Ψ耕運機・草刈機ほか農機具購入相談スレ その14Ψ
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以前エンジンオイルくっそ高くなったと耳にしたけど特別変化無いな? 戻ったのかな?
4L缶が大体2500円から上の中、ホムセンのPB10W-30が1980円と特別安かったから買ってみた
そんな繊細な物でも無いし交換しないよりはましだろう 一昨年で4Lで1280円のが近所のホムセンの最安品だった気がする 前スレのキチガ◯が来なくなって新スレは快適やなー。 刈り払い機の刃、これはコストパフォーマンスが良いってのなんかある?
今使ってるブルーシャークがチップの飛びがなくて良い感じなんだけどちょっと高いんだよね
去年半額で買ったけど元値は2500円ぐらいだったか 2枚刃を、摩耗したら研ぐとか?使ったこと無いのと、なんか危なさそうだけど。 車のエンジンオイル0w-20、ホムセンオリジナルのが500円くらい値上がりしてた Amazonで安価な中国製充電式草刈機を買ったのですが回転の向きが逆(順時計回り)で使いにくいです
不良品でしょうか? ブラシモーターなんかね
ブラシレスなら逆結線したら壊れると思うけど https://i.imgur.com/qeerQ3b.jpg
ふとぐぐってみると、ナイロンコード専用の奴には逆回転を謳ってる物があるね
こんなんメーカーが謳うとか安全対策的にどうなんだ?
安全対策はキックバックが主で石飛びでは無いのか? 右から左に薙ぎ払うのに慣れているので逆だと使いづらいですね 刃を固定するボルトナットが順ネジなので緩み防止的には時計回りで合ってるのでしょう
そもそも18vと非力なので薙ぎ払うというような使い方をするものではないのでしょうか 安物買いの銭失いと諦めます皆さんありがとうございました 逆ねじを採用しなかったから刃の回転を逆にしましたってこと? 昨日雑草潰しに耕耘してる所横切ったら底なし沼化してて、膝下まで嵌って身の危険を感じたんだけど、
こう言う時は当然耕運機なんか論外だよね
もう雨晴れてから一週間位経ってるけど、いつ迄こんな状態なんだか 雑草対策ならそんなに深く耕す必要ないんじゃね
雨の後に歩けば沈むけど
せいぜい10cm程度だよ 中華の口径が小さい電動草刈り機は右回りが仕様のやつ多いな
今年出た口径が大きいタイプは左回りになってるらしいと見たが 回転によって体の左右どっち側に持つか変わるのってなんでなの?
体の左側に持ってやりたいけどそれ用のハーネス見つからないんだよね >>24
キックバックした時に
竿が体に巻き付きながら回って
自分の体切っちゃうから >>26
なにそれ鮮明にイメージできて超怖い。知らずにチェーンソー刃タイプ買おうかとおもってました。 なんでもやってみたら案外簡単で覚えられるさ
反復有るのみ 真夏の耕運機って最初はチョークなしでエンジンかけて、ダメならチョークひく? チョーク無しでかかっちゃうなら結構キャブセット濃い方にズレてると思うの
エアクリのつまりなど点検して場合によっては調整する 梅雨の時期に
チョーク
チョーク
チョーク
元に戻して10回もやったけど
かぶってしまったのか、かからんかった。 チョークひいて
ショバクがある前にかぶることってないのかな? 夏場はチョーク引いて一発始動
すばらしいねー
ガソリンエンジン 真夏だからってスパークプラグの番手を替える元レースメカニックいるかな 自分でキャブレター交換した。簡単なんだな、分解清掃頼むより安上がりだし今度から交換にしよう 一番小型のエンジン式のがどうしてもかからない
プラグ交換、エアクリの掃除、クリーナー吹きかけ
燃料交換とかいろいろ試したけどもう素人には打つ手がない
コイル自体はいい感じで反応ある気もするけど
キャブレタとかだともうわからない
何か他に試すべきことってある? キャブレタも別に難しいもんじゃないから頑張ってばらしてパーツクリーナーしてみるべきだと思うね ちょっと俺の手には余るかなぁ
知識もないしね、当たり前のようなことしか
いま乾かしてる感じだけど、明日かからなかったらもう安いの買い直そうかと。
4万くらいのでいいもんで。20mx10mくらいの小さい畑が2つくらいだから
いまの、まだ5年かそこらだけど、最初がすごかったんだよね
カッチカチの医師柄だらけのところを頑張ってくれたから 刈払機ならマフラーの中にツチバチが巣作って穴塞がれてるなんて事あるけど、
耕運機だと一番小型でも径的に無いのかな? あと燃料フィルタもあるかな
でも回転数上げたり少し動いてから止まるとかで、完全に目詰まりして一滴も流れなくなってない限り
全くかからない事は無いはず 草刈り機のマフラーは経験ある!
スズメバチが作ってた
多分マフラーないかなぁ、後で確認してみます
まったくかからないから、燃料フィルターは直接の原因ではないっぽいですかね?
プラグ抜くと、焦げ臭いような嫌なにおいするんだけど
これって何か関係ありますかね、白化するところだからこんなものかなぁという気もするけど・・・
もうけっこうがたが来てるから、買い替えてもいい感じだけど出費が痛いね 耕耘機って捨てる時どうするの?
萌えないゴミじゃちょっと無理そう 鉄屑屋
融通の効く自営の車の整備屋でもただで良いと言えば喜んで引き取ってくれるんじゃないかなな キャブばらせないなら
買い換えたほうがいいんじゃね
店に頼むとそれだけで数万とかしそうだし キャブバラすのはえーけど、消耗品のゴムとかやぶれたりすると面倒ね
予備用意しとかなあかん
バイクに比べたら簡単なもんだから
やってみるのはあり。写真撮りながらがおすすめ 余程の年代物とか糞レアな物でも無い限り、ぐぐれば大抵先人がやってる写真なり動画なり出てきて
手順とか事前に確認出来るから、キャブレータ位ならそんなバラす必要も無いだろうし簡単な物だと想うけどな
エンジンやミッションケースとかほぼ全てバラさないといけない様な所だと覚悟要るけど プラグに火花でないのはどうして?
まさかコイルだめってことはないと思うけどなぁ
キャブつまりでも火花が出ないってことある?関係ないよね?
