多読オンリーVS単語帳 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/07/23(木) 09:43:07.34

語彙力の増強は英語学習において必須と思われますが
単語帳を使うべきか多読のみすべきか
どちらでしょうか
語ってください

2017/02/26(日) 03:20:07.92

高校で習うレベルの読み書きができる前提で。
southpark 超オススメです。
字幕on/offできます。

http://southpark.cc.com

ちなみに自分は高校生の時英検2級取得
→そこから15年ほど英語から離れる
→昨年4月より、事情によりsouthparkで英語学習再スタートして、先月突然バイリンガルになりましたwww
今の時代、英語習得には英会話教室も留学も必要無いことが分かった。

2017/02/26(日) 09:53:39.15

>>510
1個観た
どのぐらいのペースで観たの？
ただ観るだけでいい？

2017/02/27(月) 09:06:23.46

https://youtu.be/85-XncAUZXc

2017/03/01(水) 20:35:46.99

ネットの通信制限かかってレス遅くなりましたすみません。

サウスパークは去年の4月から毎日2話くらいずつ観てた。
土日祝は休んでたけどw
（気に入った話は字幕出したり消したりして何度も観たりした。）
分かんなくて気になりすぎる単語はその都度調べてた。
半年くらい続けたらだんだん聴こえる言葉、イディオムが増えてきて、
そこから独自の研究による自身の発音矯正しながら
サウスパークでシャドーイングやったりしてたら、1月11日に突然聴くのも話すのもストレス無くなった。
この感覚は例えると、ずっと目が悪かった人が急に度がピッタリなメガネをかけた感じ。
急に視界がクリアで、1週間くらい脳がめちゃくちゃハイで大変だった。

ちなみに大前提として、
小学生の頃から父の影響で少し洋楽聴いたりはしてたからもともと英語に対して抵抗は無い。
両親や家族親戚に英語が話せる人は他にいないけど。
英語まみれの生活を送ったことはない。

2017/03/01(水) 20:45:41.74

ちなみに日常生活では、職場にアメリカ人とイギリス人が1人ずついるが、英語がはびこる職場という訳ではない。
自分が仕事中に英語を使用するのは、その2人とたまに雑談するときくらい。
最初は頭の中で文法組み立てるのとか、なかなかストレスだったし、リスニングもイマイチだった。
その2人と1月に突然不自由無く話せるようになって、発音もお墨付きをもらったので、バイリンガル認定してもOKだと思う。
今は職場で通訳代わりにされることもあり。
まだまだ語彙を増やす必要はあると思うけどね。

2017/03/01(水) 20:50:33.61

自分のように留学や猛勉強無しで、大人になってから英語を使えるようになった人を
ネット上でも見かけたことが無いんだが、
これって絶対、英語学習してる人の役に立てると思うんだ。
でもどうやって役に立てたらいいか分からないw
今さら転職するつもりもないし。
そんな訳でとりあえずこの板に書き込んでみた。

2017/03/01(水) 21:16:40.17

毎日2話のペースで見る
気になった単語は調べる
シャドーイングする

ということか
喋れるようになったのはシャドーイングがかなり効いてそうだな
あと毎日英語の音に触れてるところも重要だと思う

素材が面白いのがいいね
くだけた口語なのも実際の喋りに使えるし
サウスパーク無料で見れること自体知らなかったしやってみるわ

2017/03/02(木) 02:18:39.81

食いついてくれて嬉しいです。
楽しんで♪

発音矯正もかなり大事なので、その辺もいろいろ調べてみるとリスニングに役立つよ～

2017/03/02(木) 15:19:11.15

ついでに発音矯正って何したらいいのか教えて
教科書？動画？

2017/03/02(木) 16:17:39.56

phonics で検索すると英語の発音に関して動画や文書など、いろいろ調べることができる。今サクッと探した中ではコレがいいかな。
https://youtu.be/IwJx1NSineE
これ観ながら発音真似してやってみて。
その際のポイントは『喉の脱力』と、動画の人の『口の形と音を完コピ』すること。
日本語は喉を閉めないと話せない言語。
英語は喉を開けないと話せない言語。
カタカナイングリッシュと、いつまでもカタコトの日本語を話す外国人、は、この喉の使い方に原因がある。

