【雑草草生】自然栽培に憧れる【不耕起】 [無断転載禁止]©2ch.net

1花咲か名無しさん2016/02/19(金) 08:15:42.78ID:ibxyMv1N
雑草を生やし耕さず農薬を使わない

515花咲か名無しさん2018/10/11(木) 09:18:10.65ID:5RG5kzfd
>>513
雑草草生ぐらいじゃ、エンドウの連作障害は出るよ。
エンドウの忌地はナメたらだめだ。
7年置くか、土に火入れをする必要がある。

516花咲か名無しさん2018/10/11(木) 09:29:43.58ID:9BiS+6Lc
まあ、カリフラワーとスナップエンドウとカレンベリーの混作にするけどね
3月にカリフラワー、5月にスナップエンドウとイチゴ収穫
カレンベリーは丁度今苗を売っている時期だし、強いから雑草にも負けず来年以降も獲れるよ

517花咲か名無しさん2018/10/12(金) 18:42:54.17ID:HndFiPiZ
ロマネスコ好きなので苗を買ってきてしまった!弱そう…

518花咲か名無しさん2018/10/12(金) 20:05:55.86ID:qhvFPaXO
アーティチョークや根セロリ、ビーツ、コールラビ、芽キャベツ辺りはいつか育ててみたい

519花咲か名無しさん2018/10/13(土) 17:39:29.23ID:WBqXqp0W
ビーツもコールラビも肥料食いだし、自然栽培するのは厳しいんじゃないかな。

ブロッコリーの仲間はタフだからいけるよ。

520花咲か名無しさん2018/10/19(金) 05:35:19.38ID:FllOfz2R
昨日NHKで無農薬無肥料栽培だとか言って梅農家が盛大に米ぬか入りぼかし肥料を撒いていたわw
本当いい加減

521花咲か名無しさん2018/10/19(金) 06:58:00.43ID:rM6RAO9O
農薬登録されてない木酢液とかタバコ汁とか牛乳噴射してそう、そいつら農薬より有害だろさ

522花咲か名無しさん2018/10/20(土) 11:19:07.37ID:YpJ7c6eb
無肥料栽培の定義が他所から養分を一切持ち込んじゃダメなら
畑に雨がかかってもアウトなのかね

523花咲か名無しさん2018/10/20(土) 12:13:07.69ID:cWIo23TZ
化学肥料駄目で森から腐葉土持ち込むのだけ可ならギリギリ分かる
本当に肥料無しなら収穫してる限り土地が枯れていつかは潰えるよね

524花咲か名無しさん2018/10/21(日) 00:06:43.57ID:+TUyz2AP
農地として使ってる場所が植物が育たなくなるほど枯れっ枯れに土壌養分吸い尽くされた土地になるまで
どれくらいの月日がかかるもんなんだろうね

525花咲か名無しさん2018/10/21(日) 00:52:48.23ID:ewVWIE4C
>>522
お前の脳みそでは雨が肥料にはいるのかw

526花咲か名無しさん2018/10/21(日) 02:42:20.10ID:oEactu7D
>>525
確か窒素とかは降ってくるんじゃなかったか
>>524
プランターなら数年でスカスカになるし本当に肥料流れ込まない環境だと10年もしないうちに痩せ細ると思う

527花咲か名無しさん2018/10/21(日) 03:22:02.71ID:8un8z6tH
耕作放棄地はいつまでたとうが草ぼうぼうに毎年生えてるよ

528花咲か名無しさん2018/10/21(日) 08:07:36.32ID:PtWNyKNH
>>527
風で飛んできた種が発芽し成長、枯れた草が堆肥化する。
さらに虫やそれを捕食する小動物が集まり、それらのフンや、たまに死骸というボーナスがあるので土壌養分は枯れない。というか勝手に補充される。それがプランターとの違い。

529花咲か名無しさん2018/10/21(日) 08:10:41.41ID:ewVWIE4C
>>526
雷が沢山発生したらチッソは降ってくるけど、雨だけじゃ何ともならないだろうw

530花咲か名無しさん2018/10/21(日) 08:23:40.92ID:oEactu7D
>>527
毎年草刈りして根こそぎ枯れ草を持ち去れば土壌は痩せるよ

531花咲か名無しさん2018/10/21(日) 12:38:38.37ID:9JCjI8/5
山柿なんか誰も手を付けなくても毎年たわわに実をならすもんね。
畑の柿の木とドクダミ、ヨモギに葛を生やしておけばえんえんと収穫できるような。
どれかが病気で減ったらその分他種が旺盛になるし。