もうコイルなら修理難しいよね 耕運機? 刈払機ならストップスイッチがショートしてるとか 耕耘機!白菜蒔時もう逃しそうだ
早生じゃないともう無理かなぁ60とか70の
巻くまで行かないんだよね、経験上このあたり、今から巻いても
も〜急なトラブルまいるわ
手じゃ出来ないし かかるようになったんだけど、
キャブのピコピコ分かる人いる?
ダイヤフラムの中のバネの部分のパーツ
あの辺りにある、割と大きな穴のところに
ゴムの皿っぽいパーツが入っていたんだけど
爪楊枝でつついて取ってしまった
今のところ仕えてはいるんだけど、あのパーツってなんだったんだろ?
キャブクリーナーをかけてもほとんど液が貫通しなくて
これはいかんだろうと思って取ってしまった 管理機に船舶用の腕に紐つけて抜けるとエンジンが止まるキルスイッチを付けようとしてるんだけど
普通で考えればピンが抜けてスイッチはOFFなんだろうけどキルスイッチはピンが抜けてON
バッテリー積んでない管理機にはむりなのか困ったなあ キルスイッチをONにしたいのかエンジンをとめたいのかどっちなんだ >>57
Bスイッチ探してこい
ノーマリークローズ状態をピンを抜いて実現すれば良いだけだろ スイッチ自体はNCNOどっちで良く、ピンが抜けた時にボタンが押されるか押されたボタンが戻るかの構造どっちにするかじゃないの
ピン迄含んだ出来合いの物なのかな? スイッチじゃないけど、基板取付け用の3端子DCジャック+ピン代わりに適当なプラグでも良さそう ヤフオクで買ったエンジン不動の管理機
故障箇所はリコイルスターターのツメ折れと
吸気バルブのプッシュロッド曲がりでした
何でプッシュロッドが曲がったのか? 管理機のエンジンってOHVが大半なのかな、爺ちゃんが使ってた古い耕運機はSVだったよ 排ガス規制で50ccの原付が無くなるだろ
耕運機どーすんだよ 26馬力以下の農機のエンジンは規制対象外
ハーベスターや大型トラクターのみ対象
原付一種は電動化する予定 そりゃ地球的にいかんだろ
燃料を液体水素に代えて、水素エンジンにしとけよ 水素エンジンは
固体化した水素ブロックを買ってきて入れる方式が開発されてるからな
小型化すれば耕運機もいけるかもしれん >>71
人里離れた所で使うことが多いチェンソーや途上国の電力インフラ考えると小排気量農機はしばらくはお目こぼしだと思うよ
出してる排ガス高が知れてるし 農具用に売ってくれた近所のガソリンスタンドが閉店してしまいました
ホムセンに売ってるらしい混合ガソリンで一番安い所ってどこですかね?カインズコメリセキチューが近所にあります ENEOSでも普通に売ってくれるけど
ただ毎回住所氏名・使用用途を紙に書かされる 耕運機がパンチングしてるんだけど、これってキャブレター清掃したら直るのかな >>74です色々アドバイスありがとうございます
とりあえずカインズ覗いてみます
閉店したのがJAスタンドであります… 携行缶もってガソリンスタンド行ったら店員さんに水上バイクですかって言われた
週末の畑仕事で日焼けしてるからそうみえたのかな 船や農業用で道路整備の財源のガソリン税は払いたくないよ
金返せ 先日、トラクター用に軽油買ったけど、リッター@¥180 畑で動かす分にはトラクターに灯油入れても税法的には合法て話だけど、添加剤見かけなくて一度も試して無いわ
添加剤無しじゃ駄目なんかね >>83
ハイオクにしても高いなあって値段になってしまった >>84
ドラム缶で買えるならA重油にした方が圧倒的に安い ガソリン価格の内訳を見るとホントひどい
ガソリン114・9円
本来のガソリン税28・7円
旧暫定税率分25・1円
消費税16・9円 放火犯のせいで携行缶ですら売ってくれなくなって困るな。
俺の場合はガソリンほしいときはキャブレター式のバイクからドレン緩めてそのホースからペットボトルへ受けて抜き取ったり、古い軽トラなのでできる技だけど燃料タンクの口から灯油ポンプ突っ込んで携行缶に移し替えてるな。
もちろん静電気には注意だけどさ。
でもインジェクション式の最近のバイクや自動車だとやりにくそうだな。 全国一高いという長野県だけど、指定クレジットカードとスマホクーポンと会員割引のセルフで入れるとレギュラー180円だわ
来週安くなると良いなあ
田舎だと携行缶は当たり前だから軽トラで行けば普通に登録カード作ってなんと言うこともなく売ってくれるわ 最近青葉のニュースまたしてるからすげー買いづらい
諦めてカインズの混合ガソリン買いに行ったけどたっけぇ・・・ 軽トラのタンクから気楽にガソリン抜き取れるようなコックつけると売れるかもね。
消防法とか法的な問題ありそうだけど営農してる人にとってはとても助かると思うわ。 長野いいなあ北アルプスも中央も登り放題じゃないか
蕎麦はうまいしお焼きは糞不味いけど 山登りの趣味はないんだ
県民はソバそこまで食わん
ラーメン屋がそば屋の10倍以上あるし、うどん屋の方がやや多いかもしれん
おやきは肉まんのような物と思って食えば良いと思う
まあ店によって味も食感も違うので外れに当たるととてもまずい
連続真夏日53日で切れたけど今日もまた真夏日
午前中に終わらなかった草刈り行ってくるぜ 車輪付うらやましい
凹凸面が多いからジズライザーで頑張るわ ホンダの4stの重たいのだが、両肩バンドにしたらかなり楽になった草刈り機作業。 ジズライザー大人気だけど、真っ当な使い方してる人でも出番あるもんなの?
底擦りながら適当に左右振る、右から左に払うって最低限の基本も知らない人が使ってるイメージなんだけど Uハンドルで吊り位置とハンドルをきちんと調整していれば地際でも高刈りでもできるからジズライザーは要らないね
先端が重くなるから邪魔でしょ ジズライザーが大人気かは知らんけど、俺はPRO使って満足してる
通常版はちょっと厚すぎた
無舗装軽トラ一台分の通路なんかでは非常に有用 俺もPRO使ってるけど平らじゃなくて凸凹してるとこ多いからあると便利 混合オイルはAZの使ってる、エンジン清浄剤入りらしいけどあのお高いF1みたいに効くんやろか おととしゼノアBKZ315L買った。
最初はポリミックス持ってなかったからホームセンターでAZのFLASH乙買って2〜3回使ったな
最近は自分で混合油作って(オイルはハスクバーナLS+)使ってる。
オーバースペックとは思ってるけど自己満足だと思って気にしないことにしてる
関係ないけどFCR-062って混合油でも使えると書いてあるんだけど、
FCRを添加したガソリンと2サイクルオイルを混ぜるのかな
25:1なり50:1で混合油を作ってからFCR添加するんだろうか?
