶゼミでやってたのがネビュラで独立してやるようになって
どう考えても自前の稽古場あればそっちの方が儲かるからなんだよね
あとは新人を育て続ける昔ながらの劇団の理想を捨てきれなかったのもあるのかなと >>18
岡達は認めるけど
大内は一本調子、南塚は下手って思ったな
岡内とか論外ね 大内は滑舌がなあ
遠目のスタイルとかはカッコよいと思うんだけど そういえば鍛治本は戦力外通告食らったのに残ったんだっけ
そこからよく盛り返したよね >>22
盛り返したけどまだ下手だと思う。
時代劇の舞台に客演した時の酷さは忘れられない。
素材はいいと思うので、がんばってほしいが。 大内のいい所はダンスで培った身のこなし。
観ていて、ダンス以外の芝居でも動きが綺麗だなと思うのだよね。
滑舌は気になるけど、役によってはすごくハマっていたりして面白い役者だと思う。
南塚は何せ在団期間が短か過ぎ。10年いたらもっと伸びたと思う。下手でも心に残る芝居だったからもったいない。 >>20
南塚は下手だったし存在感もなかったんだけど
また逢おうと龍馬〜1公演で大化けして本当にびっくりした
こんなことがあるから芝居って面白いなーと思ったよ
虫くんもいいんだけど、クロノスを彼で観てみたかったなあ 大内、南塚もそうだが、キャラメルが人気あった時代は
近江谷、今井、菅野、篠田といった素人目にも滑舌が悪いながらも
いい意味で個性の光る役者が多かった キャラメル芝居に必要なのは滑舌や演技力じゃない
感情を解放して、客席にシンクロさせる力
だから私は、キャラメルはキャラメルとして
普通のお芝居とは別枠で通い続けてた 個人的には大内の滑舌はそれほど気にならない
チャンネルはそのままのデスク役はドラマ板では好評で声優ばりの美声と言ってる人もいた
岡内から酷くなっていった実川、原田、木村など怒鳴ってるようにしか喋れない女優をなんとかして欲しかった
坂口さん好きなんだがヒロイン役ほとんど来なかったなぁ >>28
以下激しく同意 よくぞ言ってくれました
↓
岡内から酷くなっていった実川、原田、木村など怒鳴ってるようにしか喋れない女優をなんとかして欲しかった
坂口さん好きなんだがヒロイン役ほとんど来なかったなぁ え?坂口さんヒロイン沢山あった気がするよ?
エトランゼ
ヒトミ
スキップ?
マイベル
他にもあったような 脚本がなあ
ここからどうするのかってところで感動に逃げて終わり
突き詰められないからテーマも曖昧で
リトルドラマーボーイ観てこりゃダメだと思った >>30
あるにはあるが沢山というイメージがない
出演数はすごく多いのに殆どが脇役なのが残念すぎる人
物足りないからARMsつくったんじゃないかと キャラメルの役者と言えばまず坂口!っていうイメージの人多いんじゃね? 2000年代前半は坂口さん主役作品のイメージが強いかなあ。あと岡達
上川バブルがまだ微妙に残ってて動員も多かった頃だから、その頃見てた人はそうかもね
坂口さんって真柴作品、ないし成井+真柴作品の主役は馴染むけど
成井作品とは相性悪い気がする 坂口さんで一番好きだった役は
ブラックフラッグブルースのレイだな
成井脚本だと、ヒロインはキンキン怒鳴るか天然ボケが基本
坂口さんはどちらでもない大人の女タイプ VHSで持ってるけど銀河旋律の西川大森のラストシーンは今観ても泣きそうだよ あとナツヤスミ語辞典のカブトみたいな少年タイプね>成井ヒロイン
嵐のユーリとかもその系譜かな
真柴さんの書くヒロインってなんか生々しかったりするから
成井作品とのギャップを感じるかも、今となっては 劇団員は身内に不幸があっても舞台に立ち続けてたけど、代表者の身内に不幸があったら倒産しちゃった そりゃ成井さんは今年で58歳だし、衰えは当然でしょ
60歳前後のアラ還の人が、今の10〜20代の若い世代に通用する
キレキレの脚本や演出を出来るはずがないしで・・・ 俳優はともかく、脚本や演出で世代交代できない劇団の9割は
脚本・演出のおじいちゃん達が「わしゃ、まだまだ現役じゃ。ラインもやっとるわ!(孫に教えてもらい)」
だからなあ・・・
30代後半や40代のオっさん演出家も加齢臭が凄いしねw、今の演劇界は >>43
いや成井真柴加藤あってのキャラメルでしょ
世代交代するくらいなら潔く解散するべきだと思うよ
いいんだよ劇団なんて一代限りで >>40
成井ヒロインって要は伊藤さんとみっこさんだよね
2人(が若かった頃)の幻影に縋り付きすぎてた印象がある
今年の新人は伊藤さんタイプか…とか、この人にはるかを任せたいんだな…とか丸分かりだった 新人がヒロインする様になってから、
さつきさんは女っぽさのある役もあったけど、
坂口さん、オバさんみたいなキャラ多くなった気がする。
坂口さん、魅力的な女役演らせても出来ると思うんだけど、
どうしてもオバさんは坂口さん、
女っぽい大人の女はさつきさんって割り振られてた。
ヒロインといえば岡内さん。とか、
成井さん側の決めつけ役振りが固定で何だかな
藤岡さん、辞めたんだよね?
育ったら良さそうな役者だったのに惜しい Truthの坂口観たときはガッカリしたな
成井全然坂口活かせてないじゃん
キャスティングのセンスゼロかよ
あんなつまらないカッコ悪い役(ふじ)やらせやがって >>46
坂口さん、自分も好きなんだけどあまり幅広い役できる人じゃないと思うんだよね。
エトランゼ観た知人が、坂口さんイコールいい女って見るのがそろそろきつくなってきたって
言ってたのを思い出す。あれで19年前とかだもんなあ。。ここ10年くらいおばちゃん役ばかりに
なったのも仕方ないかなーと思う
そして藤岡さんは成瀬さんと結婚したんだよね確か。 >>48
そうだったね。成瀬さん今も役者されてたんだね
今回の件で探したら普通にツイッターにいて驚いた >>48
いい女、というか恋心を表現出来そう
見たいな。って思ったんだよね
スキップも凄く伝わってきた良し
彗星まであと一歩?
お婆ちゃん役でさえ、恋する女を演じれてた
エトランゼは、大内の片思いで
坂口さんは、仕事で悩んで仕事に生きる
みたいな役だったからな
恋愛感情の演技は要求されてないだろうし 坂口さんやももこさんや西川さんが年齢で主役張れなくても仕方ないけど新人が育たなすぎたんじゃない?
他の人も書いてたけど怒鳴るだけしか出来ない若手、新人が多すぎた
感情が伝わってこない薄っぺらい感情しか出せない新人ばかりで何でこんな人劇団に入れたの?って人ばかり
私は多田くんが主役で使われ始めてからキャラメルは変わっちゃったなって思って行かなくなった
でも別に多田くんが嫌いとかでは無くて単にキャラメル的じゃないと思っただけね 前にも書いてた人かな?
自分は多田メインでキャラメル復帰したわ。
らしくないのが却って良かった。 所詮は好みだからねえ
観る観ないは客の自由
アンケートでいろいろ書くも自由
劇団は脚本演出の好みでやってくれていい
劇団を続けるも休止するも解散するも自由
今はサポーターへの説明を待っていて
将来的には再開か解散かを待っている 次のサンシャイン劇場のはキャラメルより料金高いけど見に行くつもり
高い分は何というか
寸志だな うん、尽きない
そんなに単純じゃない
この手の劇団にしては長寿とも言えるし 何年後か同窓会的な特別公演やるでしょ
その日まで、今はさよなら >>51
仰る通りこれに尽きますね
↓
新人が育たなすぎたんじゃない?
他の人も書いてたけど怒鳴るだけしか出来ない若手、新人が多すぎた
感情が伝わってこない薄っぺらい感情しか出せない新人ばかりで何でこんな人劇団に入れたの?って人ばかり この人が見たい、というのがなくなってキャラメルボックスの公演に行かなくなった。
新人の合格基準は皆が一緒に芝居をしたいか、というのを聞いたことがあるが、観客のニーズとはかけ離れていたんだろうな。
ここ数年の若手でこの人は、というのはいなかった。加藤Pゴリ押しの井上でさえ。 初期メンバーが歳を重ねるのに合わせて芝居の内容もそれに合わせていけば良かったんだよ
客も一緒に歳を取るんだから
また逆に演劇なんだから西川大森坂口モモコが実年齢にこだわらず青春playをしたって良かったんだ
彼ら彼女らはそれが出来る役者だよ
成井と加藤が途中から迷走して怒鳴るが気張る力むだけの若手をどんどん採用起用重用したのが敗因でしょ 井上麻美子といえば今回の休止・倒産で思い出してググってみたらtwitterに居たけど、昨年末で呟き途絶えてるんよね。当然今回のことにも言及なし キャラメル観にいく時にある種求めている感動というものがやっぱりあるわけでしょ?
岡内さんヒロインだとそれが悉く潰されてしまってそのうちサンシャインに足が向かわなくなりました >>61
ほんとだ。そのメンバーなら観たかった
内容や、キャラの心情や発言を、少し大人にして
たまには青春の再演も
それなら、今までファンが醒めずに愛されたまま惜しまれつつの解散公演で幕を引けたかもしれない
まぁこの先もずっとってなると、
結局体力的に無理ってなりそうだけど 成井さんが昔
「上川は俺より本を読んでる」って言ってたから
キャラメルに残って真柴さんみたいに、
役者兼作演出とかしてくれたら、新しい風が吹いたかも。読むのと書くのは違うかな?
でも、成井さんに気に入られてそうだし
演出に回ったら、新人に成井さんより理不尽さが無く反感買わない的確なアドバイスをしそうな予感
しらんけど >>65
キャラメルに残ってたまに出演してくれれば…ならともかくそれはないわ
上川がキャラメルどっぷりになって映像の世界で忘れられたら意味ないじゃん あと客演を呼ぶんなら家風ならぬ団風に合う役者を厳選しないとな
例えば真柴つながりで言うけどラッパなんかカムカムのオヤジ重用してから
芝居がつまらなくなっているというか壊されてる
土屋君は最高だったけど 石油王のキャラメルファンとかいないのか
プレミアのマンCとかフランスPSGみたいな >>68
それだよな
昔から音楽演劇などは王侯貴族が支えてきたもの
本来そんなに儲かるものじゃない
裾野の広い野球サッカーアメフト映画とは違う
演劇は相当にキビしいジャンル
大富豪大企業が何とかしてくれんともうジリ貧の一途 そのスポンサーの役目を日本だと助成金が担ってる
(というか舞台芸術が盛んなほとんどの国ではそういう国の補助がもっとある)
キャラメルってほとんど助成金貰ってなかったんだよね? なんでだろう
山田真哉氏の動画で事実誤認があるとしたら、エンタメ系は助成金もらいにくいって部分
新感線だって前はガンガンにもらってる。しかもネタもので2000万近くとか
まあそれはそれでどうなのよって物議をかもしたんだけど 飛ぶ教室だっけ?
あうるすぽっとで児童文学原作をやった時は若手公演で助成金をもらってたはず。
助成金とは少し違うかもしらんが、加藤さん、ずいぶん前のどこかのコラムで
演劇連鑑賞会に公演買ってもらうのは否定はしないがキャラメルでやるのは違う
みたいなこと書いてた。
まぁ、演鑑連の会員年齢が高いから確かにそうなんだけど、そういうとこにもPRしてみたりとかさ。
(ただ昔、演鑑連に入ってて、キャラメルどうですか?と推薦したら、事務局が問い合わせてくれて、相手にもしてくれんかったと言ってたからなぁ…。まだそこそこ観客動員あった時代だし難しいところはあったのでしょう…)
いろいろ手段は考えられたのかな?と。 観客のニーズとかけ離れて完全に加藤さんの趣味丸出し作品になっちゃってた。
怒鳴るだけの新人を、加藤さんの趣味でJKとかロリータとか天使とか悪魔コスプレさせてる感じ…そう言う人たちに怒鳴る演技させて、薄っぺらさを感じた。加藤さんの性癖満載&身内ネタ感。
昔からのキャラメル見てると、やはり薄っぺらい演技の新人増えた感じしてなんか違和感があってあれなら小劇場の名もない劇団でもいいかなって見に行かなくなったね。
高い金払うのに見合ったものを提供してくれてたらみんな離れずに来てたと思うな。
とにかく、キャラメルは長い間お疲れ様でした。 >>73
もうわかったから何度も同じこと書かないでね ちょっと雰囲気悪いとこだけは昔のスレと変わらない。即ちアンタ方の性格。
昔キャラメルの舞台は見ても2chのスレだけは見るまいと思ったね。私も若かったから >>76
じゃ何で見てるの?
ここ別に雰囲気悪くないじゃん
キャラメルのそれぞれの時代に関わってきたファンがそれぞれの思いを書き綴ってるだけじゃん
見るまいと言いながら絡んでくるアンタこそ性格がひん曲がってんじゃないの? >>73
薄っぺらい演技や怒鳴る新人役者ばかりだったのも分かるし加藤さんは身内ネタは好きかも知れないけど性癖や好みだけで役者決めてる訳ないしそういう発想をするあなたの方が気持ち悪いわ… キャラメルのスレは数年に1度思い出して見に来て、数週間2(5)ちゃんの閲覧履歴から惰性で眺めて、そのうち履歴が流れて見るのを忘れる…そして事件(高部あい逮捕など)…って感じだったな
いつ見ても劇団批判ばかりだったから今のスレの雰囲気に全く違和感ないというか…
むしろ、劇団が休止・運営会社が破綻したらファンが戻ってきて「自分の生活にかまけてキャラメルを忘れていた私が悪かった、戻ってきて」というラブコールでも期待してたのか?それは甘すぎだろと思う
あと、キャラメルが潰れたんじゃない!ネビュラが潰れたんだと言う人いるけど(ももこさんとか)、加藤氏が私用で使い込みしたとかならともかく、キャラメルの芝居で作った負債なのに無責任な発言だなと思う
その負債はキャラメルの芝居が客を呼べなかったから生じた負債じゃないのか?役者個人に返済義務があるとは言わないけど自分達が作った負債っていう自覚はないの?
規模を縮小しようという声も役者からは上がらんかったのか? 高校生の時に友達にVHSを借りて見たグッドナイト将軍
いつか生で観たいと思ってたけど願いは叶わなかった…
なんで頑なに再演しなかったの?
キャラメルで一番面白いのグッドナイトでしょ 俺たちは志士じゃないの惑星ピスタチオ客演が一番好きだった
無駄だとわかっていたけどあのDVDずっと待ってた >>79
結構そういう劇団員の責任を問う人いるけど
ちょっと演劇の現場に関わってた身からすると、公演収支の詳細は俳優は知らないこと多いよ
作演出家だって意外とそう。主宰だったら制作と状況は共有はするけど
詳しいお金のことは制作にお任せってことも多い
(だからこそ制作が金持ち逃げって言うのが小劇場あるあるなんだけど)
まあネビュラの場合はことあるごとにやばいやばいって言ってたからわかってただろうけど
でも一劇団員が公演規模の縮小云々なんて言えるわけない
それを言うべき立場なのは制作。つまり加藤さんね
舞台の上以外のこと、お金周り含めてすべて管理するのが制作なんだから
>>73
78に同意。てかロリータも天使も悪魔も原作通りなんだっつーの。。。
あれが性癖っていうならどうすればいいのさ >>81
凄い懐かしい作品
氷室冴子原作で、キャラメルを知らない頃ビデオで見た
上川さん出てた 別に劇団に限らず倒産する会社の社員はそこまで内情知らないし上も教えないよ
給料遅配や返済の督促とか届くからある程度は厳しいのは把握しても
それが数年常態化するとまだ頑張れば抜けれる範囲なのかそうじゃないのか見えなくなる
上が金勘定でピリピリしてて社員の不安相手してられんのもあるし >>84
中堅〜若手には「お前らの演技のせいで客が減った」と厳しいわりに旗揚げメンバーらベテランには甘過ぎだなあと思って。上に何か言えるのこの人たちでしょ
収支は知らないって客席見りゃわかるだろうし、詳細なんか知らなくても収支は知ってんだろ。ずっと赤字で寄付も募ったんだから
赤字かどうかは「詳細」ではないよ。役者にその数字が正しいか検証しろなんて言ってないし
それとも役者は粉飾された数字を見せられて黒字だと信じていたというの? 上手く世代交代出来なかったって意味では上にも責任はあるだろうね
若手は最初は実力ないの当たり前なんだし 顧客のニーズってなんだそれ
それって劇団やってる意味あるの?
作家性はどこいったよ
劇団続けるために顧客のニーズに合わせた作品づくりってそりゃないでしょ
それで収支合わなくなって作品も作れなくなったっていうのがアレなんだけどさ そうそう 劇団は好きにやっていい
それで客がたくさん見に来れば続くし
採算取れなければ縮小したり解散したりも好きにする
制作側気取りで◯◯すべきだったって偉そうなのみっともない
劇団休止した今なら何とでも言えるよね 言いたいだけだよね 縮小や解散については劇団が判断することだから好きでいいと思うが、サポーターズについては直前まで年会費を集めていたんだから、何らかの説明責任はあってしかるべきだと思う
5月に更新した人だっていただろうに 悪い事言われると人格攻撃する人また来た?
今度はみっともないだって >>91
なんも無いの?それは酷いね
以前サポーターだったけど、手書きのバースデーカード届いたり、劇場で記念品貰えたりして、
温かさを感じてずっと応援したいと思ってた(当時は)
サポーター加入中の人は皆そうだろなと思う
事前に何の説明もしないで集金はして
突然シャッター降ろす様な真似をしたんだから
せめてサポーターに向けた言葉を送るくらいして欲しいよね。 ナツヤスミ語辞典観に行った時は、更新の受付をお断りしてるのは見ました。
自動更新の人とかいたら更新されちゃうのでしょうね。 >>94
今のところ、HPに謝罪はあったが、運営会社から詳細が確認できないとのこと。
インターネット決済も5月も出来てたので、ナツヤスミ語に行かなかった人は普通に振り込んでただろう 活動休止報告の当日にお金払ったって言ってる人はツイッターで見たよ
加藤さんのこととかはおいておいて、企業としてそこはきちんとしなきゃいけない部分だよね
下手したら訴訟案件 四月に自動更新されたよ
サポーターへの説明があると思って待ってる 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9K40HWVUAASGC2.jpg
1. スマホでたいむばんくを入手
2. 会員登録を済ませる
3. マイページへ移動する
4. 紹介コード → 入力する [Rirz Tu](空白抜き)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
両方ゲットしてもおつりが来ます
数分の作業で終えられるのでお試し下さい。 それにしても休止してからの活気が凄いな(笑)
みんな落ち着いて、ムタヒロでラーメン食べようぜ!! サポーターズクラブの特典のバースデーカードは直筆サイン入りだったのですか?
当たりでは無くデフォルトで?
19年会員でしたが一度もサイン入りだったこと無くて… 直筆です
ペンで一言とサイン
そういえば毎年サイン入りでは無かったな
10年で3枚だ。今確認して気がついた。
西川さん、前田さん、温井さん
毎年、ハガキは届きますよね
サイン入りのは二つ折りで中にみき丸の絵があって…
そうか。当たりだったんだ 続き
みっこさんはクリスマスカード
あと、大内さん、前田さんも何かのカード貰った記憶がある。
今ちょっと確認できないけど やはり直筆でしたか。
カード事態はみき丸で2つ折りが多かったかな。
メッセージを書く白紙が目立つので、印刷でもひとこと入れてくれたらいいのになといつも思ってました^^;
ま、特典とはいえ破格の応援費で文句は言えないなと。 サポーターズクラブが外部になったのってもうだいぶ経つ?
友達が外部になってから対応が悪くなったってぼやいてたのふと思い出した 破産のニュース以降まったく情報が入ってこないけど、今は加藤さんに債権者が詰め寄ってる状態? つか、自分サポーターズクラブの更新が6月でハガキ来てた
引き落とし日は20日・・ギリギリセーフ?
一応記帳しに行こう >>109
えっ、それは驚き
劇団休止の連絡がサポーター運営会社に行ってないのか
もしくは、劇団休止でもまさか会費取る気マンマン? >>110
運営で詳細が決まるまでは、入会、更新は停止するって出てます
たたサポーターズのお知らせが6月3日であったことからして、運営は全く連絡してなかったっぽい >>111
「計画倒産のため周囲に知らせないのが普通」「社長が隠れるのが普通」とかドヤってた人いたな
しかも「倒産は報道されるかも微妙」とか言っておったわ、自称事情通がw 報道はともかく、倒産したら情報は出回るよなw
債権者に伝える為だが
情報が出てない時に倒産したかも、という書き込みに対して、(情報が出てないからまだ)倒産していない、なら正しい なるほど
∧_∧ じぃ〜
(´・ω・)∫
//\ ̄ ̄旦\
-(/押 \___\
\\ 井 守 犬 命ヽ
\`ー―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 通りすがりの者です
一回だけ友達が客演したのでサンシャイン行きましたが、
小劇場系の芝居を長年見てる人には物足りない感じで
逆に演劇ほとんどみない妹は友達に誘われたとかで
何回か観に行ってましたが、社会人になってその友達と疎遠になってからは
もう見てなかった(しかし別の追っかけに) 復活できるわけないだろ。
運営総入れ替えしないと成井がまた好き放題して赤字。
キャラメルはたまたま小劇場ブームに乗れただけ。
最初の5年以降は惰性で生きのこってた。 岡達までは良しとして後は新人入れる必要無かっただろっつうの
それが最大の敗因
さあ結論が出たところで次の話題に行ってみよう! 岡達以降いらないって、本当にキャラメルボックスが好きだったのかあやしいなw 一昨日までやってたラッパ屋の舞台が劇団倒産危機の話で、あまりにもタイムリーで笑った >>80
最前列で観たよー!
