多読・多聴のすゝめ Part1

多読関連のスレはいくつかありますが、
多聴〔たくさんの英語(教材)の音声を聴くこと〕も合わせた
【多読・多聴】を一つの英語学習の方法として語るスレッドは今までなかったので
立てました。

日本の従来の英語学習法(受験英語の延長上のような文法・精読重視の学習法や、音読・シャドーイング、瞬間英作文など)から脱却して
【多読・多聴】をメインに、英語は習得できるのか? また、そのための効果的なやり方など
について語りましょう!

多読・多聴に向いてそうな教材・サイト・アプリ(例えば 『LingQ』や『多聴多読マガジン』)などに関する話題でも結構です。


参考

多読多聴。言葉の勉強の近道。Language Learning - a Shortcut Through Input Based Approach.
https://youtu.be/oB-CmXi8wWA

大人でも難しいのに小6で「TOEIC 980点」
https://youtu.be/IgQEVIOtZ8o

107名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2a56-jp9M)2018/03/12(月) 23:01:28.86ID:9jT+Z7Ed0
>>97でも行ったんだけど、非ネイティブがネイティブのトークを理解する大きな壁の1つが、文の切れ目だと思う。
英語学習段階でよく耳にするのが「かたまり」とか「チャンク」とかだけど、そんなきちんとかたまりで喋ってくれないからネイティブはw
むしろ俺らの感覚だと一番切るべき所であるピリオドで一呼吸も置かずに次の文と繋げて喋ったりするかるな。
よほど慣れないとどこで切れてるのか全く分からないよ。

108名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2a56-jp9M)2018/03/12(月) 23:07:38.49ID:9jT+Z7Ed0
それと、非ネイティブ向けのVOA learning Englishや学生向けのCNN 10(student english)と違って、普通のニュースは出てくる単語も所々絶対俺らが知ってるやけがない奴が出てくるから。
下手すりゃ一文で3語くらい分からない単語が出てきて、しかもそれが一番肝心な動詞だったりするからもうお手上げ、ってちょいちょいなるよw
まあそれ以前にどこが文の切れ目か、どこが主語でどこが動詞か、を聞き取るだけでもかなり難しいからね。
ニュースは決して簡単じゃないと思うよ。
洋楽やドラマと変わらんよ。

109名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eabc-0aB1)2018/03/13(火) 02:57:52.42ID:Bng6Rbcw0
英語は既にかなりやり込んでいるからレベルによって方法は色々変わると思う。しかし
全くの初めての言語に取り掛かる場合にはどうするか? 例えば中国語をやる場合に
何処から始めるかだよな。中国語は古代の哲学書は優れたものがあるから、そういうところ
から始めたいのだが、現代文とのつながりがあるのかどうかだよな。論語を中国語で
勉強してどの程度、語学的な意味があるんだろうか? そこが問題だな。他に中国に関して
なにか文化的に優れたものってあるんだろうか? ワイルドスワンは面白かったが
そういう小説からはいるか?

110名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp33-VZcb)2018/03/13(火) 08:46:24.06ID:Y7ppvCsup
地力低い人は面白いなあ🤣

111名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea1e-uDM3)2018/03/13(火) 14:32:33.79ID:/ID+3nli0
中国語文献を読んで何か得るならやっぱり古典じゃない?
諸子百家や歴史書が一生で読み切れないぐらい大量にあるよ
論語、孟子、大学、中庸、老子、荘子、孫子兵法、墨子、韓非子、史記、三国志
漢文が高校の科目にあるから教材はけっこう日本にある方なんじゃないかね
けどその勉強が今の中国語会話に使えるかっていったら使えないと思う
中国語会話を勉強してさえ地域によって通じないぐらいにバリエーションがあるみたいだし

112名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea1e-uDM3)2018/03/13(火) 14:35:44.86ID:/ID+3nli0
現代の中国語で読むなら2012年ノーベル文学賞の莫言がいいんじゃない?
自分は知らないけど素晴らしいらしいよ

113名無しさん@英語勉強中 (オーパイ Sp33-VZcb)2018/03/14(水) 17:52:25.81ID:sEoC0Ph0pPi
英検1級くらいの実力からはFML読みまくれ

114名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr19-vkpR)2018/03/15(木) 22:05:35.35ID:Zp5qvs1gr
小学生の作文程度やろw

