30半ば男がこれから英語を学びたい [無断転載禁止]©2ch.net

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 09:57:57.33

まったり過ごす30代半ばフリーター男、時間は腐るほどある。

これから学ぶ。
読み書きは当然、最終目的は外国人と自然と話せるレベルになりたい。

出来るだけ効率よくやりたいから勉強法を模索から。なにからすればいいかしら。

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 10:00:04.44

自分の英語力はほぼ無いと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 10:10:50.94

映画1本セリフ丸暗記だな

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 10:13:40.39

>>3
勉強法を検索しても意見バラバラだしよくわからない。意味もわからず聞くことから始めるのかな？それとも単語覚えるのかな。　

まぁ遠回りしたとしても、時間がかかったとしても最終的に話せて読めて書ければいいんだけど。

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 10:17:31.88

通じればなんでもいいというわけでもないから、出来れば正しい文法？も学びたい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 10:22:04.47

>>1
就職に活かそうと思ってるならやめたほうがいいよ。
俺は31歳の時に英検１級、TOEIC満点、通訳案内士持ってたけど
それでもどこの会社もパートすら全部落ちたよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 10:23:33.89

パートすら落ちるのは人格的に問題があるから。
弁護士資格を持っていても無理。

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 10:32:24.78

>>6
就職目的ではないです。とにかく話せるようになりたいだけです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 11:42:56.92

会話目的なら外人の友達か彼女を作るのが最短距離だろう

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 11:48:27.45

>>9
英語学校とかになるのかなあそしたら...毎月いくらするのかしらないけど、厳しい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 11:50:57.61

>>6
そんなわけないｗｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 12:21:37.04

来世に期待した方がいい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 13:48:58.35

>>10
TOEICは何点？

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 13:49:02.00

>>12
来世は鳥になるから無理。

真面目に勉強したい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 13:49:30.54

>>14
TOEICは何点？

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 13:49:46.90

>>13
いや、受けたことすらないので自分の英語力がわかりません、なにか簡単に英語力測れるサイトや問題集ありますかね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 13:52:19.69

>>16
とりあえずWeblioで語彙力をテストしてみよう

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 14:32:14.65

>>17
帰宅したらやってみます！

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 14:47:07.92

........

今回のweblio語彙力診断結果はレベル「level 2」推定語彙数「501～1000語」称号「初心者」Grade「beginner」回答時間「2分53秒」スコア「7.8」

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 16:18:49.10

>>6
この人がブログで日本死ねって言ったら国が動くレベル

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 17:02:54.01

>>19
基礎文法からやり直さなあかんな
フォレストと一億人の英文法ってのやっとき

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/19(木) 17:54:57.01

>>21
ありがとう、調べてみます！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 20:01:13.38

>>6
引きこもって英語やって職歴無かったらそうなるだろうなあ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 20:33:01.47

マジレスするとNHKの基礎英語がいいぞ。1、2、3とやったら次はラジオ英会話。そしたらもう一人前に話せるようになる。お金もあんまりかからない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/19(木) 20:37:47.99

こういうスレ時々たつけど、長続きしないんだよな。
頑張って長続きしてくれ。>1

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/20(金) 06:51:19.12

おはようございます。
昨日なんか出川のはじめておつかい？いってきゅーのやつ動画みて笑ってました。

明日本屋さんいってきます。

ムヒ ◆OOVlwrB/ts · 2016/05/20(金) 06:51:56.02

>>24
なつかしい！中学の時に英語の授業で聞いた気がします

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/20(金) 14:46:42.84

どうせ続かんだろ
最低4000時間程度はかかるけど、そんだけ勉強続けられる覚悟がある？
毎日4,5時間根詰めて勉強したって3年かかるぞ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/20(金) 16:35:34.35

また糞スレ立てたのか
どうせ長続きしないんだから雑談スレでも使っとけ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/25(水) 08:49:11.20

もう終わりか
こいつは早かったな
正に三日坊主

2016/06/21(火) 21:05:50.12

英語教師・林先生の言説に耳を傾けてみよう
http://blogs.yahoo.co.jp/tatahaha

2016/07/06(水) 23:03:56.42

続かないからフリーターなんだろ
根気のないやつは何やっても成功しない

2016/07/12(火) 14:22:21.43

英語しか話せない恋人を作れば、いっきにやる気は上がるけどな。

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW cfda-qtxg) · 2016/07/12(火) 14:27:26.45

>>8
英会話を何年もかけて必死に勉強
しかし英語を話す機会がほとんどない。
だから10年もしたらすっかり忘れてしまった。
馬鹿じゃねえのw

2016/07/31(日) 22:30:57.99

世界には日本人の友達を欲しいと思ってる人が腐るほどいるから、話す機会なんてアプリやSNSで簡単に作れるけど、誰も気持ち悪い奴とは会話したくないし、友達にもなりたくない。

**注釈の人** (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Trqd) · 2016/07/31(日) 23:22:34.73

下の文章は、別の場所で学校教育に関して私が書いた内容のコヒペです。
読めば、大阪入国監理局で在留資格認定証明書の発行事務の仕事が出来る程度には、英語が読めるようになると思います。
読んだら、教わらなかった理由にキレるかもしれませんが・・・
(私もそうでした。)

学校教育では、必要な知識を意図的に教えていません。
教えるか教えないかで、秀才と馬鹿を作り出す為に。
例えば、英語の発音。
少なくとも、1985年の尼崎の昭和中学校では教えていない知識です。
「like」の発音はローマ字だと「リケ」になります。
このように、ローマ字読みの出来ない単語は発音記号で覚えろと教えられました。
こんなやり方では、当然読めません。
単語を覚えるのに時間が掛かります。
しかし、英語圏では幼稚園から教える基本的な法則があります。
それは、単語の最後に「e」が付いたら、一つ手前の母音はローマ字読みではなく、正母音で読むという法則です。
そして、「e」は発音しません。
つまり、「like」の「e」の一つ手前の母音は「i」なので「イ」ではなく「アイ」と発音します。
つまり、だから「like」の発音は「ライク」な訳ですね。
これと、もう一つフランス語でいう二重母音のようなものを覚えれば、大体の英単語は読めるようになります。
(二つの母音で一つの音。例えば「оо」で「ゥー」と発音するとか。だから「root」のは発音「ルート」)
この知識、図書館の言語学の専門書で知ったんですけどね。
さて、これを見ている皆さん。
これを学校の英語の初等教育で、この知識を教わっているのでしょうか。
秀才に馬鹿が追い付けないのではありません。
たんに、特定の思想に従順な子供にこのような教科書で欠落している知識を与え「秀才」という階級を与えているだけです。
少なくとも、尼崎では大半の子供を「馬鹿」という階級に育てなければならなかったようです。
この英語の知識を知らなかった方が、これを読んでいたら、明日からはどんな英単語でも読めるようになりますよ。
他にも教科書には意図的に、こんな細工がなされていると思うので、興味のある方は探してみて下さい。
私が、この知識を知った時に、私は心の中で、中学1年の頃の英語教師にこう呟きました。
「これ、最初から教えてけよ」と。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-xRNj) · 2016/08/03(水) 10:24:09.55