みんな汗だくで芝居してて、紀伊国屋が狭かったw いつだか忘れたけどネビュラなくしてキャラメルなしみたいな話聞いた事がある
再開は全く不可能でもないかもしれないけど難しそうだなとは思う 成井さん&真柴さんは俳優教室やプロデュース公演の仕事
一部の俳優たちは仲村さんの会社がやってるような芸能人主役公演の3〜4番手くらいで稼ぎつつ生き残って
劇団公演としては規模小さくして1〜2年に1本、みたいな感じになるのかもね
新感線だって、劇団員だけの作品だと集客できないってことは早めにわかってて諦めてる
横内謙介さんとかもいろいろ呟いてるけど、ベテランの劇団主宰ほどこの現実に歯がゆいところが多いんだろうなと思う。 サーバー代かドメイン代かな。
ネビュラ倒産するんだし仕方ないよね。 >>129
新人さん本当可哀想だね。採用する意味あったのかさえ疑問だわ 公式落ちたならサポーターズの今後の連絡もしようにも出来なくなったな
郵送代はまず無いだろうし
残る連絡手段は公式Twitterと成井さんのブログ位? あつをさんのブログ見たけど本当に何も知らされてなくて気の毒 >>129
演劇を続けるなら不憫というほどではないかな
上川さんを輩出した老舗の有名劇団で
入団しやすい俳優教室経由の人もいるが
高倍率のオーディションを勝ち抜いた箔もあるから
仕事には恵まれやすいはず キャラメルのオーディションって今でも高倍率なんだ?
つか、ここの劇団員って、大声で叫ぶだけの“キャラメル芝居”を求められることが多いだろうから
まったく潰しがきかないイメージしかないな ナッポス主催や絡みんでる舞台以外に定期的に外部出演出来る人って、岡達や大内みたいに外部の事務所に所属してる人に限られてるのでは
事務所がしっかりしてれば他の仕事を回してくれるからね
ナッポスがどれだけ一人一人ケア出来るかは疑問
ましてや新人じゃ実績少なすぎて売り込みもうにも難しいでしょ 知り合いがキャラメル大好きで俳優教室に入ってたけどキャラメルには入らなかった
外部に行った時それでは通用しないと 多分選考基準って舞台俳優になりたい人じゃなくてキャラメルに入りたい人を選んでるのではないかな。
そしたら役者はドンドン小粒になっていくよね。 昔加藤が出した本に、美人で演技が上手い人がオーディションに来るがはそんな完璧な人はキャラメルにいらない。そんな人はウチじゃなくても他所で活躍できる的なこと書いてた。
いやいや、そこは素直に取れよ・・ w
美人はともかく、演技が上手いなら取ったら良いよね
不細工で下手っぴだけどキャラメルに馴染みそうな人柄で叫びます体力あります。な人が受かるのか?
そりゃ外部で通用しないって思われるわ そんな選考の仕方をしといて、挙句「ノイズでしかない」とか言って降板させてるんだったとしたら
見てるこっちはなんじゃそりゃって感じだわなw
いや、実際のところはどうなのかわからんけどね 女優よりもネビュラ社員や劇場の売り子など裏方に
美人が多いと昔言われてたもんな 今は知らんけど
四半世紀前は全員がYESと言わなければ合格しなかった。
NOと言った人をYESと言った人が説得して入団させてたって聴いた。 https://www.caramelbox-csc.com/
更新された。
CSCは閉会、メールサービスの登録受付が開始された。 >>146
これ、返金とかグッズ送付とかそういう誰しもが疑問に思ってる事について一切触れないで「問い合わせは代理人へ」ってしてるけど、こんなんじゃ代理人の弁護士事務所に問い合わせが殺到するんじゃ… >>147
そういう心配する前に問い合わせたらどうよ 丸投げ感半端ないな
代理人に電話したところで、債権者が寄って集って金目のものは持っていくから何も出来ないと思われます よくわからんが、「運営事務局ではご返答する事ができない状態となりますので」って書いてあるってことは
表立って動くことができないんじゃないの?
一旦、代理人に預けるようなかたちにして、裏でスタッフが対応してるとかそういうことじゃないのかな
まぁ対応はしてくれるけど、無い袖は振れないからお金関係はあきらめるしかないだろうけど 会費返せとは言わないけど、ちゃんと記録取っておいて
サポーターズクラブ再開したら会費引き継いで欲しい
劇団活動再開して、起動に乗ったらでいいから >>150
破産したんだから破産管財人が対応するってことなんじゃないのかな
運営事務局がなにかすることはできないと思う 演劇業界だと「劇団が大きくなるかどうかは製作次第」ってのが常識で
そのくらい製作、プロデューサーって大事なポジションなんだけど
普通は作演出のやりたいことを時には「いやそれは一般受けしない」
「収益のためにはこれが必要」って冷静に判断&コントロールするのが役目なのに
作演出と一緒になって偏向的な俳優の選び方するだけじゃなく
自分の趣味次第で俳優依怙贔屓するわお気に入りと付き合った俳優追い出すわ
そらこうなるよな 成井さんが何かで昔、「成井さんが思うほど世間はSFを好きじゃないよ」と加藤さんに忠告されたと
言ってた気がする >>146
これお粗末すぎない?サポーターの人かわいそう
結局何も出来ないで泣き寝入りするサポーター多数だろうな >>153
上川が岡内と付き合ってたけど破局したから追い出されたって話マジなの? 岡内はキャラメルにしては美人な方だからド下手でも重用されてたのかと思ってたけど
わざわざ美人を避けてたのか
わけわからん 劇団そのものは存続します。ってどーゆ事?
してないじゃん
役者がそれぞれの場で活躍したところでそれは劇団じゃないし
なんでそこゴニョゴニョ言葉を濁す様な言い方するの
劇団は自己破産しました。
頑張って続けたかったけれど
これ以上劇団としての活動を続ける事は出来ない
この先も芸能活動を続ける役者はいるので
お見かけの際はどうか暖かく応援して頂けたら幸いです。
この先、遠い未来、いつか再起できる日が来るかもしれない事を願い、解散では無く休止。とさせて頂きます。
とか言えばスッキリするのに キャラメルボックスって商標登録されてないんだな
誰でも使えるんだ キャラメルBOXっていうアダルトゲームもあるしな
そのサイトに繋がるハプニングがあったの思い出したw Twitterも公式も落ちてて更にこんな丸投げ状態で「あくまで休止です」って言われても
せめてTwitterだけでも告知用に残しておけばいいのに うわ、ほんとだ
ツイが跡形もなくなってる
代理人丸投げ後の連絡手段をなくすためだろうか
ツイだとレスやメッセージが送れちゃうからな >>156
割と岡内が一方的な感じだったって自分は聞いたよ
面倒になったのが離れた一端かも、とは思う
てか上川の女グセも大概な感じだったみたいだし
>>158
いや、ネビュラという会社は無くなったけど
劇団は別に「解散」て宣言してないから存続してるよ
公演打つかどうかは別として。
ずーっと開店休業状態だったショーマだって
解散宣言するまでは俳優はショーマの人として活動してたし。
東京サンシャインボーイズだって「解散」はしてないw
言ったもん勝ちなのよ。 >>163
岡内が一方的にベタ惚れでウザくて自滅しても岡内贔屓の上層部は岡内になんて酷いことを!上川けしからん!になるんだろうよ >>163
それ確証あって書いてんの?たぶん憶測なんでしょ
かなりひどいこと書いてるよ両者に、名誉棄損ぽい
いま劇団が大変になってる時、書き込んでいいことと悪いことはあるだろうに キャラメルボックス(劇団公式)@caramelbox2019
劇団公式アカウントが新しくなりました。ぜひフォローお願いします。 >>164
だねー
しかし岡内って、びっくりするくらい自分の周りの古参ファンには評判悪かったし
たまにここ覗いても岡内アンチばっかりだし
正直自分もアンチとまではいかないけど全くいいと思わなかった
美人だ美人だって言われてるけどどこが?て感じだし…
なんで主宰2人が岡内にあんなにこだわったのか本当に謎。。 アカウント、俳優陣たちからアナウンスあるまで様子見だな…
かじもんとかぴあの公式とかフォローしてるみたいだけど 新アカウント、かじもんと樹里ちゃんが告知+石川さんがかじもんの告知をRTしてるから本物かな
それよりCSCメールの申込に何故期限があるんだろう? >>167
岡内がこんなに嫌われてるのは上層部の目に余る依怙贔屓のせいだよね
そんな岡内以上に依怙贔屓されて更に嫌われてたのがミラノさんだったけど・・合掌 サポーターズクラブ閉鎖だけど、6月の更新料引かれてる人いたのかな?
解約手続き取れずに閉鎖になったってことは、これから何もしなくても、会費引かれることはないってことだよね? >>167
私は岡内さん好きだったよ
キャラメルにしては美人さんだし
あまり濃すぎない演技も良かった
逆にじっきーの爆押しの方が気になったけどなぁ >>172
自分はじっきー推しは納得したよ
なぜなら伊藤さん→藤岡さんラインの「少年役ができる女優」だから
じっきーのハックルベリー良かった 伊藤さんも岡内さんも実川さんも共通点は声
あのキンキン声で叫ぶのが成井さんのツボなんでしょう あと、原田樹里さんね。
役がすぐ付いて、あ、岡内系か…とビックリしたものです。 木村も入れてくれ
キンキン声じゃないけど叫び系
ややデブだったし何故これがヒロインを張れたのか不思議でならん
時かけの後半声が出なくなってたのにそのまま出し続けてて、正直金返せレベル
そういやキャラメルって代役とか用意しないのか? >>171
ミラノさん嫌われてたのか
なかなか得難い雰囲気あったしキャラメルにはいないタイプだったから良く出てるのかと
竜馬が言ったのヒロイン好きだったな >>178
確かになぜ推されてるのかわからなかったが、時かけで木村が声を枯らしたのは、1日に3回公演なんて無謀なことをやったせいだと思う。 >>180
台詞も多く、その点は木村にも同情はするが、3公演は土曜日だけだった筈
そもそもの叫びっぱなし怒鳴りっぱなし発声をさせる無謀
あんな発声じゃ喉はやられる
その中でも台詞が聞き取れないほど酷かったのは木村だけだが 女性客割合が多いから、男ウケする女優推しへの不快感も多そう。
木村アンチとかここでも必死に粘着してたし。
好き嫌いはあって当然だが、アンチ粘着はみっともなかったな。 >>181
確かに土曜日だけだったね。
ただ、たとえ1日だけでも、2時間公演を3回主演するのは体力も喉もきついのではないかな。
あれ以来、3回公演がなくなったことからも分かる。
サンシャインで生声でやるとなると、若手は叫ぶようになるんじゃないかな。
とっととあきらめて、舞台上にマイク仕込めばもっと聞きやすい声の女優が増えただろうに。 温井さんの評価はここで高かった気がするけどほとんど話題に上らないね。2013年の結婚から引退状態だからかな >>184
まーや好きだったけど、そういう意味では少年系でも叫ぶ系でもなく
上手い人だったから良くも悪くもここでは話に上がらないのかも
森めぐさんとかがまーや系なのかもね
妙に安定感がある感じというか なるほど
∧_∧ じぃ〜
(´・ω・)∫
//\ ̄ ̄旦\
-(/押 \___\
\\ 井 守 犬 命ヽ
\`ー―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 閉会時におけるサポータークラブの人数って何人くらいだったんだろ? 2万も居なかったんじゃない?
公式のどっかで書いてあった気がする
うろ覚え
意外と少ないと思った それ、ピーク時か会員番号的話で実際はもっと少ないと思うよ
個人的には5000もいない印象 5月末に突然潰れたと思ったけど
ネビュラの俳優が全員移籍してるから前々から話は通してあったんだな
ネビュラからナッポスに移籍した川原さんが集団左遷に出てるから少なくとも集団左遷のキャスティング時にはナッポス移籍は決まってたはず
となると年明けくらいにはもうネビュラ潰れるから移籍することは決まってたんだろなあ 温井や井上もTwitter上で劇団員と交流あったのに、12,1月辺りで途絶えてるしね >>190
もしそうだとしたらこんな丸投げや雲隠れしないで予め告知すればいいのに
最後まで悪あがきしたかったのかもしれないけど最悪だよ
また劇団が再開しても今までのように応援する気になれない >>192
まあ銀行とかあるから前々から潰れる告知はできないわな
倒産する時は当日だわ 公式サイトも公式Twitterも「ページがありません」て酷いな
サイト維持にも少し費用がかかる
破産申請中という立場上、少しの出費も許されん、てのは解る
でもこれではURLにアクセスしたときの哀れ感が強いし、思い出にも浸れない
活動再開するときは又サイト立てるんでしょ
これからは見栄を張らず、自らの経済状態に見合ったサイトにしてよ 幕引きもう少しどうにかならなかったんかね
夜逃げ屋本舗 さつきさんのTwitterによると、HPは移行する契約してたみたいだけど閉鎖されたらしい。本当に役者陣には何も話してなかったのかね。 管財人の指示なのかね
ネビュラとは関係ない団体ですっていう 実務のほうが忙しくてHPまでかまってられないんじゃない? 当初「何度も話し合ってきた」うえで休止と告知してたけど
数日後にネビュラの破産がわかったのが、何か腑に落ちない
劇団の活動縮小とか、内容に関することなら話し合うだろうけど
破産となると、話し合いで何とかなることじゃないのでは?
お金のことを役者と話し合ったんだろうか
ナツヤスミ語辞典を休止前公演として位置づけなかったのも謎
役者もほとんど何も知らされてなかったのではと思う
ちゃんと説明される日は来るんだろうか そんな日は来ない
このままフェードアウトして
役者やらなんやらはツテがあれば引っ張ってもらえるけど
なければ自分で営業して自分で仕事見つけてこないとね
名前でるとあちこちから凸されるような人達は
ほとぼり覚めた頃にまた名前出して仕事し出すでしょうよ
そう言うあやふやエンドだよ 「もう一度再演したいのは何か」
劇団員にそんなアンケートして、その一位を大きくない小屋で急遽公演する
もう長くないこと、わかってたのかな
劇団員の方が気付いてたかどうかは兎も角
運営側は破産を予定してて
最後にやりたい演目をやらせてやろうと
そういうことだったのかなと思う 傷が小さいうちに移籍してそれぞれの道を行くのか
大火傷するまでキャラメルボックスという名前にこだわるのか
こんな話合いだったんじゃないの?
もしくは次の公演を発表してる中で
やるのかやらないのかを話合ってたみたいな
役者が倒産について知ってるとか知らないとかも
気づいてる人は気づいてるし、知らない人は知らないってのが正しい気がする オッカーさんは気づいてたというか、概ね把握してた?
ブログ読む限りではそんな感じがした あ〜なんかわかる
ちゃんと把握しちゃいそいうなタイプだよな 5月更新の応援費、引き落としされてた。夏語で更新グッズ引き換えそこねたし。
まぁ、致し方あるまい。 6月更新はさすがに引かれてなかった
昔は商品券で払っても良かったけど今でもそうだった? >>212
ほんと
上川関係無いのにね。随分昔に退団したんだし
上川上川連発して、出てたドラマのタイトルとか書いて、キャラメル関係ないし
記事にするならちゃんと劇団を書いてほしいよ
映画もヒットした東野圭吾原作「容疑者xの献身」や
宮部みゆき原作「サボテンの花」なとを舞台化
他にも〜や〜などオリジナル作品多数で
ファンタジーや心温まるストーリー、時代劇などがあり、長年ファンに愛されてきた劇団…とかさ。
上川な名を出すなら出すで、大地の子とかじゃなくて
サンタクロースが歌ってくれたが最後の舞台とか
君時間僕時間等で主演を務めたとかって書き方ならまだ解るけど へー
潰れたのw
億単位で銭があったの?
すごいじゃん。
日本の劇団なんてそんなもん
日本人の演劇のくそレベル
観客の低脳レベル
ごしゅーしょーさまー >>214
上川がいた劇団
それが世間の評価ってことだ サポーターズクラブが外部委託になって、劇場での金券支払いはダメになった。
便利だったのになぁ〜 川上がいたの数年だからね
はっきり辞めたのは2009年だけど出てない方が多くて実質いない方の期間が長い >>141
>昔加藤が出した本に、美人で演技が上手い人がオーディションに来るがはそんな完璧な人はキャラメルにいらない。そんな人はウチじゃなくても他所で活躍できる的なこと書いてた。
他でも活躍出来る人採らないからスターが生まれないんじゃんね スターは別格扱い
同期の桜がさっさと辞めたのは正解だった 星が別格としても、上手い人を入れないスタンスは所詮素人に毛が生えた学生演劇から何も進歩する気がないようにしか思えないよね
もしくは星ばかりがクローズアップされてた時に古株メンバーで不満を持つ人がいたとかで、自分達より上手い奴をいれたくないとか?
どのみち売れる方向とは真逆なことをしてたんだから、潰れるべくして潰れたってことかな 負債額考えたらブーム去ってからはずっと赤字だった? >>224
見た目が麗しい人を取ってるわけじゃありませんよ
そういう人はうちじゃなくてもいくらでも活躍できる場所あるから
って意味なんだろうしそれはその通りだと思うけど年々面白みもなく叫ぶ系ばかり取っておいてなにを言ってるんだかと デカいハコでマイクも無しで感情を解放しろとか言われてもねぇ
そりゃ普通に叫ぶしかないだろって気の毒になるわ
叫ぶ系役者だ。ってのは解るけど、
役者だけの問題じゃなくて、登場人物のキャラや台本がそうなんだ。ってのもあるかもしれない。
大森さんやエリーは叫ぶだけじゃないけど、それってボケキャラが多いからかも。叫ぶキャラじゃない。
坂口さんも「叫ぶだけ役者」じゃないけど、
感情的キャラの作品だったら、やっぱ叫んでたし。
ホンにも問題有り。
そういう作品ならマイク付けろと 成井さんのホンをやるのがキャラメルボックス
キャラメル芝居は普通の芝居とは違う
普通の芝居をやりたい役者は他でやればいい
普通の芝居を観たい人は他の劇団を観ればいい
キャラメル芝居だからサポーターを続けてたファンもいる
数年前に観るのをやめた人は、自分が観なくなった理由
=ネビュラ倒産の理由にしたいんだろうけど
ネビュラの経営ではなく、キャラメル芝居の存続が
キャラメルとサポーターが選択してきた価値なんだよね
キャラメル芝居をやめてまで、経営する意味はない 「演劇集団キャラメルボックス」、関連会社2社も破産
東京商工リサーチ(TSR)2019年06月27日 13:35
6月19日、「演劇集団キャラメルボックス」の運営母体である(株)ネビュラプロジェクト(TSR企業コード:292931123、中野区、加藤昌史社長)が東京地裁から破産開始決定を受けた。かつて所属していた有名俳優の名前も出て、ネット上で大きな話題になった。
ところが、ネビュラプロジェクトの関連会社もまた同日、破産開始決定を受けていたことが東京商工リサーチの取材でわかった。
ネビュラプロジェクトと同時に、東京地裁から破産開始決定を受けていたのは公演で使用する楽曲の著作権管理などを手がけるキャラメルボックスエンタテインメント(株)(TSR企業コード:294501363、中野区、加藤昌史社長)、
劇団員のマネジメントを行う(株)ネヴァーランド・アーツ(TSR企業コード:294617353、中野区、同社長)の2社。
負債は両社とも100万円に満たない。あくまでネビュラプロジェクトに依存し、一部門の色彩が強い経営だったとみられる。 申立書によると、キャラメルボックスは1986年の第1回公演
以降、着実に観客動員数を伸ばしてきた。だが、2001年頃
から観客動員数に陰りが見えた中、脚本・演出担当の成井
豊氏の執筆も進まず、劇団外の作家の作品にシフトしてい
った。これが成井氏の脚本・演出で呼び込んでいたファンの離反を招いた。さらに、追い打ちをかけるように2008年
のリーマン・ショック、看板俳優の上川隆也氏の退団もあ
り動員数は一気に減少した。上川氏の出演舞台が、会社の
運営経費を賄う歪な収益構造だっただけに、同氏の退団は
大きな痛手になった。
また、多額の費用を投じて「夏への扉」(著・ロバー
ト・A・ハインライン)の公演権を獲得したが、東京公演
中に東日本大震災(2011年3月)が発生。観客動員は予定の
3割にも届かず、公演数の増加などで挽回策を図ったが浮上
できなかった。こうした状況から2018年末、成井豊氏が加
藤昌史社長にキャラメルボックス休団の意向を伝えたという。
協議を重ねた上で2019年5月末での休団を決定すると同
時に、債務を履行できないことから破産申立を決断した。
なお、ネビュラプロジェクトの関連会社2社も破産開始決定
を受けていたことがTSRの取材で判明している。 そうなんだ
2001年以降ももまだまだ面白い作品あったのにな
原作モノが嫌で離れたファンも居たんだね…
夏への扉は正直よく解らなかったけどクロノスシリーズ好きだったな
震災、公演中だったんだ、それは観に行かないな…。
あの頃ってピリピリしててCMも同じヤツばっかだし、災害のパニック映画とか中止されたりしてたよね。
上川さんってそんな集客力あったんだ
面白いけど、面白いのは上川さんだけじゃないのに
辞めたら集客激減したんだね 2008年から看板俳優いなくなってヤバイのに新しい客呼べる俳優を作る気はなかったのか? なんか運が悪かったのと、見通しが甘かったように思える。役者陣やファン達はお花畑でも良いかもだけど、演出と経営はシビアでなければいけないわ。 >>234
スレに既出だけどオーディションで華がありそうな役者は敢えて選んでいなかったみたいだよね
役者で客を呼びたくないと成井も加藤は2000ぐらいまではよく発言していたよ、成井のファンタジックな劇作と加藤の音楽の拘りがあればどうにかなるとは思ってんじゃない?
本が書けなくなって原作付きになったり、客演呼んだりするようになったり。
倒産原因って成井のせいじゃないかw? >>236
ほんと成井が原因としかいえない。
そんな奴が復活したところで同じ事繰り返すだけ。 そうなんだ
加藤さんにとっては本当に辛すぎる状況だったんだね去年末から… クラウドファンディングで復活とかは無理だったのか?
10万円1口で年に1度最前列で観れる!みたいなやり方。オレなら20万円までなら寄付する覚悟ある。 成井さんの息子くんが演劇ユニット?立ち上げて
プロ活動始めたらしいが
なぜキャラメルに入らなかったんだろう???と疑問だったのよ。
まぁ、まだ18くらい?だし外で少し修行してからなのかと思ったが
こうなるとわかっていて反対されたのかな。 >>240
1億くらいポンとだすやついそうだが…
キャラメルなら5億は集まりそうだけど。
大甘なよみかな、やっばり。 いるわけないw
そんな有難い方がいたら潰れてない
どこの金持ちよ
でもそんな奇特な金持ちが5人居れば潰れなかったのか。
ファンみんなで宝くじ共同購入すれば良かったか? >>242
というか金の無心ならサポーターに対して数年前に既にやってる 寄付を募る前に規模を縮小しろってずっと言われてたもんなあ。毎年赤字を垂れ流しているのに寄付する人居ないでしょ 初期の段階で負債額公表すれば余裕で集まったと思うよ。後は年二回小さく続ければよかった。
夢見せたいってプライドが邪魔した。
休止公演て打たなかったのもそれでしょ。 寄付募って負債の穴埋めはできたとして
その先黒字になる保証もなく
赤字になったら誰が埋めるの?