「今日、彼氏にふられた。理由はバスルームの棚に男性用の制汗剤があったから。
私ものすごいワキガだから自分用だよと言っても彼に信じてもらえなかった。
彼が言うにはそんな汗かきの女なんかいねーよ、ヤリマン女
だってさ Fuck my life」

だいたいこんな感じw

115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ddf5-63op)2018/03/15(木) 22:24:14.13ID:c4cR1qwj0
うーん、分かってないなあ。机の上の勉強しか知らない子ってかわいそうw

116名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bbbd-wwRx)2018/03/16(金) 03:01:52.76ID:MMkgZY700
>>90 そもそもニュースなんて真面目に聞くもんじゃ無いだろ。 流して聞いてて興味のある話題だけ引っ掛けるもんだろ。
日本語のニュースだってそうだろうが。 何を今更。
それを頭が悪くなるなんて何を言ってるんだか? アホか?

117名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97bc-0FUd)2018/03/16(金) 03:07:35.72ID:5Ds1V7Oo0
分かっていても嘆くだけで表現できないのはもっと可哀そう。というのもそういう人に
限って分かっているつもりになっているが本当は全く分かっていないという人が殆どだ。
 表現してみないことには分かっているかどうかなんて分からないのだから表現力がない
人は「解る」ことの練習をしないということになる。練習をしないと分かるように
はならない。表現を通して「解り」のフィードバックをすることでより深く解るようになる。
 言語をマスターするということは正にそういうことだ。だから多言語をマスター
しているような人が必ず注意するのは「間違いを恐れない。」「間違いを積極的にする」
ということだ。
 結局は大量に間違いをして練習することでしか言語をマスターすることはできない。

118名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bbbd-wwRx)2018/03/16(金) 03:09:12.12ID:MMkgZY700
>>108 わからない単語が出て来ても当然なんだから気にすることないだろ。 自分の興味のある話題なら、中心となる単語は調べないわけにはいかなくなるから、良いきっかけになる。
単語がわからなくても話の流れで大体の想像はつくだろうけど。

119名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp9f-63op)2018/03/16(金) 08:20:43.31ID:3JyP5Qgsp
>>117
とりあえず日本語の勉強したら?笑笑

120名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 07:13:37.82ID:bb/Npd6G0
>>118
分からない単語が一語や2語ならその考え方で良いんだけど、けっこう多くなるともう何言ってるのか分からなくなるよ。
前後で意味を類推するとかそんなレベルじゃなくなる。
それとこれ何回も言ってるけど、向こうのニュース番組って日本みたいにアナウンサーがきっちり喋ってくれるシーンなんか少ないんだよね。
ほとんどが白熱した討論形式。
だから「ニュースはきっちり喋ってくれるから簡単」とか言ってる人は日本のNHK みたいなやつを想像してるだけで実際は聴いたことないか、あったとしてもVOAかCNN10かNHK world news くらいしかないんだと思う。

121名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2b81-/zBi)2018/03/18(日) 08:21:01.26ID:yuUkkA+10
>>120
ニュースが簡単ってのは、海外ドラマと比較してだよ
ニュースが分かるようになっても、海外ドラマは聞き取れないって人が多いから

122名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 09:28:46.85ID:bb/Npd6G0
>>121
いやいや、シットコム程度なら、まだニュースよりドラマの方が絶対簡単だと思うよ。
一文が短いのと、完全な会話だから文の区切りがまだ分かりやすいのとで。
でもニュース番組の討論は、一人が話す文章が会話より長いのと、興奮してるし時間が限られてるから早口になるのと、あとドラマとは違ってアドリブだし、本当に難しいよ。
一人が話す文章が長くなると、文の切れ目が分からないからどこが主語でどこが動詞か全く分からなくなるんだって本当に。
ニュースっていう言葉の響きから日本のニュース番組を想像するからみんな「ニュースは簡単」って思い込んでるだけじゃないかな。
実際はニュース番組っていうより討論番組だから、向こうのニュースはほとんど。

123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 09:33:42.35ID:bb/Npd6G0
確かにドラマや映画は難しいけど、でも生の会話じゃないから言い間違いとか、おかしな場所で切ったりおかしな場所でくっつけたりはほとんどないじゃん?
でもアドリブの会話や討論って完全な口語だから、完全な文法になってなかったり区切りがおかしくなったりするんだよ。
だから俺はむしろ、討論形式のニュース番組こそ生の会話に一番近い、英語学習の最終型だと思ってる。
洋画やドラマももちろん難しいけど、やっぱり生の会話とは程遠いよ。

