英語の発音総合スレ Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。
①発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号はIPAを指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとはIPAをASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
16進数数値文字参照ではなく10進数数値文字参照で書き込んでください。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すればIPAと数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すればIPAに変換してくれる。
②英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index >>288
米英人が話す日本語の発音の長音と単音がめちゃくちゃなのを聞けば分かるだろうが、
英語に伸ばす伸ばさないというので発音の区別は無い。
/i/か/ɪ/の音の違いで区別。
日本人が便宜的に/i/をイー ［i:］と書いて/ɪ/と区別してただけで実際は伸ばすとか関係無い
昔、単純な聞き取り問題として、アメリカ人講師が何か単語を１つ言って、なんと言ったでしょう？という単純な問題が出て
当時の自分には「ティッチャー」という風な言葉が聞こえて、ティーチャーとは違ったし、titcherって何だろう…？と深読みしたが答えはteacherで
伸ばすとか伸ばさないとかそういう問題ではないということがよく分かる >>301
/i/ を [iː] と書いて /ɪ/ と区別してたのは日本人の発案じゃなしに
Jones式の流れを汲む昔のIPAの流儀みたいだよ。
ってなことが↓に書いてあった。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Pronunciation_respelling_for_English#International_Phonetic_Alphabet そうそう。
/i(:)/という表記があってだな、これがまた混乱の素だった。
英音が /:/ 無しで、米音が /:/ 有り。音が違うのに
/:/ ありなしで米音と英音を同時表記するという超どあほな方法。
最初にやった奴は死ね アメリカ英語では長母音でもアクセントがないときは特に
短母音とそれほど長さが変わらないため
長母音の発音記号もiと省略されるようになった
イギリス英語は短母音と長母音の長さははっきり区別されていて、
長母音はIiのような二重母音に近い音で発音される
しかし語尾のyはまた別の流れがあり、RPではIだったのが
若い人たちの間では弱く、少し長くなりつつある
（しかしイギリス英語の長母音ほどは長くない） >>302
そうか
まぁ色々日本の表記も迷走してたのは事実だけどややこしいな
>>304
＞長母音はIiのような二重母音に近い音で発音される
そうだね。
関係ないが、イギリス女優のKeira Knightleyは普通ならキーラ・ナイトリーと書くだろうものをキーラ・ナイトレイと表記されるのはおかしいよな
この二重母音っぽい音に影響されてるわけじゃなく
、leyという綴りを見てレイにしたんだろうけど…。 アメリカ英語って庶民が作った発音だから、アルファベット読みを当てはめただけのが多い。
英国は長い歴史の中で作った言葉だから母音の発音のバリエーションが多い。
と思うののやが。 >>306
米語は本来の英語発音を保持してるって話もあるんですよ。 >>163
それは一言で言うと、日本人はそもそも「基本的な英語力すら皆無」ってことだろう >>196
三木谷ってこんなに英語喋れたのか(笑)(笑) >>197
なんだ、よく実況でネトウヨたちが麻生の英語力を褒め称えてるからへー麻生ってそんな英語凄いんだと思ってたらこんな感じなのかよ… >>203
確か英語のレベルは結構低かったような記憶 >>213
それは海外の反応まとめではそのような異常な日本オタクの書き込みしかまとめてないからであってだな >>254