それもサポーターの役目?
それって企業努力しなくても良いってこと?
いずれにしても倒産は免れないんだよ 負債を寄付募って解消したら、規模縮小すれば常に満員にはできたと思う。
現に俳優座劇場は連日満員だったんだから。
でも、成井さんが加藤さんに休止の話したんでしょ?
書けないから。
それが本当なら規模縮小してもダメだったと思う。 潰れそうだから寄付してください!なんていう劇団の芝居なんか観たくないわw そだ、ずっと聞きたかったんだけど成井ってなんであんなに痩せたの?大病した? ずっとサポーターやってたけど、そういうお金の出し方はしないな
一億出すなら、私が好きな役者集めて好きな芝居をやってもらうわ
キャラメルがやりたい芝居をやるのを正当なチケット代で観る
またそんな日が来るのを待ってるよ 映画ナミヤTVで視たけど断然キャラメルの方が良かった
キャラメル版地上波で放映されたらいいのに 容疑者Xもキャラメル版の方が好きだ。ただ、合間合間のキャラメル特有のギャグはなくても良かった気もするけど >>251
むかし「一日一食にしてる」って言ってたような
あと脚本のアイデア考えるときに歩きまくる
いまもそうかどうかは知らんけど >>256
すまん、私は圧倒的に映画のが好き
ラスト間際の堤、松雪の演技が秀逸過ぎるので
キャラメルはこの作品を演じることの出来るヒロインが誰もいないのも敗因だったな 私も。
映画館と劇場と両方見たけど、二人の演技が素晴らしくて。
舞台は舞台で良かったけど、比較したらそうなる
ヒロインがな。まあ悪くはなかったけど 頭がお花畑の芝居に
1億も出す奴がいるかよ
金持ちの頭には花咲いてねーぞw
お前らだけ。 企業が潰れて、それを再建してくれる人が現れても上層部は入れ替わる。
成井は外注扱いならキャラメルと絡めるだろうけど、自分がトップでやるのら不可能 >>249
給料が止まってたと仮定すると、休止はストライキだったのでは、、、という邪推した。 >>262
その可能性はありそう。
観客動員の減少に歯止めはかからなくて、給料が払えなくなったら、そりゃ休止の話になりますよね。 考え方だけど
5億の負債を抱えられるほど人気だったとも考えられる
いくら人気商売とはいえ5億ってよっぽど何かないと貸さないよ
加藤の人柄なのか信用なのか知らんけどさ 銀行からとは決まってないし
同じ業界の関係者にバラバラで借りてたり支払い停滞してたのをトータルかもしれないし
演劇ブームの頃は人気があって上川もいた有名劇団だしね 今頃関係者は東京湾に浮かんでんじゃね
ヤ●ザから借りてただでは済むまい
あるいは、やばい仕事の片棒 キャラメルボックス、給与未払いでも舞台に立ち続けていた
東京商工リサーチ 2019年7月1日 12:19 0
6月19日、東京地裁から破産開始決定を受けた「演劇集団キャラメルボックス」運営の(株)ネビュラプロジェクト(TSR企業コード: 292931123、中野区、加藤昌史社長)の劇団員やスタッフの給与が未払いになっていることがわかった。
東京商工リサーチ(TSR)の取材で、破産申請時の債権者数は228名、負債総額は5億2,071万円だったことが判明している。劇団関係の債権者数は65名で、債権額は合計1億9,779万円に達する。
このうち、劇団員は45名で債権総額は6,318万円。1人当たり平均額は140万円に及ぶ。最高は、出演料等で790万円だった。
また、スタッフ20名の債権総額は1億3,461万円で、1人当たり平均は673万円。20名分の内訳は、未払給与9,810万円、退職金3,587万円、解雇予告手当63万円だった。
未払給与は、2015年の退職者分から生じ、退職金は2014年から未払いが散見されていた。
キャラメルボックスは2009年以降、観客動員数が落ち込み、多額の予算を投じた劇団25周年記念公演も開催中に東日本大震災が直撃し、深刻な経営不振に陥った。
しかし、その後も劇団員やスタッフらは、劇団存続のために賃金が未払いでも公演を続けていた。
国内有数の知名度を誇る劇団だったが、苦しい経営のなかで公演回数を増やすなど事態の改善を願った劇団員、スタッフの思いは通じなかった。
稽古などで相当な時間を拘束される劇団員、スタッフへの賃金支払いは、演劇界にとって決して対岸の火事ではない。 2015年から4年もの間、給料未払いになることがあったのになぜ休止しなかったの?一見したら美談にとられるかもしれないけど、経営陣の考えが浅はかすぎる。 劇団員は半年、スタッフは一年半以上未払いな計算?
そりゃスタッフは辞めるし、役者は外部出演が増える筈だわ
この状態で毎年数名入団させていたのは経営陣が狂ってるとしか思えない 数字を出されると色々リアルに見えてくるものがあるね…。 倒産で先月の給料どうなったかなと思っていたら
まさか何年も未払いとか、想像以上に酷かった… 2.5次元のゲストに出て、そっちに行きたいからと辞めた新人いたよね。
本当は支払いの差にがく然として辞めたのかな?
今の若い子は劇団にそんなに執着無いだろうし。 >1人当たり平均は673万円。
スタッフの薄給から考えると2年分の年収?
2年間無給でボランティア続けたスタッフもいたのかな
手を打つのが遅すぎるし
経営の才覚無いなあ 社員の入れ替わりが早いなあとは思ってたけど…
ちなみに2.5次元は2.5次元でギャラが酷い案件もザラ
1ステ1万稽古中はノーギャラとか、数千円って話も聞く >>281
ごめんだけど、1ステ1万、稽古中は出ない、は
ある程度の2.5ならザラだよ…
というか、演劇は稽古中出ないよ。
それは演劇でもミュージカルでもいっしょ。
ひどいとこはもっとひどいよ… >>282
一応、稽古中出るところもなくはないんだよ。まあ一握りだけど。
(昔新感線の会報で村木仁さんの稽古中が1日7千円って書かれてた)
しかしキャラメルの俳優なんてキャラメル以外出てない人が多いのに
みんなどうやって生活してたんだか… このままじゃマズイですよって言える人はいなかったのか、言っても聞く耳持たなかったのか
さすがにボランティア状態で五年続けてて平気な顔してたなら無責任だよ… スタッフに給料払ってなかったら続けられるわけないわ
>>282
第一線のじゃなかったらそんなもんだし2.5はなんて書かなくても
規模が小さい人気舞台でも何でもないのは稽古中はギャラ出ない方が多いよ
むしろ出る舞台が数少ない好待遇 自分も家計が火の車だったから
サポーターズスタンバイで観に行ってたの悪かったな
2009年から客動員数が減ったみたいだが上川さん退団か?
上川さんもやめてしまわないで在席だけでもしていたら 傾き出してからも公演がなくても固定給で給料支払ってたのかな
それなら破綻しても仕方ない 新感線でもお金もらえるようになったのって意外と遅かった印象
劇団員の座談会で言ってたけど具体的な年数は忘れちゃったが
そんなになるまでお金もらえてなかったんだって驚いた 売れない役者はバイトするって言うけど、案外親が金持ちっていうケース多いんじゃないのかな
給料不払いても耐えられるみたいな でも給料制だったんなら未払いは問題だよね
青年団も給料制だったと思うけどあそこはオリザさんがしっかりしてて
助成金とか毎年申請したりしてるようなドキュメントをみたことある は?役者もスタッフも無休だったわけ?
なのに新人取るのやめないわ劇場小さくしないわなにやってたんだよ
何年か前に金ねンだわって公表したことあったけどかなり深刻だったんじゃん
よく誰もリークしなかったな
まあリークしたところで知名度等からいって食いつきが良さそうではないけど 稽古は無給がよくあるってマジな話なの?
スタンド花お断りで、ファンが「送りたいのに」とかって話をよく聞くけど、役者にしてみたら「花なんかより現金か金券を差し入れてくれ」って話だろうな。
体力維持や見た目のメンテなんかも金かかるだろうし
まあ、キャラメルは見た目にそんな金掛けてるようには見えないけど。
2,5の役者とか、髪も肌も整えて服装も、もっさいのとかNGだろうし、体も凄い鍛えてる人とかいて…
キャラメル役者は、キャラメルファンからは愛される?かもしれないが、やはり「甘い」と思うわ。
舞台役者なんて死ぬ気で上を目指して、どうしたら周りから支持されるかアンテナ張って努力をしないと、劇団って安全な檻のなかで、自分を進化させないでいたら駄目だわ。
劇団が絶好調なら、何ともないのかもしれないけど 稽古は無給で、出演料だけなのは帝劇クラスに出てる役者たちも一緒
アンサンブルはその出演料もバイト代より安いから、朝までバイトして舞台に出るとかやってる
キャラメルボックスは順調な頃は、かなり恵まれてたと思う 役者がバイトしなくて済むように給料制って、
加藤さんブログとかで語ってたね
結局は給料払えなかったんだな…
上川さんがいた頃はバブルだったんだろう
もっと早くに活動縮小して、解散公演して欲しかった
キャラメルのお芝居が好きだから
作風変えず、役者もそのまま、きれいに終わって欲しかった派 無い袖は振れないし健全な黒字経営しようと思ったらそうなるわ
赤垂れ流し続けても破綻するだけ
小劇団ならギャラがチケノルマの所だってある
これ2014年の記事だしどこまで本当かはわからないけど名の知れた劇団も舞台では赤字みたい
新NHK朝ドラ『マッサン』出演の俳優・八嶋智人、自分のギャラで劇団の赤字を補てんする日々
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201409_nhk_88/ 今井雅之が毎年やってたウィンズオブゴッドも今井がテレビに出たギャラでやってたからね
あーもう一度今井のあのアツイ芝居を観たかった・・
上川のウーマンインブラック、相方が亡くなってから上演したっけ? ウーマンインブラックは岡田将生と勝村政信に変わった 劇団を継続していくためには新人採用は絶対必要だからそこは否定しないけど
実際は、役者というエサをぶら下げて
新人研修という名の、制作の人手不足要因だったり人件費削減だったりなわけよね。
舞台に立てるならまだしも、なんかわけわからん理由で降ろされたりすると
やってられんな。 ウーマンインブラック、岡田にチェンジか・・
ちょっと観たい気がする >>297
カムカムミニキーナは今は年1〜2回の公演だからね
動員で言ったらキャラメルの方が全然多いと思うよ
まあ公演規模が小さければ赤字も少ない分儲けも少ないんだけど
やっぱり役者を専業で食わせていくという夢が敗れたのは
演劇好きとしては若干ショックだわ。。 結局のとこ食えないからテレビで食えるようになるわけだろ
なら上川だってそっちに行くわな
マチャミとか柴田理恵なんかもそういうことだろ 演劇で食べられた時代が奇跡みたいなものだったんじゃないかな
時代の良い波に乗れて稼げる時代があっただけ… >>302
やればやるだけ赤字になるなら年1-2で維持するのは健全だなあ
役者を専業で食わせていくという夢といっても食える人は自力で食えるわけで
結局自力じゃ食えない様なのを食わせる為には誰かの負担や犠牲が必要だし仕方ないわ >>305
でもまあ、劇団四季は実現してるわけですよ。
あれだってスタートは本当に純粋な「劇団」だったわけでさ。
海外ミュージカルで人気が安定した後に、小劇場作って
初期のミュージカルじゃないオリジナル作品やったりね。
浅利御大が亡くなったしもうそういうのはやらないだろうけど。
原作もの中心にやってオリジナル減らす、っていう方法もあったんだろうか。
でも多分そうなると、俳優に魅力ある人が(ry てなるから無理だったのかな。
四季だって鈴木綜馬や市村正親、山口祐一郎たち人気スターがいたから
ああなれたのは事実だろうし(その方針は後に捨て去ったけど) ガチガチの商業演劇で歌や踊りを売りにしてる所が出来てても関係なくない?
最初は同じ学生演劇からスタートでも時代も違えば今の状態になる前に越路吹雪みたいな外部の大スター使う事もアリで成り立ちが違いすぎるわ
比較してあっちが出来てるのにと名前出すなら小劇場ブームに乗って大きくなった所じゃないのかな 大人計画の場合、テレビや映画で仕事をつくり、さらに知名度を上げた役者が多く出演する劇団の本公演も集客がアップする好循環が生まれ、劇団運営は安定した。
https://toyokeizai.net/articles/14595?page=2 確かに四季観て上手いと思ったことはあっても感動したことは無いもんな 四季も出ている演目によっては食えなくてバイトしてる人いるよ 他の劇団の名前出して適当なこと言うの
知識が浅いのバレバレで恥ずかしいからやめたほうがいいよ
キャラメルファンの印象が悪くなる >>311
四季の団員はバイト禁止じゃなかったっけ?
宝塚もだけど、入る前も後も実家の経済力がモノを言う世界 >>307
それはないだろう。
ただ次男さんが生きてるうちは張り合いがあって踏ん張れたのだろうね。
それがなくなって、切れたのかと >>313
自分は四季はライオンキングくらいしかしらないんだけど、夜勤のバイトしてる時に代わる代わるの公演(年単位とかではなく短い期間だけの公演)をやってる四季の人と一緒だったよ 何度も失礼
もしかしたら内緒でやってたってパターンだったのかも…
理想はあれど、とりあえずどこでも食えるのはごく一部なんだろうね >>315
それは正式な団員じゃなく、公演毎のスポット出演の契約 >>307
マジレスすると
小児脳腫瘍は医療費助成の対象になるよ
次男さんは化学療法とか放射線とか再手術とか
きつい治療が続いている記述があったから
悪性度が高い腫瘍だったんだろうと察する
キャラメルとはわけて考えないといけないけど
加藤さんも家族も相当きつかっただろうな 君の名は。がヒットして
キャラメルが潰れる意味がわからない
あれ(君の名は。)がそんなに面白いのなら、
一度はキャラメルにおいでよ。 >>320
全然違うじゃん
気持ちは分からないでもないけど明らかに違うものしかも比較にもならないものと比べるの恥ずかしいからやめとけよ
贔屓をageるために他をsageるのみっともない >>320
爽やかなアニメともさい役者の違いでしょう 多くの人に選ばれなかった結果が今だからね
一度はキャラメルを観たけど、離れた人が多いのも現実
私個人はキャラメルが好きでずっと見てたけど
他の何かと比べる意味はまったくないね モノローグを役に振り分ける脚本技法は似てると思うけど。
個人的には年に何4本を20年も続ければそりゃ枯れるし飽きるだろとは思う。新海誠もそれくらい大量に作ったらまたこれ?って言われると思う。 アニメは小奇麗で美形
一般人みたいな外見の人のラブストーリーは見るのが苦痛で地獄って若い子が言ってた
演劇と映画の値段全然違うし演技も違うしそもそも似てない 年に4本を作ったのなんてほとんどないよ
真柴さんが書いたり、再演だったり、原作ものだったり
特にこの2011以降は1本書いてない年も多々
新海と比較しても恥ずかしいだけだからムキになるのやめたら?
新海は脚本ではなく圧倒的な映像美の技術の人だし 映像コンテンツが安くていろんな種類があって面白い時代に
わざわざ観に行くって結構な労力
かといってキャラメルを映像として観たいという感じはなかった
(やってたら観る程度には見たけど、劇場とは大違いだから) DVDのは複数台カメラで収録してたり
副音声があったりして
買って良かったと思える作品が多かった MXでやったキャラメルボックスTV好きだったな
途中からカットされてたけど >>330
トーク部分をなくせば
カットせずに済んでた気が・・・ 1億ポンと出すのがいるとか
君の名は。がヒットして キャラメルが潰れる意味がわからない とか
盲目花畑信者きついっすわ ツイでもいつまでも待ってますポエムとかいるけど現実見えて無さすぎない
客が離れたからこうなったんだわ 復活したところで最初の公演こそ人入るかもだけどそれ以降は同じ末路辿るよ
何か変えない限りダメだわ ふと思い出したけどミネルバって死神の精度以外にも何かやってた? ナッポスの東野圭吾のやつ、坂口さんは見たいけどイマイチ惹かれないなぁ
成井さんはオリジナル新作はいまの環境だと出す場所がない?そもそも書けないのかな
Dボーイズとやった駆け抜ける風のように、面白かったと思うんだけど 第2段はなかったね 竜馬の客演はあったけど >>337
全部変えるならキャラメルの名前で復活する必要もないなw まあそうだよね
キャラメルがキャラメルの名前を今後使うなら
あの感じじゃなきゃ復活する意味がない
復活とは1回限りでも解散発表だったとしてもな 事実上解散でしょ
OBOGが集まって期間限定復活とかなら見たいけど >>342
役者ら当人たちが解散といってないんだから事実上の解散というしかないでしょう
くだらないレスつけるのはどうかと >>340
第三舞台も結局解散のための復活だった。 かつて、キャラメルTV観るためにスカパー入った。あの忌まわしい事件がなければ、と今さら思う。
劇場でも何度か加藤Pに懇願したのだが…
かの事件
https://hrmc.blog.so-net.ne.jp/2009-04-12 解散の為の再結成するならどこにも未払いが無いのと補填込みで買い取ってくれる所があるの必須じゃない?
スタッフは外注すればいいけど5億中の1億ちょっとがスタッフと劇団員なら
未払いの内訳の大半が外部で身内外の人間でビジネスの関係の人多そう
劇団そのものに思い入れなくて恩恵受けて無さそうな所への不義理は取り返せないよ 劇団員に関しては過去に所属してた人気がある上川とピーク時にいた世代さえいれば
見に来なくなった人が来て思い出の中のキャラメル再現出来るからそれでいいけど
衣装とか用意するのに元手がかかってるスタッフはそうじゃないわ 新人の取り方間違えてたよ
特に魅力のない叫ぶ系ばっかり採用してさ 本来、きちんと発声が出来てれば、叫ばなくてもサンシャイン劇場の後ろまで声が届く。
鍵泥棒のメソッドの再演を観た時気になったが、メインどころは身体に内蔵マイクがあるの?というくらい、客席に台詞が届くんだけど、新人は叫んでも何言ってるの?という場面が多々あり。
一旦小さめの劇場で研鑽を積ませてからサンシャインデビューさせれば違ったのかね。 それはあるかもしれませんね。
なのに謎のゴリ押しで押されまくっててなにいってるかわからなかったり
加藤さん的には良かったのかも知れないけど客的には… ってかそんなこと稽古の段階でなんとかならないもんなのかね?高校演劇じゃあるまいし、何千円も取ってる劇団が客席に声が届かないとか潰れて当たり前じゃんとしか 初期のキャラメル俳優だって叫びまくってたけどな。
劇場小さいからなんとかなっただけで。
新人は小細工すんなって演出なんだろ。
後はラーメン二郎の味が好きか嫌いかみたいなもんで
客としての希望はあっても、どれが正解とかないよ。
店が潰れたらお終いってだけ。
今は無期限休業。 >>349
知ってるよ
未払いされた側は破産したから仕方ない
これでチャラねまた一緒にやりましょうなんてならないからね さよなら公演を最後にして欲しかったわ
でも仕事でやってるプロに見たいから情でやってくれとは言えないわ >>350
前の方にも書き込みあるけど成井と加藤の採用方針がスターになれそうな華のある奴は取らないだからな
自分たちのプロデュース力を過信し過ぎて素晴らしい脚本と製作があれば役者は誰でもよくて
劇団を維持できると思っていたんだろう
成井は劣化して本が書けなくなって原作付きを借りたり、加藤は家族の事情で陣頭指揮が取れなくなったり
客が求めてるものがわからなくなったんだから潰れて当然だわ スターになれそうな華のある奴がキャラメル受けるのか疑問だけどね
ちょっと顔が可愛いくらいの子は居るかもしれないけど
(そして可愛いを理由に落とされるw)
努力して芸達者な役者はキャラメル選ばない気がする >>358
成井や加藤も選考基準はテレビに行って進出したいって奴や芝居が好きって奴よりもキャラメルが好きって役者を選んでるんじゃないの?
そりゃ小粒になるでしょ >>356
解散宣言してるわけでもないのに
これから破産する予定なのでさよなら公演します!
なんてできるわけないじゃん
それとも破産しましたがさよなら公演はやります!とか?
破産後にさらに赤字が増えるようなことになるのに無理でしょ 1番よかった頃のキャラメルはそんな事なかったけど
叫ぶ系ばかり取るようになった最近は、高校演劇と変わらなかったですね。
時かけに一緒に演劇に無知な友人を連れていった。
悪い意味ではなく本気で『これ学芸会?プロの人もいて学生さんも何人か混ざってる感じ?』
俺は『違うよ、劇団員の女優さんだよ、学生さんじゃないよ』
といったら友人は『え、女優さん…!?』 って面食らってた
キャラメルが潰れたのはいろいろな理由があるけど
潰れたって聞いてこの友人の感想を思い出した。
ガンガン人が離れてるのに箱を小さくしなかったとか様々な理由があるとは思いますがふと思い出した >>360
そういう事なんでしょうね…。
にしても、何であんなに新人取ったの?
スタッフに逃げられてスタッフ要員か?
学芸会…確かに、ファンフィルター無しの人が純粋に観劇したらそうなると思う
私は随分前にだけど、サボテンの花の小学生役が、新人なんだろうけど…「それにしたって素人だなー。」って思った。
あと、シラノやった時も、あれも新人公演かな?もう何言ってるか全然解らなかった。
当時はかなりファンフィルターかかって観てたけど、
それでも新人はやはり酷かったな
脚本、演出、音楽。
キャラメルは素晴らしい作品が多々あるとは思う。
ただ、役者があまりにも駄目。特に新人。
あんな大きい舞台踏めるレベルに達して無いって新人ばかり
そして、成長しない。
よく劇団が育てる気がない。とか聞くけど、
「なんで?自分で努力して成長しなきゃ」って思う
役者ってそうなんじゃないの?
演劇学校の在学生ですらそうだと思うのに
プロが劇団内でそこから育てて貰う気でいるのか? 新しく採用された子は可哀想としか思わない
少なくとも5年も前から続いてた赤字のまま
新しく人増やすなんて自殺行為でしょう 加藤、成井のせいで破産したんだからこいつらを変えなきゃ復活しても一緒。
つまりキャラメル復活はない。 劇団員達はナッポス制作の舞台にツテでキャラメル枠じゃないけど出して貰うようになるのかな
COCOONに出して貰ってたし仮面山荘殺人事件にも出るよね
脇に出して貰う位制作会社なら出来るし
仮面山荘殺人事件みたいに脚本演出が成井さんだとプロデュース公演みたいなもの アベジョーと有川浩がやってた演劇ユニットってまだあるの?
