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ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001花咲か名無しさん
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2017/12/13(水) 19:15:04.68ID:iI3XKgZ0
アロエ科(ユリ科)ハオルチア属のスレッドです。
栽培方法は十人十色、 質問する人はなるべく詳しく状況を書くようにしてください。(品種、日照条件、潅水量、通風、画像のアップロードなど)

【参考サイト】
★日本多肉植物の会 http://www7a.biglobe.ne.jp/~JSS/
★国際多肉植物協会 http://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
★The Haworthia Society (海外) http://www.haworthia.org/
★haworthia.info (海外) http://www.haworthia.info/

【前スレ】
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1505791489/

★過去スレ
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1497847860/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア16
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1489057239/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1482888476/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア14
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1470212890/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1460884174/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1448951360/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1432233519/
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1414399380/
0851花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:07:07.94ID:fPOruu2N
>>847
何度も言ってんだろハオルチアドに発表してるって。
0852花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:10:27.15ID:h5Gr3dA/
>>851
ほとんどは自分のハオルチア協会誌
でしょ。
ハオルチアドも独自の記事ではなく、たまにハオルチア協会誌を紹介する形で載せてるだけでは。
そもそも、査読付きの学術誌ではないような気が。

ちなみに最近ニュースになったクマノザクラは、Acta Phytotaxonomica et Geobotanicaという査読付きの学術誌に載せてる。
まともにニュースとしても扱われる新種はそういうもの。
0854花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:15:32.18ID:fPOruu2N
>>852
ボケてんの?俺、以前もお前に説明したよ?
ハオを専門にやってる学者じゃない人間が目を通す雑誌より、多くのハオ研究者が目を通す活発な機関紙じゃないと査読の意味をなさないって。
前にお前ネイチャーだかなんかの雑誌名上げなかった?w
そんな雑誌に載せたとこで意味ねーってwミーハーの馬鹿くらいしか喜ばんって。
まともな否定論文が返ってくるのも、支持されるのも専門誌だからこそであってハオルチアドは新種発表の場になってるわ。
0855花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:17:54.61ID:fPOruu2N
ハオで査読つきの学術誌を上げてみろよと確か俺が言ったんだったよなw
そしたらコイツ見当違いな雑誌上げたんだったw思い出したわwワラエル
0856花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:20:20.52ID:uFjpYOLt
凍ったままの状態だと逆に透きとおった感じに見えて
それが溶けると白く見えるようになる。

恐らく水の膨張で組織が壊れてその部分にスが入った状態だから
元には戻らないし、遺伝性もない
0857花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:21:30.95ID:fPOruu2N
桜っていうのは植物としての背景が違うのよ。
桜はどっちかっていうと亜種の定義だから。
ハオみたく小さなコロニーごとに特徴の異なる植物が残存的に残るものとはまったく進化的背景が違う。
こんなん植物ちょっとでもかじってる人間なら直観的に理解できるもんだよ?
0858花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:22:30.43ID:fPOruu2N
これで人をセンスがないとかほざくんだから怖いわなこの業界は
0859花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:22:32.40ID:gt3pyJ4G
マキシマとかキンギアナはツリスタだからスレ違い?
0860花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 10:26:01.03ID:fPOruu2N
>>859
学者が変わればまだハオの仲間だから全然OKよ。
全部の研究者に支持されてるわけじゃないしね。
0861花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 11:43:46.80ID:h5Gr3dA/
>>857
そうだよ。
ハオルチアは自然界でもある程度クローンで増えちゃうからHみたいなデタラメ新種登録がまかり通る。
こういうデタラメはセンス悪い「研究者」がいたのねで将来修正されるからいいけど、名誉欲だけで飽き足らず金の亡者になって品種名を商標登録しちゃったのは末代までの恥だよ。
0862花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 12:16:43.34ID:uFjpYOLt
H氏が原種の整理や新種登録をしようとすることはいいことだと思う。
実績に対する評価ってのはどうしても時間がかかるもんだし
口だけのやつよりは行動する奴の方が凄いことだ。
なにより、金にならんことに業者は動かない。

ただ、なんで交配も出処もろくにわからん雑種である園芸品種の
商標商売にまで手を出したのか。これは下世話で金が絡む話だから
業者も黙っちゃいないのは本人も分かってるだろう?

例えば、魚類学者が原種であるフナの分類や新種の論文は書くけど
改良品種である金魚の品種を商標登録して商売したりしないだろ?