124名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 09:54:07.04ID:bb/Npd6G0
リスニング力の最終型って、ネイティブが「生で」喋ってるのを聞き取れることってのに異論はないと思う。
それでいくと、英語やドラマは決して生の喋りじゃないよ。
ちゃんと台本に従ったセリフがあるからね。
言い間違わないし、ちゃんと区切るべきところで区切りし。
例えば洋画がきけても、アメリカの大学で講義受けたり、ネイティブが集まった仕事の会議を聞き取るのってもっと難しいと思うんだよね。
講義はまだきちんと丁寧に話そうとするから簡単、と思いきや、言っても大半はアドリブであって台本読んでるわけじゃないから言い間違いやおかしな区切りやおかしなくっ付けが絶対発生するんだよね。
そうなると非ネイティブは完全についていけなくなるよ。
それができるようになるには、討論形式のニュース番組聞き取れないと無理だよ。
洋画やドラマでは全然。

125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab06-MOYc)2018/03/18(日) 12:49:29.81ID:kF/pSZ0L0
悪いけどまだ英語スキルが低くて、どれもこれも難しいという段階ではないかと思う

126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 12:53:34.12ID:bb/Npd6G0
>>125
もちろんそう。
でも比較はできるよね。
相対的な難しさは誰が判断しても同じだと思う。

127名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 12:55:19.89ID:bb/Npd6G0
>悪いけど

全然悪くないよ。
英語完璧な人ならこんな板に来ないし、学習段階だから来るんであって、自分がまだその段階だということは充分に分かっております。

128名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2b81-/zBi)2018/03/18(日) 13:08:46.06ID:yuUkkA+10
ニュースって言えばストレートニュースをイメージするし、そっちの方が多いと思う
討論形式なら討論番組だよ
あと、個人的にはシットコムは難しく感じる
法廷ものみたいなかっちりした感じの方が聴きとれる

129◆wlPIi.ym8Q (ワッチョイ 7b45-kll/)2018/03/18(日) 13:15:54.32ID:Q8sBtS3O0
仕事に行く前に音読を40分やる。
近所で働いているおかげで、
このように勉強時間をつくれるのである。

130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 13:19:07.64ID:bb/Npd6G0
>>128
だよねやっぱり。
でも実際、podcastで向こうのニュース番組でストレートニュースってある?
いろいろ探したんだけど討論形式のしかないわ。

131名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb56-8Tes)2018/03/18(日) 13:21:31.82ID:bb/Npd6G0
>>129
すごい偉いと思う。
普通はなかなかそんな意志って強くない人が多いから、通勤時間がある人の方がそこを勉強時間に当てられるからむしろ勉強時間確保できるような気がする。
自分なんかまさにそう。
通勤時間なかったら英語の勉強自体とっくにやめてると思う(笑)

132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bc-0FUd)2018/03/18(日) 13:29:17.64ID:ba1ZFw5Y0
いきなりニュースやドラマを聴くのは無理だから、ユーチューブを利用するのがいい。
https://www.youtube.com/watch?v=2XwMx6qtPis&t=91s
こういうのとか
https://www.youtube.com/watch?v=WTAWi4lj6Z0
こういうのを聴いた方がいいと思う。
これなら簡単な英語だし。綺麗な発音だから非常に聴き取りやすい。初心者をターゲットにしている。

これでは簡単すぎて面白くない。ということなら、興味のあるテーマについて
https://www.youtube.com/watch?v=BMY9rL0zsSw
例えば、こんなのをテーマ別にさがして聴く。英語としては簡単だけど人が変わるから表現方法が
変わる。時には難しい表現も出てきたリする。しかし興味のあるテーマだから集中して聞くことができる。

 ユーチューブを使って簡単な英語から段階的に色々な人の話方に慣れて聞き取れるようになれば、ニュース
なども聴き取れるようになる。
リーディングの場合は、いきなりかなり難しいものから読み始めても問題ない。読み返しができるからね。
しかし聴き取りは流れに乗って聞かないと駄目なので、あまり難しいものから始めても力にならない。

133名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp9f-63op)2018/03/18(日) 13:35:13.66ID:wrM/Bg+np
連投してる雑魚がいるけど要はスラング知らないとかそんな感じでしょ
黙って勉強してろよ
まあ長文いちいち読んでないから知らんけど