発音は才能が大きいと思う
上の山中より少しマシになれればOKとすべき >>313
三木谷は英語しゃべれる自分に酔うタイプ。こういうタイプだからこそ上達するし、社内英語化とか言い出すわけだ >>271
hurtとheartならまだちょっとはわかる >>320
元動画の趣旨はhurtとheartを
区別できてなくてheartがhurtに
なってる人がいるってことだったかと >>306
アメリカ英語はイギリスの古い英語が残った説あり
もともとの本拠地より伝播した先の方が
元の古いものが残る傾向というものはいろんな部門であるよ 米/英
colorカルァ～/カラ can('t)キェァン/カーン
andエァンド/アーンド betterベラァ/ベタ(ベツァ) >>323
沖縄方言もその例だよな。
平安時代の日本語を一番保存しているのが、沖縄の方言らしい。
左翼は琉球民族が日本に侵略・併合されたという悲劇を作りたがるが、
もともと日本だった沖縄が中国に支配され、そのあと、江戸時代末期に
日本に戻ってきたという本当の歴史をTVは決して語らないｗ でもどっちみち薩摩藩が侵略したことに変りはないんだよなｗ 薩摩藩が侵略したってのは単なる事実(´･ω･｀)事実をいうのにウヨもサヨもないお！ 現代の感覚からいったら確実に侵略だろうけど、あの時代、弱小のくせにあそこまで
舐めた態度繰り返したら、そりゃ当然シバかれますわな、ってな話だから微妙っすねｗ ＞もともと日本だった沖縄が中国に支配され
もともと日本ちゃうでしょ そもそもアルファベットの発音からして間違ってるし
A→エー
C→シー
H→エッチ
O→オー
この辺はまだわかる
V→ブイ
Z→ゼット
なんだよ、これｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカ英語のズィーもなぜこうなった、な発音だと思う >>325
英はドイツ語のような歯切れの良さがあるよね >>333
A→エイ
C→スィ
H→エイチ
O→オウ >>331
何が言いたいのか分からない。結論が「微妙」ってなんの主張だよ とにかく侵略という言葉が嫌なんだろう
心情は察するよ心情だけ 認知バイアスがかかると、単なる歴史も英語も、正視できなくなるのであった 琉球どん、喧嘩ば売っといてろく戦いもせずに土下座はダサすぎでごわす。
ということで、あれは「侵略」ではなく「成敗」、これが絶対的最終結論。
はい終了~。 まだやってたのかよｗ
ダサいから成敗だったってｗ なにその謎理論ｗｗｗｗｗ
ウヨサヨ思想がからむとこれほど意固地になっちゃうんだな
アメリカも日本を成敗したと思ってんだろうなぁ・・・ 学校の帰りに友達と公園で踊っていたら、変な黒人がやってきて英語で「ペニー、ペニー、、、」っていうんだよね。
乗りのいい奴だったので踊りたいのかと思ってOK、OKって入れてやったわけ。最初は一緒に踊っていたん
だけど、段々チークみたいに腰に抱きついてくるんだよね。さりげなくかわしてしたんだけど、ピッタリ
捕まってしまって、そしたらいきなりパンティを脱がそうとすんだよ。
ギャーって大声上げて友達と二人でぼこぼこに蹴りいれてやった。でも後でわかったけどペニーって
パンティのことなんだ。ペラペラとなんだかわけのわからないしつこい奴だったけど、子供みたいな目が
可愛いかったので結局、最後はパンティをくれてやった。ミニじゃなかったけど帰りは目茶ドキドキした。 おい、ﾜｯﾁｮｲ 82bd-gV+d、君は馬鹿なのかい？
薩摩隼人が不埒なウチナンチュを「成敗」したのも、
偉大なUSAが竹槍ジャップを「成敗」したのも、客観的事実だし。 またウヨサヨ系の話してるのか知らんが それだとあぼーん多すぎて読めない 有効な反論ができない無能が自演とか草とかなんとか言い出すｗ もう飽きたよそのパターンｗ >>350
自演する前に自分のワッチョイを確認しようね ここは発音スレだと思ってたんだが
いつの間にこんなアレになってたんだろう ショーンKレベルの発音でもだめなのか。ホントに一言も喋れないのかねあの人。 ショーンKのはクリスペプラー調のDJ英語で、普通の会話の英語ができないと
言ってる。つまり日常会話がDJ調だと皮肉ってるんだね。もちろん通じてるだろ。