缶の裏を見ても添加割合しか記載されてないのでふと気になった、今のところガソリンは4スト耕運機と共用の10L携行缶に入れた状態でFCR添加してる
今のところ耕運機も刈払機もピストンはまずまず綺麗 畑の際を草刈りしたら3cmくらいのぶっとくて2mくらい伸びてるやつとかあってナイロンだとすぐに切れちゃうんですが
こういうのに負けないのってどれがいいんですか?
草刈り機は工進のエンジン式です >>108
ブラックシャークオススメ
ググれば分かる アドバイスサンクス
色々動画追ってたら白龍にたどり着きましたw とりあえず定番のブルーシャーク試せばいいと思うけどね
畑だろ? >>113
ブルーシャーク、高いけど良いよね
チップが全然飛ばない 1000円程度の国産JISマーク入りのチップソーで十分やで
中華の500円クラスの3倍以上の耐久性がある
それに比べて2000円や3000円の高いやつは値段通りの2倍3倍の差はないからな チップの手前にコブがある奴は飛びにくいと思う
石だらけの場所とかコンクリート際攻めるときに効いてくる気がする 5倍長持ちをすると言うから買ったけど固い草を刈ると一発で
切れてしまう、古いナイロンコードは普通に切れる、詐欺商品
だから気を付けた方が良い、水を含ませたらいいと聞いたがすぐ
切れてしまった。
https://item.rakuten.co.jp/rakuten24/4977292657976/?s-id=ph_pc_itemname ナイロンコードは軽いし危険じゃないし扱いやすくていいよね
チップソーは怖いわ コードは小石が飛びまくるし、草の破片もばらまかれる
とにかく汚くなるから好きじゃない
チップソーは周りにいる人は危険だけど本人はよほどのことがない限り安全よ 1番人気はやっぱり
ツーストタイプですか?
ガソリンでよいフォーストのほうがメンテは楽そうだけど、あんまり使ってる人見ない ホンダの4スト刈払機はクソ重い割にパワーが全然ないからな ホンダ4スト35cc使ってますよ
トルクがあるのはいいけど重さは感じます。もちっと軽ければナァと
あと余ったガソリンは車に入れられるから古いガソリン使い続けなくていい >>125
農家や長時間使う人ならそうだろうけど
ホムセンで使う週末ユーザーなら今は充電タイプが一番じゃね? 充電は
近所のジジィどもも何にだまされてるのか知らないけど
買ってきてはしばらくしたらまた普通のに買い換えてるから
ガソリンの農機具は耕運機もエンジンポンプも使わない
ガソリン扱う機が無いから充電式って人向けでしょ >>126
ウチの村人達も4ストはパワーが無いって総意
バッテリー式はまだ誰も使って無い マキタの充電式を使ってる。自分にはピッタリ。電欠するまで体力が持たない。 ホワイトシャーク届いたけど本体の六角レンチ?どこに行ったか分からん…
全く知識がないんだけどこういうの一般で売ってるやつでいいの?
てかサイズ分からん 混合燃料をちゃんと測るのめんどくさいからAZの100:1でいいよってオイルを適当に混ぜて使ってる
まあまあ濃い目になってるみたいでエンジンが熱くなるまで高回転にすると失速する
草刈りよりも刈り払い機をいじるのが面白くて、草刈はいじった後の調子を試す場でしかない >>132
100均にいろいろサイズセットのやつあるけど マキタヘッジトリマーアタッチメントで草刈りする動画が増えてるけどアタッチメントだけで8万もしてワロタ あれ高刈りしか出来ない
地面スレスレは石噛んで刃ボロボロになる >>138
草刈りバリカンの存在意義は飛び石対策なので、そもそも刃が傷むようなところで使うのが前提の代物
刃の寿命は10回位研磨できるので長くて100時間、短いと刃欠けや折れで10時間もたないことも
なお替刃はセットで1万円ほどする上に、ギアボックスを分解しての交換には慣れていても小一時間はかかる模様
つまり駐車場や建物の側を日常的に刈る業者用であり、個人が買って使うものではない
個人の庭程度ならペラくて弱い代わりに安いニシガキの刈太郎くらいで十分 当然同じやで
丸形はカルマーが絶対王者
厳密に言うとレシプロ運動はしないのでバリカンじゃないんだけど、丸いんだから回りっぱなしは合理的
そのおかげで刃は片側だけで済むからプレスで量産でき安くて交換も簡単で非の打ち所がない優良製品 マキタMLM230DZがやすかったので購入
クソ暑いせいか頻繁にランプ(多分本体が暑くなるので止まる)付いて作業が進まない
やすいのも理由があるんですなぁ… 今年はチップソーの目立てに挑戦してみるわ
六角レンチて空回り防止に刺す六角棒の事?
ウチはレンチを木ハンで叩いてるわ
取説読むまで逆ネジなのを忘れてた 何で逆ネジ何だろうね、刃の回転を逆にすればいいのに BIGMの20ccの買おうと思ってるんですけど
停止スイッチがハンドルじゃなくて本体に
あるんですけどそんなもんなんですか 背負い式じゃないのに手元にキルスイッチ着いてるのなんかあるか? makitaの4ストなんですがついてました
4ストと2ストでは止め方が違うからいいのかな? なんかセルスターターの奴で付いてるのを見た事がある様な記憶があるけど、
そもそも肩がけでセルスターターて無いよな 記憶違いか BIGMでもKC型番はコメリ専用でストップスイッチは本体にしか無い格安商品
吊り金具部分も金属丸出しでプラスチック部分が無い
BC型番やAC型番では少し高くなるが手元にストップスイッチがあるよ ストップスイッチは電線2本引き出してスイッチ付けるだけで良いから必要なら自分で簡単に着けられるよね >>151
マキタの25.4cc機(2651とか2655とか)はハンドルにスイッチがある
24.6ccの428は本体側にスイッチがあるな
安い機種は本体にあり中級機以上はハンドルにあるイメージ
機種によるんじゃね 道路わきで刈払機使ってる人見るとヒヤヒヤするわ、小石飛ばしてしまうと思わないのかな FF500買ってもう15年位経ってる気がするけど、燃料フィルター詰まり一回だけだな
それもサビサビの携行缶使い続けてるのが悪いんだろうし https://i.imgur.com/G8eQd8Z.jpg
まぁ消耗品と言うか日常の点検範囲なんだろうけど、エアフィルターやコップの様なタイプと違って
手軽に交換出来る様になってないからわりとめんどかった すぐ壊れるというのが半年なのか15年なのか
ホンダのバイクでもスクーターはすぐ壊れるように作ってるが、それ以外はオーバークオリティだと思う
明らかに意思を持って作り分けてるのあるからなぁ 車は別に壊れやすいとか無いけど独自色が強かった
同じ車種なのにグレードで配線の取り回しがまるで違って整備士泣かせたりエンジンが逆回転だったり
ガンダムみたいなシビックタイプRがADバンレベル100みたいなルノー・メガーヌにタイム抜かれたのは草生えた ムサシ(アークベルサカモト)オリジナルの丸山の使ってる人いますか?調子とか耐久性どうですか
あとムサシで新規購入の際に、古い草刈機の引取やってます?