アベジョーが客演したシアター!は良かったな なるほど
∧_∧ じぃ〜
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\\ 井 守 犬 命ヽ
\`ー―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ファンフィルターかかってたら別だけどそうでなきゃ純粋な感想としては学芸会…
はたまたプロに素人が混ざった演劇と見られてもそれが正直な感想かもね。
加藤さんのゴリ押し凄くて目に余ってたけど、あれでは悪気なく学芸会?っていう感想が出たり、
新規客の獲得は困難でしょう。古株のキャラメルファンならわかってもらえたかもだけど…? 若手もだけど、あの状態の西川さんを出してたのも疑問だったなぁ
事情を知らない人にはただの滑舌の悪い役者でしかないし、事情を知っていても出る度にハラハラして楽しむことは難しかった
西川さんを出している時点で商業演劇ではなく、仲間内の趣味の集いに成り下がってた
アンケートに何度も書いたことはあったけど最後まで変わらなかったな >>367
不倫疑惑だ何だと週刊誌ネタにされて以降はやらなくなったね >>372
第三舞台のリレイヤーか真っ先に思い浮かんだ キャラメルの話読んでたら
25年くらい前にアイドルのファンクラブ入ってて
急に活動休止になり会費は預かりますみたいな形だったのを
なぜかふいに思い出したわ
あっという間に事務所とも連絡取れなくなったなぁ ノーサイド・ゲームを録画して、大泉vs上川を見たんだけど
加藤Pが昔NACSに先輩風吹かせてた事があったな…と思い出した
なんなら1回ぐらいアナザーフェイスやればよかったのにね >>351
ちゃんと発声できていればサンシャインよりでかい劇場でも聞こえるしね
ただ叫ばせたいだけなのかな なんであんなに怖い芝居をするのか
高校生が演劇の入り口にハマるくらいで大人には辛い 新生キャラメルボックスは辻村深月を脚本家に迎えればいい そんなん、もうひとりの小説家のヒステリックババアが黙ってないだろ >>333
わかる。客はなれたからこうなったのにお花畑痛いよね >>382
昨日ですか?
登録した筈なのに来ない…
イタズラメール扱いで跳ねられたのだろうか?
もし良かったら配信元のメルアドのドメイン教えて下さい >>385
gmailだったよ
団員がボランティアでやってる感じを想像するわ 原田樹里を池袋で見た。美人だな。キャラメル無くなっても役者としての仕事に困らないだろうね。 >>386
ありがとうございます
Twitter見たら届かない人続出なのか問合せアドレスがあったので問合せてみます 男子ごはんって番組で銀河旋律とノーチラスで使われた曲が流れて懐かしかったわ 古田新太ってやっぱり凄いなと思った
こういう考えの人がいればキャラメルの将来も変わってたのかも
https://news.yahoo.co.jp/feature/1377 あそこまで色々叩かれてたのに凄いな
ナルシズムと自己愛凄そう こういう考えの人がいればというか新感線は人気の初期メンで目立ってるのが複数残ってるし
テレビにも出て知名度あって舞台にもちゃんと出る人複数人+芸能人なんて夢物語だよ 残ってる有名所はそう
維持出来なくなる前にどこか芸能事務所に引き取って貰えたりね 成井さん以外が作演出する体制ができない限りは、もし活動再開しても遠からず同じこと。
加藤さんは自分達の代で終わらせるつもりはないと言っていたが、結局これまで補を付ける程度でしかそれをしてこなかった。
演劇でそれやる必要あるかは疑問もあるし、終わりでいいんじゃない? とも思う。
次の代には、これまでを活かしてまた新しい演劇が出てくるんじゃないかな。 本当に次の代を考えてたなら、脚本や演出を出来る人を入れてた筈
たとえ破産しなかったとしても、いつまで経っても成井真柴の二人体制下なキャラメルには次の代なんて永久に来ない 後継者がいないんですよって言ってる爺さんみたいなもんだな
人を育てる能力はなかった、それだけのことさ 後継者がいないのは他の劇団も似たようなもんだけどな 後継者を育てないのは1代限りのつもりなんじゃない?昔売れたミュージシャンの個人事務所なんかも新人入れたりしないで、今後バンドが終わっても版権管理だけ身内でやっていこうって感じだし
1代限りのつもりなのにどんどん新人取ってTV業界への仕事も世話せず劇団内で飼い殺しにするのは無責任だと思うけど ?だから加藤さんが自分達の代で終わらせるつもりはないって言ってたって話しでしょ? 成井さんはともかく、加藤さんの後継者にするべく仲村さんを入れたんじゃなかったの? 仲村さんはマネジメントとプロデュースで、成井さんの雑務しかしてないのでは?
キャラメルの場合、良くも悪くも作品のカラーがあるから、成井さんテイストの脚本演出を引き継げる人を育てなければ、どのみち先はなかったかと
成井さんテイストがなくなったら、それはキャラメルじゃなくても出来るし
やっぱり成井さんのピークが過ぎた時点で終わりは見えてたんだと思う 上川抜けて小劇場ブームの終焉で終わり見えてたと思う …とまあ、我々でさえ、このくらいの分析ができるのだから、
当事者である製作・劇団員は当然そのくらいは承知の上だったろう
どんなことにも終わりはあるさ
ただ…どんな終わり方をするかが、問題だ 仲村さんは今の事態を見越して、ナッポスをネビュラと無関係な会社として立ち上げたということかな?
それも、加藤さんが自分が全部背負って仲村さんを無傷で残し後を託した、ということならちょっといい話かもしれないと思ってみたり
いや、なんだかんだ言って、やっぱり加藤さんはいい人だったと思っていたいだけなんだけど 性格的にいい人と経営者としいい人は別の意味
いい人と思ってればいいじゃん
経営者として無能なだけなんだから むしろいい人だったからこそ経営者としては…って感じだよね
息子さんのことと、赤字に転じた辺りが同じ時期なのもちょっと スワロウハイツ今日というか昨日CSでやってたんだな
今頃気づいたわ スロウハイツみたいな名作やっても赤字だったんやろか? 友達連れてったら、終演後なんか微妙な顔してたな。
ファンの俺に気を使ってそこまでボロクソ言いはしなかったけど、内輪ノリだな感じだよねって事と演技してる人あの人はいいけどこの人はなんか素人みたいだねって言われた。
あまりいい顔してなかったな。
そのあとそれとなくキャラメル誘っても2度と来てくれなかったが… 大内さんの芝居(ブルー)良かった。
キャラメル作品に使われてたBGM使うサービスの良さも◎ 今回Blueは、だいぶ方向性が変わった気がするから観ない。 散り散りになったが
原田キリはキャラメルなくなってイキイキしてる感があるな なるほど
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そもそも芸術家やスポーツ選手の実質的な旬は短いもの
一時輝けただけでキャラメルの存在意義は永遠に失われないよ
だからこの期に及んで今更ジタバタする必要は無いし
このままフェイドアウトでいいんじゃね
ありがとう忘れないよさようなら 西川さんが東京新聞の望月イソコのツイをリツイートしててなんだかがっかり
演劇界隈はキャラメルも例がいなく左寄りなんだね >>424
西川さん普通だよ
お前がネトウヨに毒されちゃってるだけ >>424
左なだけならいいが、あの記者はガセを平気で拡散したり、失言狙いの質問したりするからなあ
左でも右でも支持する人は選んだ方がいい それこそ本人の自由だろ。
偏ってない人なんかいないし、自分と同じ思想じゃないとダメって思想の方が問題。 左でも右でもいいけど、よりによってイソ子・・・
自分が気に入らない相手ならデマ拡散も厭わないエセ記者だから触らない方がいいのに 天気の子がさぁ…キャラメルっぽいのよ。
音楽の入り方とか台詞の言い回しとか。
途中から、脳内で畑中さんが走り回っているイメージが出てきちゃったw おはよう、初めて見たのはスカパー!のシアターTVで
ナツヤスミ語辞典91
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ キャラメルボックスは小劇場から出直せ。小劇場なら余裕でチケ完売できるだろ。 まず全員に未払い分を払い終えてからだな。
まぁその頃にはキャラメルなんか一部マニアにしか相手にされないだろうけど。 負債総額5億2071万円なんだから小劇場もクソもない しかし事業なんてそんなものなのかな?あっという間に5億負債作っちゃう。
その内返せると踏んだのか、それとも店たたむにたためずズルズルと借金を重ねたのか。
経営者になったことないから判らんわ。誰か教えて詳しい人。 キャラメルはつぶれてない!つぶれたのは運営会社だ!って言ってた役者って、自分が提供した商品(舞台)が金を生まなかったって自覚がないのかな
いいとこのお嬢さんかなんかで生活が保障されてるからって、「劇団がつぶれたのは事務方のせい」とか思って自分は被害者だと思ってそう ネピュラから仲村さんの会社に代わっただけってこと? >>440
ほんとそれ。
しかも売れない商品量産した演出家に責任あるのに運営会社が変わった所で何も変わらない。 キャラメルより金動かせる小劇場劇団なんて数えるほどしかないだろ。
経営判断ミスが一番。
きちんと説明しないのも悪手。 小劇場劇団…?
それはほんとの小劇場劇団に失礼では 元々小劇場劇団レベルの集客力しかなかったのに、上川人気バブルを自分達の力と勘違いした身の程知らず劇団、でしょ
金を動かす力だってないよ
ないから倒産した 小劇場だとチケット争奪戦になるから、中野ポケットくらいの劇場で復活しろや おっさんの私は、上川関係なくハマってたけどな〜。大阪で演劇がまだ元気だった頃のはなし。神戸がなかなか面倒くさく、景気も悪くなりキャラメルは切った。ハテナは届いてたが、未開封で捨ててたw >>447
争奪戦にならないレベルじゃ平日がガラガラになるんだよ
赤字劇団はそのパターン
休日取れなきゃ平日取るしかなくなるからな
平日休みを取ってでも来るのが1000人位だとしたら、100人キャパがベスト
最近のキャラメルはそんなレベルだった サンシャインで一ヶ月半やってた頃が一番行きやすかったなあ
あの頃もう無理してたのかな >>448
ハテナはゴミだから見ないで捨てるのは正しいよ >>450
土日は階段に座らせてた頃か?
あれで赤字なら経営者としてはホントの無能
実際問題チケット争奪戦になるぐらいじゃないと箱をデカくするのはありえない
ポールマッカートニーが4割関係者席にしたドームでライブやるのと意味が違う 2003年頃平日夜に半額チケットで行った時は、半額席の二階は埋まってるけど
一階席の後方は空席で、平日はこんなものなのかとショックだったな
それでもなぜ公演期間を短期にしないのか、サンシャインにこだわるのか不思議だった 来年オープンするハレザ池袋でキャラメル再始動するんじゃないか? 俺は好きだったけども
他劇団の人のツイート、劇団員はあれだけきてくれといってたじゃないか!って奴をリツイートしてる人がいて…それって同意してるからリツイートしてるわけで…自分たちの提供する物が金を産まなかったのになぁ、離れた観客のせいかよ、なんだかなぁと思ってしまった。
俺は好きだから行ってたけど客離れしてた理由もあるんだし、離れた人たちには離れたなりの理由があるだろう。 リツイートした劇団員にも劇団員なりの理由があるんだろ。 >>456
あれには引いたな
観に来てくれって言ってたのに、来てくれなかったって
メンヘラかよww
エンタメが溢れている時代でも面白いものには客が付くんだよ
客の年齢層が上がって家族が出来たとか色々あってもだ
7500円の娯楽価値がないと思われた結果だろうにな そんなんで引く方がメンヘラかと
自分で書いた文章ならともかく 信者は引かないよね
ならもっと支えてやれば良かったのにとしか
マジでチケット高すぎた以外の感想なし
値段に見合う価値が作り出せなかっただけのこと 7500円で高いと感じる人は、4500円でも観に行かないでしょ
観に来る人数に見合った箱に移れば良かっただけ
箱小さくすれば、ついでにチケ代も下げられる ネットチケット2000円なら各公演一回は見たけどな。
リアルは7500円で小さい箱で異論なし。希少価値あった方がいいし。 ものすごく小さい役なのにナゾのWキャストとかがあったから
トラパス販売のある時は2枚買っていた。
でも、最後の数年は1枚になった。
悪いなーと思いながらも動員落ち込んだ時期と重なるので
世間も離れていたのか…。 チケット代に文句言いながら毎年、全作品見に行ってたわ
たまにサポータースタンバイ使ってたけどな 結局キャラメルは上川、岡田時代から世代交代出来るような若手を作れなかったのと客が減ってるのに会場にこだわりすぎたのが解散の原因じゃない?
空席増えたなら見栄を張らずに会場小さくすれば良かったのにサンシャイン劇場にこだわってた
役者もキャラメルっぽくない人ばかり採用するし外部も呼びすぎだし最後はめちゃくちゃだったよね
あとは加藤さんの息子さんが亡くなったのも大きかったのかもね 俺達は悪くない支えない客が悪いは単純にダサい
小劇場系この手の役者やスタッフ多いね 残念、悲しいって言うならちゃんと観にこいよ!て事なんだろうけどさー
カールだって東日本から無くなったら普段買ってない人が騒いだけど、実際あったって買わないんだからさ、そういうもんだよね いち劇団が負債5億っていうのが未だに信じられない。 それだよね。単純にチケット捌けなかったというレベルじゃない負債 上川バブルの時に、出演しない役者にも月収上げたり、少し質素にしたらツイートされるくらい弁当を豪華にしてたんでしょ
異様に役者数だけは多い劇団なんだからある金だって無くなるわ
そして出演料すら払えない状態になったのに、金のかかる原作付がメイン。夏への扉や無伴奏ソナタなんて世界的作家の作品って、一体使用料をいくら払ったんだか なまじ公式サイトが充実してたから
消えた今となってはwikiの情報が少ない
また逢おうと竜馬は言ったすら載ってないのは残念 ここのスレ見てほっとした。自分のまわりは信者っぽい人ばかりというか。だから、自分が率直に思うことの1割程度も言えなかった。実はあの他劇団員のツイートにもがっかりしてた。
言えないんだよなあ、なかなか。 かなり前に何かで見たんだけど
サンシャインや神戸オリエンタルにこだわってた理由が音響設備だったと記憶してるんだよな
設備というより反響の具合とか音量制限が無いとかそんな理由
音関係の知識を少しでも持ってる人なら分かると思うけど
音楽や効果音やセリフから息遣い含めて
音って有るのが当たり前だから結構雑に扱われがちで
その当り前が無くなった時とか乱れた時に初めてその重要性が分かる事なんだわ
上の方で怒鳴るようなセリフが酷いとか言われてたけどそれも同じ
空気の音って言っても意味わかんないだろうけどそういうのも音にこだわると大事なんだわ
だから劇場にこだわってたのはなんか分かる気がする
そんな事より劇団が生き残る道がとか言い始める人もいると思うけど
俺から見ればそれが雑な扱いって事だ
確かに潰れてしまえばなんの意味もないけどさ そうなの?
上川バブルの頃はシアターアプルがメインで
小さなアウラホールなんかでもやってた
サンシャイン使い始めた頃は、生声にはデカすぎると思った
ってか、息遣いとか、役者はマイクなしだよね? サンシャインの不満はそこ。
マイク使わないから、みんな絶叫だし、静かなシーンが静かでない(笑) サンシャインサイズはマイクなしでやる場所じゃないよ普通に キャラメルなくなって他の劇団公演に出るようになった役者たちは生き生きしてるなw
実は倒産喜んでいるのかもな 事務所に所属してる人はいいけど
フリーの人はどうするのかなと思うよ 出演料未払いとかあったならそれぞれ身の振り方は考えてたんじゃないの?
岡内のツイート遡ったら2017年は休団して別の仕事してたらしいし、岡達が実家に帰ったのも母親が亡くなったタイミングと重なったけど
その時はもう劇団閉めることは知っていたのでは キャラメル所属という肩書きを持ちながら、他でしっかり給料を貰う方が役者達にしたら良さそうだわな。 一番割喰ったのは昨年入団の新人だな
一年タダ働き(に近い境遇)だったろうに、実績がないから他で呼ばれる事はほとんどない
数年前から破綻してるなら新人取るのだけでも止めるべきだった >>487
2015年以降は役者も演出もタダ働きだったのでは。 ツイッタートレンドで岡田達也という文字を見るとは思わなかったわ
刀ステ 坂本龍馬:岡田達也 「坂本龍馬のプロ」扱いされてて爆笑してしまったわ
ちょっとこれ観に行きたくなるじゃないの…チケ争奪大変だよね? チケット代が高かろうが買うときは買うから、
結局ブランド力なんだな。 >>491
抽選販売なら運が良ければ取れるんじゃないかな
多分大千秋楽は全国の映画館でライブビューイングするしネットで生配信もあると思うからそれを見るという手もある 舞台刀剣乱舞は2.5業界でもチケ取り厳しいシリーズ
ただ、今回は前回よりキャパゆったりめなので
根気よく先行にエントリーしていればどこかで取れそう
とりあえず円盤特典最速先行中
あと人気演目につきライビュも想定されます
原作知らない人が楽しめるかどうかは謎 >>459
そんなんで引くのはメンヘラ
って意味わかんないわ…
自分だってファンだけどファンでも普通に引いてる人多いと思うよ。
思うからリツイートするんだろ >>458
面白けりゃ客は離れないのにね…
自分たちが作ったもの提供したものが金を産まなかったのに客離れしたのは自分たちが悪いって頭がない、そう思ってるからリツイートなんですよね 口惜しんでツイートしてくれた方への感謝の意味かもしれないのに、劇団員に非がないからリツイートしたと決めつける想像力と視野の狭さがメンヘラってことだろ。 昔(十代、二十代の頃)は好きだったキャラメルに行かなくなった理由って何かなと思い返すと、他の劇団や他のジャンルの舞台作品を見るようになって、キャラメルの押しつけがましさが鼻についてきたというのがあるかもしれない
俺たちが導いてやるー!みたいな
加藤Pの功罪の一つかもしれない 同じかも
自分の感情が入る隙間がないんだよな
ガチガチに揺さぶられて、それがキャラメルのすごいとこでもあったんだけど、他の劇団観るようになって、色んなことを感じたり考えたりしながら観ることができて余計キャラメルが疲れるようになっちゃった >>491
岡田さんが客演したTRUMPと同じ脚本家だからあのシリーズと相性よければ楽しめると思うよ
先行が複数回あるから公式ツイの情報を良く見て根気よく申し込んでいれば当たる時は当たる
当たらない時は公演数も名義も2桁積んでても全滅する
ファンクラブ先行はなく、有料先行は前作公演中に会場で配られたQRから申し込めた
前作円盤購入特典シリアルとスマフォ使って申し込めるデジチケ(通話SIM認証が必要)のみ
同時期にミュージカルの先行もやってるから申し込む際はお間違いなく >>499
自分の感情が入る隙間がないってすごくわかる
若い頃はそのくらいの圧が楽しかったんだけど
応援の仕方もガチガチのゴリゴリに支援しないといけない空気あったし
私生活が忙しくなったら徐々に疎遠になった感じ >>500
キャラメルとの人気の違いを考えると悲しくなるな… >>493 >>500
情報ありがとう。根気良く頑張ればどこかしらで見られそうかな。
神戸の人間なもんで、旧新神戸オリエンタルで岡達龍馬と聞いてウズウズしてしまって。
キャラメルの公演でここまでわくわくしたのって、いつが最後だったかな…思い出せないわ… あんまり期待し過ぎないほうがいいよ
主役は刀たち(たくさんいて、一振ずつ見せ場がある)だし
歴史上の人物が一般的解釈で描かれるとも限らない
曲解悪役に回る場合もあるから、期待はほどほどで
主役が龍馬の刀だから、滅多なことはないと思うけど 末満のブロマガ読んだ限りではキャラメルの竜馬だからこそのキャスティングぽいから
見せ場はつくってくれるんじゃない
あくまで刀が主役で出番のほとんどが刀だけどベテランおじさん枠の元の持ち主組の山場も毎回ちゃんとあるし 旧新神戸オリエンタルのアイア座席作り替えてかなり見にくくなったらしいよ 脚本兼演出の末満さんのブロマガはずっと登録してるので読んだけど
刀ステの龍馬役にはどうしても岡達さんをと白羽の矢を立ててたそうだよ
脚本には賛否あるけど刀ステに出る歴史上人物役は必ず見せ場があるし
以前出演した山浦さんもすごくいい役になってた
今回も期待して損はないと思う >>507
キャラメル世代には懐かしい人が脚本演出してたり
脇役でがっつり出てたりする作品もある
90年代終盤〜00年代初めの小劇団系の人をけっこう見かけるので
2.5や若手舞台も見ると案外はまるかもよ
てかはまった
有料だけどDMMやCSやdアニメやUストの配信でも見れるしね
ピンキリっちゃあピンキリなんだけど >>509
確かにその世代の人みんな2.5次元行ったもんね…見たらハマるんだろうね。ありがとう、何かの機会があったら食わず嫌いせずに見てみるよ >>508
末満さんがブロマガでキャラメルの名前や作品名を出してくれたの純粋に嬉しかった >>509
元天然ロボットの湯澤幸一郎さんも2.5次元黎明期にがっつり出て、そこで知り合った若手俳優たちと自分の舞台作っていい感じにやってるんだなと思ったんだけど、未成年に手を出しちゃあかんわな 16で結婚できるのに不思議な制度だね。
今後強い立場の人間はハニトラ用に同意書必須。
世知辛い。 舞台版の刀俳優さんたち20代後半から30代がボリュームゾーンで
若く見えるために並々ならぬ努力をしてるだけでそんなに若くないよ
岡達さんも50代には見えないけど >>512 単に未成年に手を出したというよりキャスティング権チラつかせたパワハラセクハラを未成年にしたのがいけない >>514
岡達さん50代なの驚かれてた
若く見えるって 若い若いと思ってたおっかーさん50代かあ
劇団も客も歳とるわけだ >>513
スレチだけど中3で知り合った15歳児童に手を出して>>515だったのに真剣交際を主張するも
他にも複数の女性と関係してたのが裁判で指摘され執行猶予なしの一発実刑くらったんで擁護の余地なし 末満の名前が出たんで保村大和を調べたら脳溢血でリハビリ中なんだな 平和堂ミラノさん、亡くなってたのな
ビックリしたわ… 在庫処分のDVDは3000円と5000円の二種類あったのが謎だった 元キャラメルにいて芸能界で活躍してるのって結局上川さんとやたろうちゃんくらいだよね
舞台も大事だけど解散させられるくらいなら他の坂口さんや西川さん、ももこさん岡田さんくらいの役者は外部でも活動しとけば良かったのにな
坂口さんとかテレビドラマでも良かったと思うわ まず『仮面山荘殺人事件』は見に行く
お前ら元気でやってるか?っていう
存在確認としても
今後の活動再開の応援という意味でも キャラメル倒産後に何人かのキャラメル俳優達の芝居を観に行ったが、こんなにチリチリなって観劇回数増えるんなら、キャラメルで高いチケット買ってみた方がいいわな 仮面の初通しがあって、音楽も少し付いたとか。
まさか加藤さんかね? >>536
極左思想と安倍政権批判RTは不気味だよな 三谷がテレビで自分の劇団について話してたけど自分が売れた時に劇団員も売らないとだめだと思ってそれぞれ希望の事務所に入れたって言っててさすがだなと思った
劇団だけだと食べていけないし潰れたら終わる
キャラメルも全員が一度に舞台には出ないんだから舞台やりつつも他の仕事も出来るようにマネジメントしてれば良かったのにね
今でも第一線で売れてるのは上川さんと近江谷さんくらいだしもっと上手くやれなかったのかな >>538
日本人全員が安部政権に賛成してる訳じゃないしいろんな思いがあって当たり前だし不気味じゃないよ
安部政権に反対なのはおかしいって考える方が逆に不気味 >>539
上川特需でミーハー所属はドラマに少しは出させてもらってたと思うけどな
いかんせんドラマレギュラーは無理だったね >>541
西川さんとかちょこちょこ外部出てたけど舞台最優先にしてる事務所とやり方が良くなかったのかも
上川さんは確かに大作に出たり元々芝居も上手かったからここまで売れたのはあるけど今も第一線だしマネジメントとか仕事の選び方って大事だなと思う 通りすがりのものです。
最近の舞台はとんと見てませんでした
おそらく観てたのはサポーターズクラブが出来た頃の最初あたりまで。
あの頃から思ってたのだけど出待ち入り待ち、カーテンコールのお花禁止って…?
