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【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ289
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aba7-hE18)
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2018/08/18(土) 19:14:20.29ID:wAvWOqgG0
http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料:5,725円(うち消費税等425円)
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円(うち消費税等378円)

※ネット結果発表はネット申込みのみ
・試験3週間後の月曜正午(試験から22日目)
・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
ネットで結果発表された週の木〜金(試験から25〜26日目)に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある

次スレは>>950が立てる

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/

【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なアウアウカーが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。

※前スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ288
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1533022071/
0003名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f35-4nUO)
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2018/08/18(土) 21:30:31.80ID:zXGwBJTJ0
「カズマ」「カスマ」「かずにゃん」「◆EBjtKesckOpI」「ファン」
「大生」「エース」「医学部」「てりやき」「女装」「おっしょ」
「にゅうにゅう」「ほけんじょ」「はらいてー」「ダッセー」
「なんみょー」「ちゅっちゅっ」「寺子屋」「にゆうにゆう」
「ピンポーン」「赤ペン」「ふっきんいてー」「くっそわろた」「わっら」
「くっさあ」「ひいいい」「セイガク」
「ヨワムシ」「ハラショー」「虫虫」
「スロベニア」「うんち」「クソカス」「WWW」「お前を大学」「ぶうくそ」
「だがや」「ポンニチ」「youtube」「こーそつ」「スプレー」「低学歴」「どぶやす」
「?藁」「!藁」「かずさん」「ユズくん」「のぶやす」「ドコーソツ」「どこやす」
「推奨NG」「ドコソ」「いいいい」「こそーつ」「猫を殺」「何匹の猫」「猫を何匹」
「猫タソ」「イカサマ」「コソヤス」「スイサイド」「エンビデンス」「ばくわっら」「の○やす」
「猫頃」「クソコソ」「万安」「みかん」「信安」

「韓国模試」「韓国公式」「既に事実上受験資格」「韓国本」「ご教授」「ゲロ助」
「都庁」「やばたん」「ひーー」「おるら」「守秘義務」「職場バレ」「公務員」
「英語屋」
0004名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbcf-MTyG)
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2018/08/18(土) 21:55:00.83ID:yBKv3hyT0
>>1
0005名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbcf-MTyG)
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2018/08/18(土) 22:06:19.72ID:yBKv3hyT0
前スレで、今度初回受験で公式解いたら700台になったと書いた者だが、英語エリートではないよ、別に
仕事ではなるべく使わなくていいように逃げてるくらいで、今までTOEIC受けたすらことなかった
だから誉めすぎないで

でも今回、ライバル?的な奴が885とったらしく、900目指したいと思ってる
自主勉強でだめだったら、塾的なものに行ってみようかとも思ってるんだけど、誰か経験ないですか?
調べたら、イーオン、ECC、後は慶応の社会人講座にもTOEIC対策あって、慶応のは900を目標にあげてるんだけど
本当はあまり長期間通うのは望んでなくて、一日講座とかで質の高いのがあったら一番良いんだけど
0006名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbcf-MTyG)
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2018/08/18(土) 22:33:03.88ID:yBKv3hyT0
ちなみに、TOEIC 900点とかで検索すると
小規模な予備校がいくつか出たけど、
良し悪しが分かりにくかったので
>>5では大手ばかりあげましたが
小規模なところでも構わないので
情報あったらお願いします
0007名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/18(土) 22:37:19.19ID:J8xsYHX60
>>5
前スレッドでいろいろ書かせていただいたものです。
効率的にやりたい、努力とお金の費用対効果をあげたい、いう気持ちはとても良くわかりますが、
ここで特定の業者サービスを聞くべきじゃないと思いますし、少なくとも私は書きません。
なぜならそういう話になったとたん、良い話でも悪い話でも一瞬で商売スレッドになってしまうからです。

固定ハンドル禁止で、無責任な書き込みが現れては消えていくのが
このスレッドの良いところだと思います。でも業者を書いたらその空気がよどんでしまう。
具体的な有料サービスの話で、冷静になれる人間はこの世に一人もいないんです。

大量の過去スレッドで十分に一般論は出ているから、あとはあなた自身が身銭を切って時間を使って、
思考錯誤しながらTOEIC高得点に向かって、邁進されるのが良いと思いますよ。

ではお元気で。
0008名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7bcc-dg8D)
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2018/08/18(土) 23:37:38.47ID:E/Ncd9FY0
ブックオフで旧公式500円で売ってたから
買ってやって見たけど、結構難しいねえ、7割できなかったは
0009名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/18(土) 23:39:30.06ID:agGKOZQyd
ネイティブのリスニング力に挑戦してる奴は↓でディクテーションを試してほしいな
https://m.youtube.com/watch?v=i5pUOVC50Y8

英語耳ドリルに使われるぐらいの題材(英語学習者向けのレベル)だが、本場の英語のため
toeicのリスニングとは比べ物にならないぐらい難しい
0010名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ebbd-Yh2H)
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2018/08/18(土) 23:43:19.11ID:vwWx6j2+0
夏休みなので大学図書館で特急シリーズ6冊と直前の技術と公式問題集1を借りてみた
でる1000は予約中
金フレやって初回受験で680(L345 R335)
参考書抱えまくるのは良くないことだが…
壁が分からないうちは楽しい
0011名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-ipLS)
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2018/08/19(日) 00:04:50.19ID:nuWdHNuda
単語は金フレで足りるっていう人がいるけど、どうにも信じられない

自分は、金フレとキクタン3冊、それから文法特急4冊、でる1000や模試をやる度に知らない単語をインプットして
ようやく単語で困る事が少なくなってきたのに・・・
0012名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aba7-hE18)
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2018/08/19(日) 00:12:12.47ID:fXsZMdR/0
>>5
TOEIC講座とか受けたことないからタトな回答になるけど
> 一日講座とかで質の高いのがあったら一番良いんだけど
ここだけに反応して

文法特急の1か2読んで見たら面白いかも
自分は2だけやったけど、旧形式の時はPart5で絶大なご利益(時短効果)あったよ
新形式になってご利益は半減した気がするけどそれでもある程度は通用すると思う

>>9
これはカラオケで歌うので詩もかなり覚えてるので駄目、題材にならないw
かなり速い歌でも会話に比較すればゆっくりだし、聞き取りにくいとしたらそれは歌特有の要素
の方が大きいと思う
あ〜あと英語耳ドリルは昔やったことあるけど後になって振り返ると中身薄いよ(あくまで主観ね)
それより無料のAppの「Listening Hacker」まあまあ役に立つと思うからやってみそ
0014名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/19(日) 00:28:47.14ID:VeMlruMWd
>>12
貴方はどれくらいできるの?

歌でなくても、本場のものはtoeic等の外国人向けの英語とは比べ物にならないぐらい難しい
↓ネイティブが話すとtoeic仕様とは全然違う。一応、学習者向け
https://m.youtube.com/watch?v=ErEmJMM0b58

ヒントなしの最初のところで完全に聞き取れるなら、日本人としてはかなり凄い
0020名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/19(日) 06:50:04.82ID:VeMlruMWd
>>12
Listening Hackerというのも、toeic仕様のキレイな英語だな
日本人向けだとこういうのにしないと売れないからな
0022名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4f33-W1Ze)
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2018/08/19(日) 09:21:41.19ID:+xdEFA+a0
今回は講師陣でも意見だいぶ割れてるみたいだけど
フォームやばくて塗り絵大量発生パターンだったら低く出るかもな
けどそれは実力の問題じゃないし1ヶ月で戻るだろう
0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f33-ipLS)
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2018/08/19(日) 12:06:40.84ID:/10+30gO0
>>5
>>5がどこに住んでるかわからないけど、
TOEICの短期講座なら、>>12があげてる文法特急書いてる花田先生がやってる新宿の花田塾がいいんじゃない。
あと評判良いのは池袋のエッセンスイングリッシュスクールあたり。

その他短期間で有名どころだと
・すみれ塾・TRAとか
どこも短期だからどこも大差なく効果があると思うよ。
0026名無しさん@英語勉強中
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2018/08/19(日) 12:46:21.10
【TOEIC L&R 点数ごとの大まかな順位】
900点:上位3%
800点:上位10%
700点:上位25%
600点:上位45%
(590点:平均)
500点:上位70%
400点:上位85%
300点:上位95%
200点:上位99%

【度数分布ver(受験者10万人の場合)】
900点〜:3,000人(3%)
800点〜:7,000人(7%)
700点〜:15,000人(15%)
600点〜:20,000人(20%)
500点〜:25,000人(25%)
400点〜:15,000人(15%)
300点〜:10,000人(10%)
200点〜:4,000人(4%)

ソースは公式サイトの統計
ただし上位層は継続的に受験するTOEIC講師や資格マニア、あるいは
ネイティブが占める割合が高いものと推測される。
0027名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/19(日) 12:51:50.98ID:VeMlruMWd
>>26
本当にできる奴は受ける事自体無駄で受けてなかったり、卒業したりしてしまうから、900点台(800点台後半)は少ない
0029名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/19(日) 12:58:56.37ID:NebTInZRa
英語ガチで出来る人はtoeic受けたことないとか一回受けてそれっきりみたいな人多いから900台も大半はとーいっかーではなさそうよな
割合的にはIELTSとかIBTのほうが英語出来るやつ圧倒的に多いだろうけどそもそもテスト自体めんどくさいし金かかるから出来るやつの中でもほんのごく一部しかテスト定期でやらないでしょ
0030名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/19(日) 13:06:47.45ID:VeMlruMWd
俺自身前に900点台取ったときに一旦卒業したが、知り合いでtoeic受けてる奴がいて、
最近のtoeicは難しくなってると言われ試しに復帰してみた感じだからな
10年近くぶりで受けたが、点数は上がっていた
俺自身の英語力が上がっているはずで、昔の問題がどういう感じだったか忘れてしまったので、
今と10年前で900点台を取る難しさが変わったかどうかは判断できない
0031名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/19(日) 13:13:26.47ID:Jx66exwya
英語普通に得意で受けてみたら900点台の人とか900目指してて初めて超えた人とかがほとんどでずっと900台好んでとり続ける、テスト受け続けるって人は2割くらいなイメージだけどどうなんだろうな
試験前にあるアンケートの集計とか結果の関係公表してくれれば分かりそうなのに
0032名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-KITf)
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2018/08/19(日) 13:18:17.35ID:0EZhgOyua
1回の公開テスト900点以上とれるのが10万人の受験者のうちたった3000人だろ
てことは、満点(990点)とかそれに近い点数をとれるのって100人とか200人とかの域じゃないのか?
その辺になるとやっぱりTOEIC講師とかマニアとかそんなんばっかりな気がするなあ

>>27
毎回毎回点数分布がほぼ同じなことを見ると、
IIBC(ETS?)が意図的に操作してる可能性もある気がする
0033名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/19(日) 13:30:18.90ID:VeMlruMWd
どんな試験でも、満点を取るというのは格段に難しくなるからな
しかもtoeicは、満点を取るということで何か評価が変わるというものでないし
0035名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8bbd-dg8D)
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2018/08/19(日) 15:28:03.46ID:5BB4CXLh0
>>32
 http://sudillap.hatenablog.com/entry/2013/04/12/215713
 ↑のサイトによると、980点〜の人数は 500人くらい。

 990点〜の実力者は、満点で頭打ちになるっていう論法で
 満点の壁(≒Rは全問正解)を甘く見過ぎた試算だけど
 980点〜には、満点の壁に跳ね返された講師・マニアが
 (950〜980の分布を超えた)一定数いると思う。

 あと、10万人のデータでも、L・Rに分けると結構デコボコな
 分布なのが一寸ビックリ。
0038名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa0f-W1Ze)
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2018/08/19(日) 16:39:34.36ID:jRZxAaeKa
手応え550感で750、700感で850
大体感覚プラス200ちょいでスコア出る感じ
4択だから塗り絵が活躍もするだろうし補正もあるだろうから驚くほど高スコア帰ってくるで
0042名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0b33-vdCK)
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2018/08/19(日) 20:21:49.79ID:hgPaK9zL0
質問があります。
公式3の、リーディングで
Among the objects sold was a scale model 〜
という文があったのですが、このsoldって

Among the sold objects にはならず
Among the objects sold

になる理由ってなんですか?
soldの後には前置詞がないのに、後置修飾になる理由がわかりません。
0043名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF3f-W1Ze)
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2018/08/19(日) 20:46:50.30ID:3Yc1TtvaF
定番の商品じゃなくて限定品だったんじゃね
0044名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f1e-Rbm/)
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2018/08/19(日) 21:15:44.83ID:QD5xxWSL0
関係代名詞+ beのようになる時は後置修飾のようになったりする
慣用的に後ろになりやすかったり、強意のために後ろにしたりもする
明確にこうというものより、前置しても良かったり結構曖昧な部分だと思うからあまり気にするな
0046名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebbd-RFrs)
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2018/08/19(日) 22:50:16.49ID:x9WSBbVM0
MVSで倒置されてるんじゃないの
公式持ってないからなんとも言えないが
0047名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/19(日) 23:52:57.99ID:bhKHkTs90
>>42

Among the objects which were sold was a scale model ...

のwhich wereが省略されたのだろう。
the sold objectという言い方もできる。

どちらでないといけない、というわけではないので、
理由は特に無い。そういう言い方もある。
0052名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ebbd-whvu)
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2018/08/20(月) 00:25:56.81ID:P33Y1wZ00
結果の待ち遠しさで緊張して眠れん!
0053名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4f33-W1Ze)
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2018/08/20(月) 00:37:45.07ID:MnjIDBhf0
待ち遠しいけど正午ドンピシャ飛行機の中だわ最悪
スマホ使えない気がする
0056名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4f33-W1Ze)
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2018/08/20(月) 01:10:42.79ID:MnjIDBhf0
調べたらwifi無い航空だったわ
Ana,jalは優秀みたいだな
1時間半くらいもどかしい時間が続くw
0058名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ab6a-j6sf)
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2018/08/20(月) 03:14:58.06ID:Xh3oEniX0
>>51
sold は過去分詞でobjectsを後ろから修飾してる
which wereが省略ではない
be,have がつかない裸の過去分詞は
自動詞なら完了、他動詞なら受け身をあらわす

普通に英語圏ではバンバン使われているから早急に身に付けとくべし
0059名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-/5sS)
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2018/08/20(月) 04:12:02.87ID:sORgcAyjd
>>58
その過去分詞が
なぜ名詞の前ではなく後ろについてるか
の理由を >>51(42)は訊いてるじゃないの?
名詞の後ろにつく場合は、通常、その後ろに前置詞などの単語が続く場合(例:cars made in Japan )とされているので
0061名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM7f-IHVN)
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2018/08/20(月) 06:12:16.79ID:HQGenpzlM
まあわかりやすく言えばwhich wereが省略されてると考えた方がわかりやすいやね

1億人の英文法の最初の方にこの辺の文の基本的構成についての説明が書いてある
0066名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-/vKX)
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2018/08/20(月) 11:06:44.25ID:JgdwrMQya
大体じゃなくてちょうどぴったり12時に公表されるぞ
0068名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ebbd-whvu)
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2018/08/20(月) 11:32:50.01ID:P33Y1wZ00
12時の結果次第で午後以降のテンションが変わる
0070名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/20(月) 11:38:36.60ID:ZvrvQNEma
お盆挟んだのに今日発表なのかな?
年末年始とか祝日が入ると遅くなることあるやん

まあ俺はコンビニ申し込みだからどのみちあと1週間待つんだけど
0071名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8f-Z1Ng)
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2018/08/20(月) 11:40:34.28ID:I1WUJo5Ip
もう試験受けて出て行くときに自動改札みたいな機械に答案通すと採点結果出るようにしてほしい。調整後の得点は後日発表でいいから。
0072名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/20(月) 11:50:47.07ID:ZvrvQNEma
>>71
ITパスポートはまさにそれだよ
0073名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8f-Z1Ng)
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2018/08/20(月) 11:54:36.02ID:I1WUJo5Ip
>>72
そうなんだ!それはそれですごいね。
0074名無しさん@英語勉強中
垢版 |
2018/08/20(月) 11:59:03.91
キクタン990点用を購入。
見出し語が厳選されており、類義語、例文やフレーズも充実している。
点数分布の関係で高得点者向けの書籍が少ない中なので非常に助かる。
個人的にはキクタンより好きだ。

ただ、残念な点が2個。
まず1点目がCD。
この本は音楽にのせて覚えるのが一種のコンセプトらしいが、
BGM抜きの音声を収録してくれても良いのではないか。
正直、陽気なBGMを抜きに音声を聞きたいことも少なくない。

次にイラスト。
表紙、CD、色んなページなどいたるところに男性のイラストが描かれている。
ただこの男性、目が緑色または赤色で歯をむき出しにしているため
まるでゾンビである。

単語帳としての完成度が高いだけに非常に残念。
0080名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-9O3R)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:01:48.06ID:8+iqeZhNa
くそー800に5点足りず!
0081名無しさん@英語勉強中
垢版 |
2018/08/20(月) 12:01:49.70
個人的にはキクタンより好きだ→金フレより好きだ。
0083名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-X/ym)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:02:43.51ID:uQ9Dz4fGp
955から850への転落はエグい…
0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ebbd-whvu)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:02:55.30ID:P33Y1wZ00
810や。ちょうど2年前に受けたのから25点下がった
0089名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f5b-mZ3i)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:04:51.98ID:zArZf7ps0
初受験 事前準備なし

