演劇集団キャラメルボックス43

**名無しさん＠公演中** · 2019/06/12(水) 10:43:04.81

前スレ
演劇集団キャラメルボックス41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1537525060/
演劇集団キャラメルボックス42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1541866340/

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 10:39:29.87

>>951
何が言いたいんじゃコラ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 10:42:41.95

話は面白いけどキャラメルでやる必要あった？ってことでは
私もキャラメルに殺人犯とか推理とか求めてなかったから再演は行かなかった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 12:19:05.22

グッドナイト将軍を越える作品はなかった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 13:15:20.40

まるで記憶に残ってないけど

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 14:21:34.80

>>954
えー、私はサンタクロースが歌ってくれたが一番面白かったなー
あとはやっぱり銀河シリーズ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 14:49:11.41

風を継ぐ者

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 15:09:09.80

記憶に残ってるのは悲劇のTRUTH。
「この血は誰の血だ？俺の教えた剣で誰を斬ってきた？」

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 15:51:54.07

キャラメルは時代劇良かったよな

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 16:18:01.10

キャラメルはダンスシーンがいちばんよかったな。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 16:23:49.72

竜馬は☆より岡達の方が好きだったな

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 16:56:01.56

カレッシオブザウィンド好きだった
あと青山円形で観たいナツヤスミ語も忘れられない
面白い時代が確かにあった劇団だから残念だ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 18:02:46.23

truthと風を継ぐものが断トツで好きだし時代劇が好きだったなあ
あと嵐になるまで待ってが初キャラメルだったから印象に残ってる
10代終わりの頃のクリスマスツアーだったなあ懐かしい

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 18:03:41.16

あとダンデライオンとかタイムトラベルものも好きだったなあ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 19:19:33.67

嵐になるまで待っては面白かったなあ

サンシャイン2階席で観て
嵐の中の格闘シーンが首から下しか見えなかったのは
いくらなんでも酷えと思ったけど
やはり小劇場で観たい劇団だった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 22:54:17.40

キャラメルはいつ頃からか　　
意図的に泣き芝居をするようになってから、足が遠のいたなあ。
周りで過剰泣きする人をみると引いてしまったよ。
それからＨＰが内に入ったのも
新規さんと面倒くさがりのファンは付いていけなかったかもね。
面白くない内ネタも原因だろうし、
ヤッパリ役者もマンネリ化したのと
スターが居なかったのが大きな原因だと思う。
よく続いた方だよね。
元々、キャラメル芝居ってなき芝居じゃなかったはず。
夢と希望がありじゃなかったっけ。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/03(日) 23:08:50.88

>>966
昔はハングリーさというか熱くて一生懸命感が伝わってきてたのにいつの頃からかそういう熱い思いみたいなのが伝わらなくなってきたんだよね
時代劇はあまり透きじゃなかったけど一番そういう気持ちが伝わってきた
熱い役者が少なくなって女優ばかりで話もお洒落？というか当たり障りないものしかやらなくなっちゃってから行かなくなったかも
キャラメルって一生懸命さと熱い演技みたいのが売りだったと思うからそれが無くなったらキャラメルじゃないと思う

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 00:10:24.14

役者も出てだし脚本も当たり障りのないものになったのがな
原作ありでと昔はもっとワクワク感があった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 18:41:05.60

>>967
>昔はハングリーさというか熱くて一生懸命感が伝わってきてたのにいつの頃からかそういう熱い思いみたいなのが伝わらなくなってきたんだよね
↑まさにこれ！これに尽きる。
なんか舞台に対する熱量が減ったかんじ。
上川さんとか汗だくになって舞台に立ってた時もあるもんな。
そういう役者が新人の中にはいなかったんだよね。
新人と比べちゃ上川さんに失礼だが、まだ初期メンバー全盛の頃から彼はそうだったよ。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 18:48:35.86

新人が汗かけば、全力で叫んでばかりでウザい。
初期メンバーが汗かけば、ハングリーで熱い想い。

結局思い入れが生まれるかどうかなんだろうな。
段々劇場も俳優も大きくなる成長ストーリー体験しちゃったら、どんな新人もかすむわな。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 19:58:09.20

>>970
新人は明らかに叫んでるだけで小手先なのが分かったから客が離れていったんでしょ
昔のメンバーは役の人間として生きてるのが分かったけど今の役者はそういうのがない
そんなに苦労もしてないからかも
でもまぁ上川さんは天性のものがあったんだろうなと思うから今の新人と比べたら可哀想だけどね