もらえる役者がいるから、もらえない役者もいるって、そりゃそうだろ。
スター役者がいない劇団でも個人にファンがつくのは板の上だけでなくて(〇〇さんとお話ししちゃったー(^^)」だけでファンになる場合もあるからそこはやってもいいんじゃないの?
もちろんそこでファンサービス出来る出来ないは役者の勝手だけど製作がそこまでガチガチにファンに規制かけると面倒だしもうちょっと自由にさせてくれても良かったんじゃないかなー、と今更ながら思う。
出待ちするほど魅力がなかったってのもあるかもしれないけど。 絶頂期は支障でるくらいの出待ちだったからルール作らざるを得なくなったんだろうけど、人気無くなったからオッケーにしますってなったら、なんだそりゃ?ってなりそうで、ルールが残り続けたのではと推測。 なるほど、絶頂期はそんなに出待ちがあったんですかね、上川さん目当てとか。
上川バブルの時は上演中にフラッシュたいて写真撮るバカがいたみたいだから、そういう措置も必要かもね。
ただカーテンコールのお花は上川さんが「大地の子」に出る前からだったから、これは元教師の成井さんぽい考えだわ。
トラブルは出来るだけ避けたいものね。 >>540
連中の批判の仕方が気持ち悪いって言えば伝わるかな? 右も気持ち悪い奴たくさん。
演劇人は大抵左だからキャラメルにも少しは混じるんだろ。 >>546
別に役者が右だろうと左だろうと舞台には関係ないでしょ
Twitterで何を書こうと基本的には自由だし自分の思想と違うから気持ち悪いとか不気味とか言うのはおかしいよ
舞台は舞台、Twitterでの思想は別物として考えた方がいい キャラメル好きのババアがキモいのも安倍政権のせいだな
キャラメルが潰れたのも安倍のせい 上手くいかないことは安倍のせい
満足か? >>542
西川さん、上川さんが売れたちょっと後に2時間ドラマにチョイ役で出てて、こういう積み重ねで三谷さんの劇団の役者みたいにそこそこ売れるかも…と期待したのだが、その後はなく残念。
上川さんと一緒にキャラメルの主役張ってたような看板役者だったのに 大内さん相棒とかNHKドラマにも出たけど、その先がねぇ…バイトしているみたいね。
仲Pが…今は社長かw仮面の音楽を担当している人のツイートをRTしてた。
加藤さんじゃないよと言いたげ。 >>553
そうなんだよ、細見さんとかも朝ドラで結構いい役もらってたのに
あの後相手役みたいな高田聖子は結構ドラマとか出てたのに
新感線とキャラメルの違いかな… 細見さんのドラマってもう20年前だよ
聖子さんも今はドラマにはほとんど出てないよね
新感線では古田さんとじゅんさんぐらいかな
映像は超絶美男美女でなければ演技力の勝負で
キャラメルの演技は素直だけど捻りがないし深みがないから脇では無理 テレビで有名になるかどうかを基準にしてる時点でズレてる
舞台芝居とテレビ芝居は違うし、キャラメル芝居は異質
彼らがキャラメル以外のどこでどうしたかったかなんて
ここで話すことじゃなくない? テレビに出ることが売れてる証拠なんて考え方は古臭いけど
テレビや今ならYouTubeやインスタでガンガン顔売ってコネ作って
局や企業や茶の間の金引っ張れるタイプの役者がいなかったのが残念
良くも悪くも優等生ばっかりだから そうでもない。
メディアとの相乗効果で劇団運営もよくなる。
安価な娯楽劇団だったからメディアとの絡みは重要。
他でさえなかったから新規が取れず、しりすぼみになった点も重要な反省点。
池井戸ドラマには出て欲しかった。 キャラメルと関係ないけど、第三舞台にいた筒井真理子さんが最近映画ですごく評価されてるのはちょっと嬉しかった もうかなーり昔の話(初期メンバー全盛期)だけど以前BSで成井さんとじてキンの裕美ちゃん、花組芝居の加納さんの座談会みたいのがあった。
その後で加納さんがキャラメルにも借金があると知って驚いたと話していたことがある。
そしてキャラメルは負債を抱えて活動停止。
花組は小さいながらも自分の稽古場兼スタジオを持ち、数年前30周年を迎えた。
あの頃の二人はこんな未来があるなんて想像もしてなかったろうな。 キャラメルが潰れたのは劇場に来ない客が悪いんだよ
劇団員は来て下さいって何度も言ったからな?悪いのは客だ。
客が経済的に余裕が無くなったのは安倍が悪い。 スノウの加工が行き過ぎてて爆笑したwww
どう見てもスノウの加工なのにおじさんおばさんはわからないらしいwww
若い子は100パーわかるくらいバチバチのスノウの加工じゃねーかwww スノウの加工が行き過ぎてて爆笑したwww
どう見てもスノウの加工なのにおじさんおばさんはわからないらしいwww
若い子は100パーわかるくらいバチバチのスノウの加工じゃねーかwww キャラメルは小〜中劇場でチケット5000円クラスでやれば良かったんや
調子に乗って経営傾いたのを安倍政権のせいにしてんじゃねーぞ
左翼役者がwww 客が来ないのはキャラメルのせい。
いくら役者が来いって言ったって芝居が面白くなきゃ行きたくないし、逆に面白ければわざわざ来いって言われなくても行くよ。 来てくれと、来ている客に言っても増える訳ない
世間で話題になる役者もいない劇、友達を誘うにもチケット高すぎて誘えなかったよ
新規が増えなきゃ減る一方なのは当たり前
来てくれと言ったらなんとかなると思ってたとしたら脳内がお花畑としか 何でまた同じ話を蒸し返してるの
潰れた原因を今から考えても何にもならないのに 劇団の創生期くらいにフジの深夜番組とか西川さん上川さん近江谷さんあたりで出るとかなかったのかな?
サンシャインボーイズは三谷さんが構成作家のバイトしてて劇団員を出してた
第三舞台も皆で番組やってたし健康も手塚とおるさんだったかな構成作家に参加して高嶋政宏さんと深夜番組やってなかったっけ
手塚さんと一緒にみのすけさんや犬山さんらがシュールなコントやってた記憶
キャラメルの場合は上川さんブレイクの後に抱き合わせだったからドラマの端役みたいなのからスタートだったのがちょっとな
かと言ってキャラメルのメンバーがコントやシチュエーションコメディが出来るとも思わないが >>572
映像で舞台演技して、空回りしまくってた印象ある。時代的にもちょっと早すぎたんだよな。 キャラメルに相当する劇団ってあるのか?都内の芝居を片っ端から見てるが青臭い芝居がなくて泣けないんだが。 >>568
キャラメルの場合は世代交代が失敗してチケットの値段を急激に高く上げすぎたからでしょ
キャラメル芝居が出来る役者が育たないのにチケット代が高くて集客出来ない悪循環
資金繰りが大変ならサンシャイン劇場から劇場のランクを下げれば良かったしキャラメルに合った役者を採用すればいいのに合わない下手な人間ばかり役者にするからつまらなくなった
それでいてチケット代は高いんじゃ行かなくなるよ
私は新人役者がダメで行かなくなった 仮面山荘殺人事件のチケット高いな〜
映画何本分?
コンサート以上の価値ある?
美術博物館何回分?
演劇はこういうのが好きな層を相手にしてるのを忘れたら負けやで
全席同料金にしないで席ごとに料金体系見直しや ちょっと興味あったけど、チケット代が高くて諦めたわ。
他の芝居でもう3枚もチケット買ってるし。
昔のキャラメルみたいにハーフプライスみたいなのがあればいいけど、まあ無理かな。 主役の顔は知らないが、坂口さんや樹里ちゃんが出るから行く( ̄_ ̄)v >>579
まぁ確かに芝居にしては高いけど有名人が出てるから高くても仕方ないでしょ キャラメルとしてみれば高いが、プロデュース公演としては高くない。ブランディングは難しい。 そういえば知り合いがよく行く劇団のチケットをたまたま先行で買わなかった時、役者から来てほしい(チケット買ってほしい)と電話があったらしい。
個人的じゃなく劇団員で手分けして。
団員はまあ嫌々ながらだったらしいけど。
キャラメルの劇団はそういうことしたのかな?
劇場で来てる客に来てほしいって言うのは、なんか変な話だ。
来てほしいって言うだけで来るなら、売れない劇団は100万回だって言うよ。 来てくれっていうなら招待ぐらいしろってw
こっちだってボランティアで芝居観にいってるんじゃないんだから >>585
チケットノルマがあるんでしょうよ
招待出来ないから買ってくれって言うんでしょ
劇団員が苦労してるのがよく分かる光景だな 仮面山荘殺人事件のカンフェティの割引チケットは各公演22席しかないのもあるけど、全て売り切れだった。
やっぱり興味はあるけど高いのがネックなんだよな。
キャラメルじゃないけど、演出もだし役者もほとんどキャラメルだからな。 有名人が出てる公演し一応もうキャラメルじゃないから高くても仕方ないと思うけど高くて行かないって事は結局そこまでの気持ちが無いんだろうね おお振りの再演&新作発表されたね。
たぶん、前から決まっていたのだろうが、成井さんも若いイケメン相手の方が楽しいだろうな。 >>588
そう、高いんだよね。
原作モノだし有名人出てるし仕方ないのはわかるけど。
気持ちに的にね。 >>589
多分そうなんだろうね。
それでも新感線みたいに小栗旬や宮沢りえみたいな超メジャーどころなら一万でも仕方なしとも思えるけど、平野綾は最近は舞台にも出てるけどアニメ好きで声優の中では有名だけど一般で考えるととうかな?って感じもするし。 出演者でチケット代をはかる感覚が正直わからない
どの劇場でやるか=劇場使用料がチケット代の基本だわ
サンシャインのキャラメル価格は安過ぎと思ってた
他の演目だと1万前後だもん そりゃ赤字になるよ 薄利多売の娯楽劇団だから、
客が減ると破綻リスクが急激に高まり、雪崩のように滑り落ちるしかなくなる。 おお振りは予定が決まっていたのが、ドタバタで保留になってたんじゃなかった?
やれるなら良かったね。 >>594
出演者のギャラも込みで考えるとチケット代にも反映されるか
それに劇場だけじゃなくて公演数もな 確かに有名女優が出てる芝居にはS席買ってる。キャラメルだとそこまでの熱意はないな。いつも観てるからかもしれないけどな。 舞台に携わるも側の危機感なんだろう。まともに働いてる側がバカにするのは簡単だけど。 >>594
劇団、主催者側はそうだろうけど見る側にとっては小屋代が高いかどうかなんてどうでもよくて、要はその芝居が面白いか、出演者にその代金を払ってまで見る価値があるかどうか。
自分は初期メンバーがだんだんいなくなってから観るのやめたから、今のキャラメルボックス役者に魅力を感じない。
上川さんが出てたら、この金額でも全然払える。
その価値がある役者だから。 >>602
結局上川、近江谷コンビだけが生き延びて後は解散したらますますやっていけない人達ばかり
西川さんや上川さん、岡田さん、細見さんが頑張ってた時代が一番楽しかったのにどうしてこんな風になってしまったのか
劇団が無くなっても役者として活動出来る場所は在団中に確保しておくべきだったよね
だから舞台だけにこだわらず映像やテレビにも出ておけば良かったのに
第三舞台もそうだけど今でも有名な人とそうでない人に分かれてる
キャラメルの劇団愛は素晴らしいけど倒産してしまったら元もこうもない サラリーマンと一緒で、
できる奴は暇がなくても仕事吸収して独立
できない奴は時間がない、生活は出来てる、
会社愛を理由に社畜になっていく
それと変わんないんじゃないの それでも長年やってきた人はそれなりの実力とコネで芝居、もしくは演劇に携わる仕事があるかもしれないけど、それもない新人はきついだろうね。
キャラメルボックスという箱の外で苦い思いをするのかな。 そもそも劇団に就職するような人は実家が金持ちとかなんだから客が生活心配してやる必要ないんだって
売れないミュージシャンとかも、公務員とか看護師とか稼げる嫁捕まえてるんだから
客は純粋に提供されるステージを見たいか見たくないかで判断すればいいの 俳優によるだろ。お前がそう思い込んで判断するのは自由だけど。 >>608
なんか問題ある?
>客は純粋に提供されるステージを見たいか見たくないかで判断すればいいの
パトロンになって役者とお近づきになりたい人は別だろうけど 当たり前だが、金持ち生まれだけじゃなく貧乏一家出の俳優もいるだろってだけ。 役者の生活事情なんか客は知らんよ
自分がチケット代払うかどうかだけ考えればいい
キャラメル休止も制作側の判断でこうなった
役者も自分の生活は自分で考えてる
出資しない客がパトロン気取りで批判しても無意味 好きなこと、稼ぎが安定しないプロは好きなことに打ち込める環境と好きなことを見つけれる土壌があるんだよ
貧乏育ちの貧乏人が夢を優先するなんて実際には見たことないわ
何故なら貧乏人は文化的な刺激もスポーツも学問も知らないまま生活に追われるからだ
多くの客より恵まれた環境で生きてきている役者のが多いからな いくらでもいるけどなあ。
随分いい暮らししてんだな。 実家か金持ちだろうとそうでなかろうと、バイトしないと生活できない舞台役者は掃いて捨てるほどいるけどね。 バイトしないと生活できない夢を追う役者なんかは、いくらでもいるだろう。ただ、それ自体が恵まれてる環境育ちだってことだ
演劇を趣味に持つお前らみたいな余裕がある人間には分からないだろうけどな だから生活の心配なんかしてやる必要ないのよ
客に対して上から目線なんだし 客に対して上から目線じゃなくても
大人なんだから自分の生活は自分で考える
バイトしようが身内に甘えようが本人の勝手
客があーだこーだ言うのは余計なお世話
もし個人的パトロンになりたいなら
5ちゃんでクダ巻かずに行動起こして >>617
矛先変えようと必死だね
誰もパトロンになりたいなんて言ってないのに、「批判するなら金くれ」丸出し チケット代の水準に達してない品質と言われてるのに「パトロンになりたいなら〜」って…w 生活の心配するもしないも個人の勝手。
お前が決めることじゃないな。 別に心配してる訳じゃない。
心配というか、大変だなぁ、これからどうするんだろうねーとか対岸の火事を見てるような気持ち >>だから生活の心配なんかしてやる必要ないのよ
客に対して上から目線なんだし
これへのリアクションなだけ 上川いる頃しか知らないから教えて欲しいけど、キャラメル末期のチケット代っていくらぐらいだった? ナツヤスミ語辞典はイレギュラー的な俳優座で7000円
サンシャインでやったスロウハイツは6500円 ナツヤスミ語辞典はイレギュラー的な俳優座で7000円
サンシャインでやったスロウハイツは6500円 それ、前売りの価格ですよ
サンシャインは何年か前から定価は7000円で定着してた
スタンバイ使っても4000円 後期になるとチケットフィー払えない額じゃないけど正直キツくはあった
そして観劇後のガッカリ感
そりゃ足も遠のくわ 「大地の子」の前はよく観に行ってたけど、それ以降はずっとご無沙汰だったからなー、粟根さんの客演以外は。
当時キャラメルって他の劇団よりチケット代が安い感じがしたんで(3500円くらい、他は高いっていっても4000とか4500だけど)それで観にいってた部分もある。
代金にも出演者にも魅力も感じないなら無理して行くこともないかな、と。
あと私は小説の「サンタクロースが歌ってくれた」でキャラメルを知ったから舞台観なくても戯曲で満足してる部分もあった。
もともと成井さんのホンは好きだったけど演出的にはどうなのかな?って部分もあったのもあるけど。 >>630
私はサンタクロースをNHKBS?で観てキャラメルを知った口
モモコさんと理恵さんの魅力に心掴まれた
録画して100回以上は観たな >>634
チケットがえんぶから送られて来ずに、えんぶまでメール確認したら、入れてもらえるとの話だったのに、受付で拒否された。結局、半額払い損。普通郵便で送るなよ、えんぶ。
という訳で確認できなかった。 結局成井の枯渇と加藤が現状判断を誤ったってことだろな 加藤さんも劇団が上手くいってた時は良かったんだろうけど息子さんが病気になって色々計画が狂ったんだろうなぁ
劇団的には上川さんが抜けた時点で早めに役者のマネジメントとか新人役者をもっと吟味して選べば良かったのにぱっとしない新人ばかり選ぶからこんな事に…
全盛期の役者勢は本当にいい役者ばかりなのになぁ
多田くんファンには悪いけど私は多田くんメインにしてから行かなくなったかも
多田くん自身は嫌いじゃないけどあまり感情の起伏がないクールキャラでキャラメルっぽくないのがついていけなかった
やっぱり暑苦しいキャラメル芝居が好きだった 成井は脚本(だけ)の異才 加藤は選曲と音響(だけ)の天才だった
少なくとも毎回開幕時の音響だけにはワクワクさせられたものだ
西川、大森、坂口、岡田さ、(岡達も入れとくか)辺りがメインじゃないととてもみていられない舞台
劇団のビジョンを見据えるプロと若手育成のプロがいないと結局こうなる >>642
何年かぶりに「まっさをな」だったかな?を観にいった時、全盛期初期メンバーが坂口さんしかいなく、あと知ってる役者は客演の粟根さんだけで他はえっ、誰⁉って感じでまったく知らない役者ばかりだった。
あーもう私のさつ >>642に同意!
何年かぶりに「まっさをな」だったかな?を観にいった時、全盛期初期メンバーが坂口さんしかいなく、あと知ってる役者は客演の粟根さんだけで他はえっ、誰⁉って感じでまったく知らない役者ばかりだった。
あーもう私の知ってるキャラメルじゃないんだなー、と思って以来観にいってない。
初期メンバーが良かったのもあるけど、知らない役者でも魅力的に感じた役者がいればともかく、そういう人がいなかったからな。
今井さんとかもそんなに上手い役者って訳じゃないけど好きだった。 『まっさをな』は役者以前に脚本があまり良くなかった。
『TRUTH』の女性版かつ劣化版みたいだった。 加藤P、オーディションの度に「うちを受けるならこれぐらいのレベルの人でないと!」とブログで吠えてたけど、大した役者を集められてなかったんだな
結局初期メンバーが引っ張ってただけか >>648
初期メンバーから畑中くんぐらぃまではキャラメルらしいメンバーだし熱い舞台で毎公演行くのが楽しかったけどそれ以降のメンバーとカラーが明らかに変わっちゃったからな… >>648
美人で演技が上手くても落とされるのに「これくらいのレベル」ってどんなレベルだ。
あげく「これくらいのレベル」にも達してないキャラメル芝居しか出来ない劇団員だけ増やして結局は赤字。
劇団員なんて毎年入れるようなもんじゃないでしょう。
あんなに増やしてどうするのか?
劇団の負担が増えるだけなのに。
そのあたりからして謎。 新人さんはネピュラでバイトしてたんでしょ?バイト代出てたのかしら? >>653
スタッフは給料未払いで役者はノーギャラでバイトになんか払う金ないでしょ
去年入った新人はまともに舞台に立てたのかな? >>654
そんな新人は、
1.ラフカット
2.柿喰う客のオーディション
3.新国立研修所
辺りをさ迷っているでしょ ボクらの時代 三宅裕司×佐藤B作×柄本明
三宅は劇団と生活の両立を解決すべく、自身が売れてお金が入るようになった時に劇団員を給料制にしたことがあると告白。
しかし「みんなバイト辞めさせてレッスンして、どんどんレベルを上げようと思ったんですけど、
上がんないんですよ。ハングリー精神がなくなっちゃって」と、うまくいかなかったという。
柄本も「お金とそういう問題って比例しないんだよな。どっちかというと反比例」とコメントする。
また、柄本は「劇団で一人スターが生まれたりなんかすると、そこもいろいろ崩れるものがある」とポツリ。 >>656
一人スターが生まれるとって、まんまキャラメルだな 1人スターが生まれるとコネで自分にも映像仕事が舞い込むとか期待しちゃうのか?
まあそこまでなくても、動員頼れるってのはあるだろうな >>658
だからそのスターがやめると劇団が立ちいかなくなるんだろうね。
その人気が誰のせいなのか冷静に見極められなかったのが成井さんと加藤さんの失敗。 なるほど
∧_∧ じぃ〜
(´・ω・)∫
//\ ̄ ̄旦\
-(/押 \___\
\\ 井 守 犬 命ヽ
\`ー―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ スターがいなくなって人気が落ちたとはいえ、土日はお客さんで埋まってたよね。
本来なら劇場の規模を小さくすれば、継続できたのではないかと思うけど。
役者だけのせいではなく、経営判断が悪かったんだろうね。 >>661
サンシャインにこだわるのは音響設備がいいっていうレスがあったけど、正直そこまで音響設備にこだわる余裕があったとは思えない。
かなり無理をしてたと思う。
別にシアターモリエールでもいいじゃん!