134名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp9f-63op)2018/03/18(日) 13:36:08.45ID:wrM/Bg+np
英語の勉強に膨大な時間使ってる奴見ると、環境的に英語ネイティブでよかったなあとつくづく思う

135名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-AOa3)2018/03/18(日) 14:41:43.20ID:0JpL35GT0
Kindleの端末で洋書読むとはかどる
紙の本より安いし

136名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bc-0FUd)2018/03/18(日) 17:08:23.46ID:ba1ZFw5Y0
Kindle読み上げができるといいんだが、酷い読み上げで全く用をなさない。せめて発音の
確認ができるといいんだが、、、
まあマークした単語をPDFにアウトするとPDFで発音の確認はできるというのは発見した。

137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bc-0FUd)2018/03/18(日) 17:17:06.88ID:ba1ZFw5Y0
Kindleは確かに読みやすいのだが、近場のbookoffで良書が100円で手に入るので紙で読む
ことが圧倒的に多い。今日も4冊も買ってしまった。

138名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW bfbe-rYJb)2018/03/18(日) 21:30:15.66ID:ba64Jlv80
うちの最寄りのブコフは100~200円コーナーといいつつ
実際は殆ど200円のばかりしかない。昔は108円のが
沢山あったのに、この差はけっこう大きい…

>>135
おれも最近Kindle使ってるが、辞書機能とかオフにして
一切使ってない。いちど読む流れぶった切って他の作業するの
だるいし面倒くさい

139名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW bfbe-rYJb)2018/03/18(日) 21:34:24.55ID:ba64Jlv80
正確に言うとオフにしてるのは日本語ルビ表示機能ね。
あれonになってると行間空きすぎて読みにくいったらない。
タップして訳語が出るやつも殆ど使わん。

140名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bf1e-AOa3)2018/03/18(日) 21:34:28.17ID:0JpL35GT0
うちの近くのブックオフは洋書のコーナーが大きな棚の二つ分あるんだけど誰が読むのかっていうような大きな本が場所占めてるから手軽に買える本が少ない
しかも一冊300円ぐらいする
でもKindleでなかなか安くならない本を見つけたときは買うようにしてるよ

141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ddf5-63op)2018/03/19(月) 07:15:38.26ID:CKjcVlUk0
発音とか発音記号覚えりゃ済む訳だが…

142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bc-0FUd)2018/03/19(月) 16:25:58.13ID:nxug9GZ40
近所のブックオフは洋書の扱いを止めようとしているように思う。すこし離れているが大学近くにある店では
洋書が充実しているがそれなりに値段が高い。しかし近所の店は2年くらい前から段々と縮小していて以前は2列
あった本棚が1列になった。しかも場所も隅っこの方に移ったのでもうすぐ無くなるだろうと思っていたら
そのまま1列だけ残っている。
 その代わりに殆どが108円で売っている。立派な本でも108円だ。偶に200円のこともある。
多分洋書コーナーはやめるつもりで叩き売りしているのだろうが、他店で洋書を止めたところから回って来る
ので、づるづるとなかなかやめられないのかもしれない。
 自分以外に買う人いるんだろうかとは思う。今まで200冊以上は買ってるが、自分以外で洋書を買ってる人は
見たことがない。w

143名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9333-m0Mh)2018/03/19(月) 22:29:20.48ID:4Y9/PnUp0
ブックオフは俺の行くとこでも数軒縮小されてるな
洋書は値付けしにくいからかね
秋葉原や渋谷は外人が結構買ってる
秋葉原は俺が所属してる学会の機関誌も定期的に売りに出されてるw
その他にも、かなり近い分野の人間がちょくちょく売りに来てる様子が伺える

>>139
ルビが役に立たなくなるのはワンランクアップした証
ある程度読めるようになると、痒くないところしか押さえてくれなくなる

144名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f994-8TvS)2018/05/02(水) 00:06:32.04ID:0DY/KBdn0
多聴だけではダメ?