Listening440
Reading275
Total715

500点いけばいいかなと思ってたのでびっくり
でもリーディング悪すぎだな・・・
0092名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/20(月) 12:07:29.86ID:sFYNqm/K0
前回対策したら890
今回ノー対策で810
なんかそれってテスト的にどうなのかな
0094名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-LsRd)
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2018/08/20(月) 12:10:26.26ID:Tkas8JAnd
L 395
R 335
730点取得!
0102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fbbd-5lJU)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:18:59.32ID:Pq6XnLgR0
Rミス多くて、470だった
0103名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8bbd-dg8D)
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2018/08/20(月) 12:19:55.83ID:0ZbmtwZH0
L475/R460 の935だった

うまくすれば L480/R430 くらいで900超えと思っていたら
Rが予想外のスコア
0104名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-6AXu)
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2018/08/20(月) 12:21:18.62ID:WIXCOFu6d
>>101
勉強熱心な層しか2ちゃんの専門板の専門スレなんて開かないだろうからそんなもんでしょ
無理矢理会社に受けさせられたり就活に必要でなんとなく受けてる受験者の大半は問題形式もよく知らずに受けてるんじゃないの?
0107名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7b9c-Z1Ng)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:29:56.13ID:WHBykJWu0
どっちとも460で920。次は950超えたいな。どこ間違えたのか分からん。
0110名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1ff3-6lgt)
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2018/08/20(月) 12:37:35.94ID:NedPB2pT0
3回目で875点だったわ。まぁ大方予想どうりで運よければ900いくかな
ぐらいだった
0114名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-4QGk)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:44:12.70ID:m0CCF8OAa
自己ベスト25点更新!
0115名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-KITf)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:45:33.45ID:ZvrvQNEma
>>105

>>26に大まかな分布がのってるよ
細かい統計は公式サイト
0118名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa3f-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 13:20:25.13ID:OZ3UXslma
鬼フォームと呼ばれてるフォームでした

R 425
L 495
920

半年間受け続けてるのに、初期の頃とった自己ベストタイ。
9月は絶対上げる!
リスニング満点は初めてとれたのでこれを維持したいな。
0119名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1e-hE18)
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2018/08/20(月) 13:30:30.80ID:2QamSotl0
L485 R425 T910  10月
L485 R435 T920   5月

L495 R420 T915  今回

もうRがどうしても上がらない
TOEICってどこで間違ってるか確認できないからほんと困るわ
Lが初めて満点だったのはうれしいけど
0120名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 13:33:55.02ID:ZLQ0sXCba
L440 R420 の860
マジでゴミみたいなスコアで笑ってしまう
早く正確にって想像より難しいもんだよな
0122名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa3f-xQfD)
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2018/08/20(月) 13:43:59.84ID:OZ3UXslma
>>119
ほんと、見直しのために問題持って帰りたいですよね
あんなに高い受験料払ってるのに
0123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1b-IWHs)
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2018/08/20(月) 13:53:28.37ID:lsiKFCyu0
>>122
だよな
持って帰れるか
ネットで公開してほしいね 一定期間 
英検みたいに もちろんずっとでもいいけど
音声はどっちのケースでもネットで公開してさ
財団法人なんだから
その辺の公益性は優先すべきかと
日本人の英語力あげる方向で動いてほしいわ
0124名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/20(月) 14:04:29.60ID:ZvrvQNEma
にしても3週間前は、IIBCが「受験地を問わず返金」とか言い出したもんで
「7月に受ける奴はバカだ。ライト層がことごとくサボるから点数が取れない」とかいう奴結構いたけど、
このスレ見てるとそうでもないのかな?
0126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1e-hE18)
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2018/08/20(月) 14:06:22.69ID:2QamSotl0
>>122
ほんと、You can say that again ! ですわ
似たような境遇みたいなのでお互いがんばりましょう!
0128名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b6b-CEJQ)
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2018/08/20(月) 14:14:40.32ID:xfalF8nj0
補正のことを教えてください
平均より下だったら補正が入ってもっと低くなりますか?
0129名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/20(月) 14:17:28.59ID:ZvrvQNEma
>>128
今回のように皆ができないような難しい問題が出たら少ない正当数でも高得点、
皆できる簡単な問題が出たらその逆ってだけじゃないのかな。

だから建前上は、「あなたの英語力が変わってなければ何回受けても点数は同じです」ってことになってるよ。
実際はかなりブレるけど。
0135名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fb47-ot+S)
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2018/08/20(月) 15:32:46.46ID:3/P9ktvu0
5月 L370 R410 780
7月 L385 R370 755

2ヶ月あまり結構勉強して語彙力も強化したんですが
それ以上に問題が難しくなりボリュームアップした上
私の英語力アップ以上に他の受験生のレベルが上がったということですよね
反省しきりです
0138名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-whvu)
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2018/08/20(月) 16:10:11.66ID:pVq+59tKp
みんな凄過ぎるわ。次回は俺もこの会話に絶対食い込んだる
0139名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdbf-yzwD)
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2018/08/20(月) 16:11:08.62ID:waHtNOmud
600→570→535とどんどん下がってるんだが
なにこの試験?
ちゃんと採点してんのかよ
俺の体感では今回600点台後半くらいだと思ったんだがなにこれ?
意味わからん
どういう理屈で1年かけて点数がどんどん下がるわけ?
1年で明らかにリスニング力もリーディングスピードも上がってるのに
インチキ試験だろこれ
0142名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-whvu)
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2018/08/20(月) 16:25:34.18ID:pVq+59tKp
俺も800後半かと思ったら810だったわ。英語力は上がってもTOEIC力が落ちたのかもしれん
0143名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8f-xQfD)
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2018/08/20(月) 16:29:45.64ID:+kbeUNwZp
確かにリーディングが難しかった気はするが、ここまでリーディング低いのはショック。早く800到達して次の勉強に移行したいんだが。。
これが終わったらビジネス英語や英語会計に移りたい。
0145名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-ZtbP)
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2018/08/20(月) 16:48:01.23ID:c6Yo6/wEM
>>139
その点数だと、リスニングは勘で選ぶ
リーディングは時間が足らずに最後の数十問適当に塗り絵だろ

最初に600点とった時はその勘の的中率が高かったんだろう
逆に最近はその勘が外れたんだろう

つまり君の元の実力は500点がいいとこってことだ
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b5b-mZ3i)
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2018/08/20(月) 16:51:03.47ID:NHZ8p9nI0
リーディング難しい
固有名詞とか
0147名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-ZtbP)
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2018/08/20(月) 17:02:54.15ID:c6Yo6/wEM
>>144
800円くらい、5000〜6000円の受験料に比べたら屁みたいなもんだし買い換えたら?

もちろん他の単語帳でもいいけど、あれこれ手を出さずにどれか1冊に絞るのがオススメだよ。
俺はキクタン派だけど、他にも最近出たのだとプラチナボキャブラリーとか基本単語帳なんかもあるね。

正直この辺は好みだから立ち読みして好きなの買えばいいよ。
0148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW fb05-7Gwd)
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2018/08/20(月) 17:07:53.55ID:tZ/rveAH0
>>147
古い方をまだ使ってなかったのでそのままは勿体無いと思っていたのですがね
キクタンですか
ベーシックとかは見たことありますがTOEIC用のものとかもあるってことですかね
いろいろ探してきます
0150名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-ZtbP)
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2018/08/20(月) 17:17:18.70ID:c6Yo6/wEM
>>148
今調べたら旧版の金フレは2012年(6年前、旧形式の時)だったからやっぱり買い換えた方が良いと思う。

キクタンは英検用とかTOEIC用とか色々出てる。
俺は好きだから愛用してるけど、金フレの方が売れてるかな。
金フレより一単語ごとの情報量や解説が多いけど、CDになぜかBGMがついててそれがウザイって人もいる。
目標点数別にいくつかバージョンが出てるのもありがたい。

基本単語帳は分厚い金フレみたいな感じ。
プラチナボキャブラリーは出題形式にあわせて単語が覚えられるけど高得点目指すには物足りない。

結局は好みだけど。
0151名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-ZtbP)
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2018/08/20(月) 17:21:13.43ID:c6Yo6/wEM
>>149
そりゃ単語もフレーズも覚えた方が点は伸びやすいでしょうよ。

今の点数と目標点数がどれくらいかによって何やるべきかは変わってくる。

例えば、あまりにも点数が低いなら中高レベルの文法を復習するとか集中力が2時間もつようにすることからはじめる。
TOEICの形式に慣れるとか金フレとか以前の問題。
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ abc4-Sbct)
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2018/08/20(月) 17:32:54.44ID:PrkFezCo0
2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア

既習者 695.6
未習者 688.1

http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/pastexam/

法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定

法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
0153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ abc4-Sbct)
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2018/08/20(月) 17:34:05.87ID:PrkFezCo0
東京外大 TOEIC平均 720

大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に900点を超えた16名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では358名が受験し、平均点は前回を30点も上回る719.3点、最高点は965点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html
0154名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa0f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 17:41:38.21ID:bgYL1VKja
集団で学校で受けるテストとかだったらモチベ的に大して勉強しない気がするから200以上スコア落としそうだわ
てかtoeicにフォーカスした単語勉強しないで
受験とか英検での勉強知識のみで勝負したらすげー難しく感じるだろうしスコア出なそう
英語得意な人でも対策なしだと700台多いよな
0155名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-whvu)
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2018/08/20(月) 17:46:32.90ID:pVq+59tKp
東京外大でも720なのか。そう考えるとこのスレめちゃくちゃレベル高いな
0158名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ abc4-Sbct)
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2018/08/20(月) 17:53:31.32ID:PrkFezCo0
【度数分布ver(受験者10万人の場合)】
900点〜:3,000人(3%)
800点〜:7,000人(7%)
700点〜:15,000人(15%)

旧帝大+早慶+一橋大+東京工業大の新入生 約4万人(現役の学部生だけで約16万人)
卒業生含めると〜30代(18−29)までとしても45万人はいるわけで、
このスレの英語エリートぶりには驚くね…
更に東京外大、上智、国際基督教大学の学生、卒業生も考えると…
0160名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 18:00:41.98ID:nvaOsjJZa
どこどこ大学とかのスコア書くやつってホントに頭悪そう
というかまともに勉強してtoeic高得点取ったためしなさそう
大学受験の英語とtoeicとか被らない部分やらフォーカスされてる部分の違いとかあるから
普通にtoeic800とか850でも受験英語解けないものはほんと解けないし
受験で問われた英語できてもtoeicのスコアはすぐ出ないことも当たり前にあるでしょ
何のつもりでスコアの比較してるのか意味不明レベルだぞ
0161名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ abc4-Sbct)
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2018/08/20(月) 18:11:43.90ID:PrkFezCo0
それでも匿名の
無勉で800取った!友人の早稲田の人達はみんな900越え!
とかの荒唐無稽なホラ話よりはいいわ
大学が発表してるソースは信頼出来るし、相場感がわかる
匿名掲示板のマウンティング話、友人が〜話は正直キツイ
0162名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 18:16:07.13ID:bILqc8rHa
toeic800持ってれば生徒の平均点800以下の大学の生徒より頭良いとかそういうふうに考えてるのかな
まあこのテストは対策勉強に注力すればスコアは付いて来るものだがらやってみればいいよ
まだまともなスコア持ってないだろうけど3ヶ月くらいそこそこ集中してやれば案外いけるから
0163名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f14-6lgt)
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2018/08/20(月) 18:16:10.49ID:SayJIvNe0
勉強のモチベがあがらないんだけど皆は何のためにTOEIC勉強してるの?
0164名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdbf-yzwD)
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2018/08/20(月) 18:17:33.15ID:waHtNOmud
>>141
ぶっちゃけtoeicの勉強は全然してない
英語字幕でウォーキングデッド見たり24見たり、外人のyoutuber見てるだけ
でも英語字幕ついてたらほぼ内容は理解できるレベル
字幕なしでもかなり聞き取れる

>>145
570→590→600→570→535みたいな感じだから500点はないわ
今回が特にひどかった
リスニング力には自信ある
特にパート1とパート2は毎回ほぼほぼ解けてると思うが今回この結果で驚愕してる
0165名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/20(月) 18:19:18.83ID:YIubVbV9d
>>139
典型的な、本人は聞こえているつもり、読めているつもりだが、
実は誤聴、誤読をしている例じゃないか?

ちゃんと勉強してないんじゃないの。
0168名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-9S9E)
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2018/08/20(月) 18:31:21.09ID:mDugcxO1d
>>164
そもそもTOEICを受けない人間がたくさんいる中で、ちゃんと受け続けている
あなたの意思と行動をまずは賞賛したい。

でもあなたは正しく聞こえてないし、正しく読めてないという事実を、
受け入れるべきだと思うよ。

TOEICはネイティブの成人ならだれでも900点取れるように作られてある。
つまりあなたの英文解釈は、間違っているんだよ。正しく意味を取れていない。
0169名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-U51S)
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2018/08/20(月) 18:40:17.47ID:fUdbVWCTd
900だった(L:495、R:405)
前回よりリーディングが下がってショックだけど、かなり塗り絵したので仕方ない
また頑張ります
0171名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 19:05:14.94ID:bILqc8rHa
英語は文法だけじゃないからな
頻出の単語熟語がわかってなければ読みようがないし長文そんなのばっかだと時間も足りなくなると思われる
0172名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-FVGb)
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2018/08/20(月) 19:06:07.97ID:9i3HuHqNd
L460 R410で870だった自己ベストから10も下がった
Lは手応えなかったけどそこそこ良かった
Rはめちゃめちゃ塗り絵したからしゃーないもっと強化しないと
さっさと900超えて卒業したい
0177名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-xQfD)
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2018/08/20(月) 19:45:50.26ID:ifjhTmuya
5月575(L355R220)7月580(L360R220)
リスニングが伸びやすいというから、公式問題集使ってリスニングだけやってたのに、誤差しかなかった。
語彙と文法をやれば、LもRも伸びる?もしくはやっぱりリスニング強化した方が早い?
とりあえずは、10月には600以上が欲しい。
0178名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f19-dCiu)
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2018/08/20(月) 19:59:50.60ID:RPvHJtli0
>>170
その点数なら、たぶん自分の手応えとしても確実に解ったという問題がほぼ無かったと思うんだよね。他の選択肢が間違いである理由も言えるくらいにね。
中学の文法は全ての基礎だから無駄じゃないよ。だけど全体的に訳がわからない状態だと思うので、文法書を丁寧にやったら良いと思うよ。
文法がわかってくればその点数からはすぐ伸びるはず。
0179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/20(月) 20:00:15.32ID:RvwBb6fS0
>>177
その点数だったら、Part 5の勉強をするのが一番点数伸びるよ。

ただし公式問題集のリスニングは必ず続けること。
公式問題集のリスニング スクリプトは、あなたが満点を取るまで付き合うことになる。
0181名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab1e-ch4n)
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2018/08/20(月) 20:04:20.70ID:BbLLde6+0
下記の2講座のうち1つを受講しようかなーと思うんだが、どうだろう?
受講後に会社が受講料の半額を支給してくれる。
ちなみに当方、最高スコアが今年5月の760点(L410、R350)。

TOEIC®Listening & Readingテストトレーニング 目標730点〜900点コース
濱ア 潤之輔(明海大学講師)
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/44670/

TOEIC(R) L&R TEST対策講座 火曜・木曜夜900点目標クラス
資格の学校TAC講師
https://academy.meiji.jp/course/detail/4382/

濱崎の講座は興味あるんだが、目標が730〜900ってのが幅が広すぎる気がする。
650持ってて730目指す人と、800持ってて900目指す人では全然レベル違うよね?