ローカルネタだったらすんません いま薪や山林用のサブ機に買うならハスク353で決まりだな
アホみたいに壊れやすい550/560XPとは段違いの信頼性を誇った346XPのデチューン版だし、なんと言っても実売8万円はバーゲンすぎる
少し前までスチールのMS250が少し非力ではあったが安くてよかったのに値上げしたからな
もうブラジル製のMS260を国内に持って来るしか太刀打ちできないな
あと関係ないけど共立・新ダイワの新しい43cc機ってカタログスペックは軽くていいけどボディがなぜか旧型より数センチも長くなっていて取り回しが悪化してる
展示会で3機種並べたけど一目瞭然、同社の50cc機よりも長いとかないわー傾斜地の伐倒で使い難いだろな 基本過ぎて説明書に特に書いてなかったのですが
本体に付いてるチョークレバーってのは草刈り中は「開」の位置でいいのですか? そう 空気の流入量を減らしてガソリン濃い目にする物
刈払機はエンジン吹かすとチョークレバーも勝手に戻るのが一般的じゃないのかな >>169
逆
チェンソーはアクセルを引けばキャブが連動してチョーク解除される機種ばかりだけど刈払機はだいたい手動で戻す必要がある(エアフィルター直後で吸気口をフタをかぶせて物理的に塞いでいるだけだったりする) とりあえず戻ってなかったら手動で「開」で正解ってことですかね
ありがとうございます 実家にあるヤンマーの刈払機V27B(エンジンは三菱農機のTB27)はスロットル全閉の時に限りチョークを作動させることができて
スロットルを少しでも開けるといくらチョークを効かせ(閉め)ようとしても強制的に通常使用時の状態に戻るようになってたな
>>170さんに反論するつもりは毛頭なくてレアケースなのは重々承知してる
関係ないけど前にこのスレでホンダの草刈機だか耕運機だかでチョークの開閉で逆ギレしてた奴いたなあとふと思い出した バイクだとたちの悪い中古屋がよくチョークなし一発指導!なんて言ってるけど夏でもチョーク使って始動するぐらいが正常だからなw
あたたまると濃くなるんだから 電子制御されてる訳でもないエンジンで始動時と通常時、同じ混合気じゃ困るわな >>170
まじか うちにあるカーツとラーニー、それに親戚のホムセン機が勝手に戻るからそう言うもんなのかと思ってた 昔の車に付いてた暖まると勝手にチョークレバー戻る奴以外は全部手動で開いてたわ
回転上がって遠心クラッチ繋がっちゃうこともあったし トラクターの燃料って軽油?
実家に放置してあるのがあるんだけど動くかな 誤給油はマジでめんどくさいからちゃんと確認したほうが良いよ
そんで一年以上放置してエンジンかかったら運がいい
マフラーとエアクリは虫の巣で塞がってないか確認してな あー そう言えば虫の巣もあるのか…
マフラー上向きの奴で、もし外に置く事あったらコップ被せる様にしろと言われたものの
屋根ある所だから関係無いかと一度もやった事なかったけど、上向きの穴でも何か入る事あるんかな 駐車場の周りの草刈りするのに最適な電動草刈り機を教えて欲しい。100V電源でも充電式でも良いけど、ススキやセイタカアワダチソウの太いのが生えてるからパワーが有った方が良いと思ってる。
鎌でやろうとしたら3時間で1/5くらいしかできなかった。 結局は刃物だからよく切れる刃を使うのが大事
付属の刃が良くないことはよくある
どことは言わないけどマキタは電動工具の付属のビッドも使えん
本体は良いのに 充電式と100Vではパワーはどのくらい違うのかな? 充電式と100Vではパワーはどのくらい違うのかな? 100Vでもオモチャみたいのあるし、同じ様な価格ならバッテリーのコスト掛からない分有線の方が
モーターに金掛けられるとか言う感じじゃないのか ネットではわからないからホームセンターで見てみるわ。
バッテリーである必要は無いから有線100Vで探すつもり。
車の100V使う予定。ACって書いてあるから交流でしょうし。 >>180
丸一年放置して太く固くなったセイタカやススキの株を刈るには最低でもホムセンのエンジン機23ccに23センチのチップソーが必要
それに相当するパワーのある電動式というのは、36Vかそれ以上の電圧の機種になるからはっきり言って高価
だから素直にホムセンで23か25ccのエンジン機を買うのが正解
オススメはエコーのEGT24x/26xだ
丸山のビッグMはそれよりパワーとタフさで劣る(中国製だしな) 全然別人だけどBIGM2スト23ccデビューしましたよ
前の4ストはオイル交換ほとんどしなくて動かなくなった
2ストはそういう心配ないけど混合燃料が高くてびっくりした オイルなんてヤマハの青缶とか比較的上等のでもリッター千円ぐらいだろ、
コロナ禍でちょっと上がったが
1缶でガソリン50リットル分だ >>180
セイタカアワダチソウは刈れば刈るほど地下茎が成長して増えるから
除草剤で枯らした方がいいよ。 応急修理で使ってた燃料フィルターカップからの漏れがついに再発して
燃料フィルター丸ごと交換しようかと尼眺めてるとエア抜き絡みがよく分からん
https://www.engineer314.com/image9/pc20/pc206_ff13_l.jpg
このフィルターが二段ある重機の左側、ネジでエア抜き出来るタイプが欲しいけど条件に合致しそうな物が上手い具合に見つからん
Akozon燃料フィルターアセンブリAM101281交換用アクセサリージョンディアに適合
唯一それっぽいネジあるけど、燃料コックらしき部分が空でよく分からない
Akozon 1G311-43350 水分離器アセンブリ 燃料フィルター部品 クボタD1105V3307エンジンM704トラクター用
それっぽい穴はあるけどネジは付いてなくてよく分からない >>190
使用頻度にもよるけどしょっちゅう使うなら自分で混合油作ったほうが安上がり
とはいえポリミックス(混合容器)持ってないならそれも用意しないといけないから初期費用は掛かるか
年に数回程度ならホームセンターで混合油買ってる方が圧倒的に楽よ。
そら割高だけどガソリン買いに行ってポリミックスで混合してという手間を省けるのは大きいよ
自分で混合すると割とすぐ使い切らないといけないしね 夏暑くて放置されてた空き地に雑草が生い茂ってるんですが
シュレッダーブレードというのが一番いいんでしょうか?
