ワーホリってどれ位の英語力あれば楽しめる？ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 16:52:06.84

日常会話レベルなら話せるんだけどやっぱ難しいかな
なんか英語できない日本人同士で固まって1年無駄に過ごすってよく聞くから怖い
ちなみにTOEICは受けてない

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 16:56:23.70

>>1
ダイジョブ、キモメンの君は何しても変わらんよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 16:58:28.81

結局、アジア人（日中韓）で群れるという話はよく聞く。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 17:29:55.99

>>１
目的によっては、英語片言でもワーホリは楽しめるとは思うよ。でも『日常会話
レベルなら話せる』って奴らが日本人同士で固たまってると思う。英語がメインなら、
出来るだけ上達してからの方がいいよね。それが目的なんだから出来ると思うよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 17:44:15.76

>>4
やっぱり英語メインにしたいからアジア人同士で固まるってのはしたくないなぁ
できれば英語圏の人と仲良くなりたいし、そこら辺はまあコミュ力も必要になるだろうけど
日本にいる内にもう少し勉強頑張ってみるかぁ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 19:38:55.50

日常会話レベルって、あらゆる話題を英語で話せるってことだから
限定された内容しかない仕事レベルよりもはるかに難しいんだが
昨日のスポーツの話題から、政治や宗教といった思想の議論まで英語でできるのか？

How are you? Fine, thank you. だけが日常会話だと思ってる奴おおすぎねーか

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/19(木) 22:06:00.20

>>6
ホントこれ
仕事で使う英語は定型かつ限定的だから意思疎通は問題ないけど、日常会話は本当に苦労する。
ホームパーティーに呼ばれても気の利いた会話なんてロクにできなくて嫌になるよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/20(金) 02:13:19.20

>>5
４です。リスニング力さえ有れば、現地の奴らの言う事が聞ける、そしたら真似
て喋れる、繰り返す内にさらに上手くなる。日本に居る間、リスニング練習を
徹底的にしたらいいと思う。要はリスニングがコミュニケーションの突破口。
ココから英語を始めたい。

リスニングは、
１．スクリプトと日本語がセットになったものを用意して
２．リスニング練習　音声聴く←→音読←→オーバーラッピングの繰り返し。（10分　ｘ３～5回）
３．聞きづらい単語は、耳で聞いて発音を真似る練習。（５分以上意味なし）
４．スラスラ音読できたらその素材はOK。新たな素材へ

＊　素材は５が想定している様な職場とかイメージしやすい教材がいい。
＊　リスニング練習は、長時間連続するより、細かく複数回を推奨されている。
＊　ある程度聞き取れた分のフレーズを真似してしゃべってみる。
＊　流行りの瞬間英作文は進めない。下手ずくと思いますよ。

注意、
発音、単語、文法は英語の根幹。　これを蔑ろにして英語はしゃべれない。
でも、このような要素から始めると、細かいことが多すぎて、リスニングに
移行するタイミングを逃しがちになる。　そうすると、いつまでたっても
コミュニケーションできる突破口を手に入れる事ができない。だから、
発音、単語、文法は、リスニング練習のかなで、必要だと思った時に
掻い摘む感じで勉強したらいいと思う。

がんばれよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/20(金) 11:56:11.60

>>6
ごめん俺だわ
そうかそれもそうだよね
日常会話って普段日本語で話してること全部英語で話せるようにならなきゃいけないんだもんな
そら難しいわ

>>8
ありがとう
一応リスニング毎日やってるんだけど上達してる感じしないから文法あたりまたやり直してみるよ
発音に関しては全く理解してないからそれもまた勉強かな…

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/20(金) 19:27:25.29

>>９
リスニングしていて、文法のやり直しが必要と気づいてるなら文法を
したらいいと思う。　ひとつアドバイスは、文法を勉強した後、
文法問題集ではなく、例文音声をリスニングして文法構造と意味が瞬時に
取れるか練習するほうが実践的です。ぜひ試してみてください。
発音は文法と同じように、リスニングしている時に必要性を感じたら
始めればいいと思いますよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/20(金) 19:39:14.65

筆談ならマレーシアでできた
会話は絶望的

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/23(月) 05:05:04.10

日本語→文脈から推測(同音異義語など)
英語→細かい発音で見分ける

だと思ってる違ったらすまそ
どれほど発音が大事かをわかっていただいたい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/11/30(月) 17:00:10.47

同じ国同士で群れるのは別にアジア勢に限ったことじゃないよ。
そういう連中はどこの国でもいる。
そしてもちろんそれが良くないと思ってる人間もどこの国にもいるから、
その人達と仲良くなればいい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/08(火) 22:57:05.90

川崎のように相手を楽しませる方向でｗ

>>13
こないだ見たわｗ

https://rigachallenge.wordpress.com/2012/02/15/why-the-most-of-spanish-youngsters-cant-speak-english/

There was usually a few students able to pronounce English correctly and
for them it was a tragedy. Usually after a speaking exam,
they had red cheeks because they were so ashamed of the pronunciation
since the rest of the class would laugh at them.

But is even worse… you analyze the Spanish erasmus and they make “ghettos”.
They hang out with Spaniards and, in the best case, also with italians
because we understand each other. So even after 8 months in a foreign country
they -in general- don’t take the opportunity to learn or improve English.

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/18(金) 06:24:54.63

１は男？
すでに沢山友達のいるネイティブ白人が、わざわざ英語不自由で
一緒にいても何ら楽しくないワーホリアジア男と友達になろうと思う？

女なら下心のある野郎共にチヤホヤして貰えるから、結構楽しんでるけどね。
男はまぁ悲惨だよ。

ただしゲイは除く。
ゲイなら天国。華奢でスベスベ肌のアジア男はモテモテ。
ハッテン場に行ったらお誘い受けまくりだぞ。
頑張ってね！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/12/18(金) 06:45:57.09

>>14
スペイン人なら英語学ぶ必要性なんて微塵も感じないだろうね～。
スペイン語の使用人口は英語より多いし、しかも姉妹言語の
イタリア語やポルトガル語も容易に習得できるし。
日本人って本当不利だわ。

**たけお** ◆TfCtR8.d7g · 2016/04/12(火) 04:03:14.53

>>15
jackdっていう全世界共通のゲイアプリ使ってるけど、観光で来てる巨体の白人からメッセージ来て会ったりできてる。

色んな外国人と日本にいても関われるからおすすめ。性交もできるし。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/15(日) 22:10:38.51

Dont think only about winning.

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/06/03(金) 12:48:18.96

>>3
角刈りピアスがkiwiの友達作れなかったのは
不細工な顔と性格の悪さが原因や

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/06/06(月) 21:30:27.12

>>3,>>5
元英語圏留学経験者です
あの～アジア人で固まるってゆーか、語学留学でしょ？
クラスメイトにネイティブいません！
英語が母国語じゃない人しかいません！
学部に進学？白人たちは白人同士で固まります
黒人でさえその輪に入れないのに
アジア人が白人グループに入るのは至難の業です

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/06/07(火) 07:43:53.55

語学学校は無駄

2016/06/19(日) 07:03:16.12

バンクーバーに観光で行ってきたけど、
GPS機能付きのゲイアプリで、顔写真載せて、英語でプロフィール書いたら、ガンガンメッセージ来たw

ただ単に俺に興味がある人だけでなく、｢日本の漫画アニメが好きだから日本人の友達が欲しい｣って人とかもいたから、尚更メッセージをくれた人が多くなった。

今の時代、SNSやアプリでいくらでも無料で外国人の友達作れるし
お金を払って語学学校に行って日本人同士で会話するのは意味ないと思う。

2016/06/22(水) 08:03:55.71

語学学校は金の無駄。
アホが通えば話せるようになると思って毎年ボッタくられる。金儲けのために仲介料目的で、エージェントは必死で押す
商売だから

2016/06/29(水) 08:55:44.14

わざわざ現地にいるのに何故現地人がいない語学学校に、しかも大金を出して行く?