一方、TACの講座は900点目指すって書いてあって目標は明確だけど、
TACってのがどうもねえ・・・。TOEICでTACってあんまり聞いたことない。
使うテキストが、Amazonのレビュー見るとあまり評判よくない。
0182名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 20:05:39.35ID:odBxk3rAp
紙の結果っていつ頃届きますか?
27日までに手元にないと人生詰むんですけど。
0184名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f19-dCiu)
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2018/08/20(月) 20:06:15.72ID:RPvHJtli0
>>177
リスニングはそんなすぐ伸びないよ。あとリーディングがまだまだ低いので、基本的な読解力(文法と速度)をつけた方が良いかもね。
たとえ耳で音が拾えるようになっても、処理能力が無ければ何を言ってるのか理解する速度が追い付かないんだよね。
リスニングは気長に細く長く続けながら、リーディングの勉強もちゃんとするのがオススメだよ。
0186名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f19-dCiu)
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2018/08/20(月) 20:11:10.69ID:RPvHJtli0
>>182
たしか「試験から1ヶ月以内に発送」じゃなかったかな。「そこから一週間前にネットで結果が見れる」だったと思う。公式HPに出てるはずだよ。
ちな、ネットで結果出てるなら公式のスコア認定書無くても自己申告で大丈夫だよ社会的には。
0188名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/20(月) 20:23:07.54ID:RvwBb6fS0
>>183
事実を単刀直入に言うと、Part 5が苦手な時点で、あなたはPart 6も7も正しく読めていない。
あるいは精度がいちじるしく低い。

いまのあなたはPart 6と7がストーリーを持ってるから楽しんで読めてるんじゃなくて、
英文をテキトーに読んでいるから、頭がラクをして、楽しめているだけ。

Part 5が得意になるほど文法、構文、そして単語の知識を持っていれば、Part 6と7を
読む負荷は、今の何倍にも跳ね上がるよ。
0191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb83-0iZK)
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2018/08/20(月) 21:12:39.06ID:phUbDsqZ0
>>183
5、6で割ける時間は精々20分だし、楽しむ余裕も無く機械的に解くしかないと思ってる。反射的な回答が求められる点で、俺も苦手。
0192名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ef1e-xQfD)
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2018/08/20(月) 21:17:42.85ID:/mPZEm8W0
>>179>>184
お二方、ありがとうございます!
リスニングを続けながら文法の勉強をします!
0193名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1fbe-6lgt)
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2018/08/20(月) 21:31:33.41ID:iQekNCkO0
L410、R385で計795だったんだけど、ここから860か900狙うには何をやるべき?
3月のときは770だった。
0194名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7bbc-V6hB)
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2018/08/20(月) 21:46:39.31ID:Nw214ISC0
>>188
文法が弱点なのも重々承知してる
言う通り、5の回答率が高くなれば6,7も活きるだろうね反復するしかないか

>>191
設問に出てる人の名前とか会社の名前がすげー気になって気が散っちゃうのよ、わかるかな?
0195名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/20(月) 22:01:42.24ID:RvwBb6fS0
>>194
そうだね。

ワタシ、パート6とパート7うまいよ、ハナシだからヨミタイになる。
でもパート5ヘタね。ツマラナイ。ヨムキモチちいさいよ。なにかホウホウ、良い有るの?

ってTOEIC日本語版があったとして、自己評価で書いてる外人がいたらどう思う。
お前、パート6も7読めてねーだろ、ってツッコミ入れるだろ。それと同じかな。
0196名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-ZtbP)
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2018/08/20(月) 22:06:14.18ID:SFl02YvDa
>>182
テンプレにも書いてあるが、おそらく今週の金曜日に発送して土〜月に到着
ただ、発送予定日は試験から30日目だから来週の火曜日までは発送されなくても文句は言えない

お盆挟んだからどうなるかは分からんね
0197名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8f-W1Ze)
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2018/08/20(月) 22:26:16.66ID:odBxk3rAp
>>186
>>196
ありがとうございます!
0200名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-xQfD)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:55:02.42ID:a62RwZH4a
私も感覚的には悪くなかったのに前回825(L435 R390)から715(L380 R335)に下がって放心状態、、確かに今回難しいなとは思ったけどここまで下がるとは思わなくて少し泣きそう(笑)
0201名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM4f-ZtbP)
垢版 |
2018/08/20(月) 22:56:40.43ID:DBaopn9zM
>>198
何点かにもよるけど、読めたつもりで読めてなかった(知識があやふやなのに勘で読み進めて間違えた)か、
マークミスしたか、答えに迷った問題全部間違えてたかその辺じゃないかと思います

自己最低記録(リーディング450点)とかだったら私から言うことは何もないですが、精度が高ければパッセージ2〜3問(要は10〜15問)塗り絵でもリーディング400行くでしょ。
0202名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdbf-LpLw)
垢版 |
2018/08/20(月) 23:01:01.93ID:OHskgS9ad
ちっぽけだけど、490から一気に750越えた!嬉しい!ここのみんなのアドバイスのおかけだ。
0203名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebbd-xQfD)
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2018/08/20(月) 23:10:17.38ID:Ju+AVk7w0
>>202
すごい
0204名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/20(月) 23:10:44.14ID:RvwBb6fS0
>>199
幸運を願ってくれてありがとう。
特に嫌なことは無いけど、あなたのおかげできっともっと良いことがあると思える。
0205名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdbf-LpLw)
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2018/08/20(月) 23:51:43.16ID:OHskgS9ad
>>203
ありがとうございます!手応えなかったしRは最後10問塗り絵になってしまったのに意外で嬉しい!
0206名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 00:03:20.74ID:jCJEJH7+0
わたしも文法苦手で、
いまのレベルはL480R410の890点だったんだけど
中学英語以上の文法って
どうやって独学で手に入るの?

TOEIC900点特急とか
分かりやすいはずの解説読んでも何のことだかってなって、、
まわりに聞こうにも
英語文法できる人いなくて、、

学校に通ったりしたの?
0207名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 00:04:16.25ID:jCJEJH7+0
>>206
800〜990の人たちに聞きたいです
0209名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 00:12:33.73ID:Q2TOrxTNa
>>206

TOEICの受験者の大半は、中卒・高卒・短大、専門、高専etc卒(在学)ではなくて
大学か院卒(or在学生)でしょう。
そうだったら高校の授業や大学受験対策である程度のレベルまでは仕上げられたのではなかろうかと思います。
そうじゃなければ、高校3年間分のハンデを克服するためには相当な努力が必要だろうと思います。
今の大学受験用の参考書は質が良い物も多いので、確固たる意志があれば独学も可能でしょうけど。
0210名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM4f-ZtbP)
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2018/08/21(火) 00:16:09.45ID:LcGUy+3FM
>>206
中卒じゃないなら高校で習うでしょ。
3年間何やってたの?
0211名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 00:21:55.86ID:jCJEJH7+0
>>210
うーん、、習ったし
普通には勉強してきたんだけど、、

逆に聞くけどみんなそんなに理解できるの?
たとえば関係代名詞とか
場所だからwhere とか そんなくらいの知識はあるけどちょっとひねられたらもう分からない、、
けど、三年間何やってたの?って聞くけど
周りの人間もみんなイマイチぴんときてないよ
慶応卒とかだよ
どうやったらそんな文法に強くなれるの?
ほんとに疑問
0212名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f1e-Rbm/)
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2018/08/21(火) 00:31:35.48ID:G3xvvPRV0
自分はTOEICの勉強の前にForestを三周したよ
それから文法特急に繋いだけど、別に解説で躓いた記憶は無いなー
文法特急2もやって、石井辰弥の文法問題集をやって文法特化の学習は終了した
今やるならやっぱりでる1000かなぁ
石井の解説は秀逸だったから、古本とかで見かけたらオススメだけどな
0213名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr8f-kOap)
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2018/08/21(火) 00:36:56.01ID:CiDEbGUpr
う〜ん、あんなに手応え無かったのに900越えてた…
まあもうトイックは二度と受けないわ。900あれば証跡としては十分。それよりもっと流暢さを身につけねば。
0214名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 00:43:06.75ID:jCJEJH7+0
>>212
石井さん聞いたことない

あの、聞いてもいいですか?
とくにさっぱりなのが自動詞と他動詞で
Ing なのかedなのか訳してもいつもぜんぜん当たらないんだけど
これってみんな単語を全て自動詞と他動詞で覚えてるの?
そんなことしたら時間無限にあったって文法習得できない、、
0215名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 3b2b-W1Ze)
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2018/08/21(火) 00:54:03.67ID:INRIS2Oq0
塗り絵25問くらいして815
なんかリーディング難しくて、時間足らなかった
0216名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 00:54:42.28ID:Q2TOrxTNa
>>211
慶応と言っても上下の差が激しいですからね。
私は高校生の時の知識が残ってたんで大して苦労はしなかったですけど、
今から焼き直すってなると上で出てるフォレストとか青チャートとかその辺になるんじゃないでしょうか。
とはいっても、高校でガチって来た人との差を埋めるのは大変と思います。

もし今から大学受験をするとして、センター試験で9割、国公立大の二次試験でも英語が弱点にならない程度の
力がつけばTOEICで困ることは無いと思いますよ。
頑張ってください。
0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f1e-Rbm/)
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2018/08/21(火) 01:04:02.64ID:G3xvvPRV0
>>214
大体は意味から判別できるよ
する側ならingでされる側ならedとかで

自動詞他動詞の別は知ってると判断材料が増えるって感じかな
多くの動詞は両方の用法があるから片方のみのやつだけ自分は覚えるようにしてる
これは文法学習の一環というより単語の学習と捉えてる
TOEICスレに限らず自動詞他動詞を完全に覚えてる人は少ないんじゃないかと思うけども
触れてるうちにTOEIC頻出のものは覚えてしまうというのは結構あるだろうね
0219名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/21(火) 01:26:51.00ID:TBEzb2rc0
>>218

どんまい。準備の度合い、フォーム、体調、座り位置、気象、
いろいろなものに左右されるのは仕方が無いよ、人間だし。

何度か受けていれば、良い条件が幾つか揃うときがある。
そこで勝負だ!
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0ffe-ON1E)
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2018/08/21(火) 01:36:37.02ID:3HHqXnHp0
>>206
R410ってことは理屈がよく分からず感覚的にであっても文法はそこそこ身に付いてるはずだし文法用語さえある程度覚えれば結構進歩できるんじゃなかろうか
自分も感覚派だから文法問題の解説分からないことよくあるけど『英文法用語の底力』を辞書代わりにしてるよ
0222名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/21(火) 02:35:34.64ID:TBEzb2rc0
>>209

これなんですよ。以前、講座に通っていたのだけど、かなり年配な方がいたのね。
で、宿題とか一生懸命やってきてすごいんだけど、基本的な文法の知識が
欠けていたのね。だから、訳もほとんどトンチンカンだった。

あれくらいの年齢だと、当時(1960年代くらい?)の学校教育とか
受験がどれくらいのレベルだったのか?っていう点になると思うのね。
当時の学校を卒業して、それから英語をさして使わない仕事を
ずっとやってきたとすると、そこまで戻って基礎から固めないと、
まともな点数は獲れないと思った。

学校の英語だけではTOEICは難しいけど、学校の英語を
きちんとやっていれば、その上にTOIEC向けの知識を積んで
結構いけると思う。
逆に、学校の英語が分かっていないと、その上に
TOEICの知識を乗せることはできないと思う。
0223名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 04:28:20.76ID:jCJEJH7+0
>>217
そうなんですね
大半の人が完全に覚えてるわけじゃないとなるとまだ希望が持てるかな

たとえばだけど
He could deal with problems (requiring) prompt attention.だと
わたしの感覚じゃ 急いで注目することが求め(られる)問題
って感じでedにしたくなっちゃうんだよね
そもそも訳し方が分かってないのかなー
何かセンスの問題か、時頭かしら、、
0224名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 04:32:00.56ID:jCJEJH7+0
>>216
高校生の時、センターは9割弱くらいはコンスタントに取れてたんだよねー
でも、英語が得意なわけではなかったし
その頃と比べたらいまは
かなりTOEICの点数も上がって(300点はアップして)勉強してると思うんだけど、、
リスニングやスピーキング力やTOEIC慣れってところだけで文法力は変わってないってことなのかな
0225名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 04:38:23.43ID:jCJEJH7+0
>>222
人のせいにするわけじゃないけど
高校の先生って
そんなに英語が分かってる感じもしなかったっていうか
英語って実際に使うことが出来るのと
学校英語と
何か乖離があるよね

ネイティブが上手に教えられるかはまた違うんだろうけど

TOEIC受けさせたら
先生たち満点取れるか怪しいよね
0226名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 04:51:23.60ID:jCJEJH7+0
>>221
文法用語って?
仮定法とか関係代名詞とかってこと?
感覚派だ、完全に
パート5は基本的に迷うとコレっぽい!ってとくに根拠なくガンガン進んでしまってる
英文法用語の底力っていう本?
0229名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbcf-VEgU)
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2018/08/21(火) 07:37:48.33ID:Xl3EADm70
>>181
ごめん、ちゃんと読んだら、会社の補助があるからその二つのどちらかに決めてるわけだね
講師やテキストの他、週2回か週1回かって違いもあるね
通いやすさとか、短期間で詰め込みにするか、3ヶ月くらいかけるかとかの期間で選ぶのは?
最終的に勉強するのは自分だからね

自分は秋にあるAEONの4日間集中が時期的にぴったりなんだけど、高いのと元々英会話スクールだから緩い感じかなと迷ってる
0230名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0bfe-Z1Ng)
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2018/08/21(火) 09:11:17.49ID:MvOUQiRf0
おれもR460L460だけど、未だに文法よく分からんとこある。ロイヤル英文法回すのはきつい。
0231名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbe4-hE18)
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2018/08/21(火) 09:12:34.26ID:u8nq1Gjr0
>>206

900点近く取れてるように聴解や読解では
体系的な文法的知識って要らないんだよ。
感覚的に分かってれば十分で。

ライティングでより豊かな表現や多様な構文を使いたいなら
文法書一冊読んでみたらいいかも。
0232名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 09:46:41.84ID:Q2TOrxTNa
>>225
人によって差が激しいよね。
俺の高3の時の英語の先生は2人いた(読解の授業と、文法・表現の授業で分かれてた)んだけど、
片方が留学中にイギリス人と結婚して英語ペラペラ、IELTSから英検までなんでも対応できるし
もちろん日本の受験指導も文句なしの神教師だったんだけど、もう片方は教師用のマニュアル読むだけで
質問にもまともに答えてくれないポンコツだったよ。

>>181
個人的には濱アの方を推す。
TOEICはもとより、別の資格試験でTAC調べた時もあんまり魅力的じゃなかった気がしたし、
担当講師のプロフィールが一人ものってないとかうさんくさすぎる。
何回も受験して満点取ってて、一定程度は売れてる本まで出してる人のクラス受けられるのは貴重な機会じゃないのかな。
俺は関東在住じゃないからかなり厳しいんだけど。
0233名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 09:48:14.14ID:Q2TOrxTNa
>>230
ロイヤル英文法は回すもんじゃなくて、分からないことがあったら調べる辞書的なもんだと思いますよ。
私は高校で青チャート買わされたんで、そっちメインで使ってます。
もうボロボロですけど・・・
0235名無しさん@英語勉強中
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2018/08/21(火) 09:54:23.13
至高の600問、精選問題集、アルクの通信講座のどれかを使ったことある人がいたら
どんな感じだったか教えてください。

あと、公式問題集って4種類出てますけどどれ使っても同じですか?
0237名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-Z1Ng)
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2018/08/21(火) 10:18:26.96ID:FKn5IHP8p
>>233
やっぱ大学受験用買ってそれボロボロにするくらいがいいんでしょうね。自分なら英頻かなあ。そんで分からないとこあったらロイヤルで調べると。でもロイヤルにも文法問題が章ごとにあるから、それやりたいんだよねえ。やりたいならやれって話ですけど。
0238名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 10:28:21.48ID:Q2TOrxTNa
>>236

英語のチャートもたしか数学と同じでレベル分けされています。
赤はないですが、青(難関)、黄(標準)、白(基礎)の3段階です。

私は高校で強制的に青を買わされたので、ずっとこれで勉強してきたというだけであって
他の参考書と比べての感想はお伝えすることができません。
ただ、カラー印刷ですし、ロイヤル英文法みたいに分厚くないですし、
例文や索引が充実してますし、情報量も多いです。
Grammar for Writing(ライティング用の情報)や、注意(日本人が間違えやすいポイント)がのってるのもありがたいです。
練習問題もけっこうついてますので、使いたければ問題集として使うこともできるでしょう。
私は辞書的に使ってますが。

もしよかったら一度書店で実物を見てみてはいかがですか?
税抜き1500円くらいなんでそんな高いもんでもないですよ。

>>237
チャートにも練習問題ついてますよ。
あと、問題解くのがすきならスクランブル英文法っていう本もあります。
スクランブル英文法は、1問1答の文法問題を抜粋して掲載している本です。
大量の問題が単元別にのってるので、私立大学の入試やセンター試験対策にはうってつけですね。
私はセンターレベルでは特に困ってなかったのと、私立大学は受ける気がなかったので
あんまり活用しませんでしたけど。
0240名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM4f-ZtbP)
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2018/08/21(火) 10:35:40.09ID:uHiy+X2+M
>>239
TOEICも資格試験の中じゃ淘汰激しい方とは思うけど、
受験参考書はこの比じゃないもんね
0241名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/21(火) 10:51:16.73ID:p9rfRlSia
850超えて文法固めようと思ってネクステージ使ったら文法項は4割、語法は6割、熟語は8割知らないもので驚いた
toeicで長く700とか800とか取ってる人はこの高校で固めるべき文法、語法とかが虫食い状態であやふやな人多いんじゃないかな
ネクステージとかやりこんでパート5の正答率上げたり長文読解のスピード上げると一気に変わるかもしらんね
ネクステージは分厚くて難しくて時間かかりそうだから高校文法網羅されてる文法書なら何でも良いかもだけど
0242名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
垢版 |
2018/08/21(火) 11:22:11.51ID:jCJEJH7+0
>>241
ネクステって高校の時使って以来見てなかった
みてみる
0243名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebbd-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 12:35:40.21ID:bXgeGFYg0
>>241
ネクステの文法はほぼ大学受験でしかでねぇぞ草
0244名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa0f-Goig)
垢版 |
2018/08/21(火) 12:48:31.73ID:HZ3G4NMba
>>229
イーオンのトーイックの問題集460 600用のやつ買ったけど、内容が旧形式だったよ2016年6月以前のやつ。