ナイロンで挑んだら敗北しました
草刈り機は23ccのエンジン式です
一応候補として考えてるのは「オレゴン シュレッダーブレード 2枚刃」ってやつです
円盤式とどっちが良いのかなと迷っています 普通はチップソー選ぶと思う
ある程度の広さが有って毎年刈る必要があるならハンマーナイフモア買うかレンタルしたら良いんじゃね >>201
空き地っていうからには耕して何か植えるって訳でもなさそうだから
俺ならチップソーか鉄刃(3〜4枚刃)でとりあえず薙ぎ倒してから除草剤かな
車停めたりしない、時々見に行けないならその上から防草シート
シュレッダーブレードは物理的には着くだろうけどギアケース(刃をつけるところ)への負担が大きいのと危険性を理解した上でないと個人的にはお勧めしない 数年真面目に除草剤撒いて殆ど生えて来なくなった後がわりとめんどい罠
激減しても皆無になるわけじゃなく幾らかは出てきて、それらをどうするか
少ないから良いかと放置するとまた元に戻る >>208
砂利敷きで固める、またはグラウンドカバー
うちは庭でもない空き地を整備してとりあえずダイカンドラ生やしてる。
でもネットで見るクラピアの増え方を見るとクラピアの方が割安だったかも・・
苗4分割のケチケチ作戦で滅茶苦茶増やしてる人もいるし、伸び過ぎた
ランナーを切って挿すだけで簡単に根が出るらしいし。ただ、枯れる時期があるのがなあ。 スダジイ植えて鳥居つけとくと良い
100年後に謎神社として崇められてるよ
鳥居があると不法投棄も少ないし >>201です5ちゃん不安定でお礼書けなくてすみません
除草剤からの暴走シートは言われるまで頭に無かったです
周り畑もないですし
その方向でやってみます クラピアいいなと思ったが-10℃が当然の当地では無理そうだ >>213
盛岡でクラピアのブログやってる人がいるからよほどの寒冷地や標高高い場所じゃなきゃ大丈夫じゃね? >>210
砂利は刈払機ナイロンコードしか使えなくなるし
グランドカバーは虫の巣になるから人によってはダメだな
>>212
防草シートケチって薄いの買ったり
オーバーラップしなかったりするとあとが大変だから最初にしっかり金かけた方がいい 砂利って固定資産税上がらなかった?
アスファルトとかは砂利以上に 砂利は上がらなかったと思う
農地にアスファルトは雑地か宅地に地目変えなければならなかったはず
調整区域内なら農業委員会の許可も必要かと 何植えてもいいなら渋柿か甘夏でも植えときゃ良いと思う
ほぼ病気にならないし甘夏なんて好んで食う人居ないからいたずらされない
災害時には多少の食料になる https://i.imgur.com/COzRt4d.jpg
ご家族等などにも紹介して更に\4000×人数を入手。
tk..tk [あぼーん用] 庭の芝は年に一回刈り払いやっておしまい
きわのために3メーターのナイロンコードかってもうたわ 落ち葉の季節で隣家から落ちてくる落ち葉に迷惑してる
マキタの電源コンセント式のを前に買ったけど大掛かりにやるときはこれでいいんだけど
サッとやりたいとき用に充電式のバキュームでなんかいいのあるかな? 2万円~でマキタの掃除機にもブロアーにもなるのがあったかと 21V充電バキューム&ブロワー一式5480円が結構使える。
家の中のホコリも一掃 マキタのバッテリー入れたら4万近くて予算オーバーどこんじゃねぇw
この手の耐久性なんてあってないようなもんだし
中華製のでいいわって 中華バッテリー充電用の台を作っておきたいな
火災報知器は当然として何でどう作れば万が一の自体になっても耐えられるんだろ 中華バッテリーで家燃やすユーチューバー結構居たよな
最後は家から離れたとこにドラム缶置いて中に保管してたw 20Lのオイル缶かなんかに充電器入れてガレージに置くぐらいかねえ マキタの工具に使える中国製バッタモンは半年過ぎたら使えなくなった。結局高くついた。 個人的にはエンジンが好きだけど昨今の住宅環境的には電動1択だな
純正バッテリーぐらい買えるように頑張って勉強して所得上げるべ 電池式刈り払い機。
宅地でも早朝から作業できるし、イヤフォンで ちあきなおみを聴きながら草刈りできるで。
毎週1回刈っているような柔らかい草で負荷が少ない整地ならOK牧場。 ここまでバッテリー式の性能良くなったんだから刈り払い機は2スト禁止にして欲しいよな ぜんぜん良くなってねーぞ
燃料1タンク分(0.6L)の作業に必要なバッテリーは3キロ超えだ
充電式の重量比の稼働時間の少なさは10年ほど前からいっこうに改善されていない
一日中使うのに3リッター必要だとしたらバッテリーは15キロを超える
コストは600円と20~30万円の大差があり、500回充放電できてやっと燃料代とトントンになるという割高さがある むしろ2スト大好き
うるさいのはサイレンサーとエアクリの問題なんだからそこを対策すれば良いのに どんなに音量が下がろうが
伐採作業中は逆にイヤホンを耳から外す
ボケジジィどもがいつ近くに来るかわからんからな
音楽聴きながらなんて恐ろしいこと無理やで 2ストバイクのノーマルは相当静か
というかバイクで2スト集合管はレアか
エアクリ外すとわかるけど吸気方の音漏れが相当ある 耳栓かイヤマフ付けるだろ
イヤホンでもそれほど変わらんと思うけどな ナイロンコードが出るやつ
あれって短くなってきて
地面にトントンするとワンノッチ分2-3センチがチョロっと伸びるのかな?