1が居ないなら自分が再利用して勉強記録付けてきます

当方、ニューカマーをニューハーフの仲間だと思ってたくらい英語力に自信なし

中学1年生の文法からやり直して、10月のTOEICで600点越えが目標です

2ヶ月ちょっとじゃ厳しい……？

とりあえずやってダメだったらまた考えます

8月一杯でセンター試験8割程度までの基礎学力をつけて9月中旬まで発展的内容、それから10月のTOEICに向けてTOEIC模試などのTOEIC対策というのが、現時点での計画です

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-xRNj) · 2016/08/03(水) 10:35:58.12

ちなみに今のweblio診断の結果

http://i.imgur.com/ZWm4p1F.jpg

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-xRNj) · 2016/08/03(水) 10:50:46.20

2回目
http://i.imgur.com/a4lyT8I.jpg

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-xRNj) · 2016/08/03(水) 11:10:01.29

3回目
http://i.imgur.com/C4ewPgD.jpg

単語はとりあえず部屋の本棚から出てきたシステム英単語を使おうと思ってます

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-xRNj) · 2016/08/03(水) 20:14:12.74

文法はフォレストの付属問題集
読解はビジュアル英文解釈part1
構文は英語の構文150 2nd edition
で勉強してきます

上2つは10日で1周、構文は例文暗記をふくめて1ヶ月で一周出来る分量で毎日やっていく予定です

頑張るぞー

あと話は変わりますがKindle Unlimited 、英語の勉強に使えそうな気がします

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-4iqd) · 2016/08/04(木) 15:38:11.29

今日のweblio英単語テスト

http://i.imgur.com/BBohrVy.jpg
http://i.imgur.com/X2T8USp.jpg
http://i.imgur.com/uwqOlVa.jpg

シス単を繰り返しやってもこれ以上weblio英単語テストの結果は上がらない気がします

でもフレーズの日→英をスムーズに出来るようになるまではシス単をやるつもりです

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW cf08-4iqd) · 2016/08/05(金) 11:50:32.08

今日のweblio英単語テスト
http://i.imgur.com/noWiSm5.jpg
http://i.imgur.com/2eWgtkk.jpg
http://i.imgur.com/gPOrDrW.jpg

昨日1回やけに高く出たけど、この辺りが実力でしょう

2016/08/05(金) 12:27:55.95

大学受験用の単語集
中学生用の文法の本
↓
入門特急
↓
一回目受験
↓
TOEIC用の本格的な教材
↓
二回目受験

これでいくつもり

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW cf08-4iqd) · 2016/08/05(金) 15:42:56.85

>>44
ぜひ一緒に頑張りましょう！

Forest、音声のCDが無くて例文暗記しにくいかもと思ってたんですが、出版社の公式HPにちゃんと音声ファイルが公開されてました

桐原書店最高！桐原書店万歳！

http://www.kirihara.co.jp/tabid/113/pdid/10104500/Default.aspx

2016/08/08(月) 00:08:58.23

なにやってるんだかこの無職ソは

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-4iqd) · 2016/08/08(月) 07:39:49.76

英語の出来ない無職ソよりは英語の出来る無職ソの方が幾分マシだと思うのですよ

◆OdzqMrecKM (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMa7-4iqd) · 2016/08/08(月) 08:24:16.20

TOEIC公式ページで受験日と料金の確認してきました

10月23日のを受ける予定です

ただ受験料って5725円もするんですね……

2016/08/10(水) 13:52:33.53

英検3級ぐらいから準1めざせば？
受験料やすいし
TOEICでもいいけど、ちょっと違うような
話せるようになりたければ安いオンラインでフィリピン人と話せばいいし

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-4iqd) · 2016/08/10(水) 14:53:17.91

レスありがとうございます！

英検は高校生の時に2級を取ってます

高校生の時って何年前だ……？うっ、頭が……

ある程度の実力がついた後の目標として、TOEICの他に英検準1級も追加致します

最終的な目標到達地点としては、海外のニュースサイトや英字新聞、未翻訳の海外SF小説やミステリー小説を読んで楽しめることと、海外ドラマや洋画を字幕無しで観られるようになることです

ただ机上の空論で砂上の楼閣の様な目標なので、とりあえず結果が数字で出るTOEIC後は英検を努力の結果の目安にしようかなと考えています

2016/08/10(水) 16:06:27.37

>>50
いいね、読んでるとモチベーションを貰える。　おれも9月700点がんばる

2016/08/10(水) 21:41:12.32

臨界期を過ぎているから30杉は難しいな

2016/08/10(水) 21:45:11.05

臨界期って６才とか１２才説でしょ？　ソレ言い出したら、もう何も出来ないじゃん

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW cf08-4iqd) · 2016/08/10(水) 21:55:36.86

>>51
是非とも目標点を達成なさって、どのような対策をしたかご教示頂けると幸いです

確かTOEICってちょい前に傾向がこれまでと変わったとか……

まぁぼくの場合、これまでを知らないので関係ないかてへぺろ(・ω<)

2016/08/10(水) 22:24:40.67

>>54
まだ基礎力アップ中なので、形式変更までまだ気が回ってません
勉強した事と結果は報告できるとおもいます　よろしくです

2016/08/10(水) 23:26:51.49

>>52
35でTOEIC360点だったけど、そこから英語勉強始めて39で990点取れたよ
勉強時間さえ作れればどうとでもなる

2016/08/11(木) 02:16:50.48

>>56
勉強メニューと時間を教えてくだいさい

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 3e08-xYo4) · 2016/08/11(木) 15:47:27.30

http://www.nejimakiblog.com/entry/kindle-unlimited-learn-english

将来的にはこういう感じで楽しみながら勉強したい

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-xYo4) · 2016/08/11(木) 22:56:34.40

単語学習の一環として「英語無双」という無料の単語学習アプリを入れてみました

2016/08/11(木) 23:38:58.58

なんだ君はタダのステマ野郎じゃないですか

みなさん、こんな奴相手にしない方がいいですよ

かいさーん

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-xYo4) · 2016/08/11(木) 23:56:01.78

>>60
家に飾っておくとスピリチュアルイングリッシュパワーで英語の力がぐんぐん伸びる魔法の壺があるんですが興味ありませんか？
今なら着けると英語がペラペラになれる魔法のブレスレットが付いて50万円！

マジレスすると利用出来るものはとりあえず何でもやってみるだけですよ

ただすぐにステマとか言い出して、かつ周りに排除を呼び掛けちゃうタイプの人とはあまり関わりたく無いので、散って頂けるならそれはそれでありがたいです

2016/08/12(金) 06:43:36.76

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

2016/08/12(金) 18:00:32.62

>>62
What the fxxk are you talking about?