youtubeで誰かが「R」がだめだと言ってたな。スペクターが良いせん行ってるって
言ってた。小林克也ぐらいはいけてるんじゃないのかな。 話せることと発音良いことはまた違うからね。
あの発音だったら、あとは話せるなら全く問題ないレベルでしょう。 >>353
どのくらい喋れるのか、彼のフリートークの動画が全くないから分からないけど
発音はかなり上手い方らしいよ。ネットでも英語ネイティブに聞いた結果が晒されていたりするよね。
俺は身近にハーフがいるから去年聞いたけど、発音上手いって言ってたよ ないとは思うが、あえて、日本人の発音は北米のどのあたりに近いとかるのかねぇ 毎日聞いてたら
いつの間にか
聞き取れる範囲
増えてて草
このままいけば来年３月には
完全に聞けるようになってそうだわ
リスニング雑魚すぎて草
正確な発音を押さえた上で
ただ毎日、日本人向け音不自然な英語ではなく
本場の生英語を聞くだけ
このままマスターさせてもらうとしますわ 教材限定で聞き取れても意味なさそうｗ もっと広範囲で聞き取れてるのではないかと・・・そこまでこないと自信もつかないでしょう 英語は強弱の落差があるので正確な発音押さえるだけじゃなく
弱部分の聞こえなさ加減に慣れないと自然な会話のリスニングは難しいと思う みんな、どのあたりを目指してる？
発音、リスニング、スピーキングどれも究極ネイティブ並？
自分は現実的には発音は相手のエスパーを要求しなくて通じて
リスニングは大体は聞けて（映画字幕なしはきっと無理）
スピーキングは簡単な表現であっても言いたいことが言えて文法に大ミスがないくらい。 >>361
＞日本人向け音不自然な英語ではなく
という表現があったので、街中で録音した英語ネイティブ同士の
普通の会話を聞き取るという趣旨のリスニング教材がある。
ノイズ有り、ボリューム小さい、言い間違いあり、発言者の勘違いあり、
更にはところどころ音が聞こえないという悪条件の中で、音からのみ
聞き取るのではなく、話の内容、発言者の癖、雰囲気から聞こえない部分までを
補完して聞き取るという、日常、我々が普通にやっている本物のリスニングに
近いことをやるという趣旨。この教材で慣れたら、普通の英語教材のリスニングは
バカバカしくて簡単すぎると感じるらしい。
まさに 361が言っている言葉と同じだろ？ >>363
目指すところはあなたと同じくらい
でもだいたい聞き取れる、かんたん表現で言いたいことが言える、
そこそこ通じるってだけでも日本人にとってはけして低いハードルじゃないね やっぱそのあたりが当面の目標だよね。
いつも目標点の参考にするのがジャッキー・チェンがアメリカの
トークショーに出てるときの英語。
みんなが興味を持って彼の話を聞く気になっているというプラス要因はあるけど
発音は決してネイティブではない、文法ミスも日本人の感覚では
中学生レベルのミスもする。たまに単語の羅列になる。
でも相手の話は聞けてて、言葉が途切れずに話が出来る。
まずは彼くらい、出来ればそれよりは多少は上を目指したいところ。 >>362
てかさ、ネイティブたちは、「聞こえてない」ものはどうしてんのかな？
聞きづらい通り越して本当に発音してないとかそういうレベルのものもあるし、勘で補ってるわけ？？ >>367
日本語の場合で考えると「森下」をさっと早く言うと
shiのiが落ちてshのみになる現象が起きるし
「そう言ったっけ？」を早く言うと「い」がかなり小さく早くなる。
でも、言ってる側は言ってるつもりだし聞いてる側も聞いたつもりになれる。
別にここは早く話すから発音しないとか、聞こえなかったけどこう言ってるはずとか
理屈でコントロールしているわけではない。
ただ、練習する立場からは言うのも聞くのも最初は理屈コントロールが必要。 >>367
習慣で脳が補うんだと思う
日本語でも「ありがとうございます」のかわりに「あざーす」って言う人いるけど
英語はそんな感じの音便というか省略が頻繁に起こりやすいんだろうな >>369
あざーす
日本人でもその言い方に慣れてないとありがとうございますの略とはわからない わからないよね
だから英語もこんな風に崩れるんだと知って慣れないとまずわからない 個人的にはまずプロソディを知ることの方が大事だと思うんだが