ワーキングホリデーは学校に通わなくても合法的に1年暮らせる制度。
現地人と毎日過ごしたらいいのいうのは大賛成。
ろくに現地人と関われないなら、
語学学校や仲介業者の餌食になるだけ。

2016/07/03(日) 21:56:25.53

語学学校に通って英語力が伸びた日本人を見たことがないよ
ワーホリで英語が話せてる日本人は全員日本で勉強してきてる

2016/07/12(火) 00:17:15.13

ワーホリでバックパッカーに泊まって、ルームメイトに話しかければ飲み仲間程度ならいくらでもできるよ。

2016/07/12(火) 01:56:23.86

賢い中国人観光客は個人で来て上手いことやってるけど、
アホな中国人観光客はツアーに入って無意味に金をとられて時間も拘束されてショッピング街ばかり連れ回されてる。

似てるね。

アホ日本人は自分で行動出来ないから語学学校に吸収されるだけ。

2016/07/12(火) 11:29:19.87

ベルリッツは、講師の質が良いね

でも、カバ顔の色黒ぶちゃいく「舞さん」から立ち昇るスメルは
地獄だったよ。動けば動くほど常軌を逸したレベルの腐敗臭がwwwww

2016/07/13(水) 08:09:45.71

TOEIC800点もあれば文法と語彙のストックがあるし日常会話できるだろうし楽しめるのでは？
その位のレベルで現地で会話練習すればさらに効果的にスコアも伸ばせるだろう

2016/07/14(木) 18:00:30.24

現地で現地の友達を作るのが一番。
ただどんだけ文法単語力が高くても一緒に居て楽しいと思われることが必須。
一緒に居て楽しくもない人とは誰も過ごしたくない。
それか日本語を学習してる現地人を捕まえるか。
最近はアニメ漫画の影響で趣味がてらとはいえ、日本語を学習したいと思ってる人は増えてるから。

2016/07/16(土) 12:33:40.72

▽

2016/07/17(日) 04:05:04.52

重慶

2016/07/18(月) 12:40:37.26

行く前に少しは会話の練習でもやった方がいいよ。現地のバスもアナウンスないこと多いし、バス停もバスの絵のみってのもよくある。
目的地まで行くのに何人もの乗客に尋ねたのを思い出すよ(^_^;)
まあ、今はネット社会だからスマホで何とでもなるだろうけど、アナログ時代のほうがそういう意味ではかなり鍛えられたわ。

2016/07/20(水) 04:48:50.87

日本に来たし、せっかくだから日本の友達が欲しいと思ってる外国人観光客はたくさんいるから、ワーホリに行く前はその人たちと関わることで会話力を確認するのもいいと思う。

首都圏、関西、那覇、札幌、広島あたりに住んでる人に限るけどな。

2016/07/20(水) 04:56:12.79

13ヶ国語翻訳　国際匿名画像掲示板
https://www.tanobb.com/

お陰さまで、一周年！
雑談から言語学習まで手広くカバーする匿名掲示板です！

https://www.youtube.com/watch?v=1ORBN8k7ed0
https://www.youtube.com/watch?v=MlP2ksBBumI
https://www.youtube.com/watch?v=q8bMabjelYE

2016/07/23(土) 05:41:56.97

>>24
正論だが、そういう馬鹿がワーホリ日本人の過半数だから。
ある程度話せるようになってからするのがワーホリなのに
全く話せないくせに「行けば話せるようになるんでしょー」と考えてるビッチが多すぎ

2016/07/23(土) 07:53:16.52

＞そういう馬鹿がワーホリ日本人の過半数だから。

え？　そういうバカに働き口とかあるの？　
そのレベルで働かせてもらえるならそれでいいじゃんｗｗｗｗ
あんましゃべれなくてもいい経験ｗｗｗｗ

2016/07/23(土) 16:25:34.39

日本食レストランでバイトもアホ。
何しに英語圏に行ってるのやら。

2016/07/23(土) 19:52:52.64

ワーホリの賃金ってどんぐらい稼げんの。

2016/07/25(月) 02:49:50.53

まあビッチの場合
股を開くことで現地の白人の玩具として利用してもらうことで
無料で英会話レッスンが受けられるから

2016/07/28(木) 13:44:26.34

カフェ英会話とかである程度耳慣らしてから行ったら？
レストランでバイトしたとしても、オーダー取れなかったら雇ってもらえないよ。

LeafCupとかeikaiwaNOWとか安いよ。

2016/07/29(金) 19:35:50.00

カバ顔のブチャイク「舞さん」に会いに、ベルリッツ行きたいですぅ♡
立ち昇るアノ臭いwwwwwwwwwwww

2016/08/01(月) 00:12:18.05

>>41
ワーホリって30歳以下なんだから、今の世代は金かけていかなくてもFacebookなりTwitterなりでいくらでもネイティブの話相手なんて見つかるよ

2016/08/01(月) 00:27:04.90

>>24
ワーホリで行っても働く必要はないんでしょ？お金がいるけど。
だけど働いてもワーホリの場合は時給が現地人の半分だからな。
日本人でも搾取される。最低賃金以下だよ。＠オーストラリア

2016/08/12(金) 11:38:11.08

sage

2016/08/15(月) 01:46:10.11

上智

2016/08/17(水) 16:30:38.81

TOEIC800位かな。下手に英語力がありすぎると、色々気になって全然楽しめない。（英国を除く）

英国（ロンドンとか）なら英語力があればあるだけ望ましい。

2016/08/18(木) 01:13:38.41

なんで英語力があると楽しめないの？

2016/08/19(金) 14:56:25.46

ネイティブと人種差別とかで喧嘩になるから。

2016/09/24(土) 10:03:56.43

アホ日本人を隔離するのが語学学校だからな。
今なんてネット社会だから母語話者の友達なんていくらでも出来るのに、
なぜか外国にまで行って母語話者がいない語学学校に入って日本人同士で固まって過ごす。

行けば話せるようになるんだろうーーーwe
みたいに考えてるアホ日本人が本当に多い

2016/10/06(木) 22:12:55.88

白人の性処理として派遣されるのがワーホリ日本女子

2016/10/12(水) 04:11:37.84

聞き取りができないとワーホリも面白くないだろうね。
昼間は日本人友達とお買い物、
夜は日系駐在相手のキャバクラなら日本語だけでOK

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0H55-pu+C) · 2016/10/12(水) 04:19:37.69

いくら英語環境でも最低限文法と語彙力がないとリスニングもスピーキングも練習のしようがないだろうね

2016/10/15(土) 01:57:47.61

ワーホリというか、現地で生活して会話を楽しむなら
ラジオ英会話（基礎英語、ビジネス入門などお好みで）を
3～4年聞いてから行ったら、会話に困らなかった
1日分を聞いてそれを何日も、1週間後も繰り返し聞いて覚える
数か月分覚えると、リズムも覚えるよ
あと準1級レベル（パス単など）の単語帳で語彙を覚える
自分は大学受験の単語帳だったけど、それで楽に英検2級受かった
会話は、ラジオ英会話聞きこむと面白いほど話せるよ
初め語学学校1ターム行くとしても上級コースに入るから
英語で会話は当たり前、周りの日本人も真面目で面白い

2016/10/15(土) 02:05:00.58

54だけど続き
日本で英会話教室は行かなかった
ラジオの英語講座で十分だった。あとどりっぴー
今はyoutubeで自分の好みの小説のaudiobookを聞いてる
イギリス発音と英語発音のを半々で遊び程度で聞いてる
意外と耳が慣れるよ（日本に居て聞いてないと耳がさびる）
英検2級は取れるレベルになった方がよい。
出来たら英検準1級。
そうでないと、現地で楽しめないよ
せっかくのワーホリ、楽しんでください！

2016/10/15(土) 02:12:54.26

現地で日本人とつるむのは悪くないけど、英語が出来て
つるむのと出来ない人同士でつるむのは全然違う
英語が出来る人同士だと普通に現地や他の外国人と
会話をしたりして人脈が広がる
nhkの英語ニュースやBBCかcnnなど聞いたり英訳したり
シャドーイングとかするのもいいよ。
それも遊び感覚でやらないと自分はへばった