原種だの新種だのの話と園芸種の商標商売は次元の違う話でしょ?
その辺がごちゃ混ぜになってるから面倒なことになってる。

折角、若いのも入ってきて裾野が広がり始めてるんだから
お互いにもっとうまくやってくれよ。狭い業界なんだから。
0863花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 12:31:47.78ID:mT75U9eS
白熱してるとこすみません。
ゴールデン粒状の多肉用を単用してる方いますか?
0864花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 12:52:43.09ID:1isBXxlI
>>863
腐葉土を単用するといいよ!
めっちゃはやく成長するよ!
0865花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 13:53:23.56ID:zEeG86so
株分けは、今の時期しても大丈夫ですか?
真っ白のお化け?は、いずれ枯れちゃうんですよね?
他の株につけておいた方がいいですか?
0866花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 13:55:29.00ID:h5Gr3dA/
>>862
せっかく研究者モドキとしては間違って尊敬してた人もいただろうに、商標登録騒動で名誉欲、金銭欲が抑制出来ない下世話な偽者だとバレちゃったね。
0869花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 15:50:09.59ID:/y5duYk2
>>863
ハオじゃないけど多肉とサボテンに一時期単用してたことあるよ。
根張りはそこそこ良いけど、しっかり根を張るまでは粒が大きいが故に安定感に欠ける感じ。重さを測るとそこそこ保水してるみたいだけど水辛めの成長具合って感じだった
悪くはないけど特別お勧めはしないね。皆さん言ってるように混ぜた方が良い
0870花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 19:09:36.12ID:thVHs3V+
>>862
同意
分類とかの学術的な話は研究者としてやってくれればいいし、林の記事も楽しい。
ただ趣味家としては、採集番号を落として、自分のMH管理番号だけで販売したり、宣伝するのはやめてほしい。どうせ園芸品種的にコレクションして楽しむだけだから、それこそ園芸品種を名前変えて売られるのと同じ。

商標登録については、林自身が作出命名した植物なら批判しないけど、他人が作出命名した植物や原種を登録するのは批判されて当然だと思う。
0871花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 19:40:44.90ID:1rVJlrD5
>>824
凍害ではございません草
新芽が普通のやつ出品してるし白いやつは明らかに凍ってるわ
0873花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 20:11:22.59ID:+VT7oNXg
>>869
ありがとうございます。今まで平和農園の培養土に赤玉と堆肥を若干混ぜて使ってたんですが、変えてみようかなと思いまして。
大量になってきたら完全に配合する方が安上がりですかね
0874花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 20:38:25.66ID:HsyxgE1O
アストロロバの小熊座って何なんですかね
bullulataかskinneriっぽいですけど
0876花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 21:38:05.81ID:/HU6bMhA
>>871
わろたw
なんかいちゃんもつけられて逆ギレしてるみたいになってるやん
こいつは純粋にバカなんやと思うw
0877花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 21:44:26.76ID:5xiGR+pN
>>872
どう偽物なん?笑
交配実生ってわかる?
0878花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 21:48:16.44ID:0PMqlLnw
>>871
きよたかのくせにぜんぜん清くないね
0879花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:03:18.10ID:h5Gr3dA/
そんなに都合よく凍害が出るかな。
人が儲けると憎くて仕方が無いHと同類は多いな。
0880花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:06:38.43ID:vo9F0JsK
出品者かな?

都合よくもなにも外で放置するだけやん
そらやりすぎたら死ぬけど基本的にはただの管理の失敗
ゴミ売ってたら詐欺師と叩かれるのは仕方がないだろ?
0883花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:21:27.54ID:EEn2f9Xo
今シーズンの冬は寒かったから、例年通りに管理していて凍らせたんだろうな
んで、ヤフオクに凍害なんか全くありませんよーと出したと
0884花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:29:57.36ID:OnIaDNB3
昼間からHが他人のふりして必死で笑える(大爆笑)
他人を叩いて目を逸らせても、中国人みたいな悪行は消えませんから(大爆笑)
0885花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:36:57.12ID:KedsQPvR
>>872
偽物ではなく、実生だからね。
この場合、親株が雪うさぎで、
それと何らかのハオルチアの交配による種子
から成長したものの一つor複数ということ。
親とは同じではないけど、この様なものの中から選抜して、選んだ個体を増殖して新品種となる。

唯一無二のものなので、気に入ったものならそれで良いし、
新品種に出来る様なものになるかもと考えると、それはそれで、面白い。
0886花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:49:07.10ID:HToM9OBY
>>879
0度きったら冷害とかすぐでるよ。よっぽどさむくないかぎり死なないし。