結局音の流れに沿って消失したり繋がったりするわけだからそこの理解がないダメじゃないか 単語をローマ字読みで暗記してるから、本当の発音聴いても
何のことか分からないんだよ。オレは住人の70%ほどがアメリカ人か
ロシア人な場所に住んでたけど道聞かれる程度しか接点なし。
でもオレの格好とかを話題にしてたりとかよく分かったよ。
「あの人いつも汚いシャツ着てるのよ」
「ああでもドレスアップしてる時もあるよ」
てな感じ。こっちが分からないだろうと思ってるんだろうね。 まあ礼節をわきまえない輩が一生英語不出来で
一生を終えてくれるのを祈るばかりだねw 雑音とかある中で聴きとるＣＤってすっげーストレスになるので上級者にならないと使う気になれない >>366
これ、ジャッキー・チェンのトークショー出演の1つ。
ミスはあれど詰まることなく言いたいこと言えてるのは凄いし
司会者の質問もちゃんと聞けてる。
https://youtu.be/oEZMS-MRS5I >>367
NHKの副音声
男性の声が小さすぎて何言ってるかわからない時があるけど
ネイティブがあれをちゃんと理解できているかどうか疑問
日本人の女性アナは下手だけど声が大きいから聞き取りやすい >>232
これめっちゃ日本語訛りで言っても80点とか取れるんだが weblio「そこが当社の売りとなっております！日本人でも心地良くテスト出来るよう開発いたしました」 過去スレで国の呼び方はその国の人間の発音に合わせてるって聞いたけど、その理屈でいけば
Russia, Italy, Argentina, Hollandよりも
ロシア、イタリア、アルゼンチン、オランダって言った方が現地の人間には通じやすい
っていうかしっくりくるよね
我々日本人だってJapanよりもNipponの方が馴染みやすいし ジ ユーエスなのかザ ユーエスなのか。
はっきり前者で発音する人もいれば、後者に近い音の人もいて。。 >>387
theを /ðɪ/ と発音するのは
(1). 次の語を「この」と強調したい場合
(2). 次の語の先頭の「発音」が母音である場合
(3). 弱勢すぎて、口の開け方があまりにも小さすぎ、どちらともとれる場合
です。 U.S. は先頭の「発音」が母音ではない（/j/）であるため
(2)のルールは適用されません。 人によって /ðɪ/ と
言っているのは、話し手がU.S.を特に強調したい場合だろうね。 >>389
元々弱母音の/ɪ/と/ə/を区別をしない人で、
全部/ɪ/に寄せて発音する人の場合ってのもある Theがどっちの発音かって実はそんな厳密なルールじゃないんだよね。後付けの、そう発音する傾向があるってだけで。
ネイティブでも普通にザ アップルとかザ エンドとか言う人もいるし。 >>392
たいていの辞書だと発音は3種類載ってるはず。
/ðə/、/ðɪ/、/ðiː/ で、3番目が強勢時。
2番目が母音の直前の時の発音になるはず。
/ə/＋母音って音は発音しにくいってーか音が不明確になりやすいから、
/ɪ/に変化しているんだと思う。 これが /i/ の音にまでシフトすると
変化しすぎ、、、すなわち強調ってことになるんだと思ってる。 >>391
厳密じゃないよね。そもそも厳密にしなきゃいけない理由が存在しないｗ >>394
厳密じゃないし、傾向だってのには同意するけど、厳密にしておくと「通じやすい」って
理由はあるよ。 実際、アナウンサーレベルだと、かなり厳密なルールとして運用されてる。 日常会話がアナウンサーのような喋りかただったら気持ち悪いだろうな それは「言葉遣い」（＝ニュース原稿）の問題だろ～。
ネイティブにとっての万人受けする「発音」はアナウンサーに学ぶのが良いと思うよ。 日本でもアナは訓練するけど、さほど日常会話とかけ離れてるわけではない
英語の場合かなり発音しづらい言語だからニュースのしゃべりを日常でやると笑われるっていう
落差が激しいな 英語がかなり発音しづらい言語だって？
ネイティブが聞いたらきっと腹抱えて笑うよ。 チェコ語の?(trilled RしながらZの音を同時に鳴らし続けるような音)は、
これを発音できない母語話者が一定の割合でいるらしいな
ってそういう話じゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