2016/08/13(土) 12:24:31.39

高卒４０歳郵便局勤務ですが、学歴コンプがあるため大学受験します。
目標大学は日大専修あたり。
英語を得意科目にして合格したい。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 3e08-xYo4) · 2016/08/13(土) 13:34:25.30

>>64
具体的な目標があるって良いですね
ぜひ一緒に頑張りましょう！

ただ大学を受験するなら大学受験サロンにスレ立てた方が、沢山レス貰えるんじゃないかなと思ったり……

確か大学の過去問って某予備校がネット公開してたはず

ぼくも9月初めに何校か英語の問題解いてみよう

2016/08/13(土) 15:09:49.60

>>64
うーーん、大学は意味ないと思うが、、、
実力がある高卒＞＞＞＞実力の無い大卒＝＝実力のない高卒

しかも日大なんて大学としてまったく評価されないよ。そこそこのレベルの
大学でないと高卒のほうがましなくらいだ。最低でも国立大学程度でなくてはね。
40超えての受験なら東大、京大クラスでないとあまり意味がない。

とりあえずは英検1級程度をとってから考えてもいいんではないか？

2016/08/13(土) 15:17:33.40

学歴コンプレックス解消方法

１．英検1級をとる。
　対してむつかしくないが、持ってる人は有名大学を出た人でも少ない。

２．企業家になる。
　優秀な大学生を社員として使う。

３．読書家になる
　年300冊、4年で1200冊を読む
　こんなに読んでる人はめったにいない。
　平均的東大生よりも上だろうね。

2016/08/13(土) 15:28:42.33

自分の幼なじみに高卒で畜産で大学教授（助教授？）になった人がいる。
そういうのもありだな。

2016/08/13(土) 15:46:47.30

>>64
日大法学部通信2年(40万)＋法学部二部へ転籍(140万)
計160万でニッコマ通学卒扱い。
そのまま日大通信院(160万)、合計340万で働きながら修士。

もしくは通信で唯一卒業証明書に「通信」とつかない
慶應通信でも行ったら？
単に学士の資格が楽に欲しいだけなら
通信で産能か大手前か放送行きな。

言っとくけど夜学でも40過ぎのおっさんが
通学の教室にいるってめちゃくちゃ違和感あるから、
見た目相当若いとかコミュ強じゃないと辛いだけだぞ。

あと、こういうおっさんの学歴コンプは
学士取得以外に解消法ないよ。
資格の難しさじゃなくて大学行けなかったことが
コンプだから、他の資格じゃ代用にならない。
実務じゃなくて自己満。昔の俺がそうだったし。
現時点でこれだけ気にしてるんだから、
たとえ起業して社長になっても一生つきまとうと思う。

2016/08/13(土) 16:09:07.03

>>69
なるほど。そんな大学入試情報ってどうやって調べるの？

2016/08/13(土) 16:10:04.32

俺の友達は学歴詐称で大卒で通してるが、、、WWW
自営業だと詐称してもあまり関係ないな。ばれたら「あっ、ばれました？　てへっ」
みたいな感じで340万円分の証書分ゲットだな。

2016/08/13(土) 16:11:42.15

実は俺も文学部卒なんだが、理学部卒って書いて仕事をしてる。理系の仕事なので
このほうが便利。

2016/08/13(土) 16:21:01.52

なるほど。そうやってショーンKが作られるわけか。　
彼自身、自分があんなにビックネームになるとは思ってなかったんだろうな。

2016/08/13(土) 16:23:41.64

学歴詐称しているような奴からのアドバイスは受けないようにしよう

2016/08/13(土) 16:23:58.05

>>70
通信制大学でググれ。
もしくは生涯学習板に行け。
板違いだからここまで。

2016/08/13(土) 16:59:46.91

>>69
受験するってだけで入学するとは言ってないぞ。
そもそも職を持っているんだから仕事しないで大学行けるわけがない。行ったら収入が無くなっちまうだろ。
仕事終わってから大学のは理屈は可能だが、人員削減下にあるうちの会社では無理。

2016/08/13(土) 17:12:55.40

>>76
え？単に合格することが目的だったの？
そらまた失礼しました。
まあ通信はそういう忙しい社会人のための
大学なんだがな。
興味ないならスルーしてくれ。

2016/08/13(土) 17:25:13.86

まあ上で日大は恥ずかしいという書き込みされているから、
青学法政あたりの合格を目指すかな。

2016/08/13(土) 17:35:48.15

日本人の平均年収以上稼いでいる職を投げ打ってまでして
大学卒業資格なんて取るつもりないよ。
まあただ、○○大学に合格したくらいの実績は作っとこうかな。
合格通知はその証明になるしね。

2016/08/13(土) 17:49:46.75

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

2016/08/13(土) 18:33:04.70

>>75　ありがと。

2016/08/13(土) 19:23:55.68

すぐに英検１級を取れとか、東大京大クラスじゃないと意味がないとか
言いだす奴は信用しないことにしてる。
そういう奴に限って、自分の学歴や能力は何も証明しないできない。
逆に理学部卒とかの学部を詐称とかｗ笑えるｗ
所詮、そういうたぐいの人間。

2016/08/14(日) 16:43:08.27

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

2016/08/15(月) 15:18:40.98

＞青学法政あたりの合格を目指すかな。

ポン、キン、カンっつってな。青学法制も同類だな。そんな合格証書が
何になるんだよ。バカの証明書か。WWW

そもそも大学とは名ばかりで戦前の高校を大学という名前にしただけで
もとは高校だ。実際に大学レベルも元の高校だな。
GHQの政策でランクダウンさせただけだかならな。

2016/08/15(月) 20:22:53.72

>>84
年齢高いスレだから煽りだけならスルーされるだけだよ
君の卒業証明でもうpしな

2016/08/15(月) 21:41:43.93

今まで、本気じゃなかった
中高時代を懐かしむためにやってたようなものだ
けど今日から違う
本気で英語をものにしたい
中１で英語投げた俺だけど

2016/08/15(月) 23:23:39.09

山は高いけれど地道にがんばろう。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 3e08-xYo4) · 2016/08/16(火) 00:09:46.76