もしかしたらこいつは毎年冷害だしててそれで冷害って気づいてないのかもw
やとしたら重症。
今後この出品者から落札することはないな。
0887花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:51:47.96ID:H6s1pTTm
窓の白さと冷害の区別もつかん初心者やのになんで何万もだせるの?金持ち?笑
0888花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:53:20.26ID:ZLoZI5iA
>>885
見るからに唯一無二の駄物です
0889花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 22:56:33.74ID:KedsQPvR
>>888
駄物なら駄物で気に入ったならいいんじゃないの?
そもそも良いものなら新品種にしているでしょ。
0890花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 23:03:57.19ID:AfAHso4N
>>889
新品種に出来る様なものになるかもと考えるととか言ってたからそれはないですよという意味です。
0891花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 23:06:59.56ID:Z7gfu4Q4
>>879
その発言はお前の感情そのものだろうがw
0893花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:23:13.35ID:IJYpH7NQ
世界に一つだけの一点物の実生苗。

錦鯉でも骨董品でも一点物が希少価値があるからな。
0894花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:24:55.01ID:dTv/NVkn
さすがにここにHいないだろ
いるの?笑
0895花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 23:26:23.61ID:0tRJeYvt
>>893
いやそれはちがうなwww
0898花咲か名無しさん
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2018/03/23(金) 23:39:41.24ID:jWVTSAAT
交配種は交配種でいいし、それぞれ名前を付けてもいいし、好き好きでは。
Hとかは同じ交配なら同じ名前でいいと思ってる節があるけど。
0899花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:13:22.82ID:9rkW/888
光るオブツーサ買ったけど遮光あんまりしない派だから普通のオブツーサと変わらなくなった
0900花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 01:22:39.93ID:IQhHU+Gv
商標登録に異議がある場合は特許庁に異議の申し立てを申請せにゃならんのだけども
特許事務所に頼むとクッソ高いし、個人でもやれるけどお金かかるしクッソ面倒なんだよな
ここで文句言うのが精一杯
実際に異議出すやつはおらんと見込んでの商標登録なのかなぁ
0901花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:42:30.87ID:vCUojh7r
どちらにしても面倒なだけ。
業界が盛り上がらなくなるだけだよ。
0903花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 07:00:01.34ID:3kkfw3Ph
>>900
さすがに業者がやってるやろ
してるかどうかわからんだけで
0905花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:10:12.73ID:NXweUz5G
オクで30万超えたやつから1発目いくらしい
0906花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 16:06:16.27ID:H0Ma8sgf
林が奈良で販売してるけど、しっかり協会に収めるのかな?
それとも協会=自分の財布で、会計ズブズブかな?
0908花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 17:54:13.91ID:C9U5OynO
>>824
下のやつ質問欄大荒れでインスタにも晒されて草
入札多いように見えるけど入札者自体は3人だし自演だろうなぁ
0909花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 17:58:51.37ID:C9U5OynO
ほとんどの凍害株に入札してる評価件数2と68のやつが出品者で、最高額入札の評価件数多いやつはお仲間かな?
あからさまな自演ぷり

評価件数からID絞れないかな
0911花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 18:54:52.52ID:0dBWoFGM
株分けはまだ時期が早いですか?
0913花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:13:35.11ID:C9U5OynO
玉扇(白氷河)も面白い
ても正確には玉扇(白氷河(凍害))だよね
0914花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:34:08.80ID:T6y4f9WT
まんま架空請求業者みたいな対応だな
丁寧だったのにバレてるとわかった途端逆ギレして本性表すw
0915花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:39:11.88ID:AN6cm8Dt
あこまで評価かせいだのにこれで終わったな。
逆ブラックリスト機能ほしいわ
ペティとラプトルとdktcdとこいつをセットで非表示にしたい。
0916花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:50:30.20ID:nitFcTzw
違う品種が何品も特白に育ってる(?)時点でおかしいんだよね笑
それをよくもまぁ…
0917花咲か名無しさん
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2018/03/24(土) 23:53:03.04ID:z0amQ8bt
凍結だけで、これだけ綺麗に白くして、痛みなく元気というのは難しそう。
方法を知りたい人たちと、言いたくない人が切れだした感じで面白い。
0918花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:01:24.80ID:luFp+bLE
>>917
お前の発想きもすぎやろ。
寒い地域でビニールハウスで育ててる人ならわかるはなしやから。方法知りたいってお前は詐欺がしたいの?死ねよ
0919花咲か名無しさん
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2018/03/25(日) 00:04:31.82ID:NF6uvoM2
>>917
痛みなくやってw
どうみても痛んでますがw
0920花咲か名無しさん
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2018/03/25(日) 00:13:18.42ID:gAKEzsWM
>>918-919
傷んではないように見えるけど。
変に見た目が綺麗なので入札してしまう人がいるんだろうし。

