盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート18）

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 01:39:51.18

盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。

※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート17）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1555942113/

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:49:51.61

>>42
この人の料理動画の例だって
何十年もオムレツ作ってきた料理の
手さばきは見てすぐわかる
アドバイスも的確、
一方知識だけのユーチューバーは
プロを気取ってはみるが、手つきはおぼつかず
いうセリフはどいつもこいつも同じ
ほんとうに勉強したい人は
その人の経歴つまり長年何をしてきたかを
見るといいと思うけどね
料理研究家、盆栽研究家、こんな肩書が一番危ない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 06:23:46.93

>>44
初めて知った
経験じーさんのいうことも侮れないな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 06:45:15.65

>>30
きみは旦那の作った台本でキャラやってるだけ
だからときどき漢字読めないというオチ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:14:23.31

盆栽技能保持者って全国に43人しかいなくてその中に女性が一人いるんだね
取材してる動画見たけど針金かけず自然の力で変えていくというスタンス。
例えば、長く育てるんだったら直根を切らないんだってさ。普通は太くて古い根は切るよね。盆栽chもそうやって鉢替えしてる。
結局、こういう知識と経験を知りたいってことは分かる
植物なので色々な正解があるわけだから、しんきみみたいなのがいてもいいよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:23:10.23

長くなるから一旦送信したけど、普通は学びたいから教室に通ったり本やネットで検索もする
とはいえ愛情持ってやってなかったり、再生数稼ぎとか嘘っぽい所が見えると興醒めするし、YouTubeってのはその傾向が強い
盆栽ってのはある種の芸術品。野菜みたいに畑で栽培して量産してるのとは訳が違うし、そうやって中国人相手に栽培してるのもオレは違うかなとも思う(商売なんでそうも言ってられんけどさ)

あーだこーだ言って敷居が高くなり、講習会開いても老人しかいなかったり日本人よりも外国人の方が盆栽に長けてるのも情けない
20代30代の若い人が盆栽に興味持って日本人としての教養を身につける、そのためにYouTube配信者も努力すべきだよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:56:28.88

>>41
金子動画出されてから、この人逃亡したな
連投で反撃しまくってたのに

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 10:07:16.39

>>50
その新しい発想を若いやつらがやればいいのに教科書通りの作り方なんだもんな
連投さんの気持ちもわからんでも無いが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:35:13.94

>>50
まさにこれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:42:26.35

>>40
>>41
結構アカデミック感あって共感してけど
>>44
これ見てショックだった

俺ってセクロスのやり方はめっちゃ知ってるが
やったことがないドーテーくんってことか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:46:24.15

山田香あたりが頑張ってほしい
が、彼女の清香園でさえTwitterフォロワーは
200人、盆栽会は風前の灯

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 16:36:14.82

しんとう某の動画初めて見たけど私には見続けるのは無理でしたw

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 18:47:19.17

>>55
そこなんだよなぁ
一人で撮影編集してる時点でYouTubeもTwitterと同じく駄文垂れ流すだけのものよ
テレビは多くのスタッフが入るからちゃんと観れる映像コンテンツになってる。そこは今の芸能人chにも言える
で、そのクオリティーの質を巧く補ってるのが盆栽chの掛け合いであってしんきみや清香園が盛り上げて若い女性を惹きつけないと。
動画出してる以上は責任持ってもらわんと

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:33:04.25

>>54
まあ盆栽は通常の育て方とは違うから、園芸的に正しくても盆栽的には違うっていうのがあるんじゃない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:41:02.46

ミスターエビデンス！カムバックプリーズ！

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:45:14.79

てかさ、ちょと反省
エビデンスの人って詳しいとか思ったのに
金子や証拠じーさまが知ってる初歩的なことも
知らないってことだろ？まんま相手の主張どおりだろ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 21:35:46.71

個人的にはそんな重要な情報がほんの一部しか知らないというのがちょっとうさん臭く思うんだけども
ざっと調べたけど全くと言っていいほど情報が出てこない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:06:08.89

>>61
嘘っぱちやぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:07:38.45

>>61
おまえがミスターエビデンスだろ？www
恥の上塗りはやめろ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:11:09.25

札幌の盆栽園動画は獅子頭紅葉を大量に挿し木していた
これはおどろいた、しかもネットや盆栽本では挿し木負荷の品種
ネットや本をやみくもに信じてるのはやったことがないからだろ
なんとなくわかったよ、おれはな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:15:44.70