敬虔な信徒が祈るような姿勢で勉強に取り組んでいきたいです

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 3e08-xYo4) · 2016/08/16(火) 13:42:44.45

まだそのレベルには達していないけど、有る程度力がついたらCNN student news がリスニングの勉強に使えそう

2016/08/16(火) 22:00:16.89

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 3e08-xYo4) · 2016/08/17(水) 16:29:10.21

NHKのラジオ番組で「英語で読む村上春樹」というプログラムがあって、自分が好きな「蛍」「ノルウェイの森」「糖蜜パイ」「納屋を焼く」が課題作品になったら触れてみたいと思っています

2016/08/18(木) 23:51:10.51

toeic700か英検準一を目指そうと思っているけど、
力試しに大学を受けるのも面白いかもな

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-wLiW) · 2016/08/20(土) 07:17:40.22

今日から勉強時間を記録する

2016/08/20(土) 20:55:55.93

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-wLiW) · 2016/08/21(日) 00:20:47.14

20日 4h

2016/08/21(日) 10:53:02.47

勉強サイトじゃよく見るけど、勉強時間つける意味なんてある？
せいぜい以前より勉強してる／してないが分かる程度じゃないの？
その時間をわずかでも勉強に当てたほうが良くない？

2016/08/21(日) 11:08:34.18

目標
・上智大学合格
・TOEIC750オーバー

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-wLiW) · 2016/08/21(日) 11:38:51.38

>>96
ニートで時間に余裕がある身分のくせに「英語の勉強を頑張る」と公言して1日の勉強時間が30分とか1時間だったら恥ずかしいじゃないですか

そういう自分へのプレッシャーってのが一つと、毎日コツコツと積み重ねて勉強していることを可視化してモチベーションを維持するためというのが主要な目的です

2016/08/21(日) 12:40:01.88

>>98
自分のブログでやっとけ

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-wLiW) · 2016/08/21(日) 12:54:12.94

>>99
貴重なご意見ありがとうございます
参考にさせて頂きます^^

2016/08/21(日) 13:33:07.34

ｗｗｗ

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ d355-DbW9) · 2016/08/21(日) 16:50:31.24

９７だが。

目標立てた。順不同。
・TOEIC750オーバー
・上智大学合格
・青山学院大学合格
・英検準１級合格
・洋楽を聴いて理解できるようになる

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-GOit) · 2016/08/21(日) 18:07:29.03

>>102
上智にしろ青山にしろ合格する目的は何？

2016/08/21(日) 19:06:08.27

最後がきっつい・・・・

2016/08/21(日) 23:09:55.46

Wikipedia英語学習法
皆さん,wikipediaって知っていますよね？そうです、あの有名なインターネットの百科事典です。常用的に使っている人も多いはず。そんなあなたの生活に密着しているＷikipediaを利用した簡単な英語の勉強方法を紹介しちゃいます！
方法は簡単、自分の好きなものを英語版Wikipediaで調べるだけ！

勉強の手順
１日本語で好きな言葉をWikipediaで検索
２日本語の説明を読んで、だいたい理解する
３左下の言語の一覧から「English」を選択(スマホは一番下)
４がんばって英語を読んでみる
５本文内で気になる他の英語項目をクリックし、その英語記事を英語で理解してみる
６わからなければ「日本語」で読んでみる
･･･以下繰り返し
自分にとって興味のある項目を選ぶことで、飽きずに続けられる。知的好奇心が学習の動機にもなる。

2016/08/22(月) 02:50:06.47

>>105
答え合わせが出来ないから非効率

2016/08/22(月) 19:10:45.19

英語勉強しても意味ないっていう人もいるけど、人それぞれだよね～

オリンピックでメダル取って騒がれても１年後には忘れられて
引退したら仕事なくて苦労してる人もいるし。

2016/08/22(月) 21:33:06.93

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW cf08-wLiW) · 2016/08/22(月) 22:36:52.22

「意味がある」ということを他人から認められることとすると客観的な価値に繋がらないといけないんでしょうけど、個人的には”自分にとって”意味があれば何かをやるにはそれで十分だと思ってます

やってくうちに何らかの意味が生まれるかもしれないですしね

今日で文法書の1周目が終わったので明日は試しに大同大学の英語の過去問を解いてみます

大同大学なのには特に意味は無いです

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW cf08-wLiW) · 2016/08/24(水) 01:14:36.45

某進の過去問サイトに大同大学の問題が無かったので、代わりに中京大学2014年度法学部の問題を解きました

結果は35/40

間違えたのはアクセントと単語問題なので、単語学習の時間を増やそうと思います

制限時間意識して緊張感持ちながら英文読んだり文法問題考えたりしてると、なんかこう普段と違う頭の使い方してるようで面白かったです

それと同時に普段の勉強にどこか腑抜けてた部分が無きにしも非ずな気がしたので、この辺の意識の持ち方も色々考えていきたいです

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-GOit) · 2016/08/24(水) 08:26:49.63

>>109
例えば全国の全ての駅名を暗記してるやつがいたとする。
他人にとっては意味ないが本人には意味があるんだろ。
つまり普遍性がない。
こういうのは2ch でスレを立ててもそれこそ意味がない。

2016/08/24(水) 12:36:25.33

英語は無条件に価値があるから
他の趣味とは決定的に違う
どう頑張っても価値を否定することはできない

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-GOit) · 2016/08/24(水) 12:48:05.72

>>112
英語が無条件に価値があることの根拠は何？
根拠なしに言うだけなら馬鹿でもキチガイでも出来る

2016/08/24(水) 14:19:31.70

とキチガイが申しております

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ d355-DbW9) · 2016/08/24(水) 18:43:08.92

英検準一の教本見ると、二次試験は直接話法でと書いてあるが
過去問見ると解答例は間接話法で答えが示されている。
どっちなんだ。

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ d355-DbW9) · 2016/08/24(水) 18:45:30.29

>>104
どんな曲聞いてもわかるようにというわけではなく、
スローテンポの曲を聞いたときわかるようなレベルになれればいいなと。

2016/08/24(水) 21:31:01.41

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

2016/08/24(水) 21:31:02.14

>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
>>1->>1000
TOEICを受験するよりも、日本人が現在、外国人が日本で受験する「日本語能力検定試験」を
受験したほうがいい。
そうすると、各自の日本語の能力のなさが確実にわかります。
更に、TOEICのみでは人生の逆転は全くありません。これが現実です。
やはり、人生を逆転させるには。「司法試験」、「弁理士試験」、「公認会計士試験」、大学の「医学部」の各試験を受験して
合格することが大切です。これが最新の現実です。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-qQHP) · 2016/08/25(木) 07:51:50.58