2016/10/15(土) 04:29:31.39

ラジオ英会話を聴くだけで話せるようになるの？
瞬間英作文やスピーキングの練習はしてないの？

2016/10/16(日) 01:33:27.01

>>57
56です。ごめん、スピーキングというか声に出して練習をすると
書いてなかったですね
自分が主に聞いて録っていたのがラジオ英会話です
レベルに合わせてですが、内容は比較的簡単です…が、日によって違います
自分は１日に覚える単語、熟語が少ないのと会話方式で覚えやすいので
好きです。
前回書いたように、その日の放送分を聞く、そして単語や会話を自分で
声に出してリピートしていました。何十回となく声に出しました
こう書くと真面目に見えると思うでしょうが、自分勉強大嫌いなタイプです
通学中で歩いている時、散歩している時など声に出します
イメージとして自分が会話の主人公として感情を込めて話す
結構ストレス発散になりますよｗ
今でも　Could you tell me the way how to get to the station?
と口に出して言えます　（厳密には How can I get to the station が
正しいのかもしれないが、自分はこれで覚えた）
全部の放送日を録音しないし、聞き流しもありますがとりあえず
気に入ったのを何十回も繰り返したら、覚える
そして実践ではそれをもとに普通に口に出して言えてました
いわゆる簡素ではありますが、英語脳が出来ていたんです

2016/10/16(日) 01:41:36.21

瞬間英作文については、特には勉強していないです
ですが、スイッチが入った時にラジオ英会話の１日分の
スキットを声に出しながらとか書いてました。
それと海外に行った後知り合った外国人の友達にメールしたのが
英作文の勉強になりましたね
メールの返信に複数形にした方がいいのか、過去分詞使うのかで
調べたりの推敲で３時間かけたりしてたｗ

2016/10/16(日) 01:50:56.29

このスレがどれ位の英語力があれば楽しめるか？
なので、自分としては会話が出来てからの方がぐっと
楽しめるという意見です。
ラジオ英会話で学んでたので発音は良いらしいです
英語の会話レベルが英検２級程度でも自然に話すので
（発音は日本語なまりある）英語の出来ない日本人には
帰国子女とよく言われる

**たけお** ◆TfCtR8.d7g (ﾜｯﾁｮｲW 1b5c-UdwH) · 2016/10/16(日) 03:06:07.33

俺も会話が出来てからやと思う。

会話が成り立つようになってからは
ゲイアプリで他人種のゲイからメッセージが
来て遊びに誘われても大丈夫。
外国人観光客なら奈良公園に連れていってる。

会話が成り立たなければ、会話が成り立つ日本語話者に頼るしかないしな。

2016/10/16(日) 04:31:02.64

>>58
リスニングについても最初からネイティヴスピーカーと話して正確に聴き取れたの？
自分は海外に一年いたけどまだ聴き取れんわ

2016/10/17(月) 00:26:59.36

>>62
58です。自分、ワーホリはしてないがとある国に住んだ経験です。

英語の語学留学時はネイティブとは１ヶ月間、基本会話してなかった
語学学校の往復でくたくたになってた
１ヶ月はホームステイしてたけど、ホストの早口とか分からない事も
あったが困らない位
日本人やアジア人の友達と遊びに行ったり買い物して困らなかった
友達のステイ先遊びに行って、そこのホストと友達で会話したり
などぬるい感じ
語学学校の先生の話は分かったし大学付属の学校だったので
スタッフと会話しても困らなかった（分かり安い英語で話してくれた）

今でも海外ドラマ「ウォーキングデッド」とか聞き取り出来ない

その後他の国に住んだが、ネイティブスピーカーなどがいる
学校だった為授業についていけず困ったし泣きが入った
…だめだな自分

生活するには困らないが、ネイティブスピーカーのみに
混じるなら語彙、自分の発声、中身がないとついていけないと実感した

2016/10/17(月) 00:29:31.04

>>62
58です。自分、ワーホリはしてないがとある国に住んだ経験です。

英語の語学留学時はネイティブとは１ヶ月間、基本会話してなかった
語学学校の往復でくたくたになってた
１ヶ月はホームステイしてたけど、ホストの早口とか分からない事も
あったが困らない位
日本人やアジア人の友達と遊びに行ったり買い物して困らなかった
友達のステイ先遊びに行って、そこのホストと友達で会話したり
などぬるい感じ
語学学校の先生の話は分かったし大学付属の学校だったので
スタッフと会話しても困らなかった（分かり安い英語で話してくれた）

今でも海外ドラマ「ウォーキングデッド」とか聞き取り出来ない

その後他の国に住んだが、ネイティブスピーカーなどがいる
学校だった為授業についていけず困ったし泣きが入った
…だめだな自分

生活するには困らないが、ネイティブスピーカーのみに
混じるなら語彙、自分の発声、中身がないとついていけないと実感した

2016/10/17(月) 00:37:41.31

ごめん２回書き込みした
ワーホリしていた人と沢山知り合ったけど、１年いても本当に
英語が出来ない人から努力してた人それぞれだった
でも本人が現地生活を楽しめたらそれで良いと思う

2016/11/27(日) 21:23:17.27

語学学校の一番下のクラスは
[行けば話せるようになるんでしょwww]
というアホなビッチの巣窟と化している。
アホは死んでも治らない。

**名無しさん＠英語勉強中** (USW 0He7-fk+P) · 2016/11/29(火) 08:09:15.79

で、なんとかならずに日本人同士で図書館で勉強するのな
アホかと

2016/12/01(木) 19:55:12.52

現地人と話せば良いのにアホにはそれが出来ない。そもそも英語が話せないからな。
で日本人同士で固まって終了。

2016/12/04(日) 10:05:23.22

ワーキングホリデーって単身乗り込んで　おらー！って
現地人どもの中で奮闘するイメージだったけど
結局むこういっても会社のおせわになって勉強とかしてるかんじなの？ｗ

俺も友達（女性）がほとんど素人・定型句使って喜んでるレベルが
そういう会社使って行こうといってるので、心配だわ。

2016/12/04(日) 10:28:56.60

ワーホリは現地人なんかと話さないよ
日本人か韓国人としか話さない

2016/12/05(月) 03:18:52.48

Twitterとか使って積極的に見知らぬ現地人と仲良くなれる人にはむいt向いてるが，大多数のアホ日本人にはそれが無理だから語学学校に入って日本人と話すだけ。
韓国人相手なら日本国内にもたくさんいるしわざわざカナダやオーストラリアに行く必要がない

2016/12/09(金) 17:30:50.41

アホ日本人は日本人同士で永遠に話せばいい。
アホは死んでも治らないからな。
仕方ない。

2017/01/07(土) 13:50:40.89

>>70
能力のある日本人はワーホリでも現地人とガンガン話す。
英語じゃなくて英会話だから見知らぬ人にも積極的に話せる人間に向いてる。

2017/01/07(土) 14:53:18.41

20だけど、
よく考えたら、ワーホリの留学っていったら語学留学しかなかったわｗ
大学の学部やコミュニティカレッジや専門学校留学は学生ビザが必要なんでワーホリでは法的に無理だｗ

自分が大学付属の語学学校通ってるとき、クラスメートの何人かが一番上のクラス卒業して、そのまま大学進学したけど
やつらは学生ビザで来てたんだったわ

2017/01/08(日) 00:58:45.23

>>38
日本人だったら英語が話せる程度ならジャパレスか日本人観光客相手の仕事になる。
よほど人と違う能力があるなら英語能力が多少劣っていても仕事はある。
観光客向けの仕事ならダイビングやスキー・スノーボードのイントラとかね。日本人だけでなくアジア人向けに英語でレッスンする機会は多いよ。

バイリンガールのおばさんだって英語はネイティブ以上だが結局は日本人なので日本人相手の英会話ユーチューバーだし、
ただ英語を話すだけで英会話講師のスキルはないので本格的な英会話レッスンはできない。

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0Hbd-+flj) · 2017/01/08(日) 02:52:22.04

海外でしかできないことをするならまだしも、日本でわざわざ仕事辞めてまで海外のレストランで仕事する価値ないと思うわ、俺は

2017/01/08(日) 10:40:44.89

ワーホリは3ヶ月で100稼いでアメリカに正規留学するための資金を貯めるためのもの。！

2017/01/08(日) 13:00:26.37

日本で資金稼げばいいじゃん
オーストラリアも税金大幅に取られるようになったし、以前ほど稼げないんじゃない？

2017/01/08(日) 19:16:39.59

日本よりは時給いいでしょ。ジャパレスじゃなければ。
英語を使って働きたければ、海外行かなくてもニセコに行けばいい。たたし、時給は低いし英語力は求められる。

2017/01/11(水) 04:02:26.05

ワーホリって結局長い海外旅行だからな
駐在員や現地ホワイトカラー捕まえた女が最強

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0Hbd-+flj) · 2017/01/11(水) 06:01:49.02