ただ、問題のレベルはやや高めで解答の
解説はしっかりしていたし、単語帳も例文があって頭に入りやすかった。英会話教室が作った問題集だなと思った。


でも高くてど初心者には市販の世界一分かりやすい〜のやつのほうがよかった。
Toeic コースは自分もやろうと思ったけど、高過ぎだし自力でやられたほうが

もくひょう さんびゃくてん よろしくおねがいします!
0247名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7b5b-mZ3i)
垢版 |
2018/08/21(火) 13:31:14.91ID:UU8YEjZ90
scheduleって可算名詞?不可算名詞?
0248名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8f-whvu)
垢版 |
2018/08/21(火) 13:32:41.28ID:tVfe71e3p
>>245
フォーレストは基礎固めするのにすごく使えると思う。通読だけじゃ辛いだろうから別売りのFOREST解いてトレーニングって問題集併用してアウトプットするのがオススメ
0251名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp8f-udKJ)
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2018/08/21(火) 14:58:06.80ID:zZ2Xcikbp
>>235
精選模試と至高の模試は持ってます。
それぞれの違い・印象は以下の通り。

・至高の模試
→今回の受験に合わせて初めて買った問題集。
受験経験一回のみだから比較は難しいですが、
難易度は本試験並と感じました。
アマゾンのレビューだと本試験より高難易度との
評価もありますが、個人的にはそうかな?という感
じでした。
参考になるかはさておき、各模試毎に
正解数(素点)を基にスコア換算する表が付属しま
す。
個人的にはモチベーションアップになりました。

・精選模試
→至高の模試の次にリーディングのみ購入。
至高の模試の結果、課題はリーディングのスピード
アップと感じた為です。
難易度は至高の模試、本試験と同等かと感じまし
た。
こちらはスコア換算表が無いですが、各問題の回答
に正答率が記載されています。
何かの参考になったかというと分かりませんが。

試験を一連の流れとして勉強したいなら至高の模試、
リーディング、リスニング何れかに集中するなら
精選模試という感想です。
0252名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-KITf)
垢版 |
2018/08/21(火) 15:20:08.17ID:Q2TOrxTNa
>>251
精選模試もスコア換算表ついてるよ
リーディング編だと、回答解説がのってる方(別冊になってる問題じゃない方)の281ページ以降。
リスニング編は持ってないけど同じような感じじゃないかな?
0256名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/21(火) 16:25:43.29ID:Q2TOrxTNa
>>253
その程度の表現は覚えといて損はないと思うなー
TOEICには出なくても俺は使ったことあるよ

TOEICの点数を上げることだけが目的で、TOEIC以外の場面では英語を使うことが一切なく、
TOEICこそが英語力なんだとデカい顔して生きていくんならこの限りではないが
0259名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/21(火) 17:57:16.34ID:pJ2+TXvSd
>>253
> cannot help 〜ingとか、cannot but 原型とか

これってめっちゃ基礎表現だから、TOEICで見たことあるとか無いとか
そんなことを考える水準ですら無いと思う。

Part 5の設問で個別に聞かれるかと言われたらよくわからないが、
無意識に理解できなきゃいけない表現だと思うよ。
0260名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4f-W1Ze)
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2018/08/21(火) 18:06:57.53ID:y8GNVjbwa
toeic対策だけやって慣れてきて英文法もそんな問題ないと錯覚した状態で私立大とかの文法問題並び替え問題やると
ほとんど意味不明状態で笑うよな
toeicのみフォーカスしてるなら全然いらないけど
フォレストとかネクステやら押さえておかないと他で英語に触れるつもりの人は全く読めないてこと多発するから時間とって対策外の文法も覚えた方がいいと思うで
0261名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 18:15:28.54ID:pJ2+TXvSd
まあTOEICの文法問題が本当に基礎だけなのは確かだが、
どっちにしても読む力がないとリーディングで高得点は出ないよ。

2年前に新TOEICに変わって、早く正確に読めないと点数が出なくなった。
0267名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb83-0iZK)
垢版 |
2018/08/21(火) 19:48:56.26ID:o6fs4IO20
>>260
大学入試云々絡めるやつはそもそも力が足りていないか、学歴コンプ。このスレを見てて思ったけど、toeic対策って出題形式とか、引っ掛け方の話であって、文法理解の話とは別でしょ。熟語とか単語の話ならまだわかる。
0268名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa0f-W1Ze)
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2018/08/21(火) 19:55:31.91ID:OinrDdrca
toeic対策の文法書もちゃんと出ててそれやればAランクの860は余裕で狙える文法理解度に達するんだよ
確認してみ
それで860超えてから受験に必要な文法網羅されてる文法書で勉強すると確実に多くの文法知識の漏れがみつかるから
受験頻出の文法とtoeic頻出の文法は案外被らない部分あるんだわ
0269名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr8f-9D6x)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:00:31.62ID:/JKB2YW1r
>>214
自動詞、他動詞の別は、英語習い始めの中学の頃から意識してたけど。
そんな文法用語は知らなかったとしても。新しい動詞覚える度に、目的語必須なのか、取れないのか。確認しながら覚えてた。ってゆうか、TOEICじゃなくたって、学校のテストレベルで出題されてたし。
今からまとめて覚えるなんて、そりゃ果てしないわ。
逆に、あなたはその状態でRスコアそれだけとれるんだから、センスいいんじゃないか?
たた、感覚だけで解くのって、もったいない。文法はロジックで解ける。慣れてしまえば、感覚より論理で解く方が圧倒的にラク。
0270名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:05:05.08ID:pJ2+TXvSd
>>214
自動詞と他動詞は、exiciteとかboreとか、特別気をつけるもの以外は、
ことさらに覚えなくても良いと思うよ。

というかあなたの言うとおり個別に覚えるのは不可能なので、
何千時間も大量に英文を読みまくって、この単語はこの使い方というのを
体で覚えるしか無い。
0271名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:06:03.15ID:pJ2+TXvSd
訂正
excite
恥ずかしい間違いを、してしまった。。。、
0272名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:08:30.42ID:jCJEJH7+0
>>270
ありがとうございます
長年の疑問がすっきりしたし
そうゆうことなら諦めずに続けていけそう
0274名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:14:20.36ID:jCJEJH7+0
>>269
そうなんだ、、つい最近TOEICの900を超えるかこえないかのレベルになってはじめて
自動詞と他動詞の概念に気付いたレベルっちゃんね。感覚だけで来たから取りこぼしがいつまで経っても拾えないよね。
800台はコンスタントに取れても
900〜満点までのレベルには何か変えないと辿り着けないなぁと思って。

センスはとくにないと思う
どちらかと言えばだけど
しつこいくらい海外ドラマでリスニングしてるのとオンラインで英会話してて
耳から頭に入ってる知識でなんとか補ってるだけじゃないかな
0276名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebbd-Z1Ng)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:17:41.60ID:M0f1Ldap0
スレ違いかもしれないけど、L&Rは900以上あるのにS&WのSが120しかない。かなり致命的。職場でL&Rの点数だけで英語できるやつと思われたらえらいことになる。
0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:18:06.02ID:jCJEJH7+0
>>275
どうゆうこと?
0278名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bb83-0iZK)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:23:57.58ID:o6fs4IO20
>>275
がば大変やけん900超えとーならもう受けんこっちゃ。スピーキングの勉強ばせんね。がば大変やけどね。
0279名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:28:34.99ID:pJ2+TXvSd
>>272
もし英語に本気だったら、いちばん劇的に効果があるのは
英作文をしてネイティブに添削してもらうこと。

我々が小学校でアホみたいに国語の小テストを受けまくったように、
徹底的に自分で書いてそれを直されるのが
もっとも効果が高い。ただし学習コストも高い。

一言でいうと、疲れる。
0280名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ef1e-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:29:27.53ID:4ppArlNx0
思わず調べてしまった。福岡の方言か。
0281名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-xQfD)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:30:40.38ID:pJ2+TXvSd
>>275
こういうのを見ると、イギリス英語とアメリカ英語の距離の近さに
本当に驚かされる。
0283名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
垢版 |
2018/08/21(火) 20:53:48.97ID:jCJEJH7+0
>>279
やってみる
0284名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa3f-W1Ze)
垢版 |
2018/08/21(火) 21:15:01.62ID:nRluNzDJa
cannot helpなんて表現、ネイティブから聞いたことないわ。
逆によく聞くbe delightedはあまり習わないね。
0285名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ef33-9D6x)
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2018/08/21(火) 21:18:02.99ID:sod2zuNA0
このスレに時々いるリスニング満点やそれに近い人達に教えて欲しい。
リンギングやリダクション、全て把握出来てる?
聴いて分からない単語ってある? それともほとんどなし?
前者は、音読とかオーバーラッピングとかシャドーイングでどうにか克服出来るの?
0288名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/21(火) 21:25:53.44ID:kYs+cE5l0
>>285
はっきりいって、全然こまかいところが聞こえてなくても、TOEICの
リスニングは満点が出るよ。というか何問か間違えても、上位3パーセントなら満点がでる。

どちらかというと、問題文の先読みを確実に設問の読み上げの間でできることと、
聞いたらちゃんと朗読の内容を覚えていられることが大切だと思う。
0289名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f28-/inE)
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2018/08/21(火) 21:30:12.14ID:jCJEJH7+0
>>285
それ聞きたい
リスニング485のわたしは
リンギングやリダクションの意味がまず
さっぱりわからない 笑

聞いてわからない単語もたぶんあるけど
あったかどうか覚えてもない

でもだいたい選択肢見ればパート3、4は
答え合わせみたいで間違えないけど
パート2はたまにえ??って感じで置いてかれて、きっといまのはフランス語だったんだろうなみたいなときある
0290名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/21(火) 21:32:59.79ID:kYs+cE5l0
>>285
音のリンキングや省略表現の知識はとても重要だけど、そこは公式問題集の
スクリプトで出てくるリンキングと省略表現を、ちゃんとやれば良い。
逆にいうと、公式問題集の内容はやはりきちんと抑えなきゃダメ。

必要な「知識の量」で言えば、公式問題集の3冊でリスニングは余裕で満点に届く。
まあ45分を6回分で、270分もの音を全部覚えたら、とんでもない量だから当たり前と
すら言えるけれど。
0291名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/21(火) 21:39:39.83ID:TBEzb2rc0
>>288

聞きながらでもマークできたらいいけど、マークに
気をとられて、続きを聞き逃したらまずいね。

どれか分かるように点を打っておいて、音声終わったらササッと
きれいに塗って、次に備える、みたいな感じでいけたらいいね。

時々、分からなかったり迷ったりしたときに
このペースを崩されるんだよねぇ。
そこからのリカバリーがいつも課題。
0294名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/21(火) 21:49:55.82ID:kYs+cE5l0
>>291
自分の場合満点が出た時は、もう聴きながらマークはしなかったよ。
できる人もいるようだけれど、自分はむしろ聞き逃すからやらなかった。
逆に私もリスニングが450点の時は、聴きながらマークをしていたけど。

聞くことにだけ集中して、問題の朗読が終わった後に内容を覚えていて、
そして設問に迅速に回答できれば、結果として満点だった。

つまり「なんでか知らないけれど、全部聞いた後、内容覚えていて回答できる」という
状態になれば、満点が取れると思う。
0296名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/21(火) 21:56:31.52ID:TBEzb2rc0
>>294

アドバイスありがとうございます!

レベルMAXでは、そういう状態になるんですね。

「身勝手の極意“極”」みたいですね。

僕はまだ、「身勝手の極意“兆”」な感じですわ。
できそうな、まさにその兆しは自分でも感じるんですけど、
まだ出来てはいないです。
0297名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ef33-9D6x)
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2018/08/21(火) 21:59:07.52ID:sod2zuNA0
285だけど、みなさんありがとう。
てっとり早くは先読みのテクとリテンション能力を上げるとして、やっぱり最終の理想は294の状態だなあ。
そうなると、ほぼほぼ全量聴こえてないと内容把握できないよね?
自分の場合、聞こえてきた文の意味が分からんという場合、スクリプトは読めば理解出来る事が多い。音が把握出来ない… RLやBVの違いも怪しい。
0301名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0fd2-U51S)
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2018/08/21(火) 22:16:41.22ID:irHTM8DE0
>>297
一応満点取ってますが、ディクテーションしてみたら間違ってることもあって勉強になってます。
先読みは苦手なのでできる人がうらやましいです。
0302名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f1e-Rbm/)
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2018/08/21(火) 22:22:25.81ID:G3xvvPRV0
ダークLとか、アクセントが無いところは子音だけか曖昧母音かiの点のない発音記号とか、フラップTとか
発音記号だけで足りない音の変化の知識があると有用だよ
だけど、TOEICのレベルなら上にもある通り点数だけ見るなら予測能力の補助で満点まで行けると思う
0303名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/21(火) 22:24:34.12ID:kYs+cE5l0
>>297
「スクリプトを読めば理解できる」といった時、その状態には実はすごく幅があって、
その表現を見た瞬間一瞬で理解できる水準でなければ、リスニングはできない。
読み返したり、ちょっと考えたりしなきゃいけないようじゃ、音声についていけない。

ただその一方で、人間はそんなにたくさん表現を覚えられないので、リスニングは
リーディングに比べて暗記すべき表現や単語の量がすごく少ないのも特徴だ。
だからL 495でR 400なんていう人もいるわけだ。
つまりリスニングで点を取るとは、限られた定型表現への反射速度をひたすらあげることだ。

日本でも高卒の土建屋の兄ちゃんに、四字熟語を使ってもサッパリ伝わらないだろ。
でも彼らは日本語ネイティブだから、日本語版TOEICがあったら聴解はきっと満点だ。たぶん。
0305名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/21(火) 22:31:14.02ID:kYs+cE5l0
>>299
3巻全部必須かどうかは、なんとも言えない。
そりゃあ3巻全部完璧にできれば理想だけれど、定着には繰り返しの方が重要だから
一冊でも十分だとは言える。
ただ最新の試験の傾向を反映しているという試験対策の点で、最新の公式問題集は
絶対買うべきではある。

小さい子供が同じ本を何十回も読み聞かせてくれと親にせがんだり、
小学生に教科書を何十回も音読させたりするだろう。
だから言語の習得に一番重要なのは、徹底的な繰り返しと定着。ここを外すと、
点数が伸びないので注意されたし。
0306名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-9D6x)
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2018/08/21(火) 22:37:04.94ID:lTLyC18bM
990:身勝手の極意(極)
900:身勝手の極意(兆)
860:超サイヤ人ブルー
800:超サイヤ人レッド
730:超サイヤ人3
680:超サイヤ人2
600:超サイヤ人
550:ナメック星到着時悟空
500:界王拳習得時悟空
450:ヤムチャ
0307名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ef1d-//VB)
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2018/08/21(火) 22:39:19.07ID:CgSyqmGr0
アホみたいに何回も受験してたら
普段英語の音声を殆ど聞かなくても
公式も非公式も問題集は一切解くことがなくても
リスニングで満点出るようになった。
0311181 (ワッチョイ ab1e-ch4n)
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2018/08/21(火) 23:50:32.30ID:OR6ZU0Qn0
>>229
>>232
アドバイスありがとう。
濱崎の講座に決めた。
去年は花田徹也の730点コースを受講して、受講終了2ヶ月後に760取れた。
今回は800取れるように頑張りたい。
0312名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cb5b-mZ3i)
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2018/08/22(水) 00:14:24.68ID:DxXSBdQW0
リスニングなんてどーだっていいから
パート7対策教えてください
お願いします
0313名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0fa7-Ysk2)
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2018/08/22(水) 00:19:02.05ID:k2Bk/sI70
>>306

450点だけ地球人www しかも最強のクリリンではない。

でも、このリストなんとなく的を射ている。

たしかに、こんな感じの点数刻みで
別世界が開けていくような気はするね。
0315名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aba7-hE18)
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2018/08/22(水) 00:30:24.63ID:Uu+U0qZY0
>>285
個人的には、音がとれないのはほとんどリズム起因だと思うけどな
リンギングやリダクションってTOEICのリスニングでほとんど意識したことない
あっ言い過ぎか、代名詞や前置詞が正確に判別できない時はあるけど、そこは勘でw
0316名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbcf-9S9E)
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2018/08/22(水) 00:34:34.40ID:5UStatj10
>>312
Part 7はっきりいって、ほとんど特別な対策はない。
もちろん塗り絵の数を減らすのが重要なんだけど、最後まで解いた割に点数が
ボロボロなやつ、つまり速度があるようで正しく読めてない人間も山ほどいる。

したがって、前から順に正確に英文を読む訓練を、ジリジリと万力を回すように、
毎日何年間も続けることだけが正当な対策となる。

これ以外では唯一、TOEICの問題形式そのものに慣れることが、最大の時間短縮の対策だ。
つまりたとえばEメールの雛形を見たとき、あるいは社用便箋の雛形を見たとき、目線をウロウロさせず、
瞬時に上から順に情報を処理していけるか。

Part 7の問題の雛形の構造と事前に自分がどれだけ一体化できるか、自信を持って俺がTOEICだと
叫ぶところまで行けるかどうかが、自分の英語力を限界まで発揮して、
Part 7の問題を1問でも正確に解く最大のカギとなる。
0317名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8bbd-dg8D)
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2018/08/22(水) 09:27:45.07ID:/wT291DL0
>>312
 頻出語彙・構文の習得、シチュエーション・解答方法への慣れ
 教材の入手し易さを考えたら、TOEIC模試本の多解きが効率的。
 
 ただ言い換え問題に出てくる稀出語彙は単語帳かTOEIC教材以外で
 補ったほうが、英語学習の幅が広がると思う。
0318名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-VBmY)
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2018/08/22(水) 10:20:54.39ID:usKgpFiLd
精選模試は良かったです
ボリュームがあって難易度も比較的高かったです
0321名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbe4-hE18)
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2018/08/22(水) 10:33:31.58ID:MBpwV1Cj0
「〜でやるような英単語」って自分は「〜」の分野に
詳しくないから知らないが、ただアルクの12000語に
入ってない単語でもネイティヴは普通に使ってるのは事実。
しかもそれは結構幅が広くて子供でも知ってるような単語もあれば
結構難しい単語もある。語彙って母国語だと難度を感じないんだよね。
0322名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa4f-CEJQ)
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2018/08/22(水) 11:47:01.38ID:iRB0oJgca
>>320
ネイティブは、英語が母語じゃない人(特に英語が大して得意じゃない人)と話す時は
スピードを落としてくれたり簡単な言い回しを使ってくれることが多いんだ。

だから、大学受験や英検1級で出てくるような英語をネイティブが使ってくれないっていうことは、
そんな高度な英語を使われても貴方が理解できないことを見透かされてるからだろうと思うよ
リーディングでさえもここら辺の語句を見たことが無いっていうなら貴方がその程度の生活しかしてないってだけの話。

TOEICにはTOEICの優れてる点はあるけど、過信は良くない。
0326名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa3f-W1Ze)
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2018/08/22(水) 15:48:12.08ID:vCQQSFJ+a
287 上に出てるcannot help ingの話。
0327名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f6d-LKnR)
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2018/08/22(水) 16:00:02.81ID:g87gnMj40
>>320

俺はアメリカの小学生の教科書が読めるんだよ
凄いだろ まで読んだ www
0328名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f19-dCiu)
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2018/08/22(水) 17:10:51.98ID:megm8pmy0
>>320
人間自体がしゃべり言葉と読み言葉が違うだけだよ。
新聞に書いてあること読めるけど、新聞に書いてあるような言葉で普段しゃべれないよね。
知ってるし読めるし意味解るけどしゃべりでは使わない(使えない)言葉があるのが人間なんだよ。
0336名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-sshH)
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2018/08/23(木) 08:17:39.00ID:iJ6bd9Ytd
800点以上取れる人はだいたい仕事できますよね
0339名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/23(木) 10:22:16.61ID:0moVx+qQa
860あるけど仕事まじでてきねーしヤムチャレベルですらない気がする
0〜860超えより900超えてからの方が遥かに詰めていくの大変だと思う
英語覚えること多すぎてtoeicですら中途半端なのに他の範囲とかましてやアウトプットとかになってくるとヤムチャの100分の1の戦闘力だな
0341名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MMed-mJmB)
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2018/08/23(木) 12:55:21.42ID:FE7IrZZHM
前スレか前々スレで定義されてたはずだぞ

800点は初期のピッコロ大魔王
900点はベジータ(ラディッツだったかな?)
フリーザやセルはTOEICでは測れないし遥かに実力差がある
0343名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25c4-ctkI)
垢版 |
2018/08/23(木) 16:20:52.21ID:NaxxqFkD0
toeic平均

一橋大学ローの合格者(toeicが合格判定要素) 700
東京外大の受験希望者の平均 (900以上は表彰) 720
このスレの平均 900以上(800だと恥ずかしいレベル)

強い…
0344名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/23(木) 17:12:06.00ID:7U0O6kNLa
toeicにフォーカスして対策勉強してる人で700下回る奴の方が珍しいだろ
受験時に英語の基礎がある程度できてたなら単語覚えて模試やれば3ヶ月で700は超えるからやっとけ
逆にtoeic対策じゃない英語の勉強で700超えるのはかなり基礎からしっかり固めていかないと難しいだろうな
0345名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
垢版 |
2018/08/23(木) 17:18:43.68ID:TgdNx5NFa
学生の平均見て思うけど、他の専門を持っててそっちにかなり時間かけて勉強してる片手間で700超えるのは普通にめんどいだろうから
前提として英語重視の学生か社会人とかで夜時間余裕ある人、他の資格勉強の片手間じゃない人だと余裕て感じか正確には
0346名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
垢版 |
2018/08/23(木) 17:50:53.60ID:++akt9wua
2018.08.23
TOEIC L&R 第232回公開テスト【2018年7月29日(日)】のテスト結果を8月23日(木)に発送しました。
届かない場合は9月3日以降にお問い合わせください。

だそうです。
0347名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
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2018/08/23(木) 17:57:32.38ID:++akt9wua
実際、他に専門がある訳でもないのに死ぬ気で勉強してTOEIC800点とか900点とかとっても
それこそ使えないでしょ。
アメリカ人の高校生レベルの日常会話の通訳とかメールが出来るくらいかな?
国際●●学部国際コミュニケーション学科みたいなFランの人が陥りがちな落とし穴。
英語「だけ」できる帰国子女が役に立たないのと同じ。

それよりはなんでもいいから日本語で確かな専門性磨いて、英語はついでに勉強して
TOEIC700点とかの方がよっぽどマシ。
もちろん、片手間で英語で勉強してTOEIC900点超える優秀な人も中にはいる。
0348名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/23(木) 18:09:12.67ID:igNS6sxYa
toeic800-900で高校生の日常会話通訳はハードとかいうレベルじゃねーぞw
幼稚園児の会話でも訳せるところと訳せないところ多くあるだろうよ
あとメールも厳しいな正直
日本語で書くのの20倍以上時間かけてギリ解読可能な文書けるくらいよ
RとLだけやってても案外他が伸びてくれないから
0349名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:14:48.88ID:++akt9wua
じゃあ観光レベルの簡単な通訳に訂正するわ

文脈がある程度特定されるビジネスに比べると、文化的な背景の理解がいる
日常会話の方が難しいよね
幼稚園児の会話とか余計に

TOEIC専用の対策を積んで900点超えた人はメールも厳しいかもしれないけど、
もともとの基礎力があった人が公式1冊とかやっただけで900行った場合は
行けるんじゃないかと思う
もちろん専門的な論文読んだり、洋画を字幕なしで見るとかは出来ないだろうけど
0350名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 256a-GdPS)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:21:39.12ID:YJBlyLx80
>>348
海外オンラインゲームで英語でやりとり普通にできるぞ
スラングばかりだが
0351名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6681-tuVe)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:25:22.71ID:BxMUdV2f0
洋画を字幕なしで観るのはそんなにハードル高くないと思う
洋画を観て英語の勉強するって人も多いし

toeicとは方向性が違うから、洋画観れても高得点取れないだろうし、
逆もしかりだと思う
0353名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:28:22.30ID:l3VoIDUea
>>350
あくまでtoeic対策の勉強のみで800-900超えただけだときつくねーか?
俺は全然無理だったわ
そのあと他の教材も複数やってスカイプで会話やったり繰り返してようやくそこそこ英語で自分の意見表せるようになってきたレベル
0354名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-4AHZ)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:30:29.11ID:i8Nf8NTJd
洋画字幕なしのハードルは高いぞ
汎用的な勉強で900行ったし語彙も11800レベルまで来たけど、まだまだ字幕出して勉強するレベルだぞ
字幕無しは英語学習の到達点の一つだらう
0356名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
垢版 |
2018/08/23(木) 18:31:09.80ID:l3VoIDUea
>>351
洋画で勉強するっていうのと
洋画を字幕なしで理解するって全くべつのことじゃないか
俺は初見の洋画1割も聞き取れてるか怪しいけど洋画で勉強もするよ
toeic850とかも取れない人でも洋画、ドラマで勉強してる人多いんじゃないの?
楽しいし
0358名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
垢版 |
2018/08/24(金) 06:16:09.34ID:Ik/GNsIDa
かもな
0359名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b6ae-4saf)
垢版 |
2018/08/24(金) 12:54:24.31ID:6K7zP3ho0
2018.08.23 https://www.iibc-global.org/toeic.html

TOEIC L&R 第232回公開テスト【2018年7月29日(日)】のテスト結果を8月23日(木)に発送しました。
届かない場合は9月3日以降にお問い合わせください
0364名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
垢版 |
2018/08/24(金) 19:08:39.31ID:Ebw6yJ/p0
パート2が意味わからんやり取り多くて爆死したんだが
パート2定番の対策勉強とかあるんかな?
パート3と4は余裕だった
0366名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66a7-Ueun)
垢版 |
2018/08/24(金) 22:03:16.54ID:MOP1CoC50
TOEICは点数の絶対値より、実力を出し切ること、
自分の成長を感じることが大事。

その結果を踏まえて、次回に向けてどういう取り組みをするか、を
考える。それこそが重要なのである。
0368名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
垢版 |
2018/08/25(土) 07:44:45.28ID:7ED6qAsSd
>>364
>>367の言う通り。

Part 2で正解を聞き取ろうとするのは、リスニング450点までの素人。

その上を目指すには、必ず全部聞いて間違いを落とすという作業が必要になる。
0369名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f9ae-vl9i)
垢版 |
2018/08/25(土) 08:08:12.33ID:Oc9JISEf0
>>367

自分もこれが正解だと思う。
なぜなら、答える相手が何者かやどういう状況設定なのかが
質問内容のみからは分からない以上、ありうる応答が
全く予測できない。従って丸っきり方向違いの頓珍漢な応答を切って
残ったものが正解と判断するほかない。

ちなみに、パート2の対策本では誤答を載せずに正答例を
複数載せているものもあり、参考にはなる。なるが、あくまでも
理論上無数にありうる正答の例示に過ぎないから、それをやっても
回答技術上は消去法にならざるを得ない。
0370名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/25(土) 08:54:59.75ID:FSjktb9o0
? 今年のピクニックの担当者は誰だか知っていますか?

A 私は知りませんでした。
B 倉庫の棚にあります。
C 私は去年やりました。

これでCが正解なのは、まともな会話だとは思わないが、これでCを選ぶのがPart 2だからな。
だから逆に、こういうので何問か間違えても、495満点が出るのがリスニング。
0374名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
垢版 |
2018/08/25(土) 10:22:52.84ID:5D5A73Jra
リスニング455だったけどパーセンテージのやつで
パート2みたいな短文理解が75%
パート3,4みたいな長文理解が100%だった
クソ難しくてみんなパート2よくわかるなと思ってたけど消去法で潰すパートだったわけか
0375名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qI4F)
垢版 |
2018/08/25(土) 10:24:55.24ID:jAPK/RzId
もうPART2だけはクソ問題だな。
自分は問題を解くだけじゃなく、会話パターン
をストックする目的で勉強してるから、キテレツ回答辞めてほしい。
0376名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/25(土) 10:36:11.53ID:FSjktb9o0
>>374
> 消去法で潰すパートだったわけか

そうなんだけど、この消去法で潰すというのは、はいそうですかとできるものじゃない。
消去法で潰すには、一発で全部聞き取れなければならない。これが恐ろしく難しいし、疲れる。
0377名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bd16-Zm8m)
垢版 |
2018/08/25(土) 11:48:24.76ID:/KFNpD1i0
R15問塗り絵で約19問不正解だった
つまり解いた85問中約8問間違い
解けるとこまでは全問正解を目指して熟読したというのに。

熟読しても大量に引っかかる位なら、さっさと次の問題に進んだ方が良いっぽいね
0378名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
垢版 |
2018/08/25(土) 12:08:19.15ID:DXT4IoLTa
15問塗り絵で19問間違えてるなら
解いた85問中15〜16問間違えてるんじゃないの?
15問を4分の1の確率で当ててたら
0379名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/25(土) 12:09:38.13ID:DXT4IoLTa
あ、ちげーわ
0380名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/25(土) 12:10:16.97ID:DXT4IoLTa
8問でした(OvO)
0382名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
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2018/08/25(土) 12:28:18.03ID:l+Bayvsva
>>375
言うほどキテレツ回答多くないでしょ。
実際の会話になったら、質問に質問で返されることなんてザラなんだからさ。
0383名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-swtH)
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2018/08/25(土) 12:35:00.99ID:ZnJHCf7ja
リスニングが全然ダメや。文が長かったり、わからない単語くるとフリーズしてしまう。
リスニングに関わることは、
毎日ディクテーションと聞き取りをスタディプラスでやり、TOEICのリーディングセクションとかを精読した後に音読20回くらいしてる。
どうしたらええんや?

リスニング150も取れてない割に毎日3時間英語の勉強時間1000時間突破してるけど、
400〜500前後や、、問題集で。
頭悪くて要領悪くて泣きそう。
0385名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/25(土) 12:48:37.55ID:DXT4IoLTa
よくわからんがリスニング150で500ってRは350取れることもあるてことか??
リスニングはtoeicの模試問題ひたすら繰り返して丸暗記くらいの勢いでやれば450付近まではそんな負荷なく取れると思うぞ
クソバカな俺でも模試6回分くらいで420とか最初取れたから
0388名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66a7-Ueun)
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2018/08/25(土) 12:51:33.63ID:3FzBdz1d0
>>383

それだけやっていれば、何かもう1つ2つコツを掴んだ瞬間に
700〜800点まで爆上がりする可能性がある。上がるときは、
徐々にではなく、何か歯車が噛み合ってガクンッとくるもんだ。
0390名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qQYK)
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2018/08/25(土) 12:55:35.07ID:jAPK/RzId
>>382
いまリス450だから俺の勉強不足かもね。
まだ1回聞いただけだとどの選択肢も間違いに思うことがあって嫌になる。
0391名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-swtH)
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2018/08/25(土) 13:03:21.80ID:ZnJHCf7ja
500近く取れた時は180くらいいった時だったわ。リーディングは大体300前後。

この音は聞き取れてるけど処理が追いつかない現象どうにかしたい。TOEICに限らずなんだけど。
どうにかする勉強の仕方ないかな?
上の方が言うように問題集を繰り返してやって特化した聞き取りにするべきかな?
0392名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/25(土) 13:04:53.63ID:7ED6qAsSd
>>383
絶対に言えることは、あなたが勉強した時間は間違いなく英語力の血肉となっている。

ただし、やめたらそれでお終いなのを忘れないように。
0393名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/25(土) 13:12:16.26ID:7ED6qAsSd
>>391
いまのあなたの状態で一番点数に結びつくのは、Part 3と4で3問中2問だけ解くこと。

3問目は全部塗り絵にして、設問1と2の問いと回答を全部読んで
回答することに命をかける。

そうすればとりあえず、L300点までは行く。
0394名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-swtH)
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2018/08/25(土) 13:12:16.87ID:ZnJHCf7ja
>>392
まぁここまでやったからやめるつもりは無いけど、
俺は職場が英語使う環境にもかかわらずコレだから心折れかけてる、
先日、職場の本当に無勉強ぽい要領いい奴が俺よりも200高いスコアとった時は心がバキバキやったけど少し回復したわ笑
0395名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qQYK)
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2018/08/25(土) 13:13:48.13ID:jAPK/RzId
>>383
俺は半年勉強してやっと300前半から450になった。
最初は何も進歩しなくて嫌になったよ。
ディクテーションはあくまで聞き取れない箇所を明らかにする作業でリスニング力自体を上げる効果はないて思う。
自分は発音本の薄いのを何回転もしてから、
公式のスクリプトにリエゾンしてたら
線でつないで、リダクションしてたら×
とかメモして、あとはひたすら聞き込み、
真似、オーバーラップ、シャドウをやりまくり
暗唱するレベルまでやったら改善したよ。

教材は数冊あれば十分。初級者はひたすら復習と反復がいいと思う。
0397名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-swtH)
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2018/08/25(土) 13:22:43.43ID:ZnJHCf7ja
>>395
ありがとう。やはり公式を中心とするしかないかな。
前日まで大学受験用のスクリプトとCDで精読後→音読を繰り返してたり、
スタディサプリの会話文を印刷してリエゾンを書き込み真似はしていた。

回数が足りてないのかな?
音読って効果出たことないから不安になるわ。
公式スクリプト+精読+シャドウイング+20回を
意識的に取り入れるか、、、
0398名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/25(土) 13:23:27.25ID:7ED6qAsSd
>>394
頑張っていらっしゃるんですね。
まず大前提として、TOEICのリスニングで点数が取りたかったら、
必ず公式問題集のスクリプトをPart 1から4まで音読しなきゃダメです。

正直言って、ほかの教材を音読してる余裕があるほど、人生は長くないです。

今目の前にある公式問題集3を、今日から毎日3年間音読すれば
L400までは行きます。

ただし完全に我流の音読はロクなことがないので、ネイティブにマンツーマンで
教えてもらうか、そういう教室にいったん通いましょう。
0400名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eabd-Jqkt)
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2018/08/25(土) 13:26:54.69ID:M8CY3cCJ0
9月からTOEICの試験運営マニュアルが一部変更になったらしい
トラブル増えなきゃいいが
0401名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/25(土) 13:33:14.45ID:7ED6qAsSd
>>397
これは知っておいて欲しいのですが、残念ながら日本語の音だけで
成人した日本人は、必ず大なり小なり、英語の音を再構築する必要性があります。

日本語を学習している外国人を想像してください。もしその外国人が、
完全に間違った音で日本語の本を音読していたらどう思いますか?
おはようございます、を、ゥヘィョウグジェーマッシュ、と読んでいたらどう思いますか。
まして毎日1時間その読み方で音読していたら?

リーディングがある程度できてリスニングがまったくできないということは、
いまのあなたの持っている英語の音が大きく間違っている可能性があります。

これの矯正は、個人では絶対に不可能なので、ネイティブに音読を聞いてもらうとか、
そういう学校に行くかして、改善することを強くお勧めします。
0402名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qQYK)
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2018/08/25(土) 13:47:04.52ID:jAPK/RzId
>>397
大学受験用はいらんでしょ。
どこの出身大学かは知らんが、toeicよりも
大学受験の方が内容と構文はずっと難しい
から、初級者は返り読みが矯正されにくいし、
語彙が文学、論説、小説とか教養試すものだからtoeicでは無駄。
でも大学受験用教材は文法や解釈系の本なら優れてるよ。

まずは文法構造単語の不明箇所をつぶす
→精聴オーバーラップで完全に被るようにする
→気づいた音変化をどんどん書き込む
→全部シャドウ出来るまで仕上げる
→120%再生でも聞き取れるまで聞き込む

10年ぶりに英語の勉強して自分もストレス凄かったが、
半年で620から855まできたからそこまでやり方
間違ってないて思ってる。
0405名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM0a-FlzB)
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2018/08/25(土) 14:04:57.43ID:JRjsexNwM
>>399
流れぶった切るが、分かるところまでプライド捨てて遡れ
数学で言えば、二次方程式が分からなければ一次方程式まで戻る、とか

英検はいい指標になる
後は発音記号と音声の繋がりや変化とかの音声の基本を勉強すべき
公式やりたきゃその後

ちなみに俺は非公式のみで900超えた
0407名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 918c-swtH)
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2018/08/25(土) 14:14:04.52ID:SlLpS1BM0
>>401,402,405
ありがとう!こんなにレス貰えると思ってなかった!
発音に関しては初期の頃にとりあえずフォニックスは三週したけど、まぁ足りてなかったのかな笑
お金ないからオンライン英会話あたりでよければはじめられるけどなぁー。

みんなの回答みててわかったけど、実は一日の勉強時間において音読が占める時間が環境的に取れなかったからそれも要因なのかもしれない。30分程度だった。

3級や準2級らへんと言われてるスクリプトまでは聞き取れるかな。準2級が稀に危ういかなぁ、、、
0408名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/25(土) 14:53:05.35ID:7ED6qAsSd
>>407
> とりあえずフォニックスは三週したけど

だから、あなたの努力には敬服しますが、発音の習得と矯正は、
個人では絶対に不可能なんだって。

オンラインでも良いから、とにかくネイティブと話してみて、
自分が知ってるはずの単語がどれだけ通じないか、そして
どれだけ聞き取れないかを実践して感じたほうが良い。

じゃないとまた必ず、会社でくやしい思いをするぞ。
あんなに努力をしたのに、あいつの英語の方が通じてる、ってな。
0409名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/25(土) 15:29:15.94ID:KUkQLaI0a
420じゃなくて430だったわ
初がR410のL345 で2ヶ月だけtoeicのLの勉強したら
即R400のL430になった
Rのほうが得意な人はテストの形式になれて先読み練習すれば割と400前半までは適当にやってもすぐ行くから
気楽に頑張れ
0411名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/25(土) 17:51:18.00ID:0B5wrocaa
>>406
たし🦀
現時点(now)ですでにTOEIC900点、英検1級よりGoogle翻訳の方が強い💪
つまり今TOEIC900未満、英検1級未満の英語学習者は未来永劫Google翻訳を超えることはできないわけだ🤓
0415名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sa52-iZrp)
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2018/08/25(土) 18:15:33.63ID:Pmu73lxsa
(CNN)A former Trump World Tower doorman who says he has knowledge of an alleged affair President Donald Trump had with an ex-housekeeper, which resulted in a child,
is now able to talk about a contract he entered with American Media Inc. that had prohibited him from discussing the matter with anyone, according to his attorney.


Google翻訳

(CNN)元トランプワールドタワーのドアマンは、ドナルド・トランプ大統領と家庭教師との間に子供がいたことを知っていると主張し、アメリカン・メディア社との契約について話をすることができる 彼の弁護士によれば、誰とでも問題を議論することを禁じていた。
0418名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-9SWW)
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2018/08/25(土) 19:37:44.10ID:qQvUmrzPa
まあこれくらい複雑な文章でも文意が通るレベルで訳してくれるんだから十分でしょう
日本語が不自然なら修正すればいいし
TOEICレベルの簡単な文章ならほぼ完璧に訳せるんじゃないかな
0420名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 00:38:47.68ID:uhefnEZZ0
>>224
Rはかなり相関は高いよ。
Part5-6は受験英語 例えて言うならネクステ
Part7はセンター長文問題をえらく分量増やした感じ。単語がビジネス単語だからちょっと違うけど構文レベルはセンター英語レベル。

Lもセンター英語にリスニングがあるし基礎のところは共通している。
0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW fdbd-EgC9)
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2018/08/26(日) 05:14:16.89ID:JepSd7150
結果でるまで鬼フォームって言われてたフォーム(1問目がカート引いてる写真のフォーム)より、1問目がジャケットのフォームのほうが総合的には一番鬼フォームだったくさい
0423名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66a7-Ueun)
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2018/08/26(日) 10:17:30.12ID:h2bvrsEy0
>>421

そうなのか。7/29→ジャケット男でした。

両方を解き比べているわけではないから分からないけど。

ジャケット男のフォームにどのくらいの補正が乗ったのか、
気になっています。
0424名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 10:21:10.42ID:/MtoXdEFa
http://imepic.jp/20180826/367190
http://imepic.jp/20180826/367200
http://imepic.jp/20180826/367210

俺のTOEIC 3回分のスコア変遷だけど
1回目受ける2ヶ月前までは6年前のスコア300だけもっててそこから英語6年放置で2ヶ月対策勉強だけして755
そこから2ヶ月対策のLの練習だけして830
そこから3ヶ月toeic対策の勉強は1秒もしないで準1の勉強と対策文法じゃない受験用の基礎文法の勉強やったら855
自分で実験したから言えるけどこのテストはどれだけテスト対策に時間使ってきたかがモロにスコアに出る
同じ英語でも他の対策本じゃないもので勉強するとスコア上げるのは苦労するから700とか800目指してる人はtoeic講師の文法本とか模試、単語帳だけやるといいぞ
参考になるかな
0425名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 12:09:15.03ID:VOexV63aa
>>424
ほえ〜かなり参考になりますね
英検準1級+基礎文法の勉強を3ヶ月してもTOEIC830→855なのは面白い結果です
これはやはり英検準1級がTOEIC600〜650点くらいの難易度だからだと思われます
0426名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/26(日) 12:17:41.72ID:3xB15ok8a
いや、比較するのは難しい
テスト対策の勉強して
準1合格レベルの人が無対策でtoeic受けたら多分700ちょっとになる
toeic830の人が無対策で準1受けたらまず間違いなく受からない
テストの傾向、頻出のものが全然違うから
準1 = toeic700 みたいにはでは表せないよ
0427名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/26(日) 12:54:55.00ID:olUvTr5y0
英検とTOEICはまったく別物だと思う。

ちなみに俺はもう10年間英語のニュース見てるけど、この間2018年の
過去問を見てみたら英検1級の単語の問題が全くわからなかった。
あれはネイティブでも、高卒の木こりじゃ、たぶん解けないんじゃないか。

あの試験はいったい、何を目指しているんだろう。
0430名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:04:39.50ID:Gi4qcvOla
英検1級の語彙問題はネイティブに見せても見たことないっていう単語含まれてますよね
けどあれは対策の単語勉強すれば4択の内3つ分からなくても正解選べますし
正解の単語知らなくても消去法で意外と正解できるので
25問中20くらいは安定して対策した人なら取れます
それ以上、25問全部当てるとなると尋常じゃない語彙レベル必要かもですね
0433名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:18:49.64ID:Gi4qcvOla
英検1級の単語全部知ってるって語彙何万あんだろ
非ネイティブとしては究極レベルの語彙力だよね
TOEIC満点とかIELTS8.5程度の人間だと到底及ばないだろうね
0434名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/26(日) 13:24:32.34ID:olUvTr5y0
>>432
そうなんですね。たしかに私の語彙力は弱いので、自分の低い能力を一般化して
話すべきではありませんでした。

ただあの単語を記憶したところで、英語を話せるようにはなりませんよね。
おそらく覚えたところで、一生発音したり、Eメールで書いたりしないでしょう。

TOEICの英文と単語ははとても簡単ですが、明日から仕事で使えます。
英検1級は本当に凄いですけど、一般人には不要な資格だと思いました。
0435名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 13:25:57.04ID:uhefnEZZ0
>>424
もう少し地道な英語勉強しないと伸び悩むよ。
足踏みするのは進歩がない証拠。
問題演習だけだとつらいと思う。
もっと原書やウェブ記事多読するとかテレビドラマシリーズをやるとか?
0437名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:32:26.37ID:Tko8hdMFa
>>435
toeicのスコアは足踏みしたけど
基礎固めつつの準1と1級の勉強は足踏みせずにかなり伸びてるのがわかるから今のとこは順調そのもの
わかってると思うけどtoeicは全ての英語力の指標にならないから
今はアウトプット練習してる、toeicの問題演習は一切やってない
0438名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:38:05.82ID:Tko8hdMFa
てかテスト対策じゃない他の勉強して25点上がってんだから足踏みも何もないか
0439名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 13:39:10.83ID:UD6setmJ0
>>434
英検1級保持、TOEIC:980だけど

英検1級取ってから、
やっと、ネイティブと少し大人の会話(政治や経済、時事問題について意見を言い合う)ができるように
なるレベル (全然完璧ではないが…)だし、
TIMEなどの現地の一般ニュース雑誌が 辞書なしで何とか読めるレベルだぞ。

「10年間英語のニュース見てる」と書いてるけど
多分、日本人の英語中級者向けに編集された英文記事を掲載しているサイトを見てたんだろう。
0440名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 13:41:14.42ID:paI9b9Q2a
英検1級も大したことないんですね
やはり英語強者はTOEFLやアイエルツに行くのでしょうか
0441名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-SNaC)
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2018/08/26(日) 13:46:34.02ID:ZW8d1ivfa
英語のニュースってVOALearningEnglishのことじゃないのw
10年やって一級単語全部分からないって相当語彙制限されたものか、ただ見てただけで実際出てきてたのに気づいてないとかしか考えられない
0443名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:50:10.07ID:Tko8hdMFa
↑の方の会話なんか噛み合ってないと思ったら
片方の人は英検1級のパート1語彙問題に掲載されてる単語が難しいの多すぎって話してて
もう一人は英検1級の単語帳の単語の話してるかんじか

そりゃ1級の単語帳の単語は新聞読むなら知らなきゃどうにもならんレベルだし
パート1の語彙問題の単語で知らない単語出てこないなんて人は非ネイティブだと普通にいるはずないだろってレベルだからな
どっちも普通のこと言ってるけど噛み合ってないんだな
0444名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 13:51:23.37ID:paI9b9Q2a
英語強者からすればどっちも大したことないということですか
そう言われてみれば英検1級もTOEIC900も3ヶ月くらいで取れそうですよね
0445名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 13:53:34.41ID:Tko8hdMFa
前に1級もtoeic満点もIELTS8.5も持ってる人がパート1の25問、選択肢にすると100の単語で知らない単語どのくらいあるか
過去問ごとに試して掲載してるの見たけど
普通にどの過去問解いても見たことない単語10個以上は選択肢に含まれてるっていう結果になってた記憶
0448名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
垢版 |
2018/08/26(日) 14:09:32.77ID:7U9yKPtMa
http://getahighscoreontoeic.seesaa.net/article/428831774.html

過去問ごとに掲載してるけど20個近くわかってないみたいだね、10個どこでは無かったw
まあ全部知ってる人は多分日本人だと存在しないけど1級レベルの語彙100個中80わかるだけで化け物だわ
俺は過去問どれ解いても25問中20問くらいは正解できるけど選択肢にはわからない単語だらけで笑う
0450名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ed70-yKPt)
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2018/08/26(日) 14:11:28.63ID:J9nNk/lW0
>>434
まぁ別に「単語で高得点出して受かる」必要は無いからね。

そもそも中学校の中間テストのような単語テストが25問もあるのがおかしいんだが、まぁ英検側としてはそうするのが色々と楽だからそうしてるんだろう。
0452名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 14:14:40.85ID:paI9b9Q2a
過去問見たけど英検1級ってこんな簡単だったかな
誰でも受かるやんこんなん
0454名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 14:19:06.58ID:7U9yKPtMa
Toeic連続満点と英検1級.IELTS8.5レベルでも過去問5回分で500の内100近く知らない単語あるていうからな
俺はielts9.0もネイティブも目指してないからこのスレにもいるらしい500分の500当たり前に知ってるにはならなくてもいいと思うわ
普通に聞きたいけど全部わかるレベルにはどうやって持ってった?
0455名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 14:20:24.92ID:7U9yKPtMa
まあ多少抜けててもいいけど、パス単文単以外でどう単語吸収してるか気になるな
暇な時やるかも
0456名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 14:20:42.38ID:paI9b9Q2a
大学入試のセンター英語試験の民間試験への移行を受けてTOEICも英検も易化してますね
運が良かったら1ヶ月くらいで英検1級とかTOEIC900取れるね
0459名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 14:33:14.50ID:7U9yKPtMa
>>458
俺は1級までのパス単文単ほぼ終わってて、toefl3800やってるレベルだけど、SVLだかやらなかった?
俺も自分用の単語集作って2000語くらいは集まってるけど2万はすごいね、15年くらい続ければ1級の語彙もほぼ全部わかるようになってくるかんじかな
0460名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 14:40:43.73ID:UD6setmJ0
>>456
いや、逆だろ
TOEICも英検1級もここ数年、新形式になってから どんどん難化している。

TOEICに関しては
前回テストの一部フォームか過去最高の難易度だったと言われてるし
旧形式で満点連発してた有名TOEICerの連中も、ここ最近は満点を逃す人が多くなってきた。

英検1級もCSEスコアを導入したり、そのスコアの産出する際のバンドを変更したりと
高スコアが滅多に出ないようになった。
0462名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/26(日) 14:57:47.72ID:7U9yKPtMa
>>461
なるほど
覚えても使わないで放置すると3ヶ月くらいで忘れるあほだから年数かけてやっていくわ
こうしてる内にも1級とかtoeflの単語少しづつ思い出せなくなってて多分1万5千くらいまでの語彙を繰り返して定着させるのにあと2年はかかるレベルだしなw
0463名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 15:10:55.55ID:UD6setmJ0
>>456
TOEIC(を運営するIIBC)は、
大学入試のセンター英語試験の民間試験への移行に関しては
ほとんど眼中にないだろう。

大学受験生は 4技能の英語試験が必要になるから
16,000円も払って、TOEIC LR & SW の両方を受験するぐらいなら
英検準1級を2回受ける。

試験の内容・出る単語とかも
TOEICのビジネス英語もどきより、
英検準1級の方が 受験英語寄りだから
勉強しやすいだろうし。
0464名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 15:28:30.52ID:olUvTr5y0
日本の大学受験生が、当たり前のように英検準一級を通る世界が来たら、
それはもう江戸時代から明治時代へ遷移したレベルの衝撃があるな。

教育業界で偉そうに4技能がどうたら語る大人たちの90パーセントより、
ガキどものほうが英語力が圧倒的に上になる。
0465名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66a7-Ueun)
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2018/08/26(日) 16:00:01.84ID:h2bvrsEy0
>>464

そうなったら、ね。でも、本当にそこまでになるかな?
今の教育体制のままだと、そこまでは難しそう。

YouTube、オンライン講座、自動翻訳などを駆使した、
画期的な学習法が開発されたりすれば、ある得るかも。

大人・子供については、今でもすでに年上世代より
年下世代の方が英語のレベルは高いと思う。

例えば、入社や昇進で、TOEIC600点とか730点とか言うけど、
では既存の社員の皆さん=それを課している年上連中が
その基準をクリアできているの?というと、かなり疑わしい。
0468名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 16:34:04.38ID:UD6setmJ0
>>466
思いたいも何も、
実際、問題のレベルが難化してるのは事実だからな。
(それが判断できないって、英語力が低いって証拠だろw)

TOEIC重要かどうかは 別の話だろ。
俺はTOEICは重要だと一言も書いてないし。
どちらかと言うと、大して重要でないと考えてる方だ。
0469名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/26(日) 17:04:45.86ID:olUvTr5y0
>>467
> 日系も外資系も日本にある企業はまだTOEIC信仰が強い

というかもう、日本の企業社会ではTOEIC L/Rの点数が絶対基準というのは、
今世紀中は変わらないと思うよ。

TOEIC L/Rでは会話力は測れない、とかあるけど、それにしたってそもそも
TOEIC L/Rで点数を取れないヤツはどうしようもない。
0470名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 17:11:08.71ID:uhefnEZZ0
>>463
そもそも大学受験で頻出な文化論、人類学、科学技術論、政治経済論、小説、全部TOEICにはでないからね。

TOEICは業務連絡、商品発売、店舗オープン、求人などの広告文、企業の経済活動記事、
社員間のチャットやメール文、採用や求職に関するメールだからな。
0471名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 17:11:47.17ID:uhefnEZZ0
大学受験向けで言えば、センター英語レベルの基礎単語や文法知識は英語全体の基礎の基礎だし、TOEICで言えばPart 5-6の土台になるから、基礎がない奴はやってもいいけど、Part7のビジネス単語は大学受験生だと知らない単語多いし。

例えば、商売やるなら quoteはお見積もりしてくださいは常識だが、大学受験だとquoteは割り当てる、充当するとかの語義が一般的だからな。
0476名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/26(日) 17:40:19.03ID:LfOyyo5Za
complementとcomplimentも間違えそう
まあtoeicでは大学受験ほどの幅広い文法知識なんて必要なく対策文法本だけやれば割と十分、単語も対策本
けど大学受験で文法単語しっかり押さえてても最初は点でないよな
同じ単語でもtoeicだと見たこともない使われ方してるみたいなの何度も見た記憶ある
0477名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 17:45:04.75ID:UD6setmJ0
>>474
反論できないからって
論点をすり替えるなよw 屁理屈野郎!w

俺はTOEICが重要だと一言も書いてないし、むしろ重要ではないと思ってる派だが
TOEICや英検1級の試験のレベルが難化しつつあるのは
まぎれもない事実。
0478名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/26(日) 17:46:21.94ID:olUvTr5y0
>>475
じゃああんた、これからもう二度とTOEICを受けるなよ。
そして点数を聞かれても答えるな、さらに履歴書にも書くな。

もし点数を聞かれたら、「TOEICなんて重要ではありません。」って答えろよ。
0479名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
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2018/08/26(日) 18:01:49.43ID:fVqZjJyza
>>466「TOEICは最近難しくなってるね」
>>468「いや、TOEICなんて重要じゃないよ」
>>474「重要性の話はしてないよな?」
>>477「そういうのはどうでもいいんだよ、TOEICバカには一生わかるまい」

>>468>>477、アスペやん
0480名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
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2018/08/26(日) 18:04:16.50ID:fVqZjJyza
間違えた

>>460「TOEICは最近難しくなってるね」
>>466「いや、TOEICなんて重要じゃないよ」
>>468「重要性の話はしてないよな?」
>>474「そういうのはどうでもいいんだよ、TOEICバカには一生わかるまい」

>>460>>474、アスペやん
0488名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 18:48:15.60ID:/0TUyFIAa
ここまで登場人物全員アスペだな
0489名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25a7-vl9i)
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2018/08/26(日) 19:04:01.89ID:kkvaeXoX0
ノルマ割り当てってどのように表現するんだ?と思って調べたら
to give <somebody> a quota
to set a quota for <action>
くらいみたい。読めはするだろうけど、発信する側になると難しいね、英語。
0490名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/26(日) 19:15:54.93ID:L4xWgtvwa
インプットは簡単だけど
アウトプットの時にコロケーションまで仕上げてくのはクソめんどくさい
まあ非ネイティブだしわりとテキトーで許されるんじゃね
てかんじで練習してる
0491名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25cf-OxDE)
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2018/08/26(日) 19:44:53.86ID:Qo1ISTAI0
日本語版のYBM使ってるけど、ノーマル速度の音声は問題別に分かれてるけど、
1.2倍速のは問題別になっていないのか・・・orz
0492名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 19:49:47.29ID:uhefnEZZ0
>>473
自動的にあぼーん、 馬鹿だなこいつ
0493名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 19:52:08.50ID:uhefnEZZ0
>>490
インプット系とアウトプット系分けて整理した方がいい。知識がない人はインプット系が増えてしまう。

知識がないと
基礎文法、基礎単語、TOEICレベル単語、TOEICレベル文法と基礎から積み上げないとTOEIC問題演習出来ないから冊数が増えてしまうので最低4冊。

マーチ以上の現役大学生や英語得意な社会人だとインプットは金フレ1冊で間に合う。
インプット系で冊数の差がでる

アウトプットは990満点狙うなら別だが、800点くらいだと試験なれする程度で十分。
インプットが終ってから公式問題集を2-3冊が標準。
0495名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 19:59:15.95ID:uhefnEZZ0
>>491
TOEICの前提となる英語の基礎はその程度。
リスニングを除いてセンター英語で十分。
ただしそのセンター英語レベルもないやつは長期戦になる。2年以上はかかるかな?
リスニングは1ヶ月くらい公式音源聴きまくれば耳は慣れる。海外生活とか関係ない。TOEICの音声はゆっくりなので130%くらいにして練習しないと負荷にならない。
0499名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF92-LKxv)
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2018/08/26(日) 20:13:54.81ID:JHbdw3ArF
>>495
300から755に2〜3ヶ月で到達も可能なんやで
そう対策文法と単語、模試だけやり込めバネ
0500名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25cf-OxDE)
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2018/08/26(日) 20:17:20.27ID:Qo1ISTAI0
>>497
ダメだった。ipod touch にはapp storeってのはあったけど、
「接続できません」って出る。よく分からんけど、ネット接続が出来る環境のipod tuchじゃないと無理なのかな・・。
0501名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:19:21.62ID:uhefnEZZ0
>>499
結局、全人生の中でどれだけ英語勉強やったかとか、現時点で英語を使う仕事や生活の有無の全データがない限り、TOEICの勉強が何ヶ月とか書いても無駄なんだよね。
受験勉強の勉強量の差とか、英語を実践的に使う仕事の有無でTOEICスコアは大きく変わるのは当たり前すぎる。
0503名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 20:22:06.88ID:LJlBbmWZa
>>471
長文で色々とアドバイスしてるところ悪いが、quoteとquotaの意味混同しちゃってるよ君。
さすがにこのTOEIC頻出語知らないのは勉強不足じゃないのかな?
金のフレーズっていうTOEIC初心者用の単語帳買って勉強したほうが良いよ。
0504名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:23:04.24ID:olUvTr5y0
>>501
俺もそう思う。
ただTOEIC程度の試験であっても、950点を超えるには相当な努力が必要だし、
過去の貯金や、試験技術じゃ辿り着けないと思われる。

でももしかして、ここのスレッド的にはそうでもないのかな。
0505名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25cf-OxDE)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:25:01.63ID:Qo1ISTAI0
>>502
ガラケーだよ。
wifiのやり方が全然分からんなぁ。
何か前に携帯のキャリアから「wifiの機械を自宅に置く」みたいな話があったけど、
断った気がする。
0506名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:25:22.32ID:uhefnEZZ0
>>503NGワード登録作動中であぼーん
0508名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e05-2jl/)
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2018/08/26(日) 20:28:06.74ID:9WpJt4Jg0
>>499
550から3ヶ月で900こえたで
0510名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:29:33.94ID:uhefnEZZ0
>>504
大学生だとセンター英語得点が参考になると思うけど、センターで8割とってないとTOEICは苦戦するはず。700点とるぐらいでも基礎からやり直す事になる。

センター9割なら金フレ覚えて公式問題集3冊で800点狙えるし、地頭いいと900超える。
0511名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e05-2jl/)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:29:42.85ID:9WpJt4Jg0
>>503
辛らつすぎて草
もっと優しい言い方はないのかw
0512名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e05-2jl/)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:31:09.51ID:9WpJt4Jg0
>>507
厳しすぎて草
0513名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF92-LKxv)
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2018/08/26(日) 20:31:57.60ID:XRXfag3CF
>>508
まじか、やるやん
俺は4ヶ月で300から830でそれからtoeic対策アホらしくなってやめてしまった
けどやっぱ900超えようかなと思って対策再開するか思案中
今年中に超えとこうかな
0514名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:32:54.64ID:uhefnEZZ0
>>503
TOEICは語彙レベルが制限されているので金フレでも過剰なくらいです。
英検一級だとモロに難単語を質問される語彙問題あるけど、TOEICにそんなもんありませんから。
Lの使用単語なんて高校初級レベルだし、
Rも長文内に見慣れない単語がいっぱいあるような単語力がない人はダメだけど、たまにわからない単語あっても前後の文脈で類推しとけばOK。
0515名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e05-2jl/)
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2018/08/26(日) 20:33:07.03ID:9WpJt4Jg0
ついでに言うと550から3ヶ月で英検1級も受かったし短期間で集中的に勉強するべき
0516名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:33:54.27ID:uhefnEZZ0
>>511
センター何点?
0518名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 20:35:21.80ID:LJlBbmWZa
>>515
これはさすがに嘘だろ
0519名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
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2018/08/26(日) 20:35:54.12ID:UD6setmJ0
>>513
スタートが300って、その時点でどれくらいの英語力?
仮に、その時点でセンター試験受けたら、どれくらいだと思う?

そこそこ英語力の基礎力ある段階なら
>>499 が言うように
3ヵ月で300→755も 充分可能ではないかと
俺は思うんだけど…
0520名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qQYK)
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2018/08/26(日) 20:36:20.36ID:anbM+M5xd
公式問題集もう新形式で4冊目でるんだね。
ハイペースだな
0521名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 20:36:39.78ID:olUvTr5y0
まあでもこれをきっかけに、>>471はquote(1:引用する、2:見積もり)と、
quota(分配、割り当て)の違いを生涯忘れないだろ。

これでまたひとつ、このスレッドが日本人の英語力向上に貢献したわけで、
良かった良かった。
0522名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:40:01.29ID:uhefnEZZ0
521連続あぼーん
0523名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LluV)
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2018/08/26(日) 20:41:59.85ID:LJlBbmWZa
>>521
でも頭悪いからすぐ忘れると思うよこの人
自分の間違いも認めない頑固者だし
0524名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF92-LKxv)
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2018/08/26(日) 20:42:10.69ID:XRXfag3CF
>>519
産近甲龍下位レベル偏差値40代
センターは半分は解けたと思う英検3級は無理だったと思う
そこから2ヶ月半金フレ、toeic文法スピードマスター、精選模試のRこれだけを何十周かやったはず
模試5回分で出た未知の単語は全部ノートに書き写して覚えた
それで受けたらR410,L345になった
だから2-3ヶ月で750っていうのは英語の基礎のできてない偏差値40代の人のレベルだと考えて良いと思う
とにかく対策勉強以外は一切やらないから受験用の網羅的文法書はわからないことばっかなレベル、ネクステ5割くらい
0525名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e05-2jl/)
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2018/08/26(日) 20:44:18.05ID:9WpJt4Jg0
>>524
努力の鬼や
0528名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:50:38.09ID:uhefnEZZ0
>>524
体調さえ良ければ大丈夫。
知識量は足りているし、試験なれも問題ない。
勉強法に関してはアドバイス不要です。
0529名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 20:52:33.08ID:uhefnEZZ0
>>527
センターより捻りはあるけど文法レベルが一緒なので大勢に影響はない。センター英語レベルあればビジネス用語突っ込めば受験生でも解ける。
0530名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
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2018/08/26(日) 20:52:51.16ID:fVqZjJyza
>>520
もう4冊でてるよ

青(2016年2月)
赤(2016年10月)
灰(2017年2月)
緑(20017年12月)

確かにもう1冊くらいは出てもいい気がするけどね
0531名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qI4F)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:01:53.20ID:anbM+M5xd
>>526
そこそこ規模の本屋のブルティンボードに
あったよ。ちな町田の本屋で表紙がピンク色
で10月だった気がする。
このスレは擦れてる奴ばっかで人の話し信じない
奴多そうだから写メすればよかったね
0532名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/26(日) 21:01:56.82ID:uhefnEZZ0
>>530
参考にします。ありがとう。
0533名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF92-LKxv)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:04:12.58ID:XRXfag3CF
>>527
間違いないね
大学入試の文法問題なんて手も足も出ないレベルだけどtoeicではそこそこ戦える
700,800台の人はそういうトンデモないびつな英語力の人も多いだろうね
特に必要にかられた社会人
0534名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa1-4saf)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:09:22.39ID:fVqZjJyza
>>531
俺も現物みないことには信じられんよ
IIBCの公式サイトには何ものってないし、Twitterでもそういう報告見当たらないし
0535名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:12:37.07ID:olUvTr5y0
>>531
そんなことより、
写メ
って、俺らにメールを送る気かよwww
0536名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66cf-axIE)
垢版 |
2018/08/26(日) 21:15:30.36ID:UD6setmJ0
>>524,533
なるほどね。
確かに800点台前半ぐらいまでなら
センター試験レベルの文法基礎力が完成してなくても
TOEIC対策本・問題集だけでも 到達可能なのかもね。
でもその対策の努力の量も凄いものだと思うけど…
0539名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM92-UJYD)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:16:43.37ID:OqOqAbZrM
そこそこの規模の本屋に情報があるのに、
IIBC公式も日本中のTOEIC講師やマニアもだんまりって信じがたいなあ

本当に公式の最新作が10月に出るのが確定してるならそうはならんやろ
0541名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:39:35.18ID:sAKiDYXD0
860か900のどっちかじゃない?
0543名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:44:26.77ID:olUvTr5y0
>>540
実益が高いのは、英会話だと思うよ。
同僚をTOEICの点数で黙らせて、さらに英語会議で決定的な差を見せつける。

逆に外人を前に聞き取れない喋れないだと、せっかくのTOEIC 940点の威光が
かすんでしまう。TOEIC400点の奴らに、影でTOEICなんか意味ねーよ、とか言われる。
0545名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM92-UJYD)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:49:57.34ID:OqOqAbZrM
資格試験にこだわるなら英検1級をすすめるけど、
必ずしも資格の枠にとらわれなくても良い気がするなー
0546名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:51:49.03ID:sAKiDYXD0
>>542
まだ、まあ大丈夫でしょ
0547名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-UJYD)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:53:20.02ID:fVqZjJyza
>>542
俺は申し込んでないからなんとも言えんけど、
いつも通りなら試験の13日前の月曜日に発送だから、
明日発送して火曜日〜水曜日着だよ

あと発送したら公式サイトにお知らせが出る
0548名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ea33-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:03:20.84ID:TheFjxWV0
>>539
緑が出るときもそんな感じだったよ。
ここ以外で全く情報がなくて、
ここで聞いた人がしばらくしてから本屋の掲示の写真をUPしてくれてた。

それでもまだ信じてない人が結構いたけど。
0550名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:34:09.06ID:uhefnEZZ0
>>536
まともな大卒なら真理。大学入試程度の英語知識がかなり劣化してもコツだけでリスニングで6割は簡単だし、リーディングも同様。
リーディングなんかはわからない問題はどんどん塗り絵して完走するだけで半分以上とれるよ。マークシート方式なんで適当でも回答はできる。リスニングもリーディングも消去法や明確なひっかけ選択肢回避とか出来る。
大雑把にいうとテクニックだけで500点はとれるよ。
高卒やFランだと基礎力がないからテクニックだけじゃ500点は無理だと思うけどね。
0551名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-qI4F)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:39:40.06ID:anbM+M5xd
公式問題集新作言いだしっぺだけど、
見たのは町田の久美堂本店ていう老舗だよ。
近場の人はぜひ確認しといてよ。
資格情報とかある階段踊り場の掲示版だよ。
自分はtoeicは少しお休みして次はbaticだから新作は
すぐに買わないが情報共有のために
0552名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:45:14.65ID:uhefnEZZ0
>>551
参考にします。ありがとう。
0553名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 91cf-oD98)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:56:28.95ID:DrkbCL3u0
Toeicの勉強を一切せずにToeic 900点以上取る
チャレンジに取り組んでいます。
0556名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b633-wF79)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:33:21.54ID:a76pT3VI0
関先生の動画広告もだめだぞ
最重要単語も覚えちゃうからね
0558名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW edbe-8pB3)
垢版 |
2018/08/27(月) 01:52:36.89ID:dCpeNOC30
>>551
昔町田に住んでたわ
久美堂懐かしいな 

しかしみんな凄いな
俺なんて3年も費やしてようやく400点から800点だわ きっと要領が悪いのと集中力がないんだろうな
早く850点取って英検の勉強に移行したい。いい加減TOEIC飽きてきた

>>557
吹いたw
0559名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
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2018/08/27(月) 02:16:47.80ID:a76pT3VI0
要領が悪くて集中力もやる気も才能も効率的対策勉強法を考えることもないんだろうな
850とかクソほど余裕だからガンバッテミナ
あほどもがとりまくってるんだから余裕に決まってんだろの精神で、何より短期集中で
0561名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
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2018/08/27(月) 02:30:09.59ID:a76pT3VI0
ホントにアホほど余裕
ダラダラやるほど結果出ないと思うから
テスト対策はとにかく短期で叩き潰すつもりでやり込むといい
0562名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ed40-PcWx)
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2018/08/27(月) 05:59:02.27ID:B8hUWY/B0
>>558
俺もそんな感じ
このスレじゃ稀なのかもしれないけどTOEICのための対策は直前しかやってない
普段は多読とpodcastばかり

TOEIC対策は不毛に思えるけどさっさと卒業した方が幸せになれるのかもしれないな
0565名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a574-2jl/)
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2018/08/27(月) 10:35:12.02ID:85W+Unmq0
初めて公式問題やってみたけど
1回目は時間切れで最後20問近く出来なかったw
2回目はP5P6のスピードあげてやったらそこがボロボロw
だめだ
0567名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM2e-UJYD)
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2018/08/27(月) 13:00:29.70ID:91Z3RVpbM
博多駅の紀伊国屋書店と、
天神の丸善ジュンク堂書店には新公式のアナウンス無かったぞい
0570名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ddbd-QcHd)
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2018/08/27(月) 14:51:05.31ID:xss+USyo0
>>530
 形式変更前(〜2016年)に比べ別格のペース 
 そろそろ有物で済ます商売に切り替える気もする
0571名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/27(月) 16:09:16.00ID:sJJ2q1Nzd
正直なところ、もう新刊はいらないからリーディングを
アメリカ人に読ませた音声を売り出して欲しい。

旧形式の時に一回だけだしたのに、なんでやめちゃったんだろ。
0575名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6a1e-w21f)
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2018/08/27(月) 19:53:40.92ID:L/wYxQwl0
このおばさんは日本ではほとんど聞かない気がする
公式実践で時々聞いたかな
おっさんは出会ったことない

イギリス発音は変化パターン知っておくのと、時々ある違う発音を覚えれば寧ろ遅くて聞きやすいぞ
0576名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/27(月) 19:53:59.10ID:ekL8mw6x0
>>573
TOEICの音声レベルで何を、と思ったが、こいつはマジで聞き取りにくいわ。

初回で一発で聞き取れと言われたら、かなりツライ。
0577名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/27(月) 19:56:32.77ID:ekL8mw6x0
>>573>>574
こんな声というか発音の人たち、TOEICにいたかなあ。

もうちょっとちゃんと、発音していたと思うけど。。。
0581名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
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2018/08/27(月) 21:23:51.54ID:fPS4Pa7w0
>>579
基準を示す
勉強はじめる前の実力が、
現時点で英検2級、センター英語で180点以上
ないと900点は五分五分。800以上なら確実。
英検準1級あれば900点は確実。
0582名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ddbd-QcHd)
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2018/08/27(月) 21:42:51.67ID:xss+USyo0
>>574
 有名ってことは、過負荷トレーニングの素材として効果が
 認められているの?