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 20:10:04.66

>>970
まさにコレ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 20:26:57.40

>>971
＞新人は明らかに叫んでるだけで小手先なのが分かったから客が離れていった

そういう因果関係になるの？
新人の成長を見守る楽しみとかない？
成長しなかったから見るところなしだった？

自分は拙かった子たちの成長も楽しみのひとつだった
なんだかんだで、30年ほど見続けた

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 20:34:19.37

結局、成長期、絶頂期に体験した唯一無二の快感を、衰退期に求めるのは無理がある。
三丁目の夕日とか、バブルを回想するようなもんで。

比べるのは不可能だけど、初期メンの新人時代の演技と、最近の新人演技だったら、後者の方が上手いと思うけど、そういうものを超越した思い出補正があるわけでしよま。

劇団演劇だから、物語と同じ、又はそれ以上に成長とか退化とか、劇場規模とか値段とか、感じながら楽しんでて、そのミスマッチに満足できなくなってたんだと思う。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 20:52:00.41

昔の方が内に入ってたんじゃ。
90年代のハンドブックはだいぶヲタ向けだったよ。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/04(月) 23:05:24.08

>>973
新人だから粗削りなのは仕方ない
でもキャラメルはいつからか新人男優は草食系で少数で女優ばかりになってたし何回か観ても怒鳴るだけでつまらなかった
成長してたら観たいけど怒鳴るだけの演技しか出来ないんじゃ観る気も失せるよ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 00:06:23.39

90年代は本当によかった
神がかってた
観るもの見るもの全て面白かった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 00:50:27.70

自分の年齢的なものもあると思ってる
もう二十歳の頃と同じようには心が動かんよ
逆に歳を重ねてからわかるようになった演目もあるし（キャラメルじゃない）
客としてはその時観たいものを観るだけ
合わなくなったら去る
キャラメルに何を要求しても、あの頃の心は戻らないよ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 01:56:42.92

978さんの仰る通りですね。

世にこれっだけ多くの劇団がありながら
この場で死んだ子の歳を数えるようにぐだぐだと管を巻いているのは
40過ぎてもまだ大人になりきれない子供、
というか。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 03:35:50.54

>>979
だったらあなたもここに来なければいいのでは？
ぐだぐた話そうと愚痴ろうとキャラメルの話をしたいから来てる人もいる
それをあなたに止めさせる権利もないし余計なお世話でしょ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 04:46:16.66

それだけショックなんだよ。
金を集めるだけ集めて逃げられたようで。
この状況は、どう見ても劇団がつぶれたと同じ。
キャラメルボックス所属と言い張るのも痛々しい。
置いてきぼりにされた観客は、ここでリハビリしているのだよ。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 07:52:19.68

個人的にはあの客の入りとオーナーズと言う名の寄付金集めの時点で危ないだろうな、と思ってたので、倒産して悲しくはあっても、頑張った方だとは思った

だからこそ、悲しむファンに鞭打つような「来てくれと激団員はあんなに言ったのに」と言う某外部出演者の言葉にはドン引きした
悲しんでるファンは通ってたよ！新規を掴む努力を怠った癖にファンのせいにするなよ！としか思えなかった
あの発言がなければなぁ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 08:12:16.68

倒産するくらいなら、大きな劇場も高い照明もいらないのにな。
赤字解消するまで、稽古場で、ジャージで3000円くらいで上演してくれれば体育座りで楽しく見るのに。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 08:44:42.72

キャラメル好きだったから、最後まで通ってたし、
ここへも来てるけど、死体蹴りレス見るのはしんどい
通ってたなら、ガラガラだったのも、寄附金集めも知ってるだろ？
サポーターに何の告知もせずって悲しみはあるけど
◯◯すれば潰れなかった！とは到底思えない
外部出演者の発言なんか見てないから知らない
愚痴スレ分けて欲しいわ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 08:46:33.72

>>983
一度上げたクオリティを下げられなかったんだろうね
経営が危ないなら規模を小さくすべきだったのに

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 10:11:31.55

青臭い演劇は若い人が夢中になるものだから
若い年代取り込めなかったのが敗因

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 10:38:31.84

次スレ立てた

演劇集団キャラメルボックス44
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1572917871/

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 11:18:26.65

次スレ乙

正直寄付金集めの時期からそんなやばいの？と思いつ
徐々に2週間だけの公演とかが多くなって都合つかなくなって行かなくなったわ
演目もなんだか惹かれなかったし
多分そういうファン山ほどいたんだろうなと思う
もう少し早く規模小さくすればなんとかなったとは自分は思わないな
結局は潰れてた気がする成井さんの枯渇が原因の一部なら
かけなくなった時点で幕引きしたほうが良かったのかもと思わなくもない

