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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part108
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0001花咲か名無しさん
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2019/05/07(火) 08:31:14.02ID:Zh7H/XAy
手入れが大変だと言われているバラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
「散々既出」、「本読め」などとレスされたらググレカス、半年ROMれ、もしくは過去ログ保管庫を読破推奨。
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ショップの話題・癌腫の話題は荒れる原因なので専用スレで。
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【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part107
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0561花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 15:54:43.54ID:lFQfCnV8
>>543 ガブリエルはがん腫多いねー・・・今までに2株がん腫で枯れた。
芋の家店長も共感してるのでしょう。
0562花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 15:56:26.78ID:lFQfCnV8
>>514 がん腫出しても平気で、それより広告に必死なダメバラ店の代表。
0563花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 15:57:50.96ID:lFQfCnV8
>>527 いわゆる地区の方なので、顔だけ見れば土人顔だし、
株の質より金儲けに必死。
0565花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 16:20:05.94ID:xC/b0D3n
>>558
無くはないと思います
良くノイバラ台は癌腫の感染に弱いと言われてますが
菌株によっても性質や好みが異なると思いますので
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjphytopath1918/50/2/50_2_197/_pdf
古い論文ですが普遍的に存在する多犯性の菌で
菌株によってもかなり性格が違うのがわかります
0566花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 16:27:35.97ID:GdFd64GI
癌腫って、本当は普通に薔薇自体が耐えられるけど色々試行錯誤すれば弱くなる品種も出てくるよってことでいいのかな
0567花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 17:08:50.65ID:9j+Vave1
癌腫は傷から出来る
頻繁な植え替えや剪定で誘発する
と個人的に推測してる
0568花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 17:12:31.56ID:eGTMzvuP
モンクール、シュートはびゅんびゅんなんだけどろくな花が咲いた事ない
これをうまく咲かせられる方法知ってますか?
花弁が薄すぎて日光も雨もダメだし・・
0569花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 17:43:41.26ID:3ah4zUN5
>>564
すみません、写真のアップの仕方がわからず…なんです
0571花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 18:11:12.09ID:GdFd64GI
普通に2ちゃんねるのアプリからのあげかた無理なんか?
0573花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 18:45:36.85ID:OIAQdNqW
画像のページを開いてそこのアドレスをコピペしてくれ
0575花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:04:47.75ID:Pg/MxOjD
↑554です、ベルデセゴサを咲かせたらこんな顔でした
0579花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:21:54.07ID:s/+uU82h
モンクゥール上手く咲かせられないに同意w、手入れするのが馬鹿らしいので、元気だけど処分する予定
0580花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:22:30.98ID:uHeEEByF
お前らロサオリ嫌いなんか?
楽天と一緒に大きくなったブランドローズだけど執筆にオリジナル商品、講演会、そして今回タイプ0の最強のバラと言い張ったシャリマー
伝統も実績も無いのにここまでのし上がって来られたのはキムタク店長がやり手だから
今彼が叩き潰してる汚いことは自身で大体やってきたのよ
0581花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:28:06.32ID:fiFrSIxo
オデュッセイアは買って良かったよ、綺麗に咲いた
ショップや店長がどうとかどうでもいいかな、欲しいバラが買えれば
0582花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:39:43.37ID:AyaZJkV2
>>578
オッタビオは大輪で深い半剣弁で、赤の色合いがシックだから
トイトイトイ!とかの方が似てないかな?
0583花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 19:46:25.51ID:FHBFq5Wa
広告広報なんてどの世界でも良い所以外は伝えない「嘘は付いてませんよ」の姿勢だし
新品種なんて2年は経たないと信用ならんね
0585花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 20:07:23.70ID:VDuuMqDP
品種違いではなく正真正銘ベルデセゴサだと思う
ネットで写真をみると、横浜のイベントに出品されてたベルデセゴサにもこれほどひどくないけれどこのような絞りが入ってた
条件によってこういう絞りが入る品種なんだと思う
ベルデセゴサの新苗を買ったけどまだ咲かせていないから、もし絞りが出たら報告するわ
ちなみにミッソーニは蕾の時点で外側は白くないからミッソーニではないよ
0587花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 20:21:32.89ID:Ii059yWn
クリムソングローリーとフランシスデュブリュイあっても
オデュッセイア買う価値ある〜?

やっぱり 実物 を見なくちゃねー
それでググッときたら欲しい☆ミ

ググッときたからレディエマハミルトン
ポチった
0588花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 20:25:58.93ID:GdFd64GI
普通に2ちゃんねるブラウザアプリ落としたら直で画像貼り付けられるのでそうしろって話やで
0590花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 23:11:50.36ID:liBQaXK1
>>579
同じく!
この春まではと我慢してたけどもうだめだ 結構スペース取るし廃棄して新しいの探すことにする。
だけどあの可愛いピンク色で自分ちの条件に合うのはなかなか無いんだよなぁ。ピンク難民だ。
0591花咲か名無しさん
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2019/05/21(火) 23:22:58.03ID:6Wd8e0P0
デビチンやシュラブのクラシックっぽいバラばかりになってきて まともにやれば沢山咲く
普通のフロリバンダも良いなと思えて来た。
暑さに強いし、花持ち良いし、場所そんなに取らないし。
新しい時代のバラは 自分にはどうでもいいw
0593花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 00:14:34.87ID:6gvoy3tM
うららいいようらら
ザダークレディいいよザダークレディ
0594花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 01:11:51.71ID:h8xDs30N
>>586
>>589
ありがとう!
0595花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 01:15:16.96ID:h8xDs30N
>>576
>>578
>>582
>>585
ベルデセゴサの写真で検証して下さった皆様ありがとうございました。
販売店にメールで連絡してみましたので、結果が分かり次第ご報告させて頂きたいと思います。
画像添付の仕方等、ご教示下さった皆様にも感謝です!
0596花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 04:25:48.44ID:NMy0Cj9L
「今本気で青バラ目指しているのはサントリーさんと俺くらいなのかな」・・・とか、また気持ち悪い投稿してる・・・バラのキムタクじゃなくてキモタコでいいと思う。
そんなことより芋出さないよう頑張れってば。
0597花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 04:51:45.30ID:GrgcwPtm
サントリーまだがんばってんの?アプローズで終わりじゃない?
純粋なバラの青は青竜が限界でしょ、後は同じ色でもいかに強い青バラを作るかだよ
あと青バラ詐欺はいい加減止めて欲しいわ
0598花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 05:04:01.61ID:rLzHD7/P
ブルー系の香りがしないブルー系は認めない
0599花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 06:29:05.01ID:WN9rcLdT
>>596
ファーストローズがシェエラザードとラピスラズリだった
シェエラザードは香りが良く、ラピスラズリはタグ通りのコロッコロの花を咲かせた
が、ラピスラズリの二番花は平べったいタグとは似ても似つかない花が咲いた
秋の花もタグとは別の花で、初心者がうまく咲かせるのは難しいバラだと思った
ラピスラズリも青バラのカテゴリーなの?
0600花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 07:10:12.59ID:MY+GbelA
最初はオクラホマだったかな
その次がアリゾナとブルームーンww
森治氏の
青はだいたいブルー香ないじゃん
0601花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 07:51:17.95ID:AGaD8Ixa
ブルーヘブンは青いぞ
水色だけど

あとイングリッシュローズは本当にバサバサ花びらが落ちるな
牡丹みたいだわ
0602花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:15:51.02ID:4+6u4GTI
>>601
うん、その葉の落ち方でイングリッシュローズは増やすのやめちゃった
花は可愛いし花弁は多くてふっくらこんもり咲くから魅力なんだけど
0603花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:23:47.74ID:DM8eUzD5
ニューウェーブ買ってみた
届いたら半開きの蕾が付いていて、ちょっと地味だったか?と思ったけど、開いたらキレイだ
昨日の暴風にも耐えた
0604花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:24:21.79ID:KUf2SECc
家アンチのキチガイ老人いつ寝てるの…引きこもりなのは解ったけど心配になるレベル
0605花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:32:50.03ID:RSWST/g4
初青い薔薇が欲しくて、ノヴァーリスに手を出すか検討中
勇者様のアドバイスくれくれ