影響されやすいこと山の如しなので、このHPを参考に勉強していくことにしました

http://kanzenmap.nomaki.jp/#1-2

http://i.imgur.com/8GaikJM.jpg

アとエの中間と言われ、日本語の発音すら曖昧な自分に気づく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/25(木) 13:35:15.88

>>119
単語帳は時間の無駄
自分がどうやって日本語の語彙を覚えたか思い出せ。
多読によって覚えただろ。
それも苦労せずに。
英語も同じ。

2016/08/25(木) 14:33:13.61

もともと喋れるってわけではないけど
体壊して半年ほど全く英語喋らず（音読すらせず）いたら
面白いくらい口から出てこなくなった

セルフイメージと実情が違いすぎて凹む
今また時間取り始めたけど
元に戻るまで前と同じ量かかるのかなやっぱ

2016/08/25(木) 20:11:48.28

>>113
根拠は要らない
キチガイが無根拠に言っていたとしても正しければそれでいいんだよ
人殺しは悪いみたいもん

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/26(金) 00:29:29.27

>>122
根拠がいらないなら何でも正しいことになる。
例えば地震は巨大ナマズが起こしてるとかなw

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/26(金) 00:38:31.18

>>122
人を殺すのが何故悪いか？
根拠は社会秩序が壊れるから。
誰でも殺していいなら無法状態じゃん。

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-qQHP) · 2016/08/26(金) 00:49:51.33

こうして改めて英語を学ぶまで発音記号を1ミリも理解せずに来たんですが、世間の英語学習者はみな英単語ごとの発音記号を覚えているってことですか……？

そうだとすると例文暗記するにも、文を覚える前に例文の全単語の発音記号を調べてそっちを覚えてからになるんですが……

あと発音の練習してて、学生時代、吹奏楽や合唱をやっているクラスメイトは英語の発音のセンスがあると誉められる傾向にあったことを思い出しました

単なる偶然かはだた語学と音感に関連があるのかその辺についてすでに研究とかあったりしませんかね

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-qQHP) · 2016/08/26(金) 00:52:52.27

×はだた
○はたまた

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/26(金) 00:58:22.57

>>125
発音記号は重要
これが分からないと正確な発音が出来ないし聴き取れない。
発音記号が学べるサイトがあるからググれ

2016/08/26(金) 01:24:04.30

発音しない文字もあったりするから、知っている単語改めて見直しするよろし。

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ b755-elXg) · 2016/08/27(土) 11:14:57.92

toeicの公式問題集ってなんでvol5まであるの？

2016/08/27(土) 15:30:26.51

7までなかったっけ

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ b755-elXg) · 2016/08/27(土) 16:46:55.04

上智大学見てきた。
立地はいい。しかしキャンパスは以外に狭い。
グラウンドはまさか電車から見えるあそこだけか？
小学校の校庭じゃねーか

2016/08/27(土) 16:54:37.14

いかにも777が好きそうなスレだねｗ

自分は受験という外圧と同時に
マイケル・ジャクソンの歌を上手に歌いたかったこともあり
新しい単語は発音記号を律儀に確認していたよ

今みたいにネットで発音確認することはできなかったけど
幸い弟か帰国子女で教えてもらうことができた
自分が日本に残っていたことは幸いじゃなかったのかも知れないけどｗ

2016/08/27(土) 18:04:26.85

>発音記号は重要

言語音には音素は並んでいない、連続的に変化する音のストリームだ。
ウダは３０音、勝木は３２音、松沢は４３音、牧野は４５音、遠藤は５１音で教えている。
全部ウソ言っている証拠だ。

2016/08/27(土) 18:06:21.43

>出来るだけ効率よくやりたいから勉強法を模索から。なにからすればいいかしら。

まず、基本となる音声英語からやれ。
母語はすべてが音声英語から学習する。
４技能をバランス良くなんて学習できるはずはない。

2016/08/27(土) 18:07:58.04

>まず、基本となる音声英語からやれ。

英語はディープラーニングだ。
つまり自然な英語を、自然な音で覚える事だ。
発音と、スピーキングと、文法、リスニングを同時に覚える効果的な方法だ。

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ b755-elXg) · 2016/08/27(土) 19:49:14.14

9/1から８日間の予定で南イタリア行ってくる。
と言っても向うにいるのはたった五日間なのだが。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-qQHP) · 2016/08/27(土) 21:04:57.86

発音記号についてコメント下さった方々ありがとうございます

正直、発音についての勉強は文法や読解に比べて難しくかつ単調でやる気がダウン気味だったのですが、ごまかさないでちゃんと取り組みます

ただこの進捗状況だと10月のTOEICはちょっと考えた方がいいかもしれないです……

とりあえず今の目標は
・
発音記号を正確に発音出来る様になる→綴り字との大体の法則を覚える→単語ごとに発音記号を覚える

です

http://i.imgur.com/5Bvy9BN.jpg

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ b755-elXg) · 2016/08/27(土) 21:17:04.86

さりげなく右側にFORESTを置き、かつ、第何版かが不明朗にしているところが粋ですな。

2016/08/28(日) 05:51:22.65

>発音記号を正確に発音出来る様になる→綴り字との大体の法則を覚える→単語ごとに発音記号を覚える

英語の音と綴りの関係は７５％ほどだ。
９９％であっても辞書を使う事はできない。
そんな大体の法則を覚えてどうなると言うのだ。

2016/08/28(日) 06:48:50.56

>それをまさしく「剽窃」と呼ぶのだよ馬鹿者

俺がグーグルの１０年前にどうやって剽窃できるのだ？
「剽窃」と呼ぶのなら、どう考えてもグーグルの方だろう？

google等の権威とかいうバカニートは
教養も学歴もないから権威とか学歴に弱い。

2016/08/28(日) 07:58:24.51

>>137
フォニックスはやらないの？

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-qQHP) · 2016/08/28(日) 10:47:43.96

>>138
forestは見切れてるだけですw

イタリア旅行（？）、羨ましいです
良かった街並みの写真とかupして下さい

>>141
初めて聞いた言葉だったのでググりました
フォニックス、めっちゃためになるヤツだ

やります！ありがとうございます！

2016/08/28(日) 13:46:36.92

>フォニックス、めっちゃためになるヤツだ

英語の音と綴りの関係は７５％ほどだ。
９９％であっても辞書を使う事はできない。
そんな大体の法則を覚えてどうなると言うのだ。

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-qQHP) · 2016/08/28(日) 16:04:43.23