145名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c1bd-EiRX)2018/05/02(水) 07:41:45.42ID:ODWWVDOm0
>>144
だめ

スピードラーニングなどの教材で英語ができるようになるか?
多読が組み合わさっていないからできるようにならない

つまり、文法がおざなりになるんだよ

146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d1f3-luqG)2018/05/02(水) 11:24:18.07ID:pIQL47Us0
>>144
それ絶対に駄目なやつ。

先に多読をやって英語の理解スピードを上げ、大量の精聴をやって音を聞き分ける能力を磨いておかないと、
助動詞や前置詞なんかを聞き落としまくってキーワードだけを拾うゲームになってしまうと思うよ。

147名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9356-fnBL)2018/05/27(日) 08:58:53.00ID:1qXckkHa0
2年前にTOEIC900取ってその後VOA special English を1年半毎日通勤で精聴して、数ヵ月前からもっとナチュラルスピードに慣れようと多聴のトレーニングに移ったんだけど、
CNN(アウトフロントとかアンダーソンクーパー)とか聴いてても当然ながらかなり難しい。
スピードと、あと文の切れ目のなさが。
その場合一々スクリプト見た方がいいのか、気にせず聞き続けるのが良いかどっちが良い?
スクリプト見出すと全く進まなくて多聴にならないし、かといって見ないとけっこう聞き取れないから本当にこれで良いのか疑問に思ったりもする。
ただ、全体を聞けば何となくは何の話をしてるか分かったりはするんだけど。

148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9356-fnBL)2018/05/27(日) 09:04:27.01ID:1qXckkHa0
例えば「あー官僚の誰かが会議中に、脳の病気で死期が近づいてる同じ官僚仲間のことを『まあ彼が何言ってもどうせ死ぬんだからw』と不適切発言をしたことが問題になってるんだな」
とか、
「トランプが『FBIは俺の選挙活動中に俺に対してスパイ行為をした!これは由々しき問題だ!ん?証拠?そんなもんあるか』と言ってるんだな」
とかそういうのは分かる。
でも司会者やゲストの話してる細かい内容までは聞き取れない。
このレベルなんだけど。

149名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp05-70yo)2018/05/27(日) 21:41:59.36ID:oQ/MbAWup
好きなpodcast見つけて聞きまくれ

150名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)2018/06/11(月) 17:08:39.00ID:2/1MQEXi0
>スクリプト見出すと全く進まなくて多聴にならないし、かといって見ないとけっこう聞き取れないから本当にこれで良いのか疑問に思ったりもする。

どういう意味? 字幕を見てわからないのでストップしてるってこと?
それだと、読めてないってことだろ。読めないものは聞き取れないよ。
文字におこしたスクリプトだと2倍くらい早く読める筈よ。全体が視野にはいるからね。
字幕なら完全に理解できるが、音声だけだと落とす部分がある場合にはリスニングを練習する。
字幕見ても理解できない箇所があるなら、リスニングはやめて、リーディングをして
語彙とか読む量を増やす。リスニングはリスニングをやっても伸びないよ。特にVOA specialとか無意味。

151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)2018/06/11(月) 17:24:26.07ID:2/1MQEXi0
リスニング力を伸ばすのであればもっと語彙を増やすべくリーディングを中心にやる。
毎日30個単語を覚えていく。
ビジネス英語ならTOEIC900あれば十分だよ。それより会話力が必要だ。
会話力をつけるのであれば、実況中継とかスピーキングの練習をした方がいい。
会話力がつけば平易だけどもバリエーションがあって聞き取り難い箇所が聞き取れるようになる。

152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8256-+ytb)2018/06/15(金) 13:11:16.17ID:G5/w3Yd10
>>150
Podcastなので字幕とかないよ。
ダウンロードした音源を聴いてるんだよ。
ちなみにCNNホームページにあるスクリプトを読めば普通に理解できる。

153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 06bc-/RsH)2018/06/15(金) 15:35:39.47ID:K4R4rsmb0
それなら繰り返し聴く以外にないね。繰り返しのサイクルとスパンを最適にして
聴き取れるようにする。見ているものと見えるものは違うように聴いているものと聞こえるもの
は違う。絶対音感があって正確に聞き取れると聞こえ無いことがある。
イメージは実際には聞こえていない音を脳内で補完して初めて実現する。だからコンテキストを
理解していないと短いフレーズでは聞こえない場合もある。

154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53e-3TZr)2018/06/15(金) 19:54:14.69ID:YxHL1PXn0
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

NJR9D

155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ adcd-4PHY)2018/06/16(土) 18:16:28.02ID:hLxgkwq+0
NJR9D

156名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1fbd-c68V)2018/06/21(木) 15:35:44.88ID:eEQB0SDx0
iOSのkindleに遂に
上下スクロールモードきたわ
最高!

157名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f09-fI/6)2018/06/21(木) 23:02:10.95ID:eA/1RhkP0
英語学習法 Tips

更新しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

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