532花咲か名無しさん2018/10/21(日) 12:58:41.48ID:+TUyz2AP
雨の構成要素はかなり地域差があるけど
地表の土埃が巻き上げられて上空の雲内の水分と結びついて雨粒として振ってくるから
ミネラル特にマグネシムとかが割と入ってるらしいよ

>>530
それって草を他所へ持ち出したから土壌養分が尽きて土地が痩せたというより
根こそぎ草刈して裸地にした結果、土壌侵食が起きて痩せ細ったって影響の方が圧倒的に大きいんじゃないか

>>531
柿の木なんかは得に肥料なんてやらず
さらに毎年、実を収穫して持ち出して行っても変わらずに実を付け続けてるな

533花咲か名無しさん2018/10/21(日) 20:21:50.95ID:FMheQxqH

534花咲か名無しさん2018/10/21(日) 22:50:28.87ID:FXkWRbjz
>>531
そんな柿が道の駅で売られている時があるが小形で美味しくない。
やはり安全で美味しいのは慣行農農法でちゃんと栽培されたものだよ。

535花咲か名無しさん2018/10/21(日) 23:52:20.20ID:9JCjI8/5
干し柿用のでっかい蜂谷柿なんかは野良柿を剥いて干すだけで一級品の味に。
まあ、市場流通レベルが放任で毎年出来るのは例外かもね。
品種改良して天然では繁殖しにくい虚弱な植物に結実させて収穫するのが市場流通品だしね。
美味しいのは品種改良品を慣行法で生育させたのだけど、安全なのは原種天然育成じゃあ?
体にいいとされる栄養成分も原種に近い昔の作物の方が多いって言うし。

536花咲か名無しさん2018/10/25(木) 16:58:14.42ID:yXnSLaoV
果樹の自然栽培っていうと、木村氏の奇跡のリンゴが思い出されるんだが、
あれってどうなったの?

537花咲か名無しさん2018/10/25(木) 18:10:33.51ID:H6gRtozo
>>536
UFOに何度も拉致されたそうだから。まあそういう人なんだわ

538花咲か名無しさん2018/10/30(火) 19:16:17.15ID:u9ieF2Ni
ホラ吹き秋ヤンです。自然栽培に定義無し、従って言ったもの勝ちのようなしろもの。
奇跡でもなんでもない只のホラ吹きりんごです。

539花咲か名無しさん2018/10/31(水) 14:37:29.34ID:9hAC6ySV
鶏糞さえあればいい

540花咲か名無しさん2018/11/01(木) 08:32:53.56ID:fMk+HqqK
あんたらの考える自然栽培(定義はともかく)のメリットを教えてよ。

化成肥料や農薬を使うと健康にわるいから
省力
環境保護

俺は、虫が好きだからかなぁ。。

541花咲か名無しさん2018/11/02(金) 12:29:14.24ID:VOCajSUw
>>540
アブラムシやハダニ類が減る

542花咲か名無しさん2018/11/02(金) 13:13:31.56ID:ffMA1Egm
楽しいから
テントウムシや蜘蛛・カマキリ・トカゲ等が住み着いて畑のあちこちで見かけたり
ミツバチやハナアブがせっせと花粉を集めてる様子を見ているだけでわくわくするし
敷き草をどかせば色んな小動物が見つかりそいつらの活動で土の表層がふかふかになってたり
ボカシをふった場所に白い菌糸がビッシリ張ってる様子を見るのもとても楽しい
生き物を排除して裸地に目当ての作物だけがならんでる光景なんて
工場のラインに製品が大量に流れてるみたいで味気ないでしょ

543花咲か名無しさん2018/11/02(金) 14:02:01.22ID:u6JzR1BT
虫がいるのが楽しい

544花咲か名無しさん2018/11/02(金) 16:17:03.04ID:3Vco7Hlt
収穫性より楽しさ重視でやってるから生物が多い方が楽しい

545花咲か名無しさん2018/11/02(金) 18:41:22.11ID:KrG8E5IG
虫はすっかり嫌いになって見つけ次第頃しまくってるけど
そんな虫を狙って小鳥やカエルがやってくるのが楽しい
作業してるすぐ横に来てこっちの様子をうかがいながらついばんでる姿がたまらん

546花咲か名無しさん2018/11/03(土) 20:46:31.75ID:LWr0rmK1
駆除してはならない

547花咲か名無しさん2018/11/06(火) 19:01:27.36ID:b5SAirT1
最近、ハチがひなたぼっこしに来るわ。
ひだまりで、花の蜜も集めず、帰りもせず、太陽にあたって、ずっとじっとしてる。
バッタやカマキリもひなたぼっこしてる。
朝は寒いからな。