法則覚えなきゃ綴りから察せることは当てずっぽうの0%ですよ

それが75%になるなら画期的です

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 7608-qQHP) · 2016/08/28(日) 16:18:26.62

一時期よくこのマッシュアップ（http://youtu.be/lFskRuyf4FE）を聴いていて、曲調からラップパートにも爽やかなイメージ持っていたんですが、歌詞を調べてみたら「お尻讃歌」で印象がかなり変わりました

だから動画はあんな感じだったのか……

2016/08/28(日) 19:03:18.23

勉強で75%当たるって凄いことだよな・・・
試験ならどの参考書も必ずカバーするレベル

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/28(日) 19:30:19.21

>>144
フォニックスなんか知らなくても、単語の発音に慣れれば綴りから発音は大体推測出来る。
ただし、間違ってる場合もあるから辞書などで確認する必要がある。

それから発音も大事だがアクセントも大事
アクセントを間違ってるとネイティヴには違和感ありまくり

2016/08/28(日) 21:36:44.17

発音は、

大人になってからだと同じ音に聞こえてしまうものもあるから
どんな種類があるのかを一通り学んでおく必要があるけど、
その後はもうたくさん聞くことだね
まー大人になってからじゃ厳しいのはあるけど、yearとearとかzとdzとか

あと、sixがセックスに聞こえる経験はあると思うけど、
penisはピナスに聞こえるしfelixはフィレックスに聞こえる
ここいらは多分逆にネイティブの方が違いに気づいていなくて
外国人の方が音の違いをキャッチしているのかも知れない
日本語にもそういうのたくさんあると思うけどね

韓国語なんてガ・バ・ダ・ジャは語中ではそのまま、
語頭ではほぼカ・パ・タ・チヤで発音されているんだけど
韓国人はその違いをほとんど意識していないそうだ、日本人ならすぐに分かるが

2016/08/28(日) 21:40:07.11

「か」んばりまーす！
「こ」めんなさーい！
「た」いじょうぶでーす！

って韓国のアイドルが言うと
なんだか可愛いんだよね～♪

2016/08/28(日) 21:43:35.28

あと彼らにはnとngが別の音に聞こえるので
あるアイドルが生放送で韓国語でchin-chinと言って
日本人がビックリしたことに韓国人がビックリしたということがあった

文法とか発音って、それだけで追及してもけっこう面白いんだよね
自分が人類学好きなのもあるけど

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/28(日) 23:31:26.49

ネイティヴは意外に基本的な単語のスペルを知らない場合がある。
よくあるのは than を then と書くやつ。
これはホント多い
それと have を of と書くやつ。
信じられないだろうが割りと多い

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/28(日) 23:41:08.39

>>148たくさん聴くのはその通りなんだが、使用頻度の少ない単語の発音はリスニングで学ぶのは難しい。

例えば osteosarcoma とかな
これは最近 The Fault in Our Stars という小説で出会った。

**もやし** (ﾜｯﾁｮｲ b755-elXg) · 2016/08/28(日) 23:43:57.19

itinerary来た。

空港税　３，８００円
燃料サーチャージ　アリタリア航空　１６，０００円
だって。ユーロ意外と安い。今は１１２円くらい？
前に行った時は一ユーロ１６５円だったからなー。
やはり旅行は円高の時に行くに限るわ。
向うで使える小づかい額がかなり違ってくるからね。

◆OdzqMrecKM (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-qQHP) · 2016/08/29(月) 00:55:44.19

なるほど……
発音は奥が深い……(分かってない)

モチベーションがアレだったので今日は2014年度名城大学都市情報学部の問題を解きました

http://i.imgur.com/jShzHwq.jpg

35/37

並べ替え問題で
「あなたがどれだけ忙しいかは、私の関心事では無い」
It is no concern of mine how ~

の続きを選ぶ時に、ぼくは最初
you are busy
としたんですが、選択肢と合わなくて
busy you are
にして正答でした

これって最初のやつだと文法上明確な間違いになるんでしょうか……？

後は発音ばかりやっても飽きてしまうので、文法（というか例文暗記）やりーの読解やりーの、単語やりーのとバランス良く勉強しようと思いました

2016/08/29(月) 06:22:29.88

”ずっとずっと英語やってます。でも… ホンモノの英語は聴けないし使えないんです… という状態が続く中、
時々は英語なんてもうやめちゃえ！と希望を見いだせなくなることもたびたびでした。そして時々やっぱり
頑張って別の方法でやってみようと気持ちが持ち直しますが、ずっと『生の英語への疑問』が消えることは
ありませんでした。
そしていつも結局振り出しに戻るのです。 ”

”以前は自分の英語はニセモノだと思っていた。
もしくはニセモノなんじゃないかと内心ビビッていた。
でも今はまさに
ニセモノですがそれが何か？ ”

更年期ババアのお笑い劇場

http://ameblo.jp/akochans-english/

2016/08/29(月) 07:43:10.87

まず母国語である日本語はホンモノになっているか？

自分はアウトプットは怪しいな・・・

2016/08/29(月) 08:20:59.54

佐藤厚子様

イエローハットのお兄さんがこう言っています。

”英語圏に住んでいる長さと英語能力は基本的に比例しません。
実際には10年以上英語圏に住んでいても全く話せないと言う人もいます。”

すると次の佐藤厚子さんの説明はウソと言うことになります。

”自分で試行錯誤して英文を作るという作業、そしてそれをスラスラと言えるまで
練習するという作業が、英語ペラペラになるためには必須なんです！ ”

外国生活でかなりの自分で試行錯誤が繰り返されます。
英語ペラペラになるためには必須でないだけでなく、ほとんど効果がない事の証明です。

英語はディープラーニングです。つまり自分で試行錯誤して英文を作るのではなく
達人を真似る、そしてフィードバックを得て修正と矯正をするのです。
反復練習をすると手続き記憶で長期記憶に保存されます。
これが脳の学習なのです。

自分で試行錯誤した英文は不自然であり、覚えにくい音になります。
同時に相手が使う事はほとんどありません。
自分でもまったく同じ表現を使わない事が多くなり、
結局は長期記憶に保存されないのです。

**777** ◆BdND.JiwII3s (ﾜｯﾁｮｲW 86da-hMGK) · 2016/08/29(月) 08:54:00.30

>>151
例えば
You should've を You should of と書くとかな。

2016/08/29(月) 13:24:16.27

”自分で試行錯誤して英文を作るという作業、そしてそれをスラスラと言えるまで
練習するという作業が、英語ペラペラになるためには必須なんです！ ”