2017/03/02(木) 16:28:27.36

このサイトの『その2』を読むと、発音とリスニングの関係がわかる。
http://www.telmin.com

2017/03/02(木) 20:33:06.70

URLまで教えてくれてありがとう
やってみるよ

2017/03/02(木) 21:23:19.21

こちらこそ、通りすがりの言うことを信じてくれて感謝する。
この方法で英語を習得した人を自分以外でまだ知らないので、他の人にも通用する方法なのか気になってた。
ぜひその後の経過報告を希望。
頑張って！

2017/04/02(日) 11:11:44.23

サウスパーク早すぎて早いとこはサッパリわからん…(；´Д`A

2017/04/15(土) 16:06:18.07

サウスパークのセリフはsuper fastって同僚のイギリス人が言ってた。だからあまり自分のリスニング力には期待せず、聞こえなくても落ち込まず、とにかく毎日聴いてシャドーイングしてればいずれ少しずつ聞こえるようになるよ～
くそ！何言ってるかわかんねーよ！！話せねーよ！！
って苦しむ経験をするのが英会話習得の近道だと個人的には思う。頑張れ～

2017/05/14(日) 16:45:15.22

サウスパーク、毎回完璧に理解できるまで何度も見返してたの？

2017/05/19(金) 21:06:27.80

リスニングとスピーキングの練習ならサウスパークなんぞより
NHKのゴガクルの方がよっぽど効率がいいだろ。

英語音声、英文、日本語訳が全部そろってるし、テキスト文書だから
マウスオーバー辞書も使える。短文を繰り返し聴けるから、
聞き取れなかった箇所も繰り返し聞き返しやすいし、
真似して喋りやすい。

日本人がなんで英語を聞き取れないかというと、
単語と単語との間の音の連結とか省略とか変化とか。
そのパターンを覚えていないから。だから英文に起こせば
読めても、ネイティブが喋ってるだけじゃ何言ってるのか
全然分からなくなる。

だから始めはネイティブ音声の例文を繰り返し聞いて
なんて言ってるのか、一言一句完璧に把握して、その音声を完コピで
喋る練習をする必要があるんだよ。

それを繰り返していれば、こういう時はこういう喋り方をするんだな。
と、パターンが読めてきて、あんなに高速すぎて何言ってんだか分んない。
と思ってたネイティブイングリッシュがあら不思議。簡単に分かるようになる。

ゴガクルは日本人向けだから語彙レベルは精々英検1級程度で
洋画見れるとか英字紙読むにはレベルが低すぎるがな。
英語の音声的な変化のパターンを覚えるには十分だ。
語彙は語彙で別に勉強は必要だがな。
ゴガクルが普通に聞き取れるようになれば後は語彙増やすだけで
洋画も普通に理解出来るようになる。

2017/05/20(土) 00:13:07.56

ゴガクルって総称でしょ？なんの番組のこと？
サウスパークの方が面白いと思うけど。ま、面白さは人それぞれだからね。

2017/05/21(日) 08:52:37.39

何の番組でも自分の好きなの選んでやればいいだけ。
ビジネス英語、旅行英語、日常会話、アニメ英語とかジャンル別でも、
番組別でも、難易度別でも、選んで例文検索出来る機能までついてる。
https://gogakuru.com/english/index.html
サウスパークなんぞよりよっぽど勉強しやすい環境が整ってる。

2017/05/21(日) 09:18:57.93

まあゴガクルでもサウスパークでもTED日本語でも、やりたきゃ好きなのやればいいんだけどな。
ただ効率考えたら、日本語訳もついてて、マウスオーバー辞書も使えて、いろいろ便利な
ゴガクルの方が結果は出やすいだろうな。合理的に考えればそうなるってだけの話。

今の時代、ちょっとネット掘ればいくらでもただ教材も転がってるし、
ネット英会話だって安い所は月6000円ぐらいで毎日やれるしなあ。
後は本人の努力次第で国内にいたって何の問題もなく、
ネイティブ並みの語学力は取得可能なんだよ。
逆に留学したって日本人とばっかりつるんで、
ほとんど上達しないで帰ってくる馬鹿も多いけどな。