結局ワーホリに行く女は何がしたいの？金が欲しいの？セックスがしたいの？それとも両方？

2017/01/11(水) 16:40:24.46

Toeic600点ぐらかな。

2017/01/11(水) 18:56:56.72

￣￣￣￣￣＼　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
What do the women ＞　／""""""ミヽヽﾊ
who take a working ｜ / 　　　　　ﾐ| 　| |
holiday want to do, ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ）
eventually? Do they ｜　=･=//=･=ｱ　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　　　　,リﾉ））want money?
.　　　　　　　｜(___つ　　　　(0) （（Or sex?
　　　　　　　　　∧　ﾏニア　　　ﾉ）　　) ）Or both?
　　　　　　　　（　ヽ　　　　　ノ　( （（ (
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､）） )
　　　　　　　　(／|＼　　　／/ 　　＼((

2017/01/11(水) 19:06:56.00

￣￣￣￣￣＼　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
What do the women ＞　／""""""ミヽヽﾊ
who take a working ｜ / 　　　　　ﾐ| 　| |
holiday want to do, ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ）
eventually? Do they ｜　=･=//=･=ｱ　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　　　　,リﾉ））want money, or sex, or both?
.　　　　　　　｜(___つ　　　　(0) （（
　　　　　　　　　∧　ﾏニア　　　ﾉ）　　) ）

2017/01/13(金) 10:41:16.80

>>80
カナダもニュージーランドもアイルランドも
同性婚が可能だから，華奢な若い男でも可能だよ。
てかゲイじゃなくてもさ。
わざわざ同性結婚が可能な国に行くんだから，男も金持ちとの結婚を狙え。

2017/01/13(金) 11:29:12.98

>>81
専門や短大卒の脱OL
彼氏なし
貯金少しある
合コンやクラブの男遊び飽きた
海外ドラマ好き

だいたいこのパターン
やることないし、将来見えないし海外でも出よっかなって感じじゃね
あわよくば婚活や英語力向上みたいな

もともとそういう人たちのためのビザ

2017/01/24(火) 02:59:09.43

バンクーバーはアジア系のゲイの本拠地。

2017/01/25(水) 04:19:47.63

日本にいるときから外国人の友達を積極的につくれるじゃないと現地に行っても日本人同士でかたまるだけ。
ツイッターで見知らぬ日本人にガンガン会ってるだろ。
それを外国人とするだけ。
超簡単。

2017/01/25(水) 07:09:32.65

ロクに喋れん世間知らずに無防備なアドバイスするなよ
ある程度の語学力があるからこそ危険を事前に防げてるんだろ。
あと見知らぬヤツとガンガン会うやつなんていねーよ。
ひきこもりが勝手に世の中を想像でかたるな

2017/01/25(水) 15:17:45.93

語学上げたいだけなら、フィリピンかどっかのスパルタ合宿行けばいいだけだからな
ホリデーだから遊んでなんぼ

2017/01/25(水) 16:00:53.52

>>81
自分は優先順にいうと -稼ぐ -英語(日常会話) -視野を狭めないため
専門スキルがあるからCanadaでけっこう稼げた

３番目は分かりずらいかもしれないけど、日本人以外の友達を作ることも含んでる
アジア人はこっちが気に掛けなくても向こうから日本人予想済で話しかけてくるから自然と繋がりはできる
それなりにちゃんとした恰好してたらアジア人以外は出身どこ？って聞いてくる

海外でいろんな人見ながら旅もしてきたけど、アジア人、西洋人、南米人はそれぞれ固まりがち。
日本人だとアジア人のみんなは割と歓迎ムードだけど正直会話のノリが合わないしなじめない
やっぱり政治経済、価値観とか道徳的な面で感覚が一致するのは先進国の友達かな

2017/01/25(水) 16:12:17.02

日常会話がぎこちない程度でもできるなら全て本人次第
ちょっと心折れそうな出来事があるたびに日本人にすがったり日本が恋しくなるタイプなら海外生活には向いていない
多少言語で苦労しても、次この状況になったらこうしよう！とか向上心があるなら割と上手くいく

ちなみに現地の情報を得るのに"日本語"のサイトで情報集めをして過ごすと必ず典型的"ワーホリ"日本人になってしまう
行く国決めて、その国で外国人としていろいろ経験したり現地人と交流したいなら、現地の言語で情報集めをするのがおすすめ

2017/01/25(水) 21:57:53.54

ネイティブグループに日本人が混ざるのはハードル高い。
英語が堪能な外国人でも同郷で連むしな。日本人だけじゃない。

無理してるとキョロになっちゃって、ネイティブどころか日本人グループにも入る機会をなくしちゃうよ。

普通に考えたら意思疎通出来るのは当たり前、そっから性格とか容姿、服とかいろいろスクリーニングがある

アドバイスとしては、スポーツや楽器演奏など、現地の人がビックリするぐらいの特技があると馴染みやすいな。白人文化は実力主義でわかりやすい。特技や高学歴を素直に尊敬してくれる。

あとイケメンは何も心配しなくていい。美女はレイプに注意。好みの男と思って気を許すと複数に廻されたりするよ。
言葉が未発達だと下に見られがちだし、それによってネイティブ自身か信じられない行動をノンネイティブに取ってしまうんじゃなないかと思ってる。
本当のトコロは知らんけど。

2017/01/25(水) 22:28:36.78

>>89
>>あと見知らぬヤツとガンガン会うやつなんていねーよ

じーさんのお前がガンガン会ってないだけだろww
じーさんの世代ではそうだろうなw
今の若い世代はtwitter Facebook その他多数のアプリで色んな人と会話して実際に会ってんだよ。
スマホもろくに使えないお前には無理だろうなw

2017/01/25(水) 22:52:59.61

>>94
じーさんww
狭い社会を狭い視野で見ながら生きてるんやろなぁ...

2017/01/25(水) 22:59:57.98

日本人のワーホリ体験ブログとかエージェントに載ってるコメントで、「ワーホリでジャパレスで働いてたけど外国人の客と話せるから英語伸びました！」的なコメントたまに見かけるけど、本当なのかね

個人的に仮にネイティヴのレストランで働いても使う接客英語とか客と話す時間や話す内容なんて限られてるから、そんなに上達するとは思えんのだが

2017/01/25(水) 23:11:27.23

>>96
本人の自己評価だから微妙なとこだけど本人的には伸びたんだろうね

スタートのレベルが極端に低い人ほど周囲から"上達したね！"っていう評価が毎日のようにもらえる
まあまあ程度になると、初めて会う英語圏出身者に日本人ですっていうたびに"英語が上手だね！"っていう決まり文句

日本出身です→"へぇそうなんだ"から世間話したり時事ネタだったり日本の政治経済聞かれて会話盛り上がってからが難しい
こっちから聞かない限り周囲の評価がわからないし、英語が当たり前になりすぎると課題を見失う

2017/01/25(水) 23:15:13.17

>>96
エージェントの広告なんだから、大げさに書いてるよ。
ガチ留学してもそんなに伸びないって話ばかりなのに。

2017/01/26(木) 01:47:03.92

エージェントはぼったくり。
よく事情を分かっていないアホ日本人から金を巻き上げるのが超得意。
仲介料とかな。
アホでしかない。

そもそも仲介してもらわないと生活を送れないようなアホには海外生活は向いていない。

2017/01/26(木) 02:57:14.65

>>94
じーさんじゃねーよw そらゼロとは言わんがガンガン合わんだろ。
彼女や友達いるなら普通に忙しいくて大変だけどな。
そこまでSNS依存のほうがマイノリティー、友達いなと大変だな。
あと、英語初心者が海外でSNSからガンガン会ってたら、
トラブルのもとになる。勧めたらダメっしょ。

2017/01/26(木) 03:07:47.43

>>95
普通に君の方が人脈狭いんじゃない？って思うけどw
俺の周りにはいないな。
いたとしても自慢する事でもないから、
黙ってると思うw

2017/01/26(木) 03:51:47.95

言語交換サイト使ってたけど、数十通送って3、4通返ってくればいい方
その中で実際会って話したのは1、2くらい
で、その1、2人とも長続きしなかった
ガンガンとかは実際何も行動してない奴の妄想話だろ

**たけお** ◆TfCtR8.d7g (ﾜｯﾁｮｲW 5f5c-6vSE) · 2017/01/26(木) 07:33:26.61

上にも書いたけど海外旅行中にGPS機能付きのゲイアプリで顔写真載せたら結構メッセージは来て即日会えたりはしてるから無理ではないと思う
でも自分から送ったら向こうの好みじゃなかったのか無視されることもあるけどな...