出てる感ないし、根元まで切れると外して手で出さないといけないし
うまくいかんかった ちゃんと回しながら叩いた?
気持ち強めに叩く必要あるぞ ナイロンコードで根元切れるのは根元付近で刈ろうとしてるから
ナイロンは先っぽ3センチ位しか刈れないよ
幅3センチで刈り進むからキワ以外はすごく効率悪い
効率でいったらチップソー1択 ブルーシャーク、ワンシーズン使ったけどチップが飛んだの一箇所だけでほぼ使い切れた
チップがすり減るまで使えたのは初めてだわ >>240
2ストに集合なんてパワー落ちまくりやん >>245
説明書にはコンクリートでなく
土のところに止めてから叩けって書いてある
全開回しながらトントンするのが正解?
Amazonのレビュー通り使いにくい 使い方も知らないど素人の使いにくい体験談ほど無価値な情報はない 説明書通り
回転は止めてからタップしてくれっていうけど
でてこないくないか... 83歳のお婆さんが草刈機でふくらはぎ切って死亡だって
ワシ83歳でエンジン掛ける自信無いけど
気をつけなくっちゃな 古い機械は安全装置がなくて使いやすいとか言っちゃう世代で防具も使わないからな
耳栓しないから聴力もやられちゃって意思疎通も難しい
これは徹底して欲しい
新しい機材+イヤマフ+防具 安全装置はうざいからな
池沼が使うこと前提にされても困る 刈り払い機で草が飛んでしまうとまずいほうに行かないように刈る方法ないかしら ウーバマンシリーズでポールバリカン出してくれんかな
現行のコメリブランドのはちょっと物足りない バリカンってのはまともに販売体制を構築しようとすると替刃とギアボックス丸ごとか、ギアボックス内の細かな部品多数をアフターサービス用に用意する必要があるから軽い気持ちで園芸機械扱っている業者はあんまり手を出したくないんだよね
それか、ハナっから使い捨て扱いなのかのどちらかになる バリカンを余計に買うくらいやったら、ひたすら小型耕運機で耕しまくって除草でいいような気がしてきた 歩く所小型耕運機でやったらふかふかすぎてタイヤ付きの農工具が動かしづらくなったからやだ 刈り払い機で足側のカバーつけてる?
そこに詰まってしまうんだけど
安全性をみてついてるのはわかるけど >>263
少し高い位置にすれば詰まりにくい
石はねと勘案しながらだけど
軽い詰まりなら回転あげれば飛ぶ 電気コードタイプ使ってるけど
エンジン式が無駄に欲しくなるな 高い発電機買えば安い電気式が自由自在で得した気分ニダ 庭の30坪の芝
ツーストの刈り払いだとうるさいし
オーバースペックか 30坪でゴールデンスターの手動使ったけど役に立たないね、すぐ捨てたわ
密度が濃いと刈れなくなる
30坪の芝生だとみんな何使ってんだろな >>267
お金に余裕あればPDC1200とかPDC01背負ってMUR201CZ(機構的にはMUR369?)てのに憧れるわ 草刈機のチップソーや笹刈刃を研ぐのにグラインダー買おうかと
検討してるのですが不都合ありますか?
専用の研磨機買ったほうがいい? 速度可変付いてないと使い物にならない予感
普通のに回転制御装置付けても良いけど 笹刈刃はよっぽど大ダメージで刃が千切れたとかでもない限りヤスリ手作業が現実的に唯一の選択肢
ベンチグラインダーにRの付いた薄い砥石をつけて治具や手保持で角度を決めて当てる手もあるけど、一つ一つの刃がそもそも均一に消耗するものでもないので難しいのひとこと
チップソーはベビーサンダーでもインパクトやドリドラでも、回るものならなんでもいいからダイヤホイールを着ければフリーハンドでどうにでもできる つか新品の刃でも先端丸いよね
指なんかキレるもんでもないし
あんなんでよく切れるなって思う
尖ってたら切れ味がすぐ悪くなるのはわかるけどさ 村の草刈の日には各人刈り払い機を持ち寄りマシンの自慢大会となる
その日は背中に背負うタイプの持ってくる土建屋のオッサンが主役だ 土建屋で背負いって、今は基本U字ハンドルしか工事には使えんよ
背負いは転倒転落で自分を切るのにフェイルセーフが皆無だから使用禁止が世の流れだわ 草刈機の紐が伸びたままで縮まらないのは修理代はどれくらいかかりますか?Echoの27って書いてあります 農機山林機械店に持ち込み、受け取りに行くとして最低¥3,240(税込み) リコイルスターターの事なら自分でバラせばタダか、ロープ代プラスアルファくらい
店に頼めば修理で3000円、部品交換で5000円位だろう ばらしてみました なんとかエンジンはかかり普通に使えるようになりました ありがとうございました 春まで使わないんだけど、燃料は満タンにして保管ですか >>292
一応エンジンが止まるまで動かして燃料は全部抜いてグリスアップして横にして保管してる 他に何かしたほうがいいのかな >>292
バイクはそれでいい(キャブのガソリンは抜いておく必要あるけど)けど、
刈払機みたいな樹脂製&小容量のタンクは燃料タンクのガソリンを抜いて空にした上で
プライマリポンプを押してキャブの中の燃料も抜いて(もちろん出てきたガソリンもタンクから抜く)、
できればエンジンを始動させて止まるまでアイドリング。
後はエアクリーナーを掃除したりシャフトやギアケース周りを綺麗に掃除して、