趣味園といえば自称園芸家の杉井詩織が
「ゴールドクレストの枝はハサミで切って」と
金属バサミ使っときはドン引きした

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 23:11:00.21

>>65
何故？
まさか金属のハサミで焼けが入るとか思ってる？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 01:19:16.47

北海道のおんちゃんは根を切るときに切り口が下に向くように切ることを何度も言ったり基本のキをちゃんと教えてくれるのがいいよな。全然偉そうにしないし。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 06:20:55.10

>>51
そんな一意見を鵜呑みにする情弱がここにいたのかｗｗｗ
動画見てほらこう言ってたよーってｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 06:26:06.35

そんなに明白に成長速度が違うんなら、老爺柿の雌雄の見分けで苦労することねえんだよなあｗ
で、そんな見分け方があると紹介する動画がどこにもねえっていうことも分からんのな
んで、あとその動画に関しても、老爺柿限定の話で銀杏の雌雄の成長速度とは何も関係ないんだけど？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 07:50:22.99

>>69
でもその傾向すらあることをまったく知らないで
偉そうに解説してたよねミスターエビデンスって
つつまり、アメリカに住んだことないのに
アメリカはああだこうだと解説してるような人と同じだよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 07:53:34.03

育てことがないのに、ネットや本を見て育てたことがある気になってしまう
これが昨今の傾向、そして実際に育てているひとさえも、自分の未経験知識で否定する
アメリカに住んだことのないミスターエビデンス君が、住んだことのある経験じーさんに
えらそうに説教してるようなもんだ、いまだに調べたけどそんなのみつからないとかいってな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 08:14:12.97

>>66
これ園芸板で有名なトピックですけど
杉井先生の解説のとき、テロップで否定されてたという笑い話。
「挟みはプラスチックかセラミックのものをお使いください。金属製のものは枝が枯れ込む恐れがあります」って表示。まだYouTubeあるかも。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 08:44:11.15

>>71
賛否両論でいいと思うんですよ。ただエビデンスうんぬんの人が、自分の育成実績で主張してるならいいバトルかもしれないですけど、調べた結果というのがあれかなとは感じます。私も知恵袋で苗の名前聞かれて「梅」と答えたら、「ネットで画像調べましたが違うようです、ありがとうございます」と否定されてしまいました。育ててる人なら一発で梅とわかるんですど、ネットが正しいと思っている人は多いかもしれません。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:23:52.30

こいつらここが何のスレなのかわかってなさそう
盆栽総合スレみたいなの作って質問スレと分けたほうがいいんじゃないかなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:39:57.17

>>72
ゴールドクレストは生垣にしようとせっせと挿木で増やした事あるが普通のハサミで切り込んでいたよ
剪定もステンレスのハサミ使っていたし太くなった枝はノコギリで切っていたけど枯れ込んだ事などない
剪定時に葉のないとこまで深く刈り込むと元から芽が出ないからその枝は枯れるがそれはセラミックのハサミを使っても同じなはず
切る位置を考えながら切れば良いだけだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 11:51:36.59

今日は暖かいから何か芽生えるかも？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:04:31.27

>>76
まだ早い
今年こそはジマンダイセンと石灰硫黄剤

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:24:26.04

寒くてずっとペンディングしてた鉢替えした
落葉して休眠期なので今日しかないかなぁと
しかしまぁアレだね、盆栽ch毎日見てるんだけど自分がやるとなると失敗もするね
鉢替えの時はストックいくつも用意してないと選択肢に欠ける
その辺りが今年の課題かな、ビギナーの自分は。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:31:44.63

硫黄合剤そろそろやらないといけないよなあ
しばらく臭いのと動噴しっかり洗わないといけないから腰が重いw
去年はマシン油でお茶を濁したけど今年はやるかあ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:10:53.02

盆栽にハマったきっかけって何ですの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:23:02.14

>>80
ミニチュアに惹かれる心理が作動

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:54:11.46

山本彩加の黒松も客寄せパンダほどの力なく
そろそろ日本人は見限って海外のティーンに
焦点を当てたらどうだろう
たとえばジャスティンビーバーの椿とか
BTSの七つの槿など

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:43:43.67

このハサミの話しがいい例だな。
これはやり方が違うとか知識が何十年も前で止まってるジジババが大げさに文句。でも実際は大丈夫でしたってオチ。
テロップで否定されてたんじゃなくてジジババからクレームこないように説明を付け足しただけに過ぎない。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:46:18.09