客は文句なんか言わないよ、逆に役者に近くて嬉しいぐらいに思ってるよ。
役者からクレームがつくかもしれないけど 以前は「予算的に厳しい」という理由で見送られていた名古屋公演を、ここ数年の間やるようになってたから経営は上向き加減なのかなと思ってた
どこかで見通しが狂ったのかな >>662
役者は言わないんじゃないかなあ。
キャラメルの芝居は地声だし、小さい方がやりやすそう。
俳優座劇場は音響と芝居が久しぶりに噛み合ってたように感じた。 劇場自体に文句なくても、弁当のグレープが下がったくらいでツイートするよう役者たち、楽屋が小さいとか色々不満が出そうだな 客に支援募った時に「今まで出ていた鰻弁当が出なくなりました」(それだけこちらも切り詰めてやってますの意か)と言ってた人いたな
岡内か >>662
最後尾の端席だったこともあるが
モリエールは狭すぎて勘弁だわ >>671
紀伊國屋関係はもうダメでしょ。
キャラメルの客が多すぎて書店の方の客が迷惑したみたいだし。
本多劇場辺りがいいきもする >>672の続き
ただキャラメルって小劇団なのになぜか下北沢のイメージに似合わない。
あうるすぽっとがキャパ的にもちょうどいい。
サンシャイン劇場からも近いし。 あうるすぽっとちょうどいいね。
観やすいし好きな劇場。ロビーも広いし。 >>675
やっぱりグッとくるのは坂口理恵さんじゃね? >>668
そんなに贅沢な弁当食べたきゃ大阪の劇団みたいにロビーの代わりにお弁当送ってもらえるように頼んだらよかったんだよ。
経費削減にもなるしいいお弁当も食べられる。
しかし小劇団で鰻弁当に劇団員全員に給料、そりゃ金も足りなくなるよね、キャラメルはただでさえ役者が多いのに。 良い新人を採用出来なかったというか人選を間違った加藤Pと
良い本が書けなくなった成井
振り返ればキャラメルの終わりは見えていたんだな
初期メンバー中心でずっとやっていっても良かったのにな >>681
本当それ
初期メンバーみたいに本当に役者が楽しくてキャラメルの舞台が好きでやってるって役者がいなくなってから観に行かなくなったわ
つまんなくて浅い新人ばかり採用しだした時点でダメだったと思う
キャラメルって上川さん始め菅野さんやおっかーさん篠田さんみたいに暑苦しいけど必死で一生懸命でちょっとファンタジーで温かい話をやってるから好きだったのにいつの頃からかそういう役者もいなくなったし演目も無くなっちゃったからなぁ…
時代にそぐわなくてもいいから劇団のカラーを無くしてほしくなかったな >>683
だったら今のネタをあなたが書けばいいのでは? 上川・西川・近江谷トリオが中心で舞台を回してた初期の頃が一番キャラメルがいい頃だったのかな、あの頃の役者はとにかくパワーもあったし、女優さんも個性的だった。
成井さんもあの頃は頭の中に書きたいストーリーのストックがあってバンバン書けてただろうし。
別に無闇に新人採用することなかったんだよね。
初期メンバーが主役だったり主要メンバーじゃなくなってから面白くなくなった。
役者にも魅力的な役者は俳優さんでも女優さんでもいなくなった。 >>685
そうそう
あの頃が一番面白かったし劇団的にも乗ってたのかもね
せいぜい細見さんが居たくらいまでがキャラメル的に良かった気がする
それからはそぐわない役者ばかりと言うか女優ばかり採用して完璧に世代交代失敗したと思うよ
あとは加藤さんの息子さんが亡くなったのも大きいのかも >>681
一応言っとくと、劇団員選んでるのは加藤さんではない。
ベテランから新人まで、1票を投じて選ぶので、いい役者が取れなかったのは劇団全体の問題だよね。
そもそも、劇団員に選ばせたらいけない気もするが。
自分を脅かす新人は取りたくないだろうし。 >>687
劇団員に選ばせるのは問題ないが、全員一致で合格でないとしたら、入団させるべきではないと思う。
劇団として活動するならある程度の信頼関係は必要。 仮面山荘殺人事件観てきた
面白かったけどキャラメル以外の役者がいると締まるなあと思ってしまったわ
特別うまいわけじゃなくてもテイストが違う人が集まってる方が飽きない >>687 ベテランから新人まで、1票を投じて選ぶ
↑
そんな小学校の学級会みたいなことしていたのか!笑止千万だ。
キャラメルの新人に何が判るというのか?舞台観たら彼らのレベルは判るだろう?
多数決ではなくリーダー(キャラメルなら成井と加藤の二人)が自分のやりたい演劇を
具現化できる才能を採用決定することこそが責任を果たすということだと思うが? 全員一致でないと入団できないなんて制度にしたら誰も入団できないんじゃないかな。
岡達とか演劇経験なくて入ったし。
絶対全員一致しないでしょ。 潰れた劇団の新人採用の方法を今さら匿名で批判してもなあ
新人採用方法だけじゃなく、数多の経営判断が重なって潰れたんでしょ
自分ならうまく経営できるって奴は出資してあげなよ 有名一流オーケストラなどでは全員一致が合格の条件というのは確かにある
しかしそれは選ぶ方も受ける方もプロ中のプロだからこそ有り得ること
キャラメルの場合は入団したばかりの新人役者も受験者もまるでド素人な訳だから全く意味無し
結果あのような体たらくになってしまった訳だな
幹部が独断で選んだ方がはるかにまし 私はキャラメルが立ち行かなくなった最大の原因は初期メンバー中心から
実力も華も無いただ力んで叫ぶだけの新人の大幅起用にシフトしたことだと思っている
役者(初期メンバー除く)に魅力の無い舞台など誰が観に行くものか キャラメルが衰退したのではない。悪いのは観に行かないで、潰れた途端に騒ぐ底辺民やろ
・上川オタが他に行ったから
・客の大半が経済的に余裕がなくなった
・地震からの原発問題
・不景気は安倍のせい
・悪いのはチケットを買えなくなった底辺ファンの経済力 >>689
辰巳さんの舞台初めて観たけど、一番声も滑舌も良かった気がする。
どうしても説明セリフが多いのは相変わらずだね。
トイレに行くってセリフがやたらあって、訳わからなくなったわww >>695
キャラメルの雰囲気とキャラメル芝居をやってる役者が好きで行ってたのに世代交代が失敗して新人がメインやるようになってキャラメルらしくなって面白くなかったら行かなくなるに決まってるだろ
客のせいにする時点でおかしいんだよ >>689
そんなのキャラメルがあった頃から外部呼んでやってたじゃない サンシャイン通っていてだんだん何か変だなと思うようになった
観てて白けることが増えた 何とか楽しもうと思うんだけど楽しめない
心揺さぶる舞台なら一万円だって出すけどつまらない芝居なら2000円だって行かない
絶対客のせいじゃない 単純にキャラメル芝居で客が呼べなくなっただけでしょ
社会の経済状態も価値観も変わって、娯楽の選択肢も増えて
自分はキャラメル芝居が好きで、最後まで通ってたから
変な方向転換せずに休止したことはむしろ感謝してる
集客のためにテレビ俳優ゾロゾロ呼んで主演させたり、
成井真柴じゃない脚本使ったりしてたら、
もっと早く自分は観に行かなかっただろうし
唯一の不満は、きちんと解散させてくれなかったこと
ナツヤスミをお別れ公演と銘打って
事前にサポーターに告知していたらここまでモヤモヤしなかった
今思えば、成井さん真柴さん5月に菅野さんが出演って時点で
すごく特別だったんだけどね >>700
そうだね
経営危機で危ないなら突然解散じゃなくてちゃんとお別れさせて欲しかったよね >>695
潰れた途端に残念がる昔の客にそれ言いたかったんだろうけど…
「やっぱりねー」って声ばっかで悔しいのね >>692
客から金恵んでもらうことしか考えてないから潰れたんじゃね 成井と加藤の演劇観がくるい、ずれ、衰えていったことが最大の原因
まあ社会状況の変化も無視できないが 一回は活動再開してほしい。
活動再開にして解散公演、それぐらいのことはやってもらわないと。
小さい小屋で辞めたメンバーとか客演で呼んで。
その場合、どの作品になるかなー?
「また会おうと〜」とか「サンタクロースが〜」「グッドナイト〜」辺りが好きだけど。 解散公演ねぇ。解散とは認めたがらない気がする。実質的にはナツ語が解散公演だと思ってたよ。 >>692
もし個人的パトロンになりたいなら5ちゃんでクダ巻かずに行動起こしてって
言ってた>>617みたいな事言うね
誰も金出したいとか経営したいと言ってないのに パトロンにはなれないけどコンサルタントならなりたい >>708
それがオーナーズだったんじゃ
劇団に意見が言えるとかも特典だった
ただコンサルタントさせてやるから金寄越せ、というシステムにどれだけ応募があったか不明 お前らがいくら騒ごうが潰れたのは客のせいだからな
客が来ないのが悪いんだよ
来て下さいと何度も劇団員は呼び掛けていたからな
昔は良かったのに、若手中心になった途端に行かなくなった奴ばかりだから潰れたんだろが
潰れた原因は古参ファンがチケット代と時間ケチったことにある >>710
お前みたいな責任転嫁の人間がいるからダメになったんじゃないの?w
客のニーズに答えられず使えない役者ばかり採用して世代交代失敗したのは劇団のミスだよ
あとは経営が危なくなったのに劇場を変えなかった事も原因の一つ >>710みたいな人は、お気に入りだった服屋に欲しくないデザインものしかなくなり、さらに倍の価格になっても買い続けるんでしょうか?
普通は他の店に流れるよ
キャラメルがしたのはそういうこと 710は荒らしでしょ
真に受けるほうがどうかしてる >>710
バッカじゃないの?
劇団員が来て下さいって言って客が来るならどの劇団もチケットノルマいらない
いや芝居だけで飯食えるって
あれ?昔は良かったのに、ってあんたも認めてるじゃん笑
なんだ実はお仲間か >>709
いやコンサルタント料はこっちが欲しいんだ笑 >>710
騒ぐって別に惜しまれてるわけじゃないからなあ。ホレ見たことかって言われてるだけだよ
ミュージシャンが亡くなった時とかの「どうしてこんな良い曲作る人に気づかなかったんだろう、私のバカバカ」みたいな反応を期待してたんなら残念だったね 710は元劇団員でしょ。
来てくれ来てくれって言って来なかった客が悪いってすごい暴論だな。
新人のレベルが低下してそういう新人が主演を張るようになって
質の低下したものから客が離れる。離れるのも自由じゃん。
いろいろ思うところがある人は黙って離れるよ。
普通はそうなったら劇場規模を変更したり、方針を変えるなりして営業立て直すよね…一般企業なら当たり前にできてるマネジメントができてなかっただけ。
客は悪くないよ。 ひとくち2万、10万以上なら特典アップとか信じがたかった。
それでも金出してる人いたみたいだけど、実際意見できたのかねぇ? 710は荒らしでも劇団員でもなくて皮肉じゃないの? 来てくれ来てくれって言って来なかった客が悪いって、
売れない芸人さんが良く言ってるよね。
自分もいろいろと思うところはあったが最後まで見てて
(それでもWキャストは片方だけにするとか回数は減った)
確かに、いろいろ思うところがある人は黙って離れてたな。
自分の周りだと、自分がキャラメル見る前(18年・笑)から通ってた方が
わりかし早く離れてた。 >>721
おそらく古参のファンの方が早く見切りつけてたと思うよ。
キャラメル特有のファンタジックなストーリーじゃなくなったし、自分が好きだった頃の役者は出なくなるし。
私はそうだった。
大森さんの「おなかがすいたーはらぺこだー♪」が懐かしい!と感じる客たち。
割と全盛期のちょっと後ぐらいの客がごく最近まで見てたのかな、と予想してみる。 いつまでも同じ役者で同じような演劇してても飽きられてたと思うし、時代に合わせた変化は必要だと思うけどね。
世代交代も必要だと思うし。
でも新人の取り方ミスった感じで世代交代失敗して
以前のようなクオリティ保てなくなったからじゃない?
板見てるとあの頃が良かったとかそういう意見が多いけど、新人の取り方ミスからの、古株メンバーから世代交代がうまくいかずにクオリティが下がって、離れた人が多いんだろう。
怒鳴る演技の人ばかりじゃなかった?
それで主演張らせてチケット代高いなって感じる人がいてもおかしくないよねー。
うーん、来なかったから赤字になったんだ、観客が悪い…か。
劇団側には、原因はなかったとでも… おなかがすいた、はらぺこだー 折しも食事の合図が鳴ーるよ ごはんもおいし おかずもおいし あなたもわたしもにっこにこー
ああ、同志よ…懐古厨でスマソ まだ分からないのか?
潰れた途端に騒ぎだすようなお前らが原因だからな
昔は見てましたが、最近は足が遠退いてました。解散ショックです。とか昔アピールなんかいらねえからな。
文句言っても許されるのは、潰れるまで観劇続けてた客だけだろ
勘違いするなよ?お前らが支えた時間は遠い昔だけだ
お前らが昔は昔は言って口だけだして金落とさないから潰れたんだろが
悪いのは観に行かなくなった客だからな。チケット高いとか、どんだけ貧乏なんだよ 解散ショックですって言ってほしかったのに言ってもらえなかったね、加藤さん >>725
劇団の経営が間違ってたのをファンに押し付けて何が言いたいんだよ
うざいから消えろ そう言えば石田ショーキチも更年期なのかおかしくなってるな
バカのひとつおぼえみたいに「明日はお互いどうなるかわからないんだから好きなアーティストのライブには行っとけ」を繰り返すけど、
残念ながらあなた達はもはや好きなミュージシャンでも舞台人でもないのよ。誰も行っとけばよかったなんて後悔してないから 昔のキャラメルは確かに好きだし楽しかったけど世代交代失敗した後のキャラメルにはそこまで未練はない
昔のメンバーでやってくれるならまた観たいけど たまたまつぶれる少し前に観た客だが、再びキャラメルを続けて観みようとは思わなかった。まともに若手の声が通らないし、芝居の良し悪し以前の問題と感じた。あのレベルをみせられるのは例えハーフプライスでも正直しんどい。 サポーター20年以上
定期公演は各1回以上観に行ってた
今も続いていたら間違いなく行ってた
自分は好きだし応援したいけど
昔ほど売れなくなったのはわかるし
変な方向転換せずに休止は評価してる
チケット代以上を払う気は今も昔もないので
いつかまたどんな形になるか想像もつかないけど
活動再開と呼べる何かを一観客としてただ待ってるよ >>730
やっぱりキャラメルに合わない役者の採用と若手が育たなかったのが解散の要因かもね 毎回、糞みたいな差し入れ出してくるババアに発言権ないからな? 高額な差し入れがあった時だけブログにアップするの見て、ドン引きしたことがある。
自分はその時その女優さんに、ささやかな差し入れだったから。
嫌味しか感じられなかった。
でも観るか観ないかは、彼女が出るか出ないかで多少変わるけど。
もちろんキャラメルの話だよ。 >>734
あー、差し入れの話、なんか分かるかも。
差し入れは別にアップされないのは別にいいけど、高価なものだけアップするっていうのが
。
これくらいのもの差し入れろ、っていう無言の圧力だよね。
差し入れって、こっちの勝手な厚意だから向こうから要求するものでもないし。 725さん
みんな潰れて残念なんて言ってないの。
世代交代失敗したから潰れて当たり前って言ってんの。
あのクオリティ保てず自分の好みだけで新人とってヒロイン張らせて
自分と役者の自己満足な感じの作品が増えたの。
昔みたいなキャラメルじゃないのに同額のチケット払う気がしないって言ってんの。
チケット代がないわけじゃないの。
世代交代失敗してるからいかなくなってんの。
残念とかそういう話じゃないのよ。 加藤さんって今どういう状況なの?加藤さんと懇意にしてた石田ショーキチは今更年期障害みたいな症状で元ファンをうんざりさせてるけど…
加藤さんのことはよく知らないけど、あの人格破綻してる石田とうまくやれてたってことは同類なのかなという疑念が浮かぶわ 差し入れは高ければいいって訳じゃないからな?頼むからサンドアートだけは止めてくれww 貰うなら食品や飲料は抵抗がある やはり少し怖い
ぶっちゃけ現金か商品券が一番じゃね? キャラメルって出待ち禁止だよね?
普通のファンが差し入れして役者が(ああ、あの人からだな)って分かるもんなの?
名前書いても顔と名前が一致しないと意味なくない?
別に顔覚えてもらうために差し入れしてる訳じゃないけど上げても誰だか分からないはちょっと虚しいだろうな、と思って。 出待ち禁止なのに差し入れはokだったんだね
手紙(アンケート)と拍手しか要りません!みたいな硬派な感じでやってるのかと思ってた >>744
役者に直接接触するのがマズイのかな。
スタッフに花束を頼むのはいいけど、ステージでお花渡すのはダメとか。
おそらくそれやったら加藤pに前説で散々ネタにされるだろうなと思われる。
キャラメル流の公開処刑。 差し入れして『る』なら当事者以外に考えられるけど、差し入れして『くる』ってことは差し入れの中身知ってることになるよね?
あと写真が入ってるってことも知りえないよね。
関係者だよね? どうせYouTuber劇団員あたりが書いてんじゃね? >>749
いいじゃん、別に消耗品だし(あげたの私じゃないが)。
ていうか劇団員か?
劇団なくなって暇なのかな。 関係者装った荒らしでしょ
釣られるほうも台風で暇なのか 「土曜は観る側も観てもらう側も怪我なく劇場へ。無事にステージを。」
って書いてる劇団員、バカなの?今回の台風の規模わかって言ってないよね。交通機関計画運休なんだけど。大阪行き、あきらめた人もいるのに空気読めないの? >>755
役者は反対しただろ
客が中止を許さないからだろ
悪いのは客 >>756
それでも役者、観客と安全を最優先するのが企業側の判断だろう。
無理に公演してなんかあったらそれこそ訴訟問題に発展するから。
無理に公演しようとする方がバカ。
ちなみに販売員やってるが今日はモールごと休みで行くはずだった今日の公演も中止(後から振替公演の案内が来た)。
無理に公演やって帰らなくなった客はどうするのか。 >>755
私もそれ引っかかった。
大阪だからかな?とは思ったけど。
大阪も暴風圏端っこに入るのにね。
大赤字の原因になった震災時の夏への扉を思い出した。 中止にしたら中止したで文句を言い、強行したら強行したで文句を言う。お前らみたいなのが増えたから新規の客が寄り付かなくなったんだろ?
コンテンツを潰すきっかけを作るのは糞客だからな
ババア共に教えてやる
お前らは昔さえよくない
加藤と一緒にどっかいけよマジで >>760
加藤嫌いなの?
加藤嫌いなら普通キャメルも嫌いでしょう?
それでよくキャラメルファンやってられるな
不思議 煽りに乗るつもりは無いんだけど自分は容疑者Xが初だから、むしろ上川さんが出てたころを知らない。
震災5日後に真っ暗な銀座歩いて観に行ったし。
そのころだったか、もう少し前か?豪勢な海産物を差し入れてもらったってブログ見たの。
ショックだったから、特定の人に差し入れはしなくなった。
山荘の方はプレゼント箱があったねww むしろ加藤っぽい、客を見下した書き込みしちゃったから「ヤバいバレそう」ってんで「加藤も嫌いだよ」と付けたしアピールしたように見える
こんなに口汚く客を罵ることが出来る関係者がが本当に加藤のことも嫌いなら加藤のことも色々罵ってるはず
やけ酒してたらうっかり差し入れの文句とかまで書いちゃって慌てたのでは >>760
うるせぇなぁ、お前だって糞客だろ?正義マンのつもりか?w ババア共、台風に気を付けろよ
お前らが元気だから煽れるんだからな >>756
お前みたいな奴がもし劇団関係者ならキャラメルのイメージを下げてる事になるのに分からないの?
荒らしなら他でやれ 金勘定を優先して博打を打つってことだからな
うまくいくときもあるけど、1回しくじれば破綻 ババアって書いてるのを見ると、おそらくイキがってる30代男性劇団員あたりかと。何回も書き込んでよっぽど暇を持て余してるのかね。おつかれ。 あー◎
消しちゃってて残念ですぅ/////
またゴリゴリsnow楽しみにしてますっっっ/// 亀だけど中止の話、気になったから書かせてもらう
公演やることに批判的だった人は大阪の人じゃないよね?