品種の特徴と言い切っちゃうとまずそうではある。
今年は氷点下になるハウスにいくつか置いたけど綺麗に白くなったものはなかったな。
凍って綺麗になるのが品手の特徴という詭弁なのかな。
0921花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:22:29.42ID:DI3qVqnD
>>920
いや窓が濁ることが痛みといっていいだろ。
オレは1つ特白コンプトに仕上がったぞw

お前らは冷凍庫に30分放り込んでから出直してこい。
0922花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 02:54:32.23ID:+uQNL4HL
>>915
え、dktcdってアカンの?
アロエとか何個か落札したことあるけど
0924花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 05:44:52.26ID:jUF09uUm
>>922
最近へったけど万象とか玉扇の偽物売りさばいてるよ。
3、4年前にオレもけっこう落としたけど見事にすべて偽物やった。
万象あたりの見分けがついてなくて今では勉強代とあきらめてる。
今では返品不可とか自分で名前調べてるとか書いてるあたりで察してくれ。
もしかしたらまともに見える1番怖いアカウントかもね(笑)

オークファンで3年くらいまえの調べてみて
0925花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 05:53:16.07ID:jUF09uUm
今もでてるけどあいつの敦盛は全部偽物やねんで(笑)こんなん初心者わかるわけないやろ(笑)

よく他のひとのと比較してもらえればあの小苗に特徴ないのがわかる。過去には親株の写真があったけど敦盛ではなくてたぶん指摘されてのせるのやめた。大量に偽物生産してるのがなぞの人物なんだよなー。
0926花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 05:54:59.00ID:jUF09uUm
>>925
いまも親株のってたわ(笑)
オリジナルの敦盛なんかな(笑)
0928花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:27:14.64ID:jUF09uUm
>>927
いやこっちじゃないほうな
0929花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:42:28.03ID:d9+3WfvW
Hのヤフオク監視スレに変わりました!
金を払わないと叩かれるぞ!
0930花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:46:36.22ID:tjcxSMFb
>>929
さらされた詐欺師がわいております
0931花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:12:38.05ID:84CPJsxe
>>906
会計報告はきちんと出すべきだろうな。
そもそも申請費はどこから出たんだ?
0932花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:19:51.26ID:IPZw5nmx
>>931
パトロンがいるんだな
0933花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 08:39:01.89ID:AlLuYzXd
凍害で白く変色した葉って夏とかになったら茶色くなる?
0934花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:19:52.02ID:qfiaN/+P
>>931
これが不明瞭ではないかと公の場で指摘されて、林がガチ切れ。
それぐらいから一気におかしくなっていった。
まぁ、やましいことがあるから怒って除名処分にしたんだろうな。
0935花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:24:30.27ID:pIN192L1
Hって犯罪歴あったっけ?
0936花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:12:20.85ID:HYTdhLUN
犯罪歴じゃないけど、数十年前に豊橋の人材派遣会社で組合を結成して書記長になり予定のHMさんという新聞記事は本人かも?
そこはかとなく漂う攻撃的な団塊左翼臭と一致して面白い。
0938花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:46:37.59ID:OD7Bfqst
植物輸入しようとして空港で捕まったのってHやった?
0939花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:13:35.71ID:BuHlNahW
>>938
それは小林
0940花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:19:01.21ID:qfiaN/+P
>>938
南アフリカでハオルチア 大量に密猟して逮捕。渡航禁止中。
0941花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:35:32.53ID:HYTdhLUN
>>940
マジで?
採集番号を隠して販売したりしてるからやましいところはあるのかもしれないけど。
0942花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:50:11.68ID:3ZAfTZ70
ヒロシて逮捕歴有りかww
0943花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:10:56.81ID:mRuwNIiH
ガチもんの犯罪者やん!
こっわ!
0945花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:53:11.64ID:6hv4TPnl
他人の土地に入って植物をギッて捕まったんじゃなかったけか?
0946花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:59:50.34ID:+AldbOSe
>>945
ぎるってそっちの田舎の方言すか?笑
0948花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:34:54.05ID:86Q3Hndn
924はぺてぃ
0949花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 03:41:52.13ID:Jp4D8ZPB
氷ってるのを出してるの=ペティ別赤でOK?
0950花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 04:40:45.52ID:/gkLoDxB
植え替えていつから出来ますか?
0951花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 08:06:54.69ID:g5fTw6mN
いまが植え替えシーズン
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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