英語はディープラーニングです。つまり自分で試行錯誤して英文を作るのではなく
達人を真似る、そしてフィードバックを得て修正と矯正をするのです。
反復練習をすると手続き記憶で長期記憶に保存されます。
これが脳の学習なのです。

自分で試行錯誤した英文は不自然であり、覚えにくい音になります。
同時に相手が使う事はほとんどありません。
自分でもまったく同じ表現を使わない事が多くなり、
結局は長期記憶に保存されないのです。

2016/08/29(月) 13:29:26.83

＞理解を伴った暗記をしていこうと思ってますよ

そうではない。
ディープラーニングだ。
つまりネイティブの音声を聴いてまねる事だ、そしてフィードバックで矯正するのだ。
大事な事はスキルを向上させるのだ。
結果として手続き記憶で長期記憶に保存される。

2016/08/30(火) 09:06:57.51

>俺には明確な大義がある。

ホンモノ英語を啓蒙している。

”自分で試行錯誤して英文を作るという作業、そしてそれをスラスラと言えるまで
練習するという作業が、英語ペラペラになるためには必須なんです！ ”

”英語圏に住んでいる長さと英語能力は基本的に比例しません。
実際には10年以上英語圏に住んでいても全く話せないと言う人もいます。”

つまり試行錯誤は意味がないし、ほとんど効果がないと否定されてしまった。
間接的には、能動的なディープラーニングが正しいと言っているようなものだ。

2016/08/30(火) 11:55:37.42

>自分で試行錯誤して英文を作るという作業を続ける事は
>一番モチベーションを下げる学習方法と言える。

脳はどんどん上達する、達人を真似るディープラーニングを
基本的な学習としているからだ。
この仕組みは臨界期を過ぎた大人も仕組みはまったく同じだ。

2016/08/30(火) 16:34:57.01

＞しかし、グーグルのAlphaGo は試行錯誤ではなく、ディープラーニングだ。
＞深層強化学習と呼ぶ、達人を真似、フィードバックで矯正するものだ。

囲碁や言語は単なる試行錯誤では学習できない。
そこで達人の真似て特徴を少しずつ学ぶ、そしてフィードバックで矯正する。
誤り排除学習と言う効果的な学習方法だ。

単なる試行錯誤だとこうなる。

”英語圏に住んでいる長さと英語能力は基本的に比例しません。
実際には10年以上英語圏に住んでいても全く話せないと言う人もいます。”

2016/09/03(土) 20:20:15.72

もうこのスレも終わりだな。
37からの新スレ主もインパクトも無いし伽羅経ちもしないし
その上クソ２匹が入りこんできたんじゃな

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 0f08-10NS) · 2016/09/03(土) 20:49:02.98

ちょくちょく任意のタイミングで、30過ぎて英語を勉強しはじめた人がレスすれば終わりということも無いかと

ちなみに今ぼくは「表現のための実践ロイヤル英文法」の購入を検討してます

2016/09/03(土) 23:28:00.39

つまんねえんだよなこいつは。
ストーリィ性も無いし、話題も無い。
１６５はブログでもやってたほうがいい。

2016/09/04(日) 07:19:10.23

あれ、更年期障害ババアもディープラーニングを提唱し始めた。

これは多くの文を分析、それを暗誦することで、文法が少しずつ体に入って来ているということでしょう。
確実に進歩しているという手ごたえを感じます！
しかし今日スラスラ言えることも、少しやらずにおくと忘れてしまったりしますので、ここで満足して終わらず、
あと少なくとも何十回か瞬時に言うことを繰り返す必要があります。

そうすることで、覚えたフレーズは機会があれば自分の中からすぐに出せるところまで持って行けます。

そして最終的に必要なのは、どんな状況でもさっと口から出るほどに無意識レベルにまで落とし込むことです！

◆OdzqMrecKM (ﾜｯﾁｮｲW 0f08-10NS) · 2016/09/05(月) 10:01:38.89

http://testyourvocab.com/

語彙力テストをやってみました

http://i.imgur.com/Gj9hZML.jpg

2016/09/06(火) 06:59:11.06

>なーんも理解してないくせに批判するな　人類で一番アホな男、桜井恵三さんｗ

瞬間英作は次のようなものだ。
外国語の駆使能力を身につけようとする場合、意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。
この長期記憶はごりごりした暗記ではなく、自分の名前、家族や友人の顔、
学校や仕事場への道順の記憶などと同じように、繰り返しによる刷り込みの結果起こるのです。
覚えるのは日本語をベースにした英語の文型だ。

ディープラーニングは自然な言語をそのまま自動化して覚える。
ネイティブが使う普通の会話でつかう英語を教材にして、発音もそのまま真似る。
何度も真似て自動化して、完全に覚えきる。
日本語を見てロールプレイをする。英語を自動化していなければ、対話練習にならない。
覚えていなければ誰も相手にしてくれない。
言葉を話す事は瞬間的に英語を作文するのではなく、自動化して覚えた英語を想起する。
ディープラーニングは自動化された英語を増やす事が目的だ。

森沢洋介の考え：
言語にはパターンとなる文型があるからその文型を使う方法を覚える。
だから森沢にはリスニングでも越えられない壁がある。
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。

桜井恵三の考え：
人間の言語は自然言語をディープラーニングでたくさん覚える事で運用が可能となる。
だから自然な英語を真似て練習して、自動化して覚える。
英語の自然な音を覚えるから、自然な英語で話す事も、
リスニングも記憶に頼るから、だべり英語もまったく問題がない。

2016/09/06(火) 07:03:55.47

>なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
>瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。

脳が長期記憶に保存しているのは多くの事例であり、文法、構文、語彙ではない。
書く事例を自動化して長期記憶に保存しているから、話し、聞くことができる。
事例が記憶にあるからだべりでも聞き取ることができる。

2016/09/06(火) 07:41:54.93

じゃあ話題を提供しようか

40手前で14年ぶりにTOEICのベストを更新したよ（890→930）

就職して英語学習を完全にやめ、10年くらいして海外旅行で英語が喋れなくなっていることに気づき
速読英単語とかPass単とかの類、NHKのニュースを副音声にするなどして基礎のおさらいをした
これがのんびり3年くらい

その後、自分の趣味が元々日本語で情報が入り難い分野だったので洋書やYOUTUBEを使うようになって1年
ちょっと疲れてきたけど「今度は維持しなければ」と今はアメリカのドラマを見ている

2016/09/06(火) 07:52:44.66

>脳が長期記憶に保存しているのは多くの事例であり、文法、構文、語彙ではない。

脳の学習はシナップス間の情報の流れにより長期記憶が形成される。
その長期記憶として学習されるのは文法、構文ではなく、
全体の音の流れの記憶を、事例として保存してある。
多くの事例を覚えた結果、パターンとして文法や構文が見えるのであって、
文法や文型が基本ではない。
日本語は文法や文型を学習しなくても自然に話せるのはそのためだ。