2017/07/27(木) 12:45:57.45

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

2017/08/17(木) 17:21:05.08

age

2018/06/16(土) 15:42:59.64

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

0U0IT

2018/12/14(金) 17:10:48.43

多読の人って、単語は辞書で調べた後、ノートとか使って復習してますか？

2018/12/31(月) 17:08:47.67

しばらくぶりに更新しました。
TED-Eｄを利用して英語力アップをしましょう。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2019/02/23(土) 14:48:38.14

今回はスピーキング学習法を紹介しています。

★　『DUO 3.0 ／ザ・カード』は、スピーキングのトレーニングに使える　★

興味がある方は、以下のブログタイトルで検索をお願いします。

ガラパゴス English からの脱出！

2019/02/24(日) 12:56:22.60

単語帳はダメだな。意味のない暗記は苦労多いばかりで定着しない。
語呂合わせみたいに無理やり意味を作ろうとして、語源に基づかない変な理解をしてしまう。何枚目だからこれとか、頭に無駄な回路を作ることにもなるし。
それなら英英辞典や英語の百科事典、図鑑なんかをパラパラ眺めるほうがいい。

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ eaef-8NB0) · 2019/05/18(土) 19:34:49.01

>>536
＞苦労多いばかりで定着しない。
定着には時間がかかるんですよね、私も10連休に2000語仕上げたつもりだったのですが、2週間たった今でも定着処理敢行中です、いつになったら終わるのでしょうか…

2019/05/29(水) 18:27:31.89

多読や単語帳より辞書丸暗記
https://www.shigoto-ryokou.com/article/detail/327

2019/06/01(土) 22:08:06.42

寝る前５分暗記ブック読んだらＣＮＮとかＢＢＣのサイトめちゃ読めるようになった
ニュースサイトが単語帳のステマしてんのかと思うぐらい

ＦＯＸニュース開いたら相変わらず全然読めん
内容が難しいのか文章がへたなのか

2019/07/19(金) 18:32:03.16

単語帳を暗記するには単語帳を暗記する以外の方法なし

2019/07/23(火) 11:13:16.84

紙の単語帳って洋書を手に入れるのが難しくて電子書籍、電子辞書、スマホなどが普及してなかった頃の名残だろうな
今は逆に紙の単語帳なんて使ったら効率が悪い
多読で覚えた単語帳は「面白いストーリーのイメージ→単語」の順で脳にインプットされるので定着率が圧倒的に高く
アウトプットする際にも即戦力になるのに対して
単語帳で覚えた単語は「単語→日本語→つまらない妄想のイメージ」という風に日本語を挟んだ上で逆さまにインプットされていくので
いつまで経っても定着もしないし使い物にならない
しかも単語帳はやり込めばやり込むほど日本語変換脳が強化されて必ずある程度のところで伸び悩む

2019/07/23(火) 21:29:23.22

>>541
そういうことだな。日本語の難しい熟語を覚えるのも同じだ。
単語帳で覚えるのは無理。中二病のようなわざとらしい文章で覚えると頭に入る。

2019/07/24(水) 05:12:17.23

昔だったら電車の中とか、ちょっとした隙間時間に単語帳使うのは便利だったんだろうけど
今はスマホ一つで何でも勉強できるからな
単語やるにしてもアプリのが遥かに便利で覚えやすいし
それでもなお、紙の単語帳使い続けてる人が多いのは旧世代の影響だろうな
電子辞書がまだそこまで普及してない頃にも紙の辞書のが覚えやすいから効率がいいとかいう
今となってはバカバカしい主張をするオッサンで溢れてたらしいし

2019/07/24(水) 06:47:00.91

単語覚え（大爆笑）、いやいや無駄でしょｗ

**名無しさん＠英語勉強中** (FAX! 7fb8-tP4r) · 2019/07/26(金) 05:36:49.21

単語帳の使い方をしらんからだよ。
リアルなステージを知らない人はTVや映画で見て現場をみた気になっているが実際のステージで
感じる迫力や創造性はまるで違う。
アプリやスマフォで感じるのはスケールの小ささだな。出来合いのものは標準化された寄せ集めで
凡人が凡人になるための凡庸なツールでしかない。
そんなものを使って覚えるとスケールの小さい凡人になる。最大の問題は出来合いのものでしかないと
いうことだな。