俺も言語交換サイト系のでやってたら長続きしてないと思う
恋愛に発展しにくいし相手との共通項もないしな
共通項があれば話しやすい
例えばアニオタの人がアニメのサイト内でアニオタ外国人と関わるのなら容易そう

2017/01/26(木) 10:35:02.27

>>102
それ日本でってこと？だとしたら当然の結果
英語圏の人が日本でする職業はだいたい英語教育だから
英語ネイティブなだけで稼げる日本にいるんだからわざわざエクステェンジはやらない
日本語学びたい人もいるけど日本に日本人腐るほどいるしコミュ障か顔のせサイトで気に入った人としかやらない

2017/01/26(木) 10:52:49.88

そもそも海外と日本のオンラインでの出会いは違うと思う
というか日本で"出会い"っていうと、だいたいの日本人(他のアジア人も)の男が勝手に"恋愛"って連想する（これがまずキモイ）

欧米だとただ出会いってだけ言うと何の？デート相手の？地域交流の？趣味の？ってなる
海外生活してると偶然となりに座ってた誰かと会話が始まることも日本国内よりも多いけど、だからと言って異性！恋愛！ってならない
それにその地域になじんでくるとどの国で生活しても一緒で偶然の出会いっていうのは少なくなってくよ

だから恋愛ならデーティングサイト（身分証確認がメジャー。日本の出会い系とはイメージから違う）
それ以外ならみんなFacebookやcouchsurfingのいろんなグループに参加して気軽に会話してそのうち集まったりする
日本だとホームパーティーとかＢＢＱが少ないし、上にあげた２つをやると"出会い厨ｗ"って叩くやついるけど海外だといたって普通

2017/01/26(木) 12:08:07.78

>>104
違うよ
英語圏に住んでた時に使ってた
日本人の女の子なら外国人の男から連絡来るかもしれないけど、男じゃほとんど相手見つからない

2017/01/26(木) 13:40:51.23

>>106
アジア人の男は人気ないからね...アジア人彼氏いる友達は学校とかで出会ったみたいだし
見た目から入ってしまうＳＮＳは向いてないかも
今まで会ったカップルでアジア人が彼氏っていう場合、中身がよくできてるし男友達から信頼も厚いし彼女の女友達への対応もいい

2017/01/26(木) 18:06:40.54

>>103
SNSで出会える可能性の話じゃなくて、SNSでガンガン会うのが普通みたいに言ってるに違和感がある。ガンガン会ってる人はいるかもしれんが奇行種の部類だと思うよ。
さも普通の様にアドバイスしてる人は、
無理して若者ぶってる感はんぱない。

2017/01/26(木) 18:28:58.43

>>105
こいつ>>88なのかな。
引きこもり指摘されて必死こいて弁明してる様にしかみえんな。

2017/01/26(木) 22:48:16.57

>>109
105ですが>>88じゃないです
ちなみにID違いで>>91 >>92 も書いてます

2017/01/26(木) 23:03:13.92

SNSで男は若い女の子と出会えるのを期待してる、おっさんは選ばれないってのは海外でも同じだよ
ワーホリの日本人女はヤリマン多いらしいし、白人男と知り合えるんじゃない？

日本人の男じゃネットで相手なんて見つからない

2017/01/26(木) 23:19:31.63

>>102から>>111までのことが

すでに>>15に書いてある。

美女>>>ゲイ>ブス女>美男>>>>>>>その他男
の順番で出会いは多い。

2017/01/27(金) 01:56:36.13

>>112
イケメン

2017/01/27(金) 02:00:21.36

>>113だけどミスった。
ゲイは知らんがイケメンはブス女より上。ブス女はどこに行ってもゴミだろ？

2017/01/27(金) 02:12:14.80

アジア人のイケメンって欧米人には評価されないよ
ゲイよりブス女の方がモテる
相手なかなか見つからないしブスでもいいからとりあえず一発ヤッておこうって男がいるから
よっぽど生理的に無理な顔とかデブは別だけど

2017/01/27(金) 03:31:32.94

>>115
なるほどネイティブの残りカスがブス女に行くわけかｗ

2017/01/27(金) 03:37:18.61

>>116
うん
ワーホリに来てる女なんてブスばっかだし、
現地の女からも日本人の可愛い女の子からも相手にされないカスみたいな男がとりあえず性欲のはけ口に日本人のブスを選ぶ
で、そのブス共はワーホリから帰国して、アメリカ人の彼氏ができて英語も上達しました！とか自慢気に語るんだろ

**たけお** ◆TfCtR8.d7g (ﾜｯﾁｮｲW 5f5c-6vSE) · 2017/01/27(金) 04:41:32.13

ゲイはゲイ同士で会うけど
イケメンのゲイは超絶有利やけど
容姿の悪いゲイは他のゲイからもスルーされてる

[ゲイ]というふうに一括りにされてもなって思う

2017/01/27(金) 04:46:56.65

TOEIC600点が半年で800点超えた
オタワで一度も観光以外の日本人に会わなかったし英語よりフランス語の方が伸びた
600あればたどたどしくても何とかやっていけるんじゃないかな

**たけお** ◆TfCtR8.d7g (ﾜｯﾁｮｲW 5f5c-6vSE) · 2017/01/27(金) 04:52:47.34

日本にいる時は1日0通ってのは普通にあるけど
海外にいるときは最低でも1日1通はあるから日本人という特権はあるように感じる

特に台湾だとたくさんメッセージくるし日本語を勉強中の台湾人が観光案内してくれたりする。
日本人は台湾でのワーホリが向いている気がする。
親日家が多く日本語を勉強してる人も普通にいるし。

日本語で話したり中国語で話したり英語で話したり。
日本人にとっての最高のパートナーかもな。

2017/01/27(金) 05:22:06.51

梅林ガールおばさんがオーストラリアでファンと集結してたけど、
集まった男女がマジで不細工だったの思い出した。
ちょっとやそっとのブサじゃなくて衝撃的だっだ。

2017/01/27(金) 05:35:38.15

100人ぐらい集まってたけど、ほんと全員超絶に不細工だったｗ

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0Hb3-bF0B) · 2017/01/27(金) 05:36:59.05

オーストラリアなんてこの動画観ても分かるように特にビッチの巣窟だからな
風俗嬢や臭いヤリマンが集結したんだろ
https://youtu.be/zaD07gGZGHg

2017/01/27(金) 10:39:01.80

こういうブス共が現地のカス共とヤリまくって日本人の印象乏しめてるんだろうな
6分5秒からのアップがキモすぎ
全員キモい顔してる

https://youtu.be/pbMRtn8YKh8

2017/01/27(金) 12:36:50.46

マジで全員ブサ過ぎだろw

2017/01/28(土) 06:20:52.93

>>124
コレコレ　こんなに不細工を一度に見たことないよｗ

2017/01/28(土) 17:47:00.26

日本人のイメージを下げたい韓国の業者が
このyoutuberに大金を支払ってアホそうな日本人ばかりで撮影するよう依頼したのかな。

2017/01/28(土) 22:02:49.78

馬鹿そう、臭そうなブスしかいないな
マジで日本人のイメージ下がるだろこんな動画投稿したら

2017/01/30(月) 15:01:56.48

ワーホリ、へたっぴな人多い。勘違いさんも。。（なかにはスペシャル上手になる人もいる）
アメリカは怖いけど留学したい人が多いので怖そうな日本人はいない
中国系のコミュニティだと新入りに金銭を要求して断ると脅されるみたいなトラブルがあったりするらしい
日本人でそういうトラブルはない

2017/01/30(月) 16:06:45.52

上手な人ほど自慢しない、自慢する理由がないのは定説（そんな暇あったら仕事しているから）
英語下手っぴな人は持ってない感が半端ないんだとおもう
ありったけの知識をひけらかそうとするからかえって見苦しい、本人には聞こえてないだろうけどｗ

2017/01/30(月) 16:27:07.87

下手っぴですねといってあげたら逆ギレされた。
こういう痛い人はそっと見守るべきだった

2017/01/30(月) 16:37:28.51

>>131
それは逆ギレじゃない

2017/01/30(月) 19:28:32.92

そっかｗ
なんかもっとできる人も見てきてるからつい言ってしまった。案の定キレて全力否定されたｗ

2017/02/04(土) 10:01:08.99

オーストラリアにワーホリ考えてるわ。
１と同じような感じで簡単な会話ならできる。
一応TOEICだけは国内で勉強して900超えた。

ゼロからはじめるわけじゃないし、会話が一番ダメだから、ワーホリ行ったら語学学校はほどほどにして、
現地のやつと話しまくりたいと思う。他のうまい留学生とも話したい。

ワーホリって語学学校は平均でどれくらい通うもの？
大体3ヶ月で、慣れてきたら仕事探すか、オーストラリアならファームとか行くの？

2017/02/04(土) 11:05:20.57

3ヶ月くらいじゃない？
TOEIC900もあれば現地の情報収集兼ねても1ヶ月も行けば十分では？

2017/02/04(土) 13:26:57.03

>>135
早速ありがとう。
短期間で十分そうかな。

会話メインで鍛えたいけど、
せっかくだったら総合的に英語力の上がるIELTSコースもいいなとか思ってる。

金もかかるし、語学学校は1ヶ月くらいにするよ。
135の言うように、情報収集と仕事の人脈作りって感じでいくわ。

2017/02/04(土) 17:54:51.82

男だから女だから語学力がどうこうとかな。
色々書いてあるけど魅力のある奴は現地人の友達が簡単にできる。
気持ち悪い奴はどんなに頑張っても無駄。

ただそれだけ。

2017/02/04(土) 21:10:21.85

>>136
IELTSやケンブリッジならレベルの高い授業になるからいいかもしれないな
一般コースだと外国人と話せばいいかもね
日本人は一番上のクラスでも話せない人多いから
TOEIC900なら現地人とコミュニケーション取れるレベルにあるわけだし、試験対策でもない限り短期で十分だろうね

2017/02/05(日) 10:52:33.72

>>138
メインは会話だから素直に一般にしようかと思う。
一番上のクラスでもあんま話せなかったりするんだ。。。
はじめのクラス分けテストって会話もあるはずなのにな。

てか3日前くらいに申請したビザもうおりてたわｗ
早すぎ。来週行ってきます。

2017/02/05(日) 20:15:19.71

>>139
最初は語学留学に通いながら現地の土地勘養うのはいいと思うよ
土日にクラスメイトと街に出たりしてな
学校ではランチタイムや放課後に他のクラスの人にも話しかけたりもできるな

2017/02/07(火) 21:34:09.89

>>140
語学学校って意外に午後の授業終わってから時間あるしね。
その間にクラスメイトとカフェでもいけばいい。

2017/02/08(水) 10:47:35.34

クラスメイトて台湾人韓国人中国人だろ。
日本国内でも彼らと話して遊びに出掛けるのは容易なのに欧米に行ってまでまたそれをするのが主流なのか。

2017/02/08(水) 12:24:50.82

ま、一ヶ月とかなら滅多にない機会だし色んな国の生徒交流するのもいいと思うよ

2017/02/08(水) 16:29:32.54

韓国の人はよく日本人と似た間違いしますよ（発音汚いけど日本人も５０歩１００歩なので勘違いしないよう・・）
日本人としゃべるよりは練習になるだろうけど・・
でも現地の人だと早すぎて全くわからないか、喋ってるうちに「never mind」
とか言われる

2017/02/08(水) 16:36:32.53

pardon?？, sorry?？pardon?？と３回ぐらい聞き直してもこっちは意味がわからない→会話終了

2017/02/08(水) 18:05:05.59

ゆっくりはっきり話してもらっても分からないなら明らかなそいつの準備不足だろ。
準備なんかしなくても行けば自動的に話せるようになるんでしょwwwと思ってるアホは本当に何を考えてるのか。

2017/02/08(水) 22:00:19.49

語学学校に行っても他の生徒もアホだらけだからアホ同士でアホ英語を話して終了。

2017/02/09(木) 02:28:30.17

もしくは英語すら話さない場合が多い
日本人は日本人同士、韓国人は韓国人同士でつるんでるから
休憩時間や昼休みはポルトガル語と日本語と韓国語が飛び交ってるよw

2017/02/09(木) 11:17:20.50

日本人以外ぐらいとは話すよ
でも上手な人はそもそも語学学校に来ないからそこまで勉強にならない

2017/02/09(木) 19:21:35.48

スマホの辞書（出来れば英英）もって、
市場とか公園行くのさ。そんでニコニコしながら
小奇麗な爺さん婆さん選んで話しかけるワケよ。
一日中話相手になってくれるぞ。

語学学校なんていかなくても、これ繰り返してれば、
一か月で十分しゃべれるようになるわ。
そのうち「あっ、今会話してて、頭の中(思考)も英語だったわ」って
気付くから。そんときにはほぼしゃべれてる寸法よ。

そっから英語の本読んで英語のニュース観て、
英語で日記つけて、公園で仲良くなった爺さん婆さんに
添削してもらってたら、3か月もしないで読み書きまで、
ネイティブの中学生レベルまで持ってけるから。

ここまで出来たら週末クラブに行って、
現地の若いお友達作って、遊ぶわけよ。

んで、ジジババか友達に仕事紹介して貰って
なるべくネイティブがいるとこで働いて
なんだかんだいってる内に帰国の時期が来て、
帰って就職すると、3か月もしない内に
みるみる英語力（特に耳）が衰えてくるから注意しようね。

2017/02/09(木) 20:19:53.16

でも老人の英語って発音も違うしスピードも遅いからメリットデメリットあるけどね

2017/02/09(木) 22:59:01.52

長文妄想話を書いて何が楽しいだろねｗ

2017/02/09(木) 23:15:24.38

なんかのコピペか。
今の時代なら公園なんて行って探さないだろ。
見知らぬ人相手ならSNSかアプリで代用されるし。

2017/02/10(金) 21:46:20.93

幼少の頃なら何語でも母語と同じ感覚で習得可能だが大人になればそれは不可。
カナダに住んでいれば自動的に話せるように？
ならない。
特に日本語と英語は文法も語順も発音もおおき大きく違うし。

バカは語学学校に無駄な金を巻き上げられて日本人同士で話をする場所を提供してもらえばいい。

2017/02/11(土) 02:33:35.75

語学学校って学生が多くて親に英語の勉強したいからって言って親の金で学校通って、実際いつも日本人と一緒に観光したりレストランに行ってるような奴ばっかだよ
そもそも英語勉強する気ない奴らの集まり

**名無しさん＠英語勉強中** (AU 0H36-oA82) · 2017/02/11(土) 20:38:15.32

134だが、先ほど着きました。
ケアンズ経由でメルボルン来たんですけど、ケアンズで降りる日本人多すぎた。。。
そんなに人気なんかな。

しっかり頑張ってきます。

2017/02/11(土) 21:42:53.71

>>155　そうです、語学学校はよっぽど語学センスある特別な人じゃない限り
長い観光と同じ。たまに語学学校でも完璧上手になる人もいるけど、元から
違うんだと思う・・

2017/02/11(土) 21:45:15.24

あとから留学して英語上手な人はかなり努力してます。
（意味なく現地人に話かけて話をする、なんでも読もうとする）

2017/02/11(土) 22:27:58.17

留学して英語の伸びてる人は海外に行く前から基礎力がある人が多いよ
TOEICで高得点だけど話せない人なんかは、文法知識や英単語のストック、ある程度のリスニング力がすでにあるから、実践で会話して知識を使えるものに変えていくだけでいい

2017/02/13(月) 00:48:12.57

というか日本でもそこそこの大学あれば絶対外国人向け日本語講座も、イングリッシュコーナーもあるから語学やるためにワーホリってよりは楽しく好きなことやればいいと思うけどな

語学学校は友達づくりやビザ取りにはいいけど、センター8割とかTOEIC730超えた時点で時間と金の無駄
その金使って現地の彼女作った方が語学力上がる

2017/02/13(月) 11:58:59.74

語学学校は罠だからな。
そもそも語学学校に頼らないといけないアホは最初から外国に行くことを諦めたほうがうう。

2017/02/13(月) 15:21:18.97

あいつが嫌いだ
I don't like he と思いついて
答案用紙に記入するまでの5秒で
I don't like him って直す場合
会話だったら　I don't like he　が正解

細かい語尾などを直す時間で
返事の前に一瞬の沈黙があると
話のノリってものが壊れる

間違っていて良いから
会話をスムーズに進めることの方が大事だ

2017/02/15(水) 19:43:57.66

>>156
おおメルボルンですか！
10数年前にメルボルンいったものです
今夏だと思うけど、日本の夏と違うでしょ
ところで語学学校は市の中心部？郊外？
滞在は寮？ホームステイ？それとも自分で借りたのかな？
とりあえずクラウン（カジノ）は行っとけば？クラスメイト誘って

>>160
まあ英語力伸ばすには、留学必要ないし日本でも十分に伸ばせるでしょう
そこは全く否定しない
留学はいってみれば人生のネタ作りかな（今になって思えばｗ）
まあ文化も人種構成も気候も異なる地域に住んでれば色々経験積めるよ
面白い人間ってのは、いかに面白い変わった体験やエピソードを持ってるかってのもあるしな
自分事で言えば、例えばつい最近でも留学の話をする機会2回あったし
ひとつは、結婚決まった友人の嫁が豪州留学経験者で共通の話題で盛り上がったり、、
あとは、先日のテニスの全豪OPの最中には職場で、「そういえば○○さん、メルボルンに留学してたんですよね？」「ほんとですかー？話聞きたいー」
とかな。今だに時々当時のエピソードは使う機会あるｗ

2017/02/15(水) 21:08:58.49

>>163
語学学校は市の中心部です。
寮生活で、場所はちょっと離れてます。

学校はクラス分けテストみたいなん受けて、今日から通い始めたんだけど、いきなり仲良くなるとかある？結構ドライな感じで入っていきづらい。。。

一応テストの成績まぁまぁで、upper interなんだけど、みんな勉強しにきてるだけって感じ。。

数ヶ月一緒にいるメンバーもいるから、はじめは仕方ないと思うけど。

語学学校がやってるアクティビティには1人でも参加するべきかな？

2017/02/16(木) 00:15:01.24

>>164
市街地いいなー！放課後や土日、いつでもいろんなとこ行けるなｗ午後４時位で閉まる店多いけどな！夏は１０時くらいまで明るいのにｗ
自分はメルボルン郊外だったから、放課後は自由参加の補講受けたり、途中からは他のクラスの東南アジアの女の子達とくっちゃべってた
日本のアニメの話よく知ってるよ
寮もいいなー、その寮は語学学校生オンリーかな？
空きがなかったから自分はホームステイだった。これは当たり外れが大きいらしい（周りの意見聞いたところ）
アクティビティはほぼみんな参加してたけど・・授業のひとつとしてあるやつじゃないのかな？
最初は緊張するけど・・まずはいやでも日本人が話しかけてくるよｗえっまさかクラスに日本人がいないとか？
クラスによっては、2人でペア作ったり、グループに分かれてディベートのクラスあったり、で授業の中で
段々仲良くなったりもするし。
つーかクラスメイトの国籍はどうなのかな？
中国系や日本人は多いと思うから固まってるけど、他の国の子は少数派だと思うから浮いてるんじゃないか？
自分のクラスはタイランドやインドネシアの女の子がぼっちで浮いてたからペア組みにいったし話しかけたよ
可愛いのもあったけどｗ

**名無しさん＠英語勉強中** (AU 0Heb-NnZO) · 2017/02/16(木) 07:08:27.05

>>165
寮は語学学校オンリーではない、なんかごちゃまぜって感じ。
話せるんだったらホームステイの方が良かったかな？って今は思ってるｗ

そうなんか！
アクティビティって金払ってちょっと観光いったり、近くの博物館行ったりするやつだよ？
これから自由参加の特別補修クラス（グラマーとか発音強制）には出ようと思ってる。

あんまりアクティビティ参加してる感みんな出してないけど、実はしてるのかな？

クラスに日本人は自分含めて2人。
あとは台湾・ロシア・イタリア・スペイン・韓国・ニューカレドニア・コロンビアって感じ。
コロンビアが多いかな。

授業の中でだんだん仲良くなるってことは少しは時間かかるよね？
いきなり飲みに行こうぜとかそんな雰囲気じゃ全然なかった。。。
仕事してる人多そうだし。

一緒にスタートする子が多ければ良かったんだけどな。
まだ始まって2日だから、ぼっちな子は今んとこ俺なんだがｗ
他にいないか探してみるわ。

補修クラスで探すのもいいかな。

なんかいろいろありがとう。
ちょっと不安だったから助かりました。

**名無しさん＠英語勉強中** (USW 0H13-xVgt) · 2017/02/16(木) 07:58:21.88

大学付属の英語クラス最適やぞ

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0Hb1-yXFx) · 2017/02/16(木) 09:25:21.66

いいな楽しそうで
俺も語学学校に行ったことあるが、ぼっちで休憩時間が苦痛だったわw
昼休みは毎日便所飯だったよw

2017/02/16(木) 12:10:16.47

現役でセンター8割取って有名大行くやつらの世界からすれば、こういう私の話聞いて聞いてのキャピキャピ感が無理なんだろうな
2chでさえコレなんだから、リアルはもっとヤバそう

2017/02/16(木) 17:49:13.90

当たり前だけどやっぱり語学学校って母語話者がいないんだな。
大金を払って母語話者がいないところに行くなんて。
英語圏の語学学校はボロ儲けだな。
通っていれば話せるようになると信じて疑わない間抜けが殺到してくれるんだから。

2017/02/16(木) 21:43:24.66

俺も語学学校行ったことがあるが、あの大学生や20代前半が勉強そっちのけでアクティビティやナイトクラブばっか行ってわいわいやってる雰囲気は合わなかった
自分含めて語学学校行って英語力伸びた奴見たことないし、レストランで働いても大して使う英語のバリエーション増えないから変わらないよ
ジャパレスなら尚更

**166** (AU 0Heb-NnZO) · 2017/02/16(木) 21:54:57.32

>>168
まさにその状況なんだがw
休憩時間どうしよって感じだわ。

まだ1週間経ってないからしばらく様子を見ながら、
自主参加の補講出て、なんとか友達つくろうかな。

>>171
ジャパレスでもそうかな？
アジア圏のやつが多く働いてそうだから、ネイティブじゃないけど、話す機会は増えそう。
客とちょっとしたやり取りで、スピードにも慣れそうだし。

まぁまだ仕事探せる段階じゃないが。。。

2017/02/17(金) 18:34:44.67

>>166
結構バラエティに富んだ国籍だねー
アジア系が思ったより少ないね

ぼっちで悩んでるなら、カウンセリングでも受けてみたら？
学校の中に留学生カウンセラーのような人or先生いない？
こういうのも経験だよｗ
ちょっとクラスに馴染めないんですけど・・みたいな、英文用意してｗ

2017/02/17(金) 23:23:16.78

無理に学校で友達作る必要もないだろ。
オーストラリアにいるいるのならオーストラリア人の友達を作った方がいい。

2017/02/17(金) 23:43:41.10

誰一人として日本で習ったような教科書英語を喋ってないって事がわかるだけでも進歩よ
いくつか単語だけ覚えて帰ってちょっと物知り程度にはなるよね

2017/02/18(土) 00:18:25.38

そうか？俺はアメリカとカナダに行ったが、学校の授業で習う文法は日本の英語授業で習うのと同じだし、実際その文法に則って話してたよ
海外からの出稼ぎや移民も同じ
ネイティブだけはスラングやその土地の言い回しがあるから使ってる言葉は違うみたいだけどな