ギアケースにグリスを注油したりドライブシャフトにグリスを塗ったりして水平にして保管
自分は年内はまだ使う予定があるので、年明けてから春までの数ヶ月はメンテナンス期間として消耗品の交換や注油などのメンテナンスをやるようにしてます
何せガソリンをきっちり抜いておくだけで翌シーズン一発目の始動性が格段によくなるのでそれだけでもやる価値はあるよ プラグ穴から2stオイル一滴垂らしてクランキングしてる 「刈払機を長期保管」か「管理機などの軽油動力機を長期保管」かで話は変わってくるからね
軽油エンジン機なら満タン一択 ワコーズのフューエル1を燃料に1%ぐらい混ぜとけば結構な期間キャブのつまりが防げる
バイクの冬眠ではよく使われる >>296
ホントだ、自分てっきり刈払機の事だとばかり思い込んで長々と書いてしまったけど、
ここはそれ以外の農機具全般のスレなんだから当然耕運機なども含まれるわな
仰る通りですわ。早とちり失礼しやした
>>297
FUEL-1は燃料の劣化を防ぐ効果も謳ってるからいいね
自分は携行缶にガソリン買ってきたらAZのFCR-062を入れてる 家庭菜園もよいけど
野菜を買った方が安いってのはあるよな そりゃ趣味じゃなかったら何でもプロに任せたほうが安いさ 今は大根やネギが採れてる。
家庭菜園で旬を知れるだけでも無知な自分と家族には嬉しい。
( ´∀`)トマト、トウモロコシ…etc. 夏野菜だって子供が知らなかったW 単純に
園芸に支払った金額と
収穫できた野菜の金額で比べるなら
野菜の金額のほうが上だけどな
ニンニク200個収穫で国産ニンニク一個二百円なら40000円なわけだし
たった一品でも余裕で上回る
出費なんて鶏糞30袋と
種代は年間で2000円もしない
ほぼ採種してるしダイソー種も多いし
あとはガソリン代
金かけなくても収穫はできるのに
趣味だからってみんなお金かけて色々やってりゃ
そりゃ買ったほうが安くもなりますわ 高い機械買うと元が取れるのか考えちゃうことはある
何aかの土地があるから管理するために買わざるを得ないんだけどさ 10坪くらい耕すだけでも人力はやる気なくなる
2反弱ある畑と田んぼのうち野菜作ってるのは100坪くらいだけど
クボタのリアロータリーの耕運機買ったわ 猫の額の家庭菜園、カーチャンがボケてやらなくなって
仕方なく鋤きで1m耕したところでホンダのプチちゃんポチったわ
あの作業を10耕とか無理
その後、草刈機やら噴霧器やら買い足したわ 人は楽を覚えるからのう
子供の頃は10キロぐらいチャリで移動してたがおっさんになると15メートルからは車になるし
そうやって肥えていく… カチカチに固い土を3時間かけて土起こしきで崩して、買ったばかりのこまめで耕すことたったの10分。
クワで耕したら、体力の限界で途中放棄してた。 山林に死体を隠すのは素人考えととあるところで書き込んだら
逆張りお化けに穴掘るのなんて簡単だとめっちゃ怒られたw
1年耕作放棄した程度の木も生えていない農地でも人が1人でスコップ1本で幅2メートル、深さ数メートル掘るのなんて不可能に近いのに山だぞと
農家って舐められてるんだな まぁでも
今年から狩猟始めた俺の意見としては
鹿とかイノシシとったても
持ち帰れない場合はその場に埋めろっていう決まりなんだよね
ハンターのジジィどもはそうしてるらしい
神戸の小学校イノシシ事件も近所でうめたイノシシだったらしいし
そう考えるとジジィでもできるっていうのは意外と山を掘るのは可能なのかもしれないなと思うわけで
実際どうなのかは鹿とか採れて山で解体して不要な内臓とか頭とかを埋めてみてからまた書くね 実際ほとんど埋められなくて放置でしょう?
あらされないようにするには最低1メートルは掘らないといけないけど1人や2人じゃ無理だよ
軽く土かけるぐらいなら出来るけど 山芋掘りについて行ったことがあるけど、山の土は結構柔らかいところは結構ある
フカフカの腐葉土層は少ししか無いけど、その下の赤土もサクサクして結構掘りやすかった
幅40センチで深さ1メートルくらいやったら一人で掘れそうや 土木経験あれば1メートル立方くらいの穴を掘るなんて15分くらいのもんだぞ
よっぽど根が多いとか石混じりでなければそんなもん ガソリンエンジン式高圧洗浄機って皆さんどのように処分されてますか? 20年ぶりぐらいに足が自転車のみってのをこないだ二ヶ月ぐらい経験したけど
意外と車やバイクでは通行できない歩行者自転車道みたいなところを移動するのは
なかなか楽しかったりもしたので
無駄にサイクリングとかしちゃったよ >>315
鉄クズ買い取りの所に持っていけば処分費無料 キロ何円かでかいとりもしてくれる 作業量5倍…「車載草刈り機」商品化へ、アームで走りながらカット [きつねうどん★]
ps://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1701994445/ 作業量5倍…「車載草刈り機」商品化へ、アームで走りながらカット [きつねうどん★]
ps://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1701994445/ ポツンと一軒家に出てたのは違うの?