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 14:50:52.08

行けなくなって数年経ってたけどサポーターズクラブには入り続けてたよ。
寄付話は危ないのか～？と思ってたけどじゃあ行くか、というところにまで
テンション持っていけなかった。
役者の世代交代(といっても新人の演技とかは語れるほど観てない)もあるけど
やっぱり原作物が多くなっちゃったのがなあ…
夏への扉とかクロノスシリーズみたいに相性がいい作品ならいいんだけど
何でそれ？というのもあったので。

もし復活するなら行きたいとは思うけど、その時はオリジナルをやってほしい。
新作でなくてもいいから。
でも大々的に人を集めるには「人気のある原作の舞台化」がいいんだろうなぁ。複雑。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 15:21:45.88

スレたておつです

全盛期は上川さんいなくてもサンシャインで1ヶ月？やれてたのがすごいよね

人気演目だと思ってたTRUTHがキャスト変更したとはいえガッラガラだったのはショックだったな

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 18:53:01.32

観た当初（約20年くらい前）から薄々気になってても観客が受け入れてたから気づかないふりをしてたけど、キャラメルがこういうことになって確信したけど、加藤さん出過ぎじゃないか？舞台に関して。
制作ってのは舞台以外の全てを取り仕切る要であって、けして表に出る仕事じゃない（もちろんロビーに出てチケットの受付とか客入れとか細々した仕事はあるけど）。
でも、加藤さんはそうじゃない。
特にここを読んでるとまるで主宰のような振る舞いを感じる時がある。
なんかそういうもやもやした思いを感じるのは自分だけなのかな？
加藤さんが前説で舞台に立つと結構客席が湧いた。
まあ面白い前説だし、彼が出るということはいよいよ舞台が始まるってことだからもあるかもしれないけど。
でも制作（製作）の仕事ってそういうことじゃないでしょ。
何よりキャラメルがこういうことになる前にそれをどうするか、もし役者や主宰が文句を言うならそれをどう説得するかであって、音響にこだわって採算無視してサンシャインで芝居をやるなんておよそ制作のやることじゃない。
役者がサンシャインでやりたいと言ってもそれを止めるのが制作だ。
名プロデューサーと言われてたけど、ただの独裁者だったのかな？

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 19:42:04.65

出すぎかもしれないけどこういう人もいるんだーと思って楽しんでたよ
マナー啓発はありがたかったし

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 21:24:24.83

>>982
だよな
あれにイイネ付けてた劇団員晒したいわな

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/05(火) 21:41:58.80

>>991
成井さんや劇団が加藤さんに権限を預けていたなら
外野がどうこう言えることじゃなくない？
それで潰れたら自業自得としか

オーナーになってお金出せば
運営に口出しできたのかもしれないが
金も口も出すほどじゃなかった

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/06(水) 02:11:28.47

>>991
加藤さんが出てくると盛り上がったし上川さんとのやり取りも面白かったしそれについては別に文句はなかったな
ファンへのサービスも他の劇場やイベントでは考えられないくらいいきとどいててファン最優先でいつも気分良く帰れた
ファンに楽しんでもらおうとしてやっていた事は間違ってなかったと思う
もし間違ってたとすればキャラメルを支えられる役者を育てられなかった事とキャラメル作品を作れなくなった事と経営が危ないと思った時に劇場の規模を小さく出来なかった事だよ

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/06(水) 13:03:55.41

オーナーズ、入ってたことがある。
あれは毎週上から目線の報告がメールで届くだけで、意見のひとつも聞いてもらえないものだったよ。
不快だったので1年でやめました。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/06(水) 20:06:06.75

キャラメル復活話流れたな

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/06(水) 20:14:21.13

>>995
>キャラメルを支えられる役者を育てられなかった事とキャラメル作品を作れなくなった事と経営が危ないと思った時に劇場の規模を小さく出来なかった事だよ
これこそが加藤Pの最大の失敗。
ファンにサービスも夢与えてくれたのに、なぜ最後に雲隠れしたのか。
今すぐ返金は無理でもそれなりの謝罪があれば事情が事情だし納得出来るけど、そういうこともなくあれだけ夢だの理想だの拍手が花束だの言いながら、やってることは全部逆かよ！
ファンのキャラメルには対する憧れを最悪の形で壊してしまった。

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/06(水) 21:19:12.93

復活するの！？よかったじゃん！今度は倒産しないようにね～

**名無しさん＠公演中** · 2019/11/07(木) 01:13:24.29

５億の負債で復活？www

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