**名無しさん＠英語勉強中** (AU 0Heb-NnZO) · 2017/02/19(日) 08:25:12.07

>>173
一応まだ1週間だし、もう少し様子見るわ。
補講にも出ようと思う。

カウンセラーも日本人スタッフもいます。
馴染めなかったら言ってみるわ。
ただ金曜の授業でわかったんだが、中国人だと思ってたやつがなんと日本人だった。
そいつはもうぼっちを貫いてる感じがしたなｗ

ほんとありがとう。

>>174
他でできるのが一番いいよね。
寮内でも探してみるよ。

>>175 >>176
まぁ文法自体はいっしょだよね。
日本からいきなり行くと、文法の説明も英語になって形容詞とか名詞も英語で言うから
ちょっと大変。

2017/02/19(日) 09:00:45.23

俺も語学学校でぼっちになったっけなぁ
でも>>177は一ヶ月だけだしTOEIC高得点所持者だし授業には困らないよね？
俺は何も勉強しないでエージェントに勧められるまま一年通ったからマジできつかったw
一人で海岸で弁当食べてたっけなぁ

2017/02/19(日) 11:49:15.79

エージェントは語学学校をすすめるよ。
そいつが長いこと学校にいればエージェントにお金が入るシステムだからな。

2017/02/19(日) 12:32:33.02

ワーホリのエージェント商売見てると、日本人ってワーホリ商売のカモになるような人でもなんだかんだで金あって、
日本ってなんも考えてない人でもそれなりに稼いで生きていける経済大国なんだなって思うわ

2017/02/19(日) 12:54:24.68

海外行って思ったけど日本ほど仕事に就きやすくて賃金が良くて職種の多い国ないんじゃないかって思ったわ
オーストラリアは時給2000円とか聞いたけど、最近法律変わって何十パーセントか賃金から持っていかれるんだっけ？

2017/02/19(日) 14:21:54.13

ワーホリは時給750円くらいですよ。オーストラリア人が時給1500もらって
いるときにね。はっきり言って最低賃金以下です。それでもいいんじゃないの？
最低賃金は目安ということなのでは？しかも農村でキウイもぎとか。

2017/02/19(日) 14:28:45.74

語学学校にいくんなら、オーストラリアの大学の語学研修所があるから
そこにいけばいいよ。Bond universityにはbueliという語学研修所があって
３つだかコースを提供してるよ。ここの授業料はゴールドコーストの民間の
語学学校と料金が同じでしょ？しかも大学の図書館も使えるし、とてもいいよ。

2017/02/19(日) 14:35:22.09

それから泊まるお金を安くあげたいなら、
まずは（何も知らず不安だろうから）ホームステイだろうな。
AHNが一手に握ってて、ボンドもそれを利用している。
http://www.homestaynetwork.org/
でもホームステイは結構高いんだ。５万円したんじゃないの？
だから、しばらくいて慣れたら、シェアハウスに移る人が多いよ。
そちらだと月２万円くらいか。日本人の集まりがあるからそちらで
尋ねればいいよ。集団でぞろぞろ来てる人もいて、たぶん
日本のそういう紹介業者から紹介されてきたんだろうけど、
そういう人たちは集団でしか行動しないよね。そんなのは相手に
せずに現地を楽しめばいいよ。オーストラリアは治安が日本以上に
いいから。

2017/02/19(日) 14:39:39.51

語学学校で習うだけだったらDVDとかCD付きの英語教材（語学学校が使ってる
やつが市販だよな。amazonで買える）をやればいいかもな。ただその本だけじゃ
ないんだよな。いくつかアレンジして授業してる。一週間に４日朝9時から４時
ごろまで授業があるんだっけ。

2017/02/19(日) 15:55:29.33

ホームステイとか人付き合い以外にメリットないからな
その人付き合いもビジネスライクは嫌だとか、優しいホストファミリーがいいとかめんどくさいとこばっかりこだわるし

日系でもいいからゲストハウスやホステル拠点にして、現地の安い賃貸借りるのが、外国暮らし()の本物だろ

田舎もんでも上京するときにホームステイなんてしねーよ

2017/02/19(日) 16:39:16.39

現地に安い賃貸はないよ。一軒家を貸してるからな。
アパートというものがないんだよ。

2017/02/19(日) 16:52:12.28

それオーストラリアだけじゃねーの
少なくともロンドンは普通にアパートだったしカナダもあるんじゃねーの

都市がある以上は若者がいるんだから、シェアハウスでもシェアフラットでもあるだろ
ホームステイするなら語学留学にしとけばいいだろってこと

折り紙折って漢字書いて手巻き寿司つくってなんちゃって異文化交流すんのか、現地人と仲良くして移住みたいな生活すんのか、どっちかすら絞れないまま乗り込む人が多すぎんだよ
で、目的も言い訳も語学力w
そういうやつらのためのビザといえばそれまでだけどな

**名無しさん＠英語勉強中** (AU 0Heb-NnZO) · 2017/02/19(日) 17:46:26.57

>>178
正直授業には困らない。
ただリスニングだけが課題かな。

まぁ少しの辛抱っていえばそうだけど。。。

1年は長いな、そこまで金ないし、長期は考えなかったな。
でも何もない状態からだとその1年でかなり伸びたんじゃない？

2017/02/21(火) 15:19:40.54

わたしの憧れの先生♪
世界を駆け巡る臨時教員　ニューヨーク在住
三好澄子
https://www.facebook.com/sumiko.miyoshi.3?ref=ts&;fref=ts

**名無しさん＠英語勉強中** (AUW 0Heb-TUgV) · 2017/02/21(火) 20:48:25.90

>>178
まさか一年ずっとぼっちだったんか？
それは辛すぎだろ。英語どころじゃないな。

2017/02/22(水) 14:55:33.41

メルボルンとアデレードに住んでいたが日本人以外にもアジア人やインド人とかが多すぎて大して英語が話せない日本人はろくな仕事がない。
フィリピン人の英語講師も旅行ついでに仕事するといってた。あいつら英語を話せても割り切って果物摘みやってる。

2017/02/22(水) 20:11:38.77

ワーホリで英語話せるかなんて、日本国内で言えばバイトで容姿良いかとかコミュ力あるかとかそんなレベルでしかないからな

英語話せるぐらいで人生変わる奴なんて変わる前も変わった後も何もねーよってことに気付くべき
語学が好きとか、楽しく生きたいとか、白人とセックスしたいとか、そんな目的で割り切って行けばいい

個人的にはよっぽどラグビー好きか映画やac/dc好きでもない限り、オーストラリアやニュージーランドのワーホリは勧められないけど

2017/02/23(木) 08:42:19.03

オーストラリアは大学のクラス単位で留学してるから日本人どおし固まりやすい。積極的に現地の人に話しかける人もいるけど彼女が日本人で金魚の糞のようについていて邪魔だろうな。

2017/02/23(木) 12:57:12.14

>>180
ワーホリ行く奴なんて親の脛かじってるやつばっかじゃね？
別に本人が稼いでるわけじゃない
自分の稼いだ金で行く奴はうまく行くこと多いよな、エージェントにも頼らず

**名無しさん＠英語勉強中** (CAW 0H82-moPN) · 2017/02/23(木) 17:12:16.40

ほんの数ヵ月の語学学校に期待してるとモンスタークレーマーになって帰るよ
旅行ついでにちょっと英語でも覚えたろくらいの気でいないとね

2017/02/23(木) 20:31:25.73

オーストラリアにワーホリに行ってもそう簡単には仕事は見つからないし見つかっても簡単に首になる。

世界中からワーホリでオーストラリアに来て仕事をさがしながら旅してる。英語が話せないから日本人はジャパレスしか行けないという人もいるが、イギリス人ですら仕事がないと言ってる。

2017/02/23(木) 20:48:09.85

仕事に就いたって行ってもどんな待遇かわからないからな
バイトなのにサービス残業当たり前、給料が支払われないなんてこともあるし、現地にも労基のようなものがあるかもしれんが、まあ望みは薄いだろうな

2017/02/24(金) 13:25:37.72

日本の語学学校に通うベトナム人

授業はつまらない。受ける意味ないけど、留学ビザがないと日本に残れないから学校には通ってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170224-00010003-nishinpc-soci

2017/02/24(金) 13:27:50.84

学校に通わないでも合法的に1年暮らせるゴールドビザを持ちながら何故か語学学校に通うのがアホ日本人。
語学学校はせいぜいビザのために通うものでしかない。