トラクターの後ろに付けて横側を刈れるの >>324
車載=トラックの荷台に載せて使うやつだね
建設会社とかがわざわざトラクター買ってまでスライドモアの仕事受注しないだろうしこういうのも需要ある よく河川斜面でユンボのアーム先に付けてるの見かけるけど 車だと捗りそうだけどお幾らするのだろう
うちの法人で池の土手用にエンジン自走式の導入を検討したけどそれも高額で断念したよ >>326
まだ未発売だから値段は不明
多分トラクター用のスライドモアよりは高いと思うけど
トラクターあるならトラクター用でいい気はする 作動に油圧/PTOが必要だからありふれた平ボディには載らんので売れないぞ
トラクターもユンボも公道走行に制限があるので日本ではやはり流行らないだろうな
ただ高速道路では大活躍中
形のいい法面限定ではあるがコストと人員大幅減で従来の倍の面積をこなせるようになった >>328
Sasakiのやつはトラック側から出力取り出してるわけじゃなくてエンジンと油圧ポンプも荷台に積んで使う仕様だから2tの平ボデーであれば大丈夫だよ ドローンというかラジコンのハンマーナイフモアじゃダメなんか? 草刈り機の刃でゼロ刈りというか刃を地面に当てて直切りみたいに刈れるような替刃って無いんですかね? >>332
鎌で草引きすればいいだけの話ですが管理していた母親が腰を悪くして出来なくなったのでどうにかしたいなと・・・
コンクリートとか砂利が混じった所ではなく元は黒土の畑だった所にバラの木を植えて固くなったような土で
畑のシェーバー見たいので削り取ることも考えたのですが・・
もし刃を当てて切るタイプがあれば教えていただきたいのです 安いチップソーで
肉抜きが楕円とかじゃなく大量の○で抜いてある奴
これで地面削りながら刈ってる
チップは即なくなるけどそのまま地面を削っていけば
肉抜きの○が歯になっていく >>333
難しく考えずにチップソーで地面を削ればいいだけ
中華の安いのより、国産の1200円くらいのやつの方が摩耗には3~4倍強いからそれを使うべし ジズライザープロとブルーシャークでそこそこ刈れそうな気もする いろいろご意見ありがとうございます
先日の雪が根雪になってしまいましたので来シーズンためしてみようと思います サブ機のループハンドルナイロン草刈り機を探してます
出来るだけ小回りが利いて小型で、デカい岩の側とかコンクリの側とか道幅50センチ程度の場所に利用する予定
金属刃のメイン機は別で持ってるのでナイロン専用でも可能です
バッテリーがあるのでできればマキタで 条件はっきりしてるなら自分でカタログ見て探せよ
それすらできないアホなのか? >>340
ナイロンコードを使うならエンジン式で小さくても25cc以上の排気量の刈り払い機にした方が良い。 庭の芝刈り、草刈程度
年に4回程度使う
これ買っとけ的な定番の刈り払い機はありませんか 本当に知りたいなら刈る規模とかどう言うところを草刈るのかとか分からんと何とも言えない >>344
庭の芝生と草
100平米
キワ刈りもしたいからナイロンも使いたい 一つでマルチにやるならマキタの先端変えられるスプリット草刈機(バッテリー式)
高いけど
あれこれ買うと結局高く付くので俺はこれが良いと思ってる >>345
ぶっちゃけ年4回使用でその環境なら
18V機のハイコーキCG18DAで決まり
23センチの金属刃が実用的な時間動かせて、エンジン機と同じナイロンカッターが高負荷10分程度回せるし安い
マキタの18V機に同じことができる機種で安いのはない
もしハイコーキバッテリーに抵抗があるなら本体だけ買ってバッテリーはマキタのを変換アダプターで使う手もある 昔のニッカドなら1年で放置死あり得るけどリチウムイオン電池はそんなんじゃ死なないね
利用が年4回程度なら管理が楽な充電式かレンタルやろ リチウム電池は放電状態や満充電で放置すると劣化するから長期間使わんなら半分充電しておくといい
あと純正品じゃないバッテリーは発火リスクあるから止めておけ 庭なら電気来てるんだしコンセントタイプのでいいんじゃね おれがそうだったけどコンセントタイプの草刈機はコンセント切っちゃうんだよなぁ
最初は気を付けてるんだけど一瞬の意識の緩みでスパっと行った 電気カンナ、電気丸ノコ、庭木の電動トリマー。
俺が電気コードを切った事のある電動機具。 エンジン機で植えて間もない苗木をスパッとやったことはある コーシンの4リットルの噴霧器
手元のオンオフのレバーのところが裂けて漏れるんだけど
ノズルが長いから負担かかるのはわかるけど
1年でダメになるもんかね 1年で駄目になった部品を交換すると5年以上持ったりする 1年でダメになるとかダメでしょ、
設計ミスちゃうの 今のコーシンにそれを求めるのは酷だw
かつての名門は中華品質の粗悪品輸入商社に成り下がった 安かろうではなく
しっかり長くつかうなら
ステンレスタンクのほうがいろいろ持つかな そんなことはない
酸アルカリでも使える樹脂製の方が使い勝手いい もうじき耕すから管理機のオイル交換した
2年ぶりぐらいなんだけど白濁して糸引いてるように垂れてた
やっぱり1年で交換しなきゃあかんね 水冷だったら冷却水減ってないか見たほうがいいよ
古いとシール抜けてオイルに混じったりする 耕運機や運搬車の前に除雪用の排土板を付けるのを売ってほしい ホンダが小型クローラー運搬車とユキオスを兼用出来るのを作ってくれたら買う >>368
ヤンマーが自社のミニ耕運機用に販売してるよ
別途クローラー必の装着が必須
しってたらごめん 旧いこまめとクボタ5馬力を使っているのだが、エンジンのかかりが悪く何度かロープを引かないとかからない。
それでAzの燃料添加剤を混ぜて使っていたんだが、効果あるね。簡単にかかる。 年に1,2度しか使わない機械は二回ぐらいで掛かるが、いつも使う耕運機は掛かりが悪い 古くなってドレインコックの締まりが悪いので、使ったらしゅぽしゅぽポンプでタンクのガソリン抜いてる。
使うときガソリン入れたら一発始動 低速でドロドロ使うエンジンはPEA添加するとてきめんに効くと思う f220こまめ
キャブのとこのガソリンコックからお漏らししてる
これってパッキン交換ですぐ治りますか >>379
コックのところだけでなく、セット交換ね。 自分で部品取り寄せて交換と修理に出すのと代金の差があまりない。
部品代 取り過ぎ。 部品代は純正なら自分で直そうが修理に出そうが同じだろう
差があまりないって言うなら工賃格安の有料店じゃん
自分で直すなら社外品の安い部品使えるから
安くしたいなら社外品つかっとけばいい 年に数回しか使わないけど
ガソリンがつまったり、もれたり
エンジンはいろいろ面倒ね 部品が内製だったり特注品じゃなければ大抵は同じ汎用部品にメーカーがそれぞれ部品番号付けてるだけだから、
他社の部品のほうが安かったりする 部品だけ取り寄せると部品代は高くなります。小売価格。
ネットで調べても部品だけ買うと高くなるか、正規代理店で購入して下さい、となる。 トヨタは部品共販から買えば定価だけど手に入いる。
ホンダは何処から買えば良い? ホンダを扱ってる農機具屋に行けば純正品が買えるよ、ホンダのホームページに取扱店が見れる。 なるほど、ありがとう。
農業屋でこまめを買ったから、流石にここで部品を買えるのか?と思ってた。 こまめを取り扱っているホムセンだと、係の人がパーツリストで調べて注文書作成、数日で取り寄せになる。
農業屋だったら、部品取り寄せしてくれる。 1件目に持っていったら
えー?そうなの?そこー?
ってところを指摘されて
2件目にだしたらお互いに意見があってパッキン交換程度で完了
ヤブ医者とか恐ろしいね ↑おまえのかあちゃんとのはなしなんてだれもしらんわ >>394
頭がよくても手先が不器用な医者とか怖いね
誤診で手先も不器用とか怖いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています