東大生のTOEIC平均点が700点切ってるのは何故だ？ [転載禁止]©2ch.net
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東大英語よりもTOEICの方が遥かに簡単だろうに・・・
◎TOEIC平均スコア◎
【スコア】【大学名(学部・学科名)】
865点 上智大学外国語学部英語学科
856点 上智大学比較文化学部
823点 一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者
800点 東京大学院生（文系）
752点 東京大学（文3）
719点 東京外国語大学
703点 東京大学院生（理系）
694点 一橋大学
690点 京都大学（生協主催）
688点 ★東京大学（学部）
640点 東京工業大学
634点 獨協大学外国語学部英語学科
569点 立教大学
550点 奈良女子大学
544点 千葉大学法経学部 toeicの方が早い
それにtoeicの方には何度聞いてもどんな音だか解からない箇所があるが東大の問題にそのような箇所は無い。
また量もtoeicの方が多い
東大英語最後まで解くのはさして難しくないがtoeicで塗り絵なしに最後まで解くのは結構難しい 東大受験生って、センター英語を60分以内で190点以上取っちゃうような集団だぜ？
そいつらならTOEICぐらい最後まで解き終われると思うんだが、そうでも無いのか？？ 東大英語か、今度やってみようかな
何十年ぶりだろうw >>3
こいつ2次にリスニングあるの知らない低学歴かな？ｗｗｗ やったー。
俺、中卒だけど帰国子女だらけの上智より英語力あるわｗｗ
多分東大生が英語に大きな興味を出して一本集中したら
俺が３年かけて得たものを数週間で得るんだろうな 東大文系院生だが…
うちの院生の入学時TOEFL平均スコアは85
TOEIC900近くとれている人が多い、悪くても700後半
授業は3〜4割は英語開講
なぜ東大学部生はこんなにスコアが低いのか インテリジェンスが優れているかは、常に結果がすべて。常に事後で決まる。 学校のお勉強できるのとTOEICで点数取るのは別物だからなあ
ただこういう人達もTOEIC用に特化した練習をちょっとやれば次からは上げてくるけど TOEICのお勉強(笑)に特化してないからな
普通に自分の専門やってる
英語は道具に過ぎない マーチ理工の自分でさえ卒業後少し練習しただけで900以上相当のTOEFLスコア
取れたしね
本当に英語の実力ある人は、何もしなくても950とか取るけど >>19
就活のために結構受けるよ
TOEFLでも良いんだけど高いからね… 早慶在、780までいったが、勉強してても英語が身についてくるとは思えない。
薄っぺらい内容の広告英文ばかりで。
就職したしそこは昇進要件にトーイックないところ（政府系財団法人）インフラ）なので
もうこの勉強とかおさらばしようと思っている。
英検準一まだ取って無いので、そっち映ろうかと思う。
将来、海外旅行するなら英会話ができるような試験のほうがいい。
民間就職する奴らは就職してもトーイックに追われそうで大変だ。 TOEIC用の勉強したって話せるわけじゃないしな
指標であって仕事で使えるかは別 無勉で受ける
事前に問題一切見てない
とりあえず提出用に受けるのが多い UNで働いてるけど英検3級しか持ってないわ。
金かかるだけで、あんまり意味なくないか。 英語は結局、語彙力だってことだよ
難しい文法や構文をやれば構造は分かるが
結局、知らない語彙は知らないまんまってだけ
あと、リスニングはこれまでの勉強と比べても大変さが違うしね ＞仕事で使えるかは別
仕事に結びつけて考えるところがとても日本的 >>1
これ大学の何年生を対象にしたのか分からないけど、まあ全学年平均値か。
ただ、もし例えば上智大の１年生だけ対象にやっても
８６５点とかの平均点になるなら、
上智大学に合格するには
高校英語教師を大きく超えないとダメってことか。 TOEICは3,714語レベルに対して、難関大学受験などの高校英語の参考書は4,500語レベル。
文法も高校英語のほうが難しい。
ただし、高校英語は速読とリスニングが甘いため
難関大学合格者がすぐにTOEIC高得点とることはあまりない。 TOEICは15年くらい前に受けたとき時間余ったけど（そのときは890だった）
今年新聞に載ってたセンター試験を時間ちゃんと守ってやってみたらギリギリだった
自分の時代とは求められてるスピードが違う
ちなみに3問落した まず東大生は
他の科目でTOEIC600点越えしてるレベルだから
切ってても確実にすごいんじゃないの？ いや、900超えてるレベルだろ
900が上位2〜3%で偏差値70前後 この調査は何年生を対象に行ったの？
全学か？ほぼ卒業時点か？それによるわな 謎だよな
俺は慶應卒だけど
就活始める頃に慌てて受けた周りの連中が
自分含めて軒並み一発目で600後半
そして俺だけ2ヶ月後にもう一度受けて770
大学受験時ならみんな700は超えただろう
英語学習関係者はやたらと有名大学の学生のTOEICスコアを低評価したがるが
大学入試とそんな性質の変わるものじゃない
TOEICだから急に分からなくなることもなければ、
ちょっと勉強したくらいの人にそう簡単に負けるもんじゃない まぁ､広島大や千葉大など､全学生のデータを持ってる大学の平均点って
実際に低いからね〜｡
東大の医学部以外の学部より難易度の高い広島や千葉の医学部でも､
平均点は600点後半｡工学部だと400点台になってしまう｡
きっちりデータを出せばそんなもんなんだよ｡
大学院入試なんかも､TOEIC600点くらいあれば大半の国立大は英語が免除になるしね｡ ほとんど英語力だけで受かった京大入学直後に500点だったよ
1,5,6以外は全然わからなかった
後々、y/n疑問文以外はy/nで答えられないって知って感動したほど無知だったw
入試英語は所詮簡単で、ある種の能力があれば量全然こなさないで点取れちゃうんだよね
でもtoeicに限らず、toeflもGREも苦戦した。
結局、大学入ってからどれだけやるかにかかってて、
入学時のアドヴァンテージなんてほとんどないよ。
高校で無駄な勉強沢山してれば別だけど >>1
あんな難しい東大2次の問題文が解けるんだから、Rは9割は正解して
ほしいけどねぇw ただ、センターも東大2次も
２回読んでくれ、メモ取り放題だそうだから、Lに関してはきついだろうね。 東大生は英語だけでなく他の教科でも高得点とれるからいいんだよ
お前らは他の教科を全部東大なみに上げれんでしょ 何かTOEICをサッパリ理解してない奴の意見ばっかりなんだが
実際受けた奴いるか？
多分本屋で問題パラパラとめくって「どれどれ2〜3問やってみるか」「こんなん俺でも楽勝だわ」位で語ってんだろう
TOEICの真骨頂は問題自体のレベルではない（そりゃ問題「だけ」を見れば中学レベルだって混在してるさ）
そうではなくて2時間で200問を解答しなければいけない、という手際の良さが問われてる
例えば大学入試と親和性の高いPART5（短文穴埋め）では40問に対し実質15分程度しか割り振れない
（それ以上かけるとPART7で時間が足りなくなる）
単純に割り算して1問当たり20秒ちょっとで解答しないと間に合わない
これは何を意味してるか？TOEIC作成には心理学者も加わってる
少ない時間だけしか与えずにパニックに陥らせるような仕掛けを随所に施している（アメリカの試験作成の巧みさを舐めるな）
大学入試での文法問題で一発で答がわからない場合、消去法ってのをお前らもやったろ？
Aは文法的にありえないな…Bは訳すと意味が通らないし、CかDどっちかだな ええいDだ （答え合わせして）おお、合ってた 俺英語得意
↑
TOEICはこういう受験英語番長が大嫌い。こんなので英語が出来るとは言わせたくない
だから、そういう小細工をさせないために制限時間を極力短くして、ネイティブと同じような感覚で できるたけ直感的に正解を選択できるかを見ようとしてる
問題が簡単だから800点はあって当然？受けてみろよ実際に >>35
あれは英語学習者の２，３％だから全体にしたら１％きるんじゃないかな
なぜかネットだと５割ってのは同意だけど >>44
R450はちょっと練習しないと受験英語だけじゃ厳しいかも知れんね
受験はL軽視だから全体で800行くかどうかはあんま目安にならんかな
Rは余程英文読み慣れてないと
「答え無くね？」「両方合ってなくね？」に数問出くわして
そこで時間失って最後まで終わらず低スコアに陥るということがあるので
時間配分がよく分からんうちは東大生でも700いかないかもね リアル東大生ならわかると思うけど
入っちゃったら皆好きなことに真っ直ぐ向かう学生も多いから全然不思議じゃないわ
TOEIC向けの勉強したら仕上げてくる地頭は皆持ってるけど。
あと>>41も言ってるように受験英語とTOEIC英語は全然違うよね。 英語が出来ない連中ばかり集まって、TOEIC を馬鹿にする
苦手な立場を考えたことはなかったけど、確かに条件反射で
批判したくなるのかも
英語は勉強すりゃ伸びる、学生でも一般人でも変わんない
TOEIC云々よりも、英語を楽しむことが重要では 英語の勉強してればTOEICのスコアは延びる
TOEICばっかりに集中してると英語はあまり伸びない
あんな綺麗な発音でみんなしゃべってくれないからね 音に関してはtoeicでいい点取ってからでも遅くはないよ
450点くらいまでは英語聴覚の土台作りと何ら変わらない
土台をバカにすると伸びないから気をつけてね 基礎固めならよけいTOEICとかこだわる必要ないでしょ
いい点数持ってるならほかのことやったほうがいい 基礎固めならよけいTOEICとかこだわる必要ないでしょ
いい点数持ってるならほかのことやったほうがいい まぁTOEICにこだわるのもその人の勝手だよね
点数高くてあまり話せない人はちょっとって思うけど
東大といえば英語ペラペラと豪語してた桝添の英語にはがっかりしたなぁ
頭のいい人ってああいう英語になるんだよなぁ 無勉＆片手間で700点ならまずまず出羽三山？
でもまあ、知的健常者ならああいうチープな200問をガマンするのは無理だろうね
途中でバカ臭さに嫌気さすと思う >>44
短文穴埋め1問に20秒？
煽りとか抜きで長いだろ 大学生平均が400とかだろ？
なら東大は十分凄いやん 過去ログによれば、東大の入試問題はモームのエッセイと
衣装哲学という小説がスラスラ読めれば合格できる水準に
設定されているんだよ。つまり、学者になるような人は
衣装哲学という小説やモームの随筆がスラスラ読めないと
英語力に関しては見込みがないんだ、過去ログによればね。
衣装哲学やモームの随筆がスラスラ読める人たちのTOEICの
平均スコアが700とは、TOEICは難しすぎじゃないのかな？？？？？？ たくさんの科目があるんだから
英語だけいくらできても合格点に達するとは限らないだろう
赤本かなんかで東大の英語の問題だけ過去25年分集めたのがあって
全部読んでみたんだけど
確か大問で６問くらいあって、その中で難しいの毎年１コだけだよ
後はセンターに毛が生えたくらいの基本的な問題
受験生にとってはTOEICよりは解き易いと思う
逆にネイティブでもDQNならTOEICのが楽だとは思うけど >>62
音を聞き取るってのはやっぱり少し違うんだろうね
あれは習うより慣れろだと思う >>28 ：
英語は結局、語彙力だってことだよ
難しい文法や構文をやれば構造は分かるが
結局、知らない語彙は知らないまんまってだけ
その通り
大学受験の時に、英語力を伸ばしたいと思い(配点が高いので）
まずは一ヶ月で1500単語(大学受験単語集）をしっかり覚えた。
この状態で、文法・長文などに取り組んだらまず知らない単語
がほとんどないので、積極的のに取り組めた。
（偏差値で言うと、三ヶ月で50〜70以上になった）
単語をしっかり覚える学習が、時間帯効果が最も高いと確信してる。
しっかり覚えると、維持するのは簡単。
一日30分〜60分程度で維持出来る(単語集を一回高速音読で維持可能）し、
時間を効率的に使いたい人におすすめ。 ノー勉で試験中も鼻くそほじって時間潰して900点以上取れちゃうのが東大生
出版社のニヤ笑いにも気づかず、問題集を何十冊も買い込んでは鬼勉して
毎回毎回申し込んでは何十回と受験を繰り返して点数ロンダを図り、
苦節10年、なんとか470点を超えるのが世間 TOEICが受験英語と違うからでもあるし、東大って言っても所詮は学生に過ぎないからでもある マジレスすると、東大は二年生の半ばで一般から専門学部に上がる。そのときに学部によってはTOEICを受けさせる。
小学校から地域の中学校に上がるときテストあったじゃん？あんな感じなんだよ
学部側が学生がどんぐらい英語できるか知りたいだけでやってるから、成績にも反映しない
ツイッターとかやってない奴は当日まで知らない奴も多い
まあ、試験勉強しない普段の東大生の平均がこんなもんだと思ってくれ
割とこんなもん で、語学系・文学系はTOEICｊじゃなくてTOEFL.iBTを受けちゃうから、TOEICは正直河合模試に対する東進模試みたいな状況になってる
院進するときもTOEFL使うから、正直あんまりTOEIC受ける意味がないのよね
就職することも考えてやっぱりTOEICの成績もあげといた方がいいのかな センターではケアレスミス程度しかしないレベルであれば
単語が足らないとかリスニングが半分とかはあっても700は最低でもいく
受験生のときに英語が苦手だった奴には分からんかも知れないが what is going on here i do not know. Where are the waifus? >>34
この人何言ってんの
意味わかんないんだけど 例えば100mでダメだった人が400mとか400mハードルやるじゃん
マラソンでダメな人が競歩とか
バレーならビーチバレー
ゴルフならゲートボール
女優ならAV
水準の低い世界でもう一勝負挑むと
受験英語でダメだった人の敗者復活戦がTOEICなんだよね 日大理工学部だが、入学当初700点代あった俺はすごかったんだな
非帰国子女で、大学は近くにあったから選んだんだけど
高校時代英語が好きで、速読英単語上級編まですべて暗記したからな >>79
TOEICと大学英語受験英語は別物。
センター満点の人がTOEIC初受験500点台はありうる。 ないよｗｗｗ
同じ英語なのに別物な訳ないだろ
TOEFLならまだしも、
TOEICは単語が＋α必要になるのと問題が易しくなるのが相殺して
ちょうどセンターと同じくらいの難度 それがスレのテーマの「なぜだ」なんだな。
自分の経験と、このスレでは>>41もかな。大学受験英語がどれだけできても
TOEICで500台はある。学習能力はあるからその後伸びるけど。 たまにはそういう人もいるかもね
１回目のTOEIC受験時と2回目以降とでもかなりスコア変わると思うけど 出る範囲が違うし単純に知識が足りないだけだよ
センター満点で600いかないのは十分ある
2次まで含めた大学受験英語がメチャメチャできたらさすがにもうちょいいくと思うが
まあ受験で偏差値高い奴はちょっと対策したらtoeicはすぐ伸びるでしょ 大学入試の準備では出会わないような単語もたくさん出てくるけど
そうでない問題もたくさんあり
しょせん４択だからそこそこのスコアが取れてしまうという センターは狭い範囲しかでないから
そこに集中すればすぐ満点近くとれちゃうよ TOEIC800とセンター満点だと
センター満点のが難しい
TOEICは基本的な文法と単語しってれば
リスニング多少分かんなくても、リーディング最後まで終わらなくても
800は取れる
センターはリスニングは子供だましだが
リーディングを時間内にパーフェクトに解答するのはけっこう大変 満点はノーミスの難しさがあるからねえ
ただセンター試験過大評価しすぎじゃないかなあ
toeic用の勉強してセンター受けたらそうなるかも知らんが あ、あと
センターは時間めちゃくちゃ余るよ
高得点層は数十分余しておわるのがデフォだと思う ＞高得点層は数十分余しておわるのがデフォだと思う
思うかもしれないけど、数十分余る連中はTOEICでも900余裕で取るような奴らだよ
センターで数十分時間を残しTOEICを700未満に抑えるような学習技術は今はまだないだろう >>92
ありえん
そんな奴はセンター対策無駄多すぎ
個人ブログからだが実際こんなもんだろう
■ ある大学の新入生のセンター英語とTOEICスコアの相関性
センター得点率 ------- TOEIC平均 ------- TOEIC平均
------------------------ (1年生7月) ------ (1年生11月)
〜 68%以下 ------------- 364 -------------- 362
68.4%〜 76% ---------- 390 -------------- 377
76.4%〜 80% ---------- 406 -------------- 406
80.4%〜 84% ---------- 437 -------------- 442
84.4%〜 88% ---------- 467 -------------- 468
88.4%〜 92% ---------- 488 -------------- 508
92.4%〜100% --------- 596 -------------- 605 68%以下と100%まで満遍なくいるってどんな大学だろう 満遍なくいるかどうかは不明。
新入生1000人に対してセンター得点率92.4%〜100%の学生2人くらいかも
しれないし。
センター68%以下でも入学できる大学なんだろな。
そう考えると利口な人間が通う大学ではなさそうだな。 80.4%〜 84% ---------- 437 -------------- 442
まあ真ん中のこのへんが平均じゃないの 450いかない結構酷い
東大は2014年センター英語で合格者平均全類95パー越えらしい でtoeic700弱
広大医医でtoeic630センター英語は同じくらい？ 190くらいからはケアレスミスがあるかないかで力的には満点みたいなもんだから
この層は問題の難度が上げないと差をつけることができない
たぶんこの層で一番ケツの方だと700弱で、
受験時代にはほとんどがそこに集中してるんだろうね TOEIC700といったら英検準一級ギリギリ受かるくらいだよね。
東大生がすごいのは全科目にわたって、英検でいうところの準一級レベルの実力があるってことだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