強いみたいだし
0606花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:37:27.07ID:Xk9C8mmV
ブルーインパルスしか青バラ持ってないから青系は弱いっていうのがピンとこない
病気ならないしシュート出るしよく咲くしとてもよい
でもあんまり売ってない(´・ω・`)
0608花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:40:25.84ID:Xk9C8mmV
>>605
あっノヴァーリスも持ってたわ…
寒冷地もいけるって言われて買ったけど花がつかない
葉っぱはワサワサだし病気も出ないからあとはうまく咲かせるコツ知りたい
0609花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 08:54:53.83ID:9aPmuYmh
ブルーバユーは丸弁かわいいけど春以降パッとしないし夏に弱いし香りも弱い
ノヴァかブルームーンでいいんでね
0610花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 09:34:51.62ID:trXCpybV
昨年のくれに大苗でつるブルームーン買ったのだけれど、全然つるにならなくて、高さが1m位しかないんだけれど、つるが伸びるのはこれから?
それとも先祖返りしてるのか?本当は、ただのブルームーンだったのかな?
0611花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 10:22:47.51ID:iuXhPp8q
>>610
これからウゼーくらい延びるよ
バラの枝が良く延びるのは夏からだから
0612花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 10:41:06.37ID:iinCubas
>>606
そんなあなたには是非ブルーヘブンを!
他のバラとは違った印象だよ
いま丁度2番花が満開だけどまだ気温が低いのもあって
すごく青い
0613花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 10:51:50.20ID:DdEgctXD
春先の芽が吹いてすべて出開きになってうんともすんとも言わなくなったバラがあって
処分しようかと思ってたけど今頃になって勢い良く芽吹いてきた
植え替えのときコガネ子被害が一番ひどかったから
根が十分回復してから芽吹いたということだろうか
0614花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 10:56:49.79ID:7nFd82Pf
ベルデセゴサの品種違いの件でお世話になりました。
販売店より連絡がありまして、ギョーのベル・デスピヌーズだったそうです…
これはこれで綺麗なんでベルデセゴサと交換するか、残しつつベルデセゴサを迎えるか迷います。
0615花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 11:19:42.88ID:9yBVjSh+
ベル・デスピヌーズなどの赤と白の絞りの花は花弁の裏も赤白の絞りが出ているのがほとんどだから
花弁の裏が白いって特徴があるのはベルデスピヌーズじゃないと思うけどね
販売店がそう結論づけたならそれに従うしかないかも
それが気に入っているならそれはそれで残しつつ通年で同じような絞りが出るのか観察していって
ベルデセゴサの栽培情報が色々出てくる3年後ぐらいに改めてベルデセゴサを迎えるか残したのがベルデセゴサなのかを考えてみては
0616花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 11:28:18.15ID:9NG24Fdn
枝変わり・芽変わりで
ちょっと違う花が咲いたのだったりして
0618花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 12:13:39.10ID:YkwPJgZU
株が若いと結構変な花が咲いたりするし
気に入ったなら手元に置いといても良いんじゃないかな?
0621花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 17:29:57.33ID:tP/qJxNF
わざわざ金かけて遺伝子操作して作ったバラが青じゃなく紫だという
何だったら遺伝子操作では無いの方が青っぽかったりするという
どうせならもっと魔改造して綺麗な青に
0622花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:12:42.65ID:AGaD8Ixa
>>612
ブルーヘブンは地雷だよ
黙ってノヴァーリスとか強い品種育ててる方が良いわ
ブルーヘブンは花付きが異常にいいんだが花が開花し始めたら最後
梅雨時〜夏にかけて突然枯れる(中には開花中に枯れる場合も)
青々とした葉っぱが一晩で黄変してボロボロ落葉して3日後には枝が変色してバイバイ
0623花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:26:27.92ID:AGaD8Ixa
ブルーヘブンはつぼみはしっかり摘まないと死ぬ
なんで死んでしまうのかは切り花の遺伝子が入っているから
体力以上につぼみを付けてしまうからつぼみは小さいうちに人間が剪定して摘んであげる必要がある
それを出来ない人は絶対に枯らす
0624花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:42:29.81ID:HsBH/vS7
天国に帰りたがってんだよ
0625花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:46:13.44ID:h8xDs30N
厨二かよw
0626花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:46:35.62ID:h8xDs30N
ベルデセゴサの品種違いの件でお世話になりました。
販売店より連絡がありまして、ギョーのベル・デスピヌーズだったそうです…
これはこれで綺麗なんでベルデセゴサと交換するか、残しつつベルデセゴサを迎えるか迷います。
0627花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:52:03.04ID:h8xDs30N
>>615
写真判定だから販売店の結論が必ずしも正しいとは限らないので、品種については一つの可能性という事にしておきます。
結構気に入ってしまったので手元に残して絞りの観察してみます。
ベルデセゴサはあらたに新苗ですが迎える事にしました、やっぱりあの花を見てみたくて…。
色々と親切なアドバイスをありがとうございました!
0628花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:53:08.37ID:h8xDs30N
>>616
そうだったら嬉しい…!
0629花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:54:21.74ID:h8xDs30N
>>617
はい、意に反して湧いてしまいました。
お世話するとダメですね、可愛いくなっちゃう。
0630花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 19:55:21.28ID:h8xDs30N
>>626
なぜか前に投稿したものがまた再投稿されてしまいました、スレ汚し申し訳ございません…
0631花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 20:00:29.71ID:AGaD8Ixa
>>624
いや一つの要因は切り花の血を混ぜてしまったってこと
後は近親相姦で樹勢が壊滅的なこと

この二つの混ぜあわせで不健康に不健康を重ねて貧弱にして赤みを抜いた紫のバラを世に送り出した訳だけれども
人の手が入らなければ咲いて死ぬバラがつまり青バラなんだよね

きちんと開花と枝張りをコントロール出来る人でないと青バラはまず無理ですね
0632花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 20:19:07.81ID:QDhm+qHX
現状遺伝子組み換えで真っ青のバラができても、長く育てようとは思えないな
何となく異物っぽい感じがしてしまって。
あとは緑の葉と青がマッチするのかどうか。
植物園で展示とかなら見に行きたい
0633花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 20:28:18.70ID:muHoAklJ
個人的には遺伝子組み換えで青いバラにしたのは 染料吸わせて青くしたのと同レベルじゃんってなっちゃう
咲いた時にその品種に込められら熱意と気迫(と育てる際の苦労)に感動するみたいなとこある
0634花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 20:54:07.05ID:uxUg5GGk
冷静に考えて
バリエーションに乏しい青バラって、そんなに魅力的か?
レアだからって理由で過大評価してない?
0636花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:30:33.30ID:AKbsY6PD
なんやかんやで一個は欲しくなる(需要が絶えない)んだからしょーがかい
0637花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:31:23.89ID:KUf2SECc
いやいやバラに限らず青花なんてどんな植物でもありますから
別に 青薔薇=珍しいから欲しい って図式だけではないと思うが
自分は夜に照明が当たった青い花が大好きだからバラも好きだから青薔薇も選んでるよ。

自分は今の所残ってるのは青竜とルシエルブルー。ガブリエルとルシファーは癌腫で6苗も死んだ
ノヴァーリスは喉から顔でるほど欲しかったが京成怖いので諦めた
0638花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:38:29.86ID:uxUg5GGk
ま、青バラ作出に係るロマンは理解できるけどね
俺も何株か育ててるしね
青バラの中では夜来香が一番好きかな?
ガブリエルは青バラと言うより白バラだと思う


それだけにアプローズのチート感はいただけない
ゲームをアクションリプレイ使って「簡単だぜ!」って言ってた同級生を思い出す
0640花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:51:28.30ID:KUf2SECc
ゲームのチートレベルとは努力の度合いは桁が違うとは思うけどな。
実際今でもアプローズは本当の青ではないのはサントリーも認めていて改良中なわけだし

まあ園芸愛好家としては遺伝子弄って紫かよって思うし
上で言われてるようにどうしても染色バラと同じ立ち位置にしか思えないのも確か。

あとガブリエルは十分青薔薇の範囲だよ。白になるなら苗に対して気温が高すぎるんだと思う
ステンレススチールと同じく銀ベースの青薔薇だね。
0641花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:53:51.34ID:vJ45ZRPw
彩としてバラに他植物の青花を取り合わせたり、青色のガーデン用品を使うようにしてると
やっぱり青いバラ欲しいなと思ってしまう
0642花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 21:55:25.43ID:GrgcwPtm
チートならチートで真っ青のバラならいいがアプローズのあの中途半端さ
そして基本ピンクなのに僅かな期間青みがかるだけで青バラとする今の流れ・・・
0643花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 22:04:34.28ID:AKbsY6PD
むしろ青薔薇って難しいと聞いてたんだけど凄まじい伸び方してビビったんだが
ブルームーン
こいつこれから病気とかで厄介になるの?
0644花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 22:07:25.74ID:KUf2SECc
完全な青薔薇もだけどそろそろ黒薔薇を各社作ってくれよとは思う
別に完全な黒というわけでなく赤黒の黒薔薇でも良いから。
今の黒薔薇はほぼ京成が独占状態に近いし…アストリットとパガニーニは育ててるけど
0646花咲か名無しさん
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2019/05/22(水) 22:16:39.23ID:KUf2SECc
>>645
夢ぐらい見させてくれお…
いや、今の時代不人気なのは解ってるけどさ…夢ぐらい(大事な事なのでry
0647花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:24:11.85ID:1QTI6GA0
ブラックベルベットコマツはなんで苗を一般に流通してくれないのかなあ
0648花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:24:48.83ID:uxUg5GGk
赤黒で凄いと思うのは
黒真珠とブラックバッカラだな
0649花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:30:06.45ID:Z6X0AWYb
ウィークスのインクスポット また手元に欲しい
0650花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:30:37.66ID:OiHi0IGX
>>643
つるブルームーン育てているけど、丈夫でなく伸びるよ、無農薬で育てているけどコガネムシに好かれる位かな。春の満開時のブルームーンの香りはたまらない。
0651花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:34:00.60ID:sLqe/FIP
>>650
× 丈夫でなく
◯ 丈夫でよく伸びる の間違いです。
0652花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:38:36.30ID:KUf2SECc
>>647
あれ最初の頃は一般にも売ってたのにね。途中から貴重性上げるために販売絞ったような気がする

>>648
黒真珠は弱る時一気に弱る感じだね、
ブラックバカラは恐らく黒薔薇で一番花弁の耐久性あると思う。癌腫で逝ったけど。
0653花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 22:47:06.59ID:MY+GbelA
ブルーヘブンは1株をもう5年以上咲かせてる
でも株寿命が短いのか
最近は大きな花が咲きにくい
普通のバラの管理だと多分そんなに持たないのかもね
でもあの青は他にないからな〜
0655花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 23:49:22.02ID:DdEgctXD
ブルームーンは丈夫な部類じゃ
ノヴァーリスやレイニーブルーは無農薬でもいける
0656花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 23:55:09.11ID:DdEgctXD
自由雑談スレがまた荒らされとるな
目的はなんだろさっぱりわからん
0657花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:08:20.09ID:4HJhxJwj
今雑談スレ荒らしてるのは5chというかネット掲示板に対して悪意ある人だし
放っておいて埋まれば次の「雑談」スレにいくだけだからむしろ楽。
いつもの園芸スレ荒らし続けてるホムセンコピペ老人家アンチの方がウザい
0658花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:50:15.89ID:LC7xIEwI
鉢をケチって菊用をずっと使っているのは俺だけか?
0660花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:37:56.98ID:pliEX2ko
たいして青くも無いのに名前にブルーを付けるのはやめて欲しい
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