2016/09/06(火) 07:56:57.91

多少分からなくてもどんどん読む聴くという時期を1年くらいやって
けっこう変わったよ
理解できるようになってきているんだと思うけど、ストレスにならなくなった

あと、30後半で記憶力が低下し、日本語も色々怪しくなってきて
もう自分の脳はダメかなと思ってたけど、
まーダメになってきているのは事実だったとしても、
簡単な読み書きができるようになる程度であったら、まだ十分手が届く範囲みたい

2016/09/06(火) 17:21:11.51

バイトは週4日で8時間労働
バイトある日は2~3時間、休みの日は3時間以上は最低やってて多分5時間前後やってる
とりあえずTOEIC800を目標。そのあとは英語力を伸ばせるような仕事をやってみたい

2016/09/07(水) 01:48:55.12

>>174
そこまでやるなら、英検準１級を目指して勉強した方が力が付きそう。
英検パスしてからTOEIC受験すればよくない？

2016/09/07(水) 17:45:34.74

>>175
英検を優先する理由は？
スピーキングあるから？

2016/09/08(木) 21:52:15.35

纏まって勉強時間をとれるなら、体系的な英語勉強ができるかなと思う。
体系的に英語力を測れるのはTOEICより英検だよね。
英検パスした後なら、TOEIC800ぐらい単語と模試慣れだけで余裕。逆はほぼ無いと思う。

2016/09/08(木) 21:53:22.26

あと、LRSW試験として考えたらTOEICは英検の約２倍高い。

2016/09/08(木) 22:24:13.29

>>178　交渉成立
あなたのご飯を見せて下さい。

2016/09/14(水) 16:09:55.77

>SpeakBuddyはうそばかり言っている。

”「英語を話せるようになりたいけど練習相手がいない」、日本人の大きな課題である英語学習において、
最も大きなハードルとなるのがスピーキング力の強化です。”

英語が話せないのは練習相手がいないからではない。
相手がネイティブでも英語が話せるようにならない。
それは学習者がディープラーニングをする必要があるからだ。
３才の孫でも自分でディープラーニングをしている。

2016/09/16(金) 06:50:23.27

>瞬間英作　英語の文型や文法になれ　英語脳にする

人間の脳の学習はディープラーニング（深層強化学習）だ。
つまり文法や文型のようなルールを学ぶのではない。
ディープラーニングつまり特徴を少しずつ学び、フィードバックで矯正する。
音のストリームの全体の特徴を少しずつ学習するのが脳の学習だ。

2016/09/16(金) 22:11:52.68

>英語は音のストリートだよ

その音のストリームも学習する方法がディープラーニングだ。
教師の要らない英語学習方法だ。

2016/09/17(土) 22:10:05.87

>>182 交渉成立
あなたのご飯を見せて下さい。

2016/09/18(日) 13:08:13.30

中学英語のおさらいくらいサクッといけると思ったけど
結構時間かかってるわ
もうすぐカタつくけど

2016/09/18(日) 13:20:51.82

>英語は音のストリートだよ

その音のストリームも学習する方法がディープラーニングだ。
教師の要らない英語学習方法だ。

◆yxBAPJ3xGyQs (ﾜｯﾁｮｲW 8372-NmdU) · 2016/09/18(日) 21:11:20.14

良いスレ見つけた！
当方22歳フリーター
中学時代から英語は適当にやってきて今ではbe動詞の区別すらわからない
こんなクソ野郎が今日から英語学習頑張ってみる
とりあえず10時間で中学英語おさらいとフォレスト買ってきた

目標、英検3級 toeic550点

2016/09/19(月) 06:56:32.48

前置詞いいいいいいいい
のおおおおおおおおおおお

2016/09/19(月) 07:54:11.83

>とりあえず10時間で中学英語おさらいとフォレスト買ってきた

英語はディープラーニングだ。
正しい英語学習の方がより効果的だ。

**コンプ×５** (ﾜｯﾁｮｲ fb55-aR7z) · 2016/09/19(月) 11:02:38.23

英語をマスターして底辺を脱出するぞ

2016/09/19(月) 11:33:06.56

本やネットで英文はよく読むし外国の番組もよく見るのでtoeic900は余裕
でもロクに喋れない、もちろん高速翻訳である程度はなんとかなるけど

会社で急に必要になる雰囲気があるので、瞬間英作文っていうのバカにしないでやってみるかな

2016/09/19(月) 11:48:41.33

>瞬間英作文っていうのバカにしないでやってみるかな

英語はディープラーニングだ。
でたらめ英語を瞬間的に作る事ではない。
達人を真似る事がディープラーニングの基本だ。

2016/09/19(月) 12:10:28.17

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00OHDO8TU/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&;psc=1

レビューよく読まずに買って失敗した
リスニングの学習向きのプレイヤーじゃない
おまいら気をつけろ

2016/09/19(月) 13:27:38.09

>>192　交渉成立
あなたのご飯を見せて下さい。

2016/09/20(火) 09:22:53.37

英語は「ディープラーニングだ。

2016/09/20(火) 22:11:36.50

>>194　交渉成立
あなたのご飯を見せて下さい。

2016/09/21(水) 15:46:52.36

>おじちゃんも無職なのにニートをバカにする理由がわからないw

俺は合同会社ディープラーニングの代表社員だ。
そして英語はディープラーニングの提唱者だ。
更に英語学習者の広場の管理人だ。

http://eigonohiroba.info/

2016/09/21(水) 18:49:10.39

「一億人」か「フォレスト」か迷って結局一億人にしたよ

2016/09/21(水) 20:35:31.44

一億人は勉強しづらい。　読んで解った気になる本。
文法構文語法ルールをしっかりと身に付ける過程で、英語イメージに気が付くプロセスが重要。

大西が掴んだ英語イメージを読んで勉強しても、それはイメージではなく暗記ゴトでしかない。
これは、大西が提唱しているイメージの学習を、自ら不可能にしている。一億人は駄作ですよ。

フォレスト→構文→長文コースか　AIOシリーズ→長文でイメージを育む方がいい。

◆uedq8wFRwQ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-eXu6) · 2016/09/21(水) 21:15:50.04

ぼくは「表現のための実践ロイヤル英文法」ちゃん！

http://i.imgur.com/cPSxJ8C.jpg

2016/09/21(水) 23:15:21.91

いろんなコテが出てきてすぐ消える
それの繰り返し