548花咲か名無しさん2018/11/16(金) 16:14:57.92ID:Bywx+AwS
女王バチの越冬がある

549花咲か名無しさん2018/11/17(土) 10:57:57.99ID:JeCEadoT
初夏に山ほど居たテントウムシも見なくなったなあ。
アブラムシを見つけてスプレー掛けたら葉の裏にテントウムシが居て慌てたもんだけど。

鉄コンの会社建屋には、テントウムシが冬眠場所目当てに山ほど入って来るけど、木造のウチには来ないね。
秋の暖かい日中に寒い場所が冬は比較的暖かいって分かってるのかな?
代わりに布団干して取り入れると部屋の中に糸トンボが入り込んでる。
見つけ次第コンポストの容器に入れてショウジョウバエ腹いっぱい食わしてから放牧してるけど。

550花咲か名無しさん2018/11/19(月) 17:01:31.05ID:gNPUyUrm
アオムシがわいてる

551花咲か名無しさん2018/11/22(木) 08:48:27.95ID:WcmPIxFO
最近、カマキリにオンブバッタをくれてやる趣味が出来た。
つかまえて、カマキリの眼の前においてやると、ちょっと構えたあと、ぱっとつかまえる。

いっぺん、つかまえそこねたことがあって、さもはじめからそうするつもりだった、
みたいに、花の蜜を吸ってたけど、カマキリも失敗するとごまかすんだ。

どのみち、もうすぐ冬だけどな。

552花咲か名無しさん2018/11/22(木) 08:49:48.63ID:iB1/ue7F
カマキリが蜜を吸う

553花咲か名無しさん2018/11/22(木) 10:54:13.32ID:H8UZq3SR
さすがにこの時期になるとカマキリは死骸を見かけることがほとんどになってきた
これまでの労をねぎらいつつこの後もキチン質肥料として放線菌の苗床として貢献してもらおう

554花咲か名無しさん2018/11/30(金) 13:00:48.61ID:novDnnFJ
ビジネスモデルで成功するのかな?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00673470-hokkoku-l17

555花咲か名無しさん2018/11/30(金) 15:08:11.53ID:XTxQz5Cd
カマキリを定着させる必要がある

556花咲か名無しさん2018/11/30(金) 16:47:44.44ID:Y4rF41v2
自然栽培してたら、カマキリぐらい定着するだろ。うちは5種類ぐらいいるわ。
ただ、この夏散歩した某所みたいなところの近くだとダメかな。

すぐ横に遊歩道があって、人も歩いてるってのに、ガスマスクつけて、防護服着て、
茶畑にそれはもう入念に農薬散布しまくり。その甲斐あって、周辺には虫も鳥も
まったくいない。

近くの畑も含めて、雑草ひとつない。そんな光景が、道の両側にずっと広がって
るんだ。俺は他人の主義には干渉しない方針だが、あれは、、、 実に見事だった。

557花咲か名無しさん2018/12/02(日) 12:20:08.59ID:BNAPpoMY
マーミリ?

558花咲か名無しさん2018/12/05(水) 14:03:01.36ID:A4TrZEwF
アサヒ園芸
植物好きの庭づくり

559花咲か名無しさん2018/12/08(土) 14:31:09.21ID:cJzGmppJ
>>556
うちは庭でも畑でも無農薬自然栽培しているけどカマキリはいない

560花咲か名無しさん2018/12/09(日) 05:32:53.09ID:ZlyG9kDL
カマキリはそれなりにいるけど
それ以上にバッタや青虫は多数いるからあんまり役には立たない

561花咲か名無しさん2018/12/09(日) 09:43:46.24ID:7zrYfeXK
何事もバランスだからね。肉食昆虫も全てを駆逐するほど多ければその後一斉に飢えるわけだからそうならない程度にしか増えんのだろう。

562花咲か名無しさん2018/12/09(日) 21:32:49.60ID:/Bcy/61v
カマキリって何取るの狙ってるんだ?
青虫やカメムシは取ってくれないよね?

563花咲か名無しさん2018/12/09(日) 22:25:57.39ID:7zrYfeXK
>>562
基本的には何でも狩ると思うけど、菜園の害虫って意味ではバッタやイナゴ、アオムシのタマゴ産みに来る蝶とか?

564花咲か名無しさん2018/12/09(日) 23:17:52.05ID:ANJZ/Qix
カマキリの前にカメムシ置いてもむしされたけど
ジョロウグモにナノクロムシ投げたら直接キャッチしてくれたのはなんかかわいく思えた

565花咲か名無しさん2018/12/10(月) 07:18:32.60ID:0fXBZmpc
>>560
シャタ農園の益虫放出顛末見ていたらそう思うよなw

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