>>73
実績云々より何よりあの動画を見てもなんの説得力も感じないんだが
きちんと説得力を感じさせたいなら、動画で上辺だけ説明するんじゃなく、きちんとレポート書いてくれよマジでと思うわ
テレビじゃ放送できないレベルだろうし、そんな根拠のない話を放送したら即苦情が来るだろうがね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:48:48.43

何に噛み付いてるのか、オレもう分からん

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:51:28.22

そりゃ単純に、理由も定かでない話をさも真実のように話すのは止めろ、ということだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:39:00.25

>>84
まだやってんの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:41:21.43

翠松園のご主人、髪切ってハンサムになってる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:52:09.08

>>74
マジでこれ
あとこの老害じみたスレタイも変えるべき

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:32:17.72

>>89
おまえは何歳なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:42:28.44

>>90
きっと>>74と>>89は同じ人だから気にしないであげて
いまごろ電車の中で一人で会話してるよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:55:53.60

>>90-91
>>74だが、残念ながら別人
というかお前らが自演だろ
初心者用の質問スレなんだから出しゃばるなよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:04:39.12

老害発狂しててワロタw
真面目な話、本スレがなくて質問スレと小品盆栽スレしかないのが問題なんだから、一般的な盆栽の雑談用スレ立てるのは妥当だと思うんだが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:25:08.93

そもそもの戦犯は>>1だなぁ
なぜワッチョイを消した？？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 15:44:31.70

>>
おまえは何歳なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:26:01.57

>>93
老人の長文うざ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:31:30.02

>>93
小品盆栽のスレも立ったけど閑古鳥だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:03:42.11

硫黄石灰ってのが盆栽がなぜ流行ってないかを確信する最たるワードだな
需要重要という割に入手難度が高すぎる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 09:16:49.46

石灰硫黄合剤は普通に買えるじゃん
10リットルからだけどw
別に石灰硫黄合剤を散布しなくても他の殺菌殺虫剤でもいいのよ
昔からあって安くて効果があってジンシャリの保護にも使えるから便利に使っていただけだよ
盆栽が流行らないのとは関係ないよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 10:51:08.49

>>99
メルカリとかで小分けにして儲け企む奴いる？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 11:00:46.05

くっさいよ、住宅地だと大騒ぎになってしまうかも

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 15:34:53.05

>>100
去年の春頃肥料小分けで書類送検食らっていたからもうするやついないだろうね
昔は盆栽展の売店で小分けしたの売っていた業者いたけどもうやらないと思う
愛好家同士でシェアするか親しくしている盆栽園がいれば頼んで分けてもらうかかな
まあ空気抜いてきっちり蓋して冷暗所におけば10年くらい使えると思うよ
臭いから近所迷惑になりそうなら他の薬剤をおすすめする
俺はマラソンやスミチオンも臭いからなるべく使わないようにしてるよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 15:43:36.49

>>102
というか自分の盆栽持っていって石灰硫黄合剤使うような処理を有料で頼む方が早いよね
自分でやるにしても小分けの処理も大変だしさぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 16:02:01.69

>>103
買った後もお金がかかる盆栽
だから盆栽人たちが増えないのかどうかは不明
本当と原因は住宅環境？集合住宅は現実的に無理か？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 18:50:23.35

盆栽人口ってまじ何人？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:00:43.43

庭付き一戸建ての老人は全員盆栽やってたくらいの勢いあるんじゃない？
朽ちた盆栽鉢をよく見るよ。問題は若い奴の盆栽人口かな。
日本人の園芸趣味を比率で割るとしたら
花・野菜(5)
家庭菜園(3)
苔リウム(1.5)
盆栽(0.5)
くらい。それほど盆栽は人気ないよ
逆に海外の盆栽人口は日本の10倍はいると思う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:47:03.83

>>106
もう海外移住検討
がしかし、たしか盆栽持ち出しはほぼ不可能とか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:51:21.28

>>107
中国人バイヤーってアレどうしてんの？輸出検疫とか通るのかな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:16:06.92

>>99
１００リットルって業者かよｗ
自宅の水の備蓄だってそんなに買わないぞｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:58:01.21

>>109
おじいちゃん良く見て
10リットルだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:17:23.58

>>110
おじいちゃん、老眼鏡かけてよく見て
その人、おじいちゃんのお友達だお

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 00:33:38.84

ミスター・エビデンス君は今日もぐぐりネタオンリーで盆栽家がんばってるか？ww

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 14:22:52.29

ミスターアジェンダってみんなの党？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 15:21:41.85