テレビやツイッターが騒ぐ内容は東京の話で大阪在住の身としては台風逸れてるし大丈夫だと皆思ってたと思う
結果論なら何とでも言えると思われるかもしれないけど実際在来線はほとんど止まってなかったし梅田はいつも通りお店も開いてた
東京と違って3回しかないし公演やっても払い戻ししてくれるのは良心的
他の大阪の公演もほとんどが上演したんだからやって批判される程のことはないと思いますよ
もし中止にしてたら主催者キャスト客みんながっかりしてたはず >>725
おそらくお金に困らないお前が出資してキャラメル復活させることで解決 キャラメルってさ劇団内結婚多いのね。
そもそも成井さん自身が女優と結婚してるし。
二人とも他のバイトで食いつないでいたらかえって活動停止してホッとしてるんじゃないのかな。
稽古と本番で時間ばっかり取られたうえにノーギャラ。
どんなに好きでも劇団より自分の生活が大事だからね。
しかし、劇団内恋愛、劇団内結婚、小さなコミュニティ内の恋愛って結構ごちゃごちゃで生々しそうだわ。 加藤さん選曲とか音響のセンスは抜群だけど
運営者としての総合的にはちょっと自己陶酔の方向に進んで行っちゃって
客観的に劇団と外界の関係をジャッジ出来なくなったんだと思う
あとプロデューサーなら時には成井にも注文つけるべきだし 成井さんの息子さんも高校生ぐらいからプロデュースユニットみたいなの立ち上げてプロ活動してるらしいね。
なんでキャラメルに入らないのか?と思ったが。 そりゃ父親の苦労を見てたら、キャラメルには入らないよw >>779
父親とは違う世界観を持ってるなら入らないんじゃない
それに親と一緒に芝居やるのもキツいと思うよ キャラメルに入っても成井さんの依怙贔屓気質が顕著になるだけだよ。
それに実力でいい役につけても仲間内からは息子だから、って言われるのは目に見えてるからあえてキャラメルには入らなかったんだろう。 大学生が在学中から学内サークルで劇団立ち上げてというのは良く聞くからありかなって思いましたが
高校生からプロ活動とはすごいね。
成井さんのお名前も信用度UPになったのかな。 でも主宰のテアトロネネムは解散しちゃったのよね…。
まあまだ学生だし、本人も言ってるように一旦現場離れてみるのもいいかもしれないね。
若いし、やり直しはいくらでもきくし、下手に無理しすぎるとお父さんの二の舞になりかねない。 岡達ブログ
「キャラメルボックスのセリフは、誰がどれをしゃべろうと同じに聞こえてつまらない」
「君は、上川くんと同じしゃべりをするんだね」
劇団内では通用しても、外では通用しないってことを自覚しないと
これからも役者を続けて行くのツラいでしょう 結局キャラメルが学生演劇からプロフェッショナルに転換し切れなかったということに尽きる
顧客管理などは画期的なところもあったけど肝心の芝居が後期はプロレベルじゃなくなっちゃったから致命的 でも主宰のテアトロネネムは解散しちゃったのよね…。
まあまだ学生だし、本人も言ってるように一旦現場離れてみるのもいいかもしれないね。
若いし、やり直しはいくらでもきくし、下手に無理しすぎるとお父さんの二の舞になりかねない。 >>787
いや私が見てた初期メンバー全盛期の頃から「学生演劇に毛の生えた程度」と揶揄されてたから昔も特別プロフェッショナルというわけでもなかったと思う。
ただ芝居に関する熱量は今よりあったと思う。
芝居しなく >>789
芝居しなくとも給料もらって豪華な弁当配られれば(チョロい)と思われても仕方ない。
新人が育たなかったのは劇団が甘やかした結果。 死体蹴り楽しいんでしょ
実際潰れてるから何とでも言える
側から見てると虚しいだけだけど まさに死体蹴りそのものだが、
丁寧に休止しなかった分、サンドバッグにしたくなる気持ちもわからなくはない。
観客至上主義だったはずのエンタメ劇団の終わらせ方がにしてはしょぼすぎだろ、と言いたくなってしまう。
散々夢や希望を語ってた最高経営責任者も、破綻した途端、長すぎる沈黙だし。
破綻は仕方ないにしても終わらせ方があったとは思う。逆を言えばそれくらいしか不満はない。 >>793
そうなんだよね
キャラメルでも上川さんみたいな名優を輩出出来たんだからもっとちゃんとした役者を選んで丁寧に育てればいい劇団になれたかも知れないのに役者を甘やかして客を呼べなくなってこんな形で解散してしまうとか情けないよ
脚本や世界観、お客様へのサービスは良かっただけに本当に残念
上川さんや近江谷さんも悲しいだろうね 上川さんは、無名塾を落ちたものの各地の学校で演劇やって全国を回ってて、キャラメル入団前からすでにすごい逸材だったときいた覚えが。 甘やかしたのかな?役者としての才能・資質に欠ける新人取りまくった結果でしょ。
鍛えたところであまり結果は変わらないかったと思うよ。力んで怒鳴るだけの高校演劇部レベルがそのまま入ってきちゃった。
初期メンバーだけで続けていればなあとつくづく思うよ。あ、コンサル言うなよ笑 いい役者育てて、いい芝居をやれば、続けられたはず
って考え方がもう、キャラメル的な甘さなんだよね
いい芝居やっても潰れるケースはいくらでもあるし
チケ完売グッズバカ売れで儲けてる芝居がいいとも限らない
コンサルするならもっと経営方面を見ないとダメ
一観客から見えるとこじゃない どうしても劇団に責任が無いことにしたいなら、「劇団自体には問題なかったけど○○に資金使い込まれた、持ち逃げされた」とか誰か1人に罪を着せるしかないんちゃうの その役割を加藤さんがやったのかな。
黙り込んで、Twitterやブログの垢消したのもそのせいかもね。 >>797
そのいい役者が育てられなかったからダメになったんじゃないの? >>799
加藤さんがいつぞやの証券会社の社長みたいに号泣しながら土下座して「劇団員は悪くありません!」で叫ぶ姿はあんまり見たくないな。
社長業としてはNGだが、まだ傷が癒えてないんだろうからそっとしてあげた方がいいよ。 >>799
いやいや、それが原因で破産するなら内輪の小細工では済まないから
「劇団に責任が無いと言いたかったらそんな無理なことをしなくちゃいけないね」という皮肉です バンドや宝塚は解散や退団で稼ぐ
同じように「これが解散(休止)公演です」と銘打って緩めの日程組んで売れたら追加公演、今までの作品を振り返った本、写真、映像などを出して儲けて損失に当てれば良かった
過去作の舞台写真セットとかなら思い出の作品ならつい買っちゃうでしょ?
写真なら製本やDVDより原価安いだろうし >>797
だったらなにをしたらキャラメルは生き残れたと思う?
いい役者を取らなかったのは一番の要因だし役者育てられなかったのも原因の一つだよ キャラメルボックス俳優教室17期生
@CBactorsclass17 キャラメルを潰さないために必要だったこと
・YouTubeで宣伝
・DVDを安くする
・マスコットキャラの変更
・役者をテレビに売り込む
・終演後に握手会
・役者応援チケット導入
・役者人気投票
・撮影OK時間を増やす(カメラ可)
・東京公演に集中(地方切り捨て)
・チケット単価を下げる
・席毎にチケット価格を変える
・池袋、下北沢あたりで役者がビラ配り 一番はダウンサイジングだろ。
1.血を止めて、2.集客。
いつまでも90年代の劇場規模でいたから滅んだのは明確。 「銀河旋律」か、ちょっと見てみたいな。
会場中野ザ・ポケット チケット2500円。
キャラメルなんてこれに1000円上乗せするくらいがちょうどいい。
どんなに音響がよくて小屋を大きくしても客が入らなきゃ意味がない。 >>804
給料払わなければいい
身の丈に合った箱でやればいい
キャラメルより客入らないで残ってる劇団いっぱいあるんだから >>804
自分はキャラメル休止が悪いとは思っていない
キャラメル芝居が大好きだから
経営を続けるために、芝居を変えるくらいなら
キャラメルを貫いたまま終わってくれたことに感謝してる
キャラメルはとにかく劇場と上演期間を縮小すべきだった
最近の商業演劇は、動員見込数より小さめの箱を使ったり
招待券バラまいて完売にして、転売煽る品薄商法が常套
見たい人が見れなくても、転売が横行しても、儲かれば勝ち
初日前に売り切るから、芝居の出来はそこそこでOK
「劇場に来た人には全員見てもらいたい」
「気に入ったら何度でも見てほしい」
「平日休みの人も休日休みの人も選べるように」
と、少し大きめの箱を長期間用意して、消防法の緩い時代に
刺身立ち見やロビーぶち抜き観劇、千秋楽中継をやった
キャラメルとは逆の考え
まあ、縮小しただけじゃ赤字回復は無理だけど
それでもキャラメルには、だんだん縮小して
解散公演してきちんと終わってほしかった
ハッポウみたいに 以下は、キャラメルじゃなくなる路線
これやってたら、もし経営続いても自分はサポーター辞める
・昔TVで人気だったけど、今はギャラが安い客演を主演にする
・顔とスタイルだけいい新人を大量採用、出待ち解禁
・上記役者の握手イベントとランダムグッズ
キャラメル芝居は、他の演劇とは別物
求められるのは演技力じゃなくて、
感情を解放して客席に共感させる力
(上川さんはどっちの芝居もできた器用な人)
伝説の女優・町子さんとか、ザ・キャラメル
菅野さんや今井さんもキャラメルだからこそ
成井さんの脚本がだいたいそうなんだよな
セリフ量多くて、昭和ギャグで笑わせつつ物語が展開して、
主人公が決め台詞叫んで感情解放がクライマックス
ラストに夢みたいな奇跡が起きてハピエン
それにOPダンスと加藤さん選曲BGMをつければキャラメル
何年かの間に、キャラメル芝居が好きな大富豪が現れて
キャラメルはそのままでいいんです、大好きです、出資します
って復活公演があったら、すごくキャラメルだと思うよ キャラメル潰したくなければ、どっかの傘下に入れば良かったんだよな。そんな話もあっただろうに。名前だけは残っただろう。 >>811
俺がその大富豪なら初期メンバー以外全部切り捨てるよ
はぁ?キャラメルを貫いたまま終わってくれたことに感謝してる....?
キャラメルを貫けなかったから客が離れたんでしょ 客は離れたけど、新たについた客もいる。
新規のキャラメルファンの中には既に初期メンバーを知らない人もいるよ。
初期以外の劇団員を切ったりなんかしたら、なおさら客は離れるでしょうね。 >>812
一時期ナベプロ勢がしょっちゅう出てきてたのはそれだよね
あまりの惨状にナベ側がさじを投げたんじゃないかと >>814
そりゃ新規のファンは初期メンバー知らないと思うよ
新規ファンも大事だけどオールドファンもついてこれるようなやり方をしてこなかったのが解散する要因かもね >>809
給料払うなはおかしいと思うけどな
全然払わないならアマチュアと変わらないし役者もキャラメル役者としてのモチベーションが上がらないでしょ
だから経営が危うくなった時に劇場を小さくしとけば良かったんだよ
見栄を張って出来なかったのが経営が悪化した一番の原因かもね >>803
同じこと思ってた
最後だったら見に行った人は結構いると思う
まーでも蓋開けたらそんなことで補填できるような負債ではなかったよね >>817
あなたの言ってるのは給料ではなく出演料だよね
キャラメルは出演していない劇団員に月給を出してたんだよ
それこそ年に1回出るかどうかの人にまで
月給制をどこまで続けられたかは不明だけど、そんな無理した挙げ句、出演料すら払えなくなったから叩かれてる 役者の給料なんか自分は知らない
知らない経営事情で叩くつもりもない
いわゆる債権者は法律的に訴えた方がいいんじゃないの?
サポーターとしては、事前告知がなかったこと
解散公演とかしてきちんと終わらせてくれなかったこと
それが不満なだけ >>819
加藤さんはバイトせず役者の仕事だけで食べていける劇団にしたかったんだから出演してなくても劇団員なら給料もらってもいいと思うけど
出演してなくても裏方とかはやってたかも知れないしまるっきり何もしてないとかはないと思う >>821
加藤さんがそうしたかったのは分かるが少し考えれば夢物語だと気付く
劇団員、事務関係で50人はいるとして一人20万(それでも手取は15万ちょい)出したら毎月1000万だよ
年の半分も公演打ってない劇団が出来ることじゃないって
四季やヅカの様に自前の劇場があって複数グループで年中公演を回せる自力のある劇団でないと無理
普通の劇団のように出演料と裏方のバイト代までにしておけばチケット代も上げずに小屋も小さく出来たと思うよ
つくづく加藤さんは社長の器でなかった 昔大ヒットを飛ばして今は細々やってるベテラン歌手に今も功労者としての給料出してる芸能事務所の真似をしたかったのかな
ミリオンヒット連発した歌手とキャラメル旗揚げメンバーを同等の扱いするのは無茶だ 給料だしたいなら、劇団員の人数を厳密に想定してないとだめだったんじゃないかなと思う。
俳優教室出身だからって優遇しないといいつつ、結構な人数が団員になってたし。
チケットGONも、動員からすると負担の多かったシステムだったのかなーと思う。
基本的にサポーターには情報を開示するキャラメルだったのに、最後がばたばたで説明があれだけってのは残念。 どんなに良い芝居してきてようが、最後はファンに糞ぶっかけてトンズラだからな。仕舞いには潰れたのをファンのせいにしてるツイをRTする左翼役者。
いい加減気付こう。馬鹿にされてるんだよファンなんか。 終わりが悪すぎて、尻切れトンボの嫌な物語見せられた感は強い。
キャラメルなら歯を食いしばって幸せな終わり方にしてくれるはずだってどこかで信じてたんだろうな。
あまりに経営下手で中学生が商店やってるみたいな終わり方になったのがただただ残念。
今年中に経営責任者からアナウンスなければ、今後例え活動再開しても、あまり信用する気にはなれないかな。 そもそも宝塚だって、倒産危機があったのに、キャラメルがやってけるわけないんだよね。
宝塚は、親会社が球団を売って乗り越えたけど。 >>828
宝塚とキャラメルじゃ規模が違いすぎるから比べても意味がない >>829
規模が違うからこそだよ。キャラメルの規模で安定収入なんて無理に決まってる。 >>822
加藤さんはサポーターに頼りすぎたんだろうね
サポーターを大事にしてくれたのは嬉しいけど役者の育成や外部への売り込みをもっとちゃんとして欲しかった
あとは震災を理由に急激にチケット代をつり上げたのが一番良くなかったよね
役者のクオリティとチケット代が反比例してその金額を出してまで観たいと思える人がいなくなったのが痛かった >>830
最初から規模も資金源も仕組みも違う劇団と比べても意味がないって言ってるんだけど…
宝塚と比べてもいいのはOSKとか劇団四季だよ… サンシャイン使うならチケ代は上げざるを得ない
まず箱を小さくしないとダメ >>833
無理してサンシャインにしても、劇団は小屋代がかかるし(経験浅い基礎の出来てない)役者は台詞が二階の奥に届くには叫ぶしかないし客はチケット代が高くなる(回数減らす行がなくなる)… キャラメルボックスの若手の役者さんのプロデュース公演「ナイゲン」
評判良いみたいね ねこはっしゃの箱はいい
値段も悪くない
だが、日程がダメだ
終わったあとにもりめがフェラしてくれるなら、行くけどな 何より内輪受けばかりで、しかも、それに気付いてなかったことが原因かと >>836
劇場が近場なんで何人か出てるうち一人でもキャラメルで知ってる役者(初期メンバー)が出てたら当日でも行ってたけどダメだ。
知らないキャラメル役者ばっかりだった。 >>837
それじゃ、もりはっしゃだな。通うけど。 怒鳴る若手ばっかとって主演張らせてたののほんとなんなの。
贔屓でしょ。
チケット代と合わなくて行くのやめた >>796高校演劇レベルの怒鳴る新人ほんと納得
力不足を取って、加藤さんが甘やかしSNSでチヤホヤチヤホヤして、あらあらなんか変だぞと思ってた時期もあったな。
案の定本人はキャラメルボックスの一流俳優のつもりで調子乗り。
黙って離れる観客もいた。
贔屓人選、クオリティとチケット代との差。
ただの加藤さんの趣味としか。 >>843
最近のキャラメルの新人って女ばかりじゃなかった?
そういうのも衰退していった一因だと思う しばらくスレ動いてなかったのに最近見るたび誰かが書き込みするようになったな。
誰だったか、キャラメル活動休止になった時、キャラメルを踏み台にしようとして入ったとかツイートしてた劇団員がいた気がする。踏み台にしたつもりでお前はその後いったいどこで活躍してるつもりなのか?って思った。 その俳優が誰だかわかんないけど、キャラメルに籍を置いて外部で活躍してやるくらいの気概がなくちゃダメじゃない?
あなたのレスの感じだと外部でも活躍してないっぽいけど キャラメル芝居は一般的なお芝居とは別物
兼用できると思う奴はキャラメル見たことないんかね 上川さんや近江谷さんみたいに外部にも上手く対応出来る役者ならいいけどキャラメル芝居しか出来ない役者とかキャラメルの舞台にしか出たくないとか思ってる役者もいたのかもね
私はキャラメルの舞台も芝居も身内感が強い雰囲気もそれなりに好きだったけど
キャラメルボックスの舞台はキャラメルボックスでしか観られないんだから好みだけで下手な役者選ぶんじゃなくて長く続けていけるようにもっと熱意と根性があってちゃんとした役者を育てて欲しかったな 潰れてこんなに板が盛り上がるなんて、みんな存続の時は思っててもなんとなく黙ってたモヤモヤした部分とか、
え、大丈夫かよ〜って思うこととか
色々あったんだと思うよ。
死体蹴りすんなとか言われてるけどまあ死体蹴りもあるかもだけど…
それを運営に言うほどではないにしても、存続時の特に最近にはモヤモヤする部分があったんと違う?
例えば、怒鳴る高校演劇レベルのカトp好みの新人ばかり取ることとか
演技力の低下やクオリティとチケ代が反比例してることとか
他にも色々あると思うけど、そう言うことじゃない? 何年も観に行く余裕なかったけどたまーにスレ覗いてた
でも全然動いてなくて
休止したらこんなに反響あるんだから
もっと上手いやり方なかったのかなとか思ってしまう やっぱり20代30代の若手にまったく魅力を感じられないのが大きい。中村亮子、前田綾あたりまではよかったのに。 入れたばかりの新人(男)がすぐ辞めたり所在不明になったりするのが続いた頃からやばかったのかねぇ…? >>853
まぁ今時の子供は怒られたり大変だったり辛い事があるとすぐ辞めるからね
舞台なんて大変なのが当たり前でもあるんだから少し我慢する事を覚えて欲しいわ
もちろん給料や暴力関連以外の我慢の事ね 若い子は怒られるとすぐやめるとか
何も事情知らずに怒られてやめたって決めつけるのは
無自覚な老害にしか見えんな >>851
前田さんあたりから芝居とかけ離れた怒鳴り演技になったような 前田さんは、最初は怒鳴ってたけど、途中から突然よくなった。
エンジェルイヤーズストーリーとかかなり良かった。 >>853女優に対する依怙贔屓もあるんじゃない?
あそこは少年も出来る女優が好きだから。
成井さんの嫁みたいな。 結構前に出た倒産総括記事だと
大分前から脚本そのものに不満が出てて客離れは進んでてそれを上川さん客演とかで穴埋めしてたって話だったような
元々もう今の規模で長く続けるのは無理だったんじゃないかな
存続させるなら早い段階で劇団の名前だけ残して開店休業で
たまに公演やるくらいのノリに縮小していくしかなかったような気も 坂本龍馬が岡田さんの刀ステまだ東京とれるから良かったらキャラメル板の皆さんも良かったら >>862
小劇場ブームを牽引してた劇団がブーム終わって軒並み客離れて
名前だけ残すか芸能人ひっぱってくるかみたいな中で
出演者微妙になってもずっと同じ事やってたのは無理があったわ >>861
岡内、井上、原田、木村もあからさまだったよな。 >>867
キャラメルはサポーターと身内感覚過ぎたのももしかしたら良くなかったのかも
身内感覚強すぎたからチケット代が上がった時に身内にこんなにお金出せないわってなったのかも
まぁ新人役者がちゃんと育ってないから出せないわって言うのが一番だと思う >>866
K以外は良いんじゃない?
美人だったり、安定した演技があったり。 女に嫌われるタイプの女優なんだろうな。
定期的に沸くアンチの質を見ると、大してアテにもできないけど。 他を「安定」と書いてる時点で真っ当な評価じゃないしな
まあ、成井さんからしたらあれで安定だろうけど、それは木村も同様
866には実川も加えて欲しい
今思えばこの人、給料未払になった頃からキャラメルに出なくなってる?
あれだけごり押しからいきなり休み宣言したから不思議だったんだが キャラメルボックス若手企画の「ナイゲン」観たけど面白かった。
そしてキャラメルボックス歴が長い人ほど、喋り方がキャラメルボックス風なのが顕著にわかった。
キャラメルボックス内では褒められるリズムなんだろうけど、外部脚本、演出だと違和感しかないな。 実川さんは、結婚したのも関係してるのかと思ってた。
貫井さんとかさ。育休入ってる方もいるし。 私も最初は結婚が原因と思ってたけど、他の仕事はしてるんだよね
チャンネルはそのままとかは北海道ロケだろうに そりゃあ給料出ないなら別の仕事したほうが良いでしょう 夫婦揃ってキャラメルのところは安定した給料が一気にゼロになるのは死活問題だからね。
別の仕事探さないとやってけないでしょ。
もし子供がいるところならもっと大変だろうし。 >>872
仮面山荘を観た岡田がキャラメルらしいリズムが良いって書いてたけどキャラメルファンじゃない人からするとあれがイマイチらしい >>876
西川さんとみっこさん夫婦はどうやって生計立ててるのか不思議なんだけど
家が金持ちなのかな >>878
みっこさん実家がお金持ちだと思う
小学校から私立のお嬢様学校だし さくらももこがエッセイで書いてためっちゃお金持ちの友達がみっこさんだってどこかで読んだ気がするんだけど、本当か知ってる方います? 撮影にいっぱい使われてる。
グッドナイトのパンフもそう。
山田太郎ものがたりで桜井翔の自宅としても外観が使われてる。
昔トークショーで加藤さんが「駅前のタクシーで「大森邸」と言えば着く」と言ってた。
ロケ御用達だから調べれば出てくる。 >>882
見てきた。
門のところだけだったけど、ドラマなら大物政治家の家みたいな感じだったわ。 今日、WBBの千秋楽見てきた。
キャラメル破産後、劇団員が出てる舞台は初めて見たのだが、大内さんも竹鼻くんもキャラメルボックスのとあいさつしてた。
あと、客席に劇団員を見かけたよ。 キャラメル破産して盛り上がってきてるから、破産は正解
継続しても客は集まらないなら破産したら客が集まるからな 初期の頃は見てたんだけど、ここ20年くらいは見てなくて活動停止になってからここ知ったんだけど、西川さんとみっこさん結婚したんだね。
全然知らなかったけどもう18年になるらしいね。
初期メンバーの頃のキャラメル好きとしてはなんか嬉しい。 >>888
なんかわろた
でも調べなきゃ知りもしないことだよな
そして20年前同じ頃同じ舞台見てたのかもね >>891
へぇー、すごいね。
そこまでファン心理が分かってながら、なぜ観客の望む舞台が作れなかったのかね。
観客はサポーターだけじゃないけど。 好きで最後まで通ってた観客がいるのも忘れずにな
自分は結婚式とかは行かなかったクチだけど
芝居は観たいが、役者のプライベートに興味ない 昔は熱心だったファンがキャラメルを潰した一因。
コンテンツを潰すのは熱狂的なファンの民度。
コンテンツを盛り上げるのはニワカの数。
2010年代のキャラメルを応援していたファンに謝れ老害ババア ニワカと老舗のバランスだよな。ニワカ7割くらいじゃないと老舗のアクが目立ってしまう。 老舗?古参のことかな
それとも老舗って呼ぶ界隈あったら無知でスマン キャラメルって割と早くにホームページ作ったりブログ始めたりしていたよね?
新しい事をやってる劇団って思っていたらいつの間にか時代に取り残された印象だよ 日替りネタ毎日配信とか千秋楽生中継とかやってたよね
シアターテレビジョン親に頼んで契約して貰って録画を繰り返し見てたな >>898
MXでも月イチだったけどレギュラー持ってたよね。
小劇団で地方とは言え地上波でレギュラー持ってるのってキャラメルぐらいしか知らないんだけど、関西とかでは結構劇団系の役者がドラマなんかではよく見るから関西ではそういうの[小劇団のレギュラー冠番組)あるのかな? 6-7年前くらいから新人に魅力無くなった…
上のヒイキとゴリ押しで主演張らせて、内容と値段の釣り合いが取れてなかった… >>899
冠じゃなかったと思うけど、大昔の関西ではそとばこまちも新感線も毎週のレギュラー番組はあったはず
生瀬がコントしてたり、古田が司会して羽野が歌ってた遠い記憶…
あと劇団と呼ぶのはビミョーだけど、THE CONVOYも名古屋の冠番組がブレイクのキッカケだった 最近活動を再開した、JOVIJOVAもそうだよね。
フジテレビ系の関東ローカルで深夜だけどコントやバラエティーの
レギュラー番組を4年くらい持ってた。 水曜どうでしょうも一応それに入るのかな?