**名無しさん＠英語勉強中** (FAX! 7fb8-tP4r) · 2019/07/26(金) 05:39:23.19

＞昔だったら電車の中とか、ちょっとした隙間時間に単語帳使うのは便利だったんだろうけど
＞今はスマホ一つで何でも勉強できるからな

スマフォ一つで何でもできるがそれはくだらないことばかりで大事なことは何ひつできない。

**名無しさん＠英語勉強中** (FAX! 53bd-vLzl) · 2019/07/26(金) 06:17:04.81

鉄緑会東大英単語熟語「鉄壁」ってよさそうだな

**名無しさん＠英語勉強中** (FAX! Saeb-aYGX) · 2019/07/26(金) 06:32:44.73

>>545
言ってること自体も意味不明だが、百歩譲ってあなたの言う通りだとして、それと単語帳の何が関係あるのか支離滅裂なんだが

2019/07/27(土) 07:25:03.52

意味が解らないというところが問題なのだよ。つまり国語力がないと英語力もそのレベル以上にはならない。
言葉は想像力を使わないと使いこなせない。君の思っている単語帳は想像力を使って使いこなさない
ことには本来の単語帳にはならない。だからつまらない単語帳なのだよ。単語帳がつまらない分けではない。

2019/07/27(土) 11:45:02.18

君の国語力が低すぎて書いてることが具体性ゼロで意味不明なんだよ
抽象的なこと言って誤魔化してるだけだし、つまんない人だな

2019/07/28(日) 15:35:00.57

単語帳やってる
昔、アプリでアルクの最上級まで
ちょっと昔、Pass単１級アプリ　ちなみに紙のは過去に２回挫折ｗ

現在紙の1100words you should know
基本excelにタイプして単語、日本語意味を音読
何回か回したら、覚えられない単語だけソートして集中的に回し、例文も音読
さらに覚えた単語を除外して、今は最後に残った185語を繰り返している。

次はThe Vocabulary Builder Workbookやる

読書では丁度昨日、steinbeckの　east of eden （600ページぎっしり相当）を
kindleを読み終えた。１ページ1語くらい辞書引いたかな。
ついでにちゃんと覚えたいのはexcelに書き出して、
意味をweb辞書からコピペ
その数５０個ほどで、たまに見直すつもり。

次の読書はCold Mountain買ったわ

2019/07/28(日) 15:40:42.45

WeblioとP-Studyやってる
紙の単語帳では覚えられない
本は気が向かないと読めない

2019/07/28(日) 21:37:51.11

そんなに読めるんなら英英辞典使えばいいのに。英語での定義を知ったほうが絶対役に立つ

2019/07/28(日) 21:42:21.41

>>553
甘い甘い

2019/07/29(月) 09:37:30.15

>>553
両方使っている人多いんじゃね？
仕事や知識のために英と日の定義が欲しいし
電子なら両方すぐ見れる

2019/07/30(火) 13:10:18.21

>>35
逆
自信のない奴が資格に走る
所詮民間資格だしね
見栄や肩書欲しさにな
本当に英語に自信あれば、面接でも資格ないけど喋れますよ、テストしていいですよって堂々
としてられる
俺の周りで英語しゃべれるやつは資格勉強つまらんから受けてないよ

2019/07/30(火) 13:14:58.84

英語板名物の「数年前のレスに絡む」

2019/07/31(水) 08:31:03.99

4年越しのレスかよ凄いな

2019/07/31(水) 23:23:36.83

>>556
お前、まともな企業で働いたことないだろ

2019/08/01(木) 00:10:49.74

まあ見栄や肩書は大事だよな
極端な話、人間なんてそのために生きてるようなもん
低学歴が「学歴は低いけど仕事できます」ってアピールしてもなかなか相手にしてもらえない現実があるのと同様
何の証拠もないのに「英語喋れます」じゃ通用しないからね
それに多くの企業はTOEICの点数を昇給や昇進の条件にもしてるから
たかがTOEICだけど実利はかなりでかい