素焼きの鉢ってさ、釉薬塗ってある盆栽鉢と違って白いミネラルが浮き出るよね
そのまんまほっといたら、緑っぽいカビだか分からんのも出てきた。
桜なんだけど木にも影響出るよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:02:58.29

スレ見ないうちに盛り上がってるねぇ～

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:21:42.14

>>115
うそばっか
四六時中張り付いてみてたくせにw

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:52:17.21

>>116
糖質の方かな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:54:53.00

で盆栽ｃｈを褒めたたえるんだろ
漫才が面白いとかなんとか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:55:44.73

盆栽ｃｈの中の人なのかyoutuber相手の褒め殺し恐喝なのか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:56:39.46

しんきみや

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 22:16:06.05

ここはまちがいなくここで話題に挙がった盆チューバーが紛れ込んでいる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 08:04:58.03

・趣味で盆栽やってるけどネットはやらない
→大勢いる
・ネットやってるけど盆栽はやってない
→ほとんどの若者はその通り
・盆栽やっててネットでも情報収集してる
→今の時代はそうだよね
☆ネットで盆栽情報発信してるけど5chは見てない
→それは有り得ない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:06:33.50

今の時代に２ｃｈがネットコミュニティの大手だと思っている時点で世の中の流れとズレている
ここで工作活動したって収益に繋がりませんよ
内輪だけしか見ていないから誰にも相手にされなくなるんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:56:16.81

ジジイは世間の流れにうといか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 11:58:49.07

おばさんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:17:39.22

使えないジジイはコロっちゃってどうぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:55:10.21

盆栽界で1番評価されてる人って誰？
小林国雄さん？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:03:37.75

>>126
>>124
糞屑ぼっちたちが年寄り叩きで
今日も自分の居場所に安堵する

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:56:46.35

老害だねぇ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:33:38.17

盆栽人口が増えて良い事なんてある？
生産者や販売店なら売り上げアップするとか分かるけど

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:57:07.78

>>114
蘭栽培なんかでも黴出るで　みんなほったらかしにしとるからそこまで害は無いんやろね

さっきなんjにスレ立ってたが荒らしたい奴おるんか？変な奴は無視するに限るでな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611125000/l50

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 16:13:01.25

>>130
生産性のない社会のお荷物ゆとりニートは
減れば減るほどいい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:35:39.41

>>130
盆栽がたくさん出回る。それと趣味として理解してくれる人が増える。
マイナーになればなる程、手に入りにくくなって値段が高くなるし、店も減る。
そうなったら何も知らない人は、盆栽って海外で流行ってるやつですよね？ってなるぞ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:55:41.57

問題はユーチューバーになりたいため
そのネタとして盆栽に目をけたプロ気取りのど素人
たとえばしん・うきみなど
ど素人は大歓迎
だが、プロ気取りでありもしない体験談を語るのやめれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 18:03:27.44

そのしんきみって盆栽の情報雑誌に記事連載してるんでしょ？ボランティアでやってるんじゃないんだからプロでしょ
YouTubeとライターとは別物だと思うけどな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:08:22.27

プロだけど間違った知識をいう奴なんて腐るほどおるからしゃあない
似非科学みたいなのも平気で語る

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:55:26.36

>>136
で、あんたは？
あんたの嘘八百もすげーもんじゃねかｗ　誰しも自分がどう思われてるか分からないもんなｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:28:01.60

苔じゃない？
>>114

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:29:41.02

>>136
間違った知識はまだいいが
作り話はいけない
たとえばしんとうきみこみたいに「あたしも経験あるんですけどお」と
ありもしない経験談をつくってエピソードしたり
とある中年盆栽ストみたいに「シマトネリコは常緑だから一年中、葉が落ち続けてマジ手入れ大変」
と嘘ばれすぎの話をなどとまるで育てたことがあるかのように話する
知らないなら知らないといえばいいだけ
うそはいけない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:31:05.36

>>138
みんなわかっててだまってただけだよ
言わないどいてあげて

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:34:49.53

〇アメリカは偉大な国
→賛否両論あってけっこう
×「あたしもアメリカで経験あるんですけどお」
→行ったこともないのにこれはイケナイ、こういうやつが多すぎんだよ
初心者や素人はむしろ大歓迎だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:39:42.79

>>140
いや苔じゃないよ
鉢の側面にあるんだからさ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:46:04.96

>>142
そうだね、きみのゆうとりだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:47:07.24

>>143
きみの盆栽？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 08:27:07.53

最近、山で実生苗を採ってきて
それを山取りなどという過大表現しているチューバーいるよね