ローカル局の小劇団レギュラー番組 ジョビジョバとか久方ぶりに名前聞いて存在思い出したわ >>901
>>902
>>903
899です。
やっぱり新感線とかは番組持ってそうな感じはなんとなくした。
朝ドラとかでも関西の小劇団の役者はちょこちょこ出てたから、関西はテレビと小劇団は東京とかよりは密接なのかな?
深夜番組で思い出したけど、かなり昔日テレでお正月に劇団対抗のクイズバトルみたいな番組があったけど、いつからかなくなってしまった。
ザズウとか新感線とかたしかキャラメルも出ていたような。
毎年楽しみにしてたんだけどな〜、残念。
team NACCSも一応小劇団に入るね、メジャーになり過ぎて(今のところ日本一チケットが取りにくい劇団といわれてるらしいが)忘れてたわ。
あそこは頑張ってみんなそこそこ有名になってるね。
スター俳優が出る劇団とどう違うんだろう? >>906
初期メンバーや世代交代前のメンバーは少しは苦労してたと思うけどね
でもハングリーさと言うか芝居や劇団に対しての貪欲さはなかったかもな
team nacsみたいにもっと貪欲だったらファンは減らなかったかもね 東京近辺出身じゃない主宰の劇団は売れてるところが多いイメージがあるわ
(もちろん東京出身の方でも成功してらっしゃる方はいるけど)
実家から通える・すぐ実家に帰れる環境よりは、そう簡単に帰れない上京組の方が必死で売れようとする
キャラメルも旗揚げからいるメンバーはほぼ東京近辺だから、その辺りのハングリー精神が薄かったのかな 今さら精神論語られてもな
運営とチケット買う人の採算が合わなかった
だから破産した それだけじゃん >>890
同じ頃見てたかも
よく大阪から神戸まで通ってた
でも、ヒトミの初演見て嫌い過ぎてそのまま疎遠になってたよ 規模が大きくない劇団にしてはメジャーになるために頑張っていたと思うよ。
自分が足遠のいたのはオリジナル作品が少なくなっていった頃かな。
その時では難しかったと思うけど、成井さんが病気になった時に
活動休止は考えてもよかったんじゃないかと思っている。 成井さんの病気と加藤さんの息子が亡くなった事が大打撃だったのは事実だよね
あと加藤さんや成井さんが好みで選んだ役者が育たなかったのも大きな要因
でもそうなる前にもっと劇団員も必死になれば解散しなくて済んだと思う
劇団を存続させる為に役者の人事を真剣にやってキャラメル芝居を続けられる役者を選んでちゃんと育ててたらこんな事にならなかったかも
結局どこかお遊び感覚が抜けなかったんだろうな 育たなかったのではなく、育てられなかったのだよ
育てる能力がなかったと言っても過言ではない 育てなくても子は育つ
最近の若手は自分からガツガツ売り込んで他所の舞台に立ったり
自分で興業をプロデュースしている
今やそうしないと食えないし
本来そうあるべきだった
ハングリーな奴だけが生き残っていく世界
舞台に立たなくても月給を貰えるなんてのが幻想
まあ長いこと給料未払いだったそうだから
月給貰えてた期間はどの程度続いたか知らんが 成井さんが書けなくなった時、真柴さんがメインで成井さんがサポートする、という形は取れなかったのかな。
成井さんのプライドが許さなかったのか。
「四月になれば彼女は」「アローンアゲイン」もキャラメルらしさは損なわれてなかったと思う。
キャラメルとは関係ないが山崎まさよしが主演した「月とキャベツ」よかったな。 NACSは北海道でドル売りして成功してたしな
アミューズ提携で仕事が東京中心になる前は台詞かみとかあったけどでかくなったな >>916
こんな感じで総崩れになる前に手は打てなかったのかね?
成井さんが書けないなら真柴さんが書いても良かったのに
サポーターが役者の採用やキャラメルの現状についてもっと意見してたら変わったのかな?
観客が減ってきた時点でもっとサポーターの意見を聞くべきだったのでは?
結局役者やファンを蔑ろにしてたからこんな事になったのでは…
観客が減り始めた時点で一番に考えなきゃいけなかったのはクオリティは下げずにチケット代を下げて会場を小さくする事だったよね >>919
ないものねだりなのもあるけど話したければはなしてもいいでしょ
キャラメルの話は今はここでしか出来ないんだし
嫌なら見なきゃいいよ 「自分の生活にかまけて見に行かなかった私が悪いんだ。キャラメルはいつも素晴らしい作品を提供してくれていたのに…私のバカバカ」
って元客の反応を期待してたなら、まあ潰れるのも当然だと思うわ 水商売である以上は
山崎賢人や新垣結衣のような外見の劇団員や客演を確保できなかった、
ということに尽きるんじゃないでしょうか
聞いたことのない小太りのアラフォー男子を
「主演です」
と言われても、沈黙の他に反応が思いつきません そんな美男美女最初からいなかったと思うが。
そういうのはプロダクション系のイケメン舞台やプロデュース公演には絶対勝てない。
キャラメルの舞台にしては安価で手軽な娯楽が、
YouTubeやゲームなど、次の安価な娯楽にとって変わられた気もする。
スマホ普及とキャラメル衰退、かなり対応してると思うし。
高くても観に来る良質な観客だけで、
あうるすぽっとで年二くらいの縮小が適正だったんだろう。 主演もそうだが
売れっ子の野田秀樹に脚本を書いてもらえれば良かったと思う コメント読んでると「観に行かなくなった古参のファンが悪い」というような内容があるけどそりゃそうでしょ、しゆ コメント読んでると「観に行かなくなった古参のファンが悪い」というような内容があるけどそりゃそうでしょ、主宰の趣味で選んだ声も出ない女優の舞台なんて高いチケット代払ってわざわざ観に行かないよ。
東野作品が増えたのも成井さんが東野圭吾好きだったらしいが、そこまでお金払って個人の趣味に付き合ってられない。
そもそも個人の趣味や嗜好、思想がその劇団の世界観という意見もあると思うが、その作品の半分以上は東野圭吾の世界観であってキャラメルの世界観ではない。
東野圭吾の作品はクオリティ高いし、自分も好きだけど別に登場人物が基本全員悪人が出ないキャラメルでやることじゃないような気もする。 じゃあもう劇団辞めるか?ってとこで原作公演する事を選んだんでしょ。主宰、作家が好きな作品である事がオリジナルに通じるはずだっていう苦肉の策だったんだろう。
結果的には同じ破滅だったわけだから、
原作への決断時が規模縮小のタイミングだったと後からなら言える。実際そんな決断ができた状況かは知らんけど。 原作物の時はストーリーを網羅するためなのか場転が多いのが気になってた
以前何本かあったとけど「○○という作品を元に作ったオリジナル」が
一番成井さんが作りやすい気がする キャラメルしか観劇してなかったのに、キャラメル潰れたせいで劇団員が出てる芝居をちょくちょく観に行ってるせいで、年間の観劇代が高くついてるわ。
早く復活公演発表しろ。
決まってんだから。 >>929
たしか「広くてすてきな宇宙じゃないか」はレイ・ブラッドベリ」の「歌おう、感電するほどの喜びを!」が元ネタだったんじゃないかな。
観た当時は知らなかったけど、たまたまそれを読んだ時に、ああこれが元ネタだったんだと思った。
「また逢おうと〜」は元ネタとはちょっと違うけど「竜馬がゆく」にかなり影響受けてるなとは思った。
そもそも主人公がかなり影響されてる設定だったし。 キャラメルの良さって
脚本の良さや役者の演技力じゃないと思ってる
前半は力技に近いドタバタギャグで笑わせて
後半怒涛の展開、クライマックスで感情爆発
ラストはファンタジー奇跡で泣けるカタルシス
観客は舞台上の役者と感情シンクロしてスッキリ涙活
一般的な舞台とは微妙にジャンルが違うような
だからキャラメルしか観ないタイプの信者も多くついたし
感情の起伏が落ち着く年齢には離れがち
>>930
いいファンだな
自分は外部まで追いかける役者がキャラメルにはいないや
いやいるにはいるんだけど、もうお芝居しないかも >>932
暇潰しに丁度いいんだよね
原田樹里
キャラメルと全然違う芝居に出てたりするから、アタリハズレの幅が広いが大体観に行ってる
森めぐみ
ハズレほとんどない
大内あつお
ハズレほとんどない
畑中
まあまあ
他にもキャラメルの役者が出てたら観に行ってる
キャラメルは潰れて当然なとこがあるけど、その代用となる劇団がないから困る。 今はホント舞台の娯楽が他にたくさんあるからあえてキャラメルをみたい、
と思わせる魅力がなきゃだめだったのに徐々にその魅力がなくなってた気がするなあ
あとファンタジーとかまんが好きなアニオタ勢がファンに結構いたと思うけど
その辺が自然と2.5に流れたの原因の一部もあると個人的には思う >>935
わかる
キャラメルファンってアニメ漫画ヲタが多い
自分もそうだが 観劇じゃなきゃいけない必然性が薄れたんだろうな。
映画で既にある原作ものとか特に。 >>935
あと原作が伊坂幸太郎だったり東野圭吾だったりすると、作家の作風から言って自然ファンタジー要素が少なくなる((ナミヤ雑貨店〜」とかは別だけど「容疑者X〜」とか)。
そういうのがもともとキャラメルが持ってるファンタジー感がなくなって >>935
あと原作が伊坂幸太郎だったり東野圭吾だったりすると、作家の作風から言って自然ファンタジー要素が少なくなる((ナミヤ雑貨店〜」とかは別だけど「容疑者X〜」とか)。
そういうのがもともとキャラメルファンがが持ってるファンタジー感がなくなって、離れたのかなーと思ったりする。 私の場合は観たい役者が主役やらなくなったり居なくなったから観なくなったな
新人役者に夢も希望も見られなかった
もっと新人採用と教育をちゃんとやって欲しかったな 成井さんがもっと早く2.5に手を出して
外部のイケメンやドルを年1で呼んで
集客してたら違ったかもね >>940
同じく。同じ作品でも心に入って来なかったから観に行くのやめた >>932
感情の起伏が落ち着く年齢には
というのは何かわかる 暇だからキャラメル残党役者のやってみるのだ!観劇したが、潰れる訳だわ 自分、今やってみるのだ!観てきたとこだけど、その人の引き出しが試されるような所があっておもしろかったよ。
天気の子の展開がキャラメルぽくてビックリしたw >>927さんの主宰の趣味で選んだ女優の舞台なんて高いチケット代払ってわざわざ観に行かないって自分もなんだよね激しく同意…
自分以外にもそれ感じてた人いたんだね
自分はそれで行かなくなったクチだから
ヒイキで選ばれたの丸出しで違和感しかなかった… >>946
いつの回観られましたか?
初日、2日目と観に行きましたが個人的に初日はグダグダでした
2日目は楽しかったですよ 結局、泣けるコテコテのキャラメル芝居がいいんだよね 容疑者Xの献身は
もともとは心優しい老若男女が集う空間だった本屋大賞に
突然、
百田尚樹が出光興産創業者の伝記を書いて受賞してしまったような違和感があった 話は面白いけどキャラメルでやる必要あった?ってことでは
私もキャラメルに殺人犯とか推理とか求めてなかったから再演は行かなかった >>954
えー、私はサンタクロースが歌ってくれたが一番面白かったなー
あとはやっぱり銀河シリーズ 記憶に残ってるのは悲劇のTRUTH。
「この血は誰の血だ?俺の教えた剣で誰を斬ってきた?」 カレッシオブザウィンド好きだった
あと青山円形で観たいナツヤスミ語も忘れられない
面白い時代が確かにあった劇団だから残念だ truthと風を継ぐものが断トツで好きだし時代劇が好きだったなあ
あと嵐になるまで待ってが初キャラメルだったから印象に残ってる
10代終わりの頃のクリスマスツアーだったなあ懐かしい あとダンデライオンとかタイムトラベルものも好きだったなあ 嵐になるまで待っては面白かったなあ
サンシャイン2階席で観て
嵐の中の格闘シーンが首から下しか見えなかったのは
いくらなんでも酷えと思ったけど
やはり小劇場で観たい劇団だった キャラメルはいつ頃からか
意図的に泣き芝居をするようになってから、足が遠のいたなあ。
周りで過剰泣きする人をみると引いてしまったよ。
それからHPが内に入ったのも
新規さんと面倒くさがりのファンは付いていけなかったかもね。
面白くない内ネタも原因だろうし、
ヤッパリ役者もマンネリ化したのと
スターが居なかったのが大きな原因だと思う。
よく続いた方だよね。
元々、キャラメル芝居ってなき芝居じゃなかったはず。
夢と希望がありじゃなかったっけ。 >>966
昔はハングリーさというか熱くて一生懸命感が伝わってきてたのにいつの頃からかそういう熱い思いみたいなのが伝わらなくなってきたんだよね
時代劇はあまり透きじゃなかったけど一番そういう気持ちが伝わってきた
熱い役者が少なくなって女優ばかりで話もお洒落?というか当たり障りないものしかやらなくなっちゃってから行かなくなったかも
キャラメルって一生懸命さと熱い演技みたいのが売りだったと思うからそれが無くなったらキャラメルじゃないと思う 役者も出てだし脚本も当たり障りのないものになったのがな
原作ありでと昔はもっとワクワク感があった >>967
>昔はハングリーさというか熱くて一生懸命感が伝わってきてたのにいつの頃からかそういう熱い思いみたいなのが伝わらなくなってきたんだよね
↑まさにこれ!これに尽きる。
なんか舞台に対する熱量が減ったかんじ。
上川さんとか汗だくになって舞台に立ってた時もあるもんな。
そういう役者が新人の中にはいなかったんだよね。
新人と比べちゃ上川さんに失礼だが、まだ初期メンバー全盛の頃から彼はそうだったよ。 新人が汗かけば、全力で叫んでばかりでウザい。
初期メンバーが汗かけば、ハングリーで熱い想い。
結局思い入れが生まれるかどうかなんだろうな。
段々劇場も俳優も大きくなる成長ストーリー体験しちゃったら、どんな新人もかすむわな。 >>970
新人は明らかに叫んでるだけで小手先なのが分かったから客が離れていったんでしょ
昔のメンバーは役の人間として生きてるのが分かったけど今の役者はそういうのがない
そんなに苦労もしてないからかも
でもまぁ上川さんは天性のものがあったんだろうなと思うから今の新人と比べたら可哀想だけどね >>971
>新人は明らかに叫んでるだけで小手先なのが分かったから客が離れていった
そういう因果関係になるの?
新人の成長を見守る楽しみとかない?
成長しなかったから見るところなしだった?
自分は拙かった子たちの成長も楽しみのひとつだった
なんだかんだで、30年ほど見続けた 結局、成長期、絶頂期に体験した唯一無二の快感を、衰退期に求めるのは無理がある。
三丁目の夕日とか、バブルを回想するようなもんで。
比べるのは不可能だけど、初期メンの新人時代の演技と、最近の新人演技だったら、後者の方が上手いと思うけど、そういうものを超越した思い出補正があるわけでしよま。
劇団演劇だから、物語と同じ、又はそれ以上に成長とか退化とか、劇場規模とか値段とか、感じながら楽しんでて、そのミスマッチに満足できなくなってたんだと思う。 昔の方が内に入ってたんじゃ。
90年代のハンドブックはだいぶヲタ向けだったよ。 >>973
新人だから粗削りなのは仕方ない
でもキャラメルはいつからか新人男優は草食系で少数で女優ばかりになってたし何回か観ても怒鳴るだけでつまらなかった
成長してたら観たいけど怒鳴るだけの演技しか出来ないんじゃ観る気も失せるよ 90年代は本当によかった
神がかってた
観るもの見るもの全て面白かった 自分の年齢的なものもあると思ってる
もう二十歳の頃と同じようには心が動かんよ
逆に歳を重ねてからわかるようになった演目もあるし(キャラメルじゃない)
客としてはその時観たいものを観るだけ
合わなくなったら去る
キャラメルに何を要求しても、あの頃の心は戻らないよ 978さんの仰る通りですね。
世にこれっだけ多くの劇団がありながら
この場で死んだ子の歳を数えるようにぐだぐだと管を巻いているのは
40過ぎてもまだ大人になりきれない子供、
というか。 >>979
だったらあなたもここに来なければいいのでは?
ぐだぐた話そうと愚痴ろうとキャラメルの話をしたいから来てる人もいる
それをあなたに止めさせる権利もないし余計なお世話でしょ それだけショックなんだよ。
金を集めるだけ集めて逃げられたようで。
この状況は、どう見ても劇団がつぶれたと同じ。
キャラメルボックス所属と言い張るのも痛々しい。
置いてきぼりにされた観客は、ここでリハビリしているのだよ。 個人的にはあの客の入りとオーナーズと言う名の寄付金集めの時点で危ないだろうな、と思ってたので、倒産して悲しくはあっても、頑張った方だとは思った
だからこそ、悲しむファンに鞭打つような「来てくれと激団員はあんなに言ったのに」と言う某外部出演者の言葉にはドン引きした
悲しんでるファンは通ってたよ! 新規を掴む努力を怠った癖にファンのせいにするなよ!としか思えなかった
あの発言がなければなぁ 倒産するくらいなら、大きな劇場も高い照明もいらないのにな。
赤字解消するまで、稽古場で、ジャージで3000円くらいで上演してくれれば体育座りで楽しく見るのに。 キャラメル好きだったから、最後まで通ってたし、
ここへも来てるけど、死体蹴りレス見るのはしんどい
通ってたなら、ガラガラだったのも、寄附金集めも知ってるだろ?
サポーターに何の告知もせずって悲しみはあるけど
◯◯すれば潰れなかった!とは到底思えない
外部出演者の発言なんか見てないから知らない
愚痴スレ分けて欲しいわ >>983
一度上げたクオリティを下げられなかったんだろうね
経営が危ないなら規模を小さくすべきだったのに 青臭い演劇は若い人が夢中になるものだから
若い年代取り込めなかったのが敗因 次スレ乙
正直寄付金集めの時期からそんなやばいの?と思いつ
徐々に2週間だけの公演とかが多くなって都合つかなくなって行かなくなったわ
演目もなんだか惹かれなかったし
多分そういうファン山ほどいたんだろうなと思う
もう少し早く規模小さくすればなんとかなったとは自分は思わないな
結局は潰れてた気がする成井さんの枯渇が原因の一部なら
かけなくなった時点で幕引きしたほうが良かったのかもと思わなくもない 行けなくなって数年経ってたけどサポーターズクラブには入り続けてたよ。
寄付話は危ないのか〜?と思ってたけどじゃあ行くか、というところにまで
テンション持っていけなかった。
役者の世代交代(といっても新人の演技とかは語れるほど観てない)もあるけど
やっぱり原作物が多くなっちゃったのがなあ…
夏への扉とかクロノスシリーズみたいに相性がいい作品ならいいんだけど
何でそれ?というのもあったので。
もし復活するなら行きたいとは思うけど、その時はオリジナルをやってほしい。
新作でなくてもいいから。
でも大々的に人を集めるには「人気のある原作の舞台化」がいいんだろうなぁ。複雑。 スレたておつです
全盛期は上川さんいなくてもサンシャインで1ヶ月?やれてたのがすごいよね
人気演目だと思ってたTRUTHがキャスト変更したとはいえガッラガラだったのはショックだったな 観た当初(約20年くらい前)から薄々気になってても観客が受け入れてたから気づかないふりをしてたけど、キャラメルがこういうことになって確信したけど、加藤さん出過ぎじゃないか?舞台に関して。
制作ってのは舞台以外の全てを取り仕切る要であって、けして表に出る仕事じゃない(もちろんロビーに出てチケットの受付とか客入れとか細々した仕事はあるけど)。
でも、加藤さんはそうじゃない。
特にここを読んでるとまるで主宰のような振る舞いを感じる時がある。
なんかそういうもやもやした思いを感じるのは自分だけなのかな?
加藤さんが前説で舞台に立つと結構客席が湧いた。
まあ面白い前説だし、彼が出るということはいよいよ舞台が始まるってことだからもあるかもしれないけど。
でも制作(製作)の仕事ってそういうことじゃないでしょ。
何よりキャラメルがこういうことになる前にそれをどうするか、もし役者や主宰が文句を言うならそれをどう説得するかであって、音響にこだわって採算無視してサンシャインで芝居をやるなんておよそ制作のやることじゃない。
役者がサンシャインでやりたいと言ってもそれを止めるのが制作だ。
名プロデューサーと言われてたけど、ただの独裁者だったのかな? 出すぎかもしれないけどこういう人もいるんだーと思って楽しんでたよ
マナー啓発はありがたかったし >>982
だよな
あれにイイネ付けてた劇団員晒したいわな >>991
成井さんや劇団が加藤さんに権限を預けていたなら
外野がどうこう言えることじゃなくない?
それで潰れたら自業自得としか
オーナーになってお金出せば
運営に口出しできたのかもしれないが
金も口も出すほどじゃなかった >>991
加藤さんが出てくると盛り上がったし上川さんとのやり取りも面白かったしそれについては別に文句はなかったな
ファンへのサービスも他の劇場やイベントでは考えられないくらいいきとどいててファン最優先でいつも気分良く帰れた
ファンに楽しんでもらおうとしてやっていた事は間違ってなかったと思う
もし間違ってたとすればキャラメルを支えられる役者を育てられなかった事とキャラメル作品を作れなくなった事と経営が危ないと思った時に劇場の規模を小さく出来なかった事だよ オーナーズ、入ってたことがある。
あれは毎週上から目線の報告がメールで届くだけで、意見のひとつも聞いてもらえないものだったよ。
不快だったので1年でやめました。 >>995
>キャラメルを支えられる役者を育てられなかった事とキャラメル作品を作れなくなった事と経営が危ないと思った時に劇場の規模を小さく出来なかった事だよ
これこそが加藤Pの最大の失敗。
ファンにサービスも夢与えてくれたのに、なぜ最後に雲隠れしたのか。
今すぐ返金は無理でもそれなりの謝罪があれば事情が事情だし納得出来るけど、そういうこともなくあれだけ夢だの理想だの拍手が花束だの言いながら、やってることは全部逆かよ!
ファンのキャラメルには対する憧れを最悪の形で壊してしまった。 復活するの!?よかったじゃん!今度は倒産しないようにね〜 このスレッドは1000を超えました。
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