 実在の商品名で誘導するのも非公式の趣向かも
 What type of business does the speaker have?
  (A) A fruit farm
  (B) A delivery service
  (C) A grocery store
  (D) A computer store
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
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2018/08/28(火) 01:08:01.10ID:/k/xp6Oz0
米、英、豪あたりの英語はお互いほとんど理解できるみたいなの聞くけど
インド英語はわからんみたいな話聞くな
実際どうだか知らんけどビジネス英語であればインド英語入ってもいいのかもね
0585名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bd33-4tvA)
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2018/08/28(火) 01:11:40.34ID:UPESgb2/0
このままいくとあと数千年後には英語以外言語使われなくなりそうじゃね?
0586名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 91be-wF79)
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2018/08/28(火) 01:31:51.66ID:3vy871Ox0
2014年12月の830点取得を最後にtoeicからも英語から遠ざかってたが、10月28日申し込んだわ
2ヶ月900点チャレンジやるで
0587名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
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2018/08/28(火) 01:42:00.38ID:/k/xp6Oz0
達成したら勉強法を教えるのよ
0591名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a574-2jl/)
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2018/08/28(火) 10:02:06.74ID:/WPfDod10
>>581
英検2級レベルの奴がいくら海外ドラマ見続けても
それだけでは800点なんて行かないと思うぞ
そもそも英検2級レベルじゃ海外ドラマなんて全く理解できないだろ
0593名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-qwEA)
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2018/08/28(火) 14:04:14.82ID:7Eq5fTqZa
ドラマ観続けるってのは当然ただ観るのではなくスクリプトを参照して単語文法スラングを調べ、音声に合わせて自然と台詞を喋れるように練習したりする事なのだろう
0594名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
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2018/08/28(火) 14:09:39.96ID:c4+jqRkmd
正直言って、ドラマのスクリプトの知らないところを全部調べて、
字幕、音声、字幕、音声で10回ぐらい同じドラマを3年ぐらい見たら、
最高レベルのリスニング力がつくと思う。

だけど人間は、耐えられないんだよね。
0595名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr3d-ljjq)
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2018/08/28(火) 14:15:02.29ID:LOTdCypJr
ドラマなんていうのは最悪言葉わからなくても表情とか演技でなんとなくの内容は掴めるし楽しめるからな
全く勉強したくないというのであればなにもしないよりは間違いなく良いけど効率だけで言ったら・・・ってハナシ
人それぞれだしそうしたければそうしたら良いんじゃない?俺は普通に勉強するけど
0596名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd0a-oD98)
垢版 |
2018/08/28(火) 15:14:18.10ID:c4+jqRkmd
ドラマの視聴はもっとも、ネイティブというか人間が第一言語を習得する原体験に
環境が近いと思う。目と耳の両方の両方で、言葉を学んでいける。

だけどゼロ歳児は、ほとんど1年間ひと言も自分で発せず、24時間言語の
習得に命をかけているわけだ。
大人がこれをできるか? という話。
0599名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/28(火) 16:35:21.13ID:SlZB00S7a
ドラマ、洋画とか表現とか単語の幅が広すぎるしテストの比じゃないスピードだから本気で取り組んだらかなりの苦行だろうね
しかもtoeicに出ないものも覚えまくるからクソほど時間かけてもなかなかスコアが付いて来づらいと思うわ
数ヶ月間対策勉強に打ち込んで目標クリアしてしまうほうが楽だろな
0601名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-w21f)
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2018/08/28(火) 17:37:36.15ID:LryMoHFka
語彙や表現は他の媒体の方が効率が良いから
ドラマ学習は俺がやるなら音取りを一番の優先事項として取り組むな
その前にオーディオブックを使うと音の難度的には丁度良い感じだが
0602名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 91be-LKxv)
垢版 |
2018/08/28(火) 19:14:46.11ID:3vy871Ox0
TOEIC自体が英語からの逃避だから多少はね
0603名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sad5-LKxv)
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2018/08/28(火) 19:19:26.16ID:V+tZdxPIa
たしかに英語とかやること膨大すぎてほぼ心折れた時にtoeicの対策勉強に逃げてスコアそこそこ出して満足感だけ得る
みたいなとこはあるね
そうしないと継続的に英語勉強続けてくのキツイね
0604名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 651e-2jl/)
垢版 |
2018/08/28(火) 20:36:20.86ID:g5H/7BEP0
9月の受験票が届いた。
東進ハイスクール新宿校だってさ。
大学じゃない会場は珍しい。
家からも駅からも近いので、喜んで受験しに行くつもり。
0605名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ed33-6nlK)
垢版 |
2018/08/28(火) 21:03:41.01ID:zn46xq+60
>>604
予備校で受けるのか。受験生時代に戻って模試受けてるみたいで楽しそうだ
0606名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/28(火) 21:15:32.55ID:RDxTQwL00
>>594
私もそのつもりだった。950取っても海外ドラマや映画を字幕なしで観たら、一体何が起こってるかさえわからないレベル。
英語超難しい。
0608名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/28(火) 21:17:42.10ID:RDxTQwL00
>>603
やる気ないときは1回やった模試を時間計って本番形式で解き直すといいよ。2時間ぶっ続けじゃなくてもいい。リスニングだけとかリーディングだけとかすればいい。一度やった問題なら短い時間でできるし。
0613名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-r1a9)
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2018/08/28(火) 22:14:16.31ID:RDxTQwL00
>>612
センター何点?
0614名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
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2018/08/28(火) 22:17:25.29ID:/k/xp6Oz0
なんでセンターだw
0616名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:19:54.83ID:RDxTQwL00
>>614
センター英語得点が目安になるけど、必死に無視しようとすら奴らが面白い。
同じ英語のテストじゃないか。
受験英語は関係ありませーんとリセットしたいのだろうが無理なんだよ。
0617名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b633-LKxv)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:21:21.94ID:/k/xp6Oz0
あー、やばい人だったか
絡んですまんな
0619名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:22:19.21ID:RDxTQwL00
>>615
勉強法に関してはアドバイス不要です。
0621名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd0a-P4Gw)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:26:58.65ID:oiQ4HZ2ed
2ちゃんはたまに真性が出没するから面白い
0624名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ca41-xHOW)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:39:53.05ID:RDxTQwL00
>>623NGワード登録作動中であぼーん
0626名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM8e-n2B3)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:47:24.26ID:JUVCzI/jM
あぼーんしてレスが見えないはずなのに
なんで自分のことだと分かったんスかねぇ…
しかも超高速で反応w
0630名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 66a7-Ueun)
垢版 |
2018/08/28(火) 23:42:39.30ID:7oGxR1Dn0
>>590

20問塗り絵ということは80問までは行っているね。

80問の8割で64問だから、正解率が8割に届いていない。

80問の9割で72問だから、塗り絵5問正解で
77問=385素点+補正でR400くらいまで全然あり得る。

正確さをもう少し上げる方に注力してみては?
0631名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 651e-2jl/)
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2018/08/29(水) 00:13:20.49ID:N783VzLD0
聴覚障害者は「文字を脳内で音にする」事ができないので、言語能力の発達に著しい支障が出る。
ろう学校の高等部を卒業しても、言語能力・思考能力は小学3年生程度しかない人が多い。
文章の読み書きに困難が伴い、筆談でも意思疎通がしにくい、とのこと。
https://twitter.com/metatetsu/status/1033661093380415488

言語の習得には音声が重要なんだね。
TOEICの勉強でも音読が大切だとされるのは、こういう理由からなんだろうね。
とにかく何でも音読音読!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0632名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW edcf-QFq8)
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2018/08/29(水) 01:03:54.81ID:tLZ9pqHj0
音読が重要なことは間違いないが、できるだけ正しい音で読むというのも
同じぐらい重要だぞ。
発音が間違っていたら、絶対に通じないし、聞き取れない。

日本人の間違ったカタカナ発音の英語を外国人に聞き取れと言うのは、
外国人が間違った漢字の読み方をしているのに、それを日本人に聞き取れと言う
レベルの無理筋。
0633名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25c4-ctkI)
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2018/08/29(水) 02:36:20.95ID:VUfEPQEC0
東京外大 TOEIC平均 720

大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に900点を超えた16名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では358名が受験し、平均点は前回を30点も上回る719.3点、最高点は965点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html
0634名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 25c4-ctkI)
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2018/08/29(水) 02:36:45.47ID:VUfEPQEC0
2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア

既習者 695.6
未習者 688.1

http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/pastexam/

法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定

法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
0635名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saa1-LKxv)
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2018/08/29(水) 06:58:24.35ID:07l4Nr8ia
他の勉強とかもろもろのついでで700近くか
他の科目幾つもやりながら面接の練習とかもこなしつつ残った時間で外部試験でも必要な結果だすのは手間だろうね
英語だけtoeicだけ勉強すれば10分の1くらいの努力で同じスコアは手に入りそうだけど
0639名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sd0a-oD98)
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2018/08/29(水) 12:10:43.96ID:PZmE3LItdNIKU
>>637
「速読」という言葉や発想は極めて危険だから、やめた方がいいよ。
実際には、ひたすら前からちゃんと読む以外に、出来る事は何もない。
「速読」で読み飛ばして、全部マークしてもR300しか取れないヤツラは山ほどいる。

英語力が高くて、結果的に読むのが早い人が勝つ。それだけ。
0640名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sad5-w21f)
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2018/08/29(水) 12:23:39.95ID:B1hza5QDaNIKU
それちょっと違うよ
理解した文章を何度も前から読み返してそこで身に付けた文章なり単語なりを
瞬時に思い出して続けて理解できるようにタイムアタック的に繰り返すのは非常に有効だよ
読み飛ばしは危険というのは確かだからやり方の問題だと思う
0642名無しさん@英語勉強中 (ニククエT Sa2e-q96I)
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2018/08/29(水) 17:55:10.99ID:4LG8hjaTaNIKU
TOEIC申し込み日に即効申し込むと、地元の某・工業大学が会場になった。
それ以来、即効で申し込むようになって毎回同じ会場。チェケラ
0646名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sad5-LluV)
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2018/08/29(水) 19:30:56.15ID:EyvIC8PcaNIKU
TOEIC700〜850くらいまでは英検1級レベルで、ちょっと英語ができる大学生かなという印象
中級レベルと上級レベルの狭間でやや上級レベル寄りかなと思われる
0648名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW ddda-LKxv)
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2018/08/29(水) 19:52:15.05ID:w4Mgfbar0NIKU
至高の模試TEST1 L365 R370 計735
3年半のブランク&新形式対策ゼロの割にはマシな気がする
0651名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Saa1-LKxv)
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2018/08/29(水) 20:29:05.85ID:b3mf3sfqaNIKU
TOEIC750とか800なんて基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも
3-4ヶ月テスト対策に特化した勉強すれば余裕で取れるぞ
1級とは必要とされる知識の範囲も運用力も段違いすぎて並べるのは滑稽でしかないよ
どちらかといえば明らかに準1級と並べた方が自然でしょ
0652名無しさん@英語勉強中 (ニククエW edcf-QFq8)
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2018/08/29(水) 20:29:13.66ID:tLZ9pqHj0NIKU
>>649
それはTOEICのリーディングが、「速読」のような特別なことをやろうとした瞬間、
点数を取れない試験になったから。

旧TOEICは文章量が少なくて、文章が今より難解だったために、受験テクニックで
情報を拾って問題を解けば高得点が取れた。

ところが新TOEICになって、文章が平易になって量が増えた分、前から全部正確に
読まないと、正解にたどり着けない試験となった。
リーディングの実力が正確に出る、本当に良い試験になりました。
0653名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sad5-LluV)
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2018/08/29(水) 20:52:48.55ID:zZwTyThnaNIKU
>>651
英検1級も基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも3-4ヶ月でパス単とライティング覚えれば余裕で受かる
新形式に変わってから受かりやすくなった
0655名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sd0a-LKxv)
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2018/08/29(水) 21:05:03.49ID:1Vrhfw3ndNIKU
IELTSオーバーオール8.5も3-4ヶ月で余裕
0656名無しさん@英語勉強中 (ニククエWW 35bd-8pB3)
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2018/08/29(水) 21:06:52.08ID:4lWWVKmR0NIKU
>>652
速読って早く読むことで別に読み飛ばしではない
大学受験のように返し読みして精読をすることからの卒業して、前からしっかり読み、英語のまま理解することが速読
0657名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 651e-2jl/)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:12:17.54ID:N783VzLD0NIKU
今日、うちの職場の外人が文具棚の前でウロウロしてたんで、
How can I help you? と声かけてみた。
(May I help you? よりも、How can I help you? の方がTOEICではよく出てくるように思うんで)

そしたら、「ハイライターがほしい」とのこと。
え?ハイライター?何それ? って困ってたら、
近くにいた英検1級持ち女が「ああ、ハイライターね!」と言って指差したのが…。

「蛍光ペン」だった。

「highlightするもの」だから「highlighter」なんだね。
金フレには載ってないけど、ビジネス英語としては重要単語じゃないのかね、これ。
0658名無しさん@英語勉強中 (ニククエW edcf-QFq8)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:18:24.75ID:tLZ9pqHj0NIKU
>>657
なんやこの小話、と思ったけど、思いのほか参考になったわ。ありがとう。
0660名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sad5-LKxv)
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2018/08/29(水) 21:25:24.33ID:eBPeJnkjaNIKU
>>653
それは無理だよ
覚える文法、単語、熟語の範囲が桁違いだし、リスニングもスピーキングもライティングもあのレベルになってくるとそこそこ継続的にやらないとどうにもならない
3ヶ月でインプットのみのtoeic830は余裕だったけど1級は4ヶ月経っても到底受かるレベルに至らない、4技能は思ったより厄介だし何よりRとLからして難易度が別次元で半端な理解では解けない
アウトプットは完全な基礎の理解と継続的練習できないとほんとキツイなと実感するよ
0662名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 715b-QcHd)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:58:43.79ID:Zd1PfkHQ0NIKU
>>657 金フレのhighlightの解説のところに出てるよ。
0663名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 6a1e-w21f)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:21:03.67ID:hMJWdces0NIKU
普段はTOEICはゴミ、800なんて余裕!余裕!とかそういう話ばかりなのに
テスト後になると難し過ぎ!一体どこに行くんだTOEIC!と正反対の様相を呈すのが可笑しい
0664名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 66a7-Ueun)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:26:56.99ID:vkrkwzrb0NIKU
>>650

捨てる前提とは一言も書いていない。

20問塗り絵になっても、そこまでがある程度正確なら
高い点が出る可能性がありますよ、というだけ。

解答の速度を上げる方法と、正確さを上げる方法が
どちらもあり得るけど、80問回答でR300くらいだと
正答率が75%前後だから、それでは最後まで
解けても、R350にしかならない。

だから、どちらかというとまずは正確さを上げる方から
取り組んではどうか?と思ったわけ。

正確さを上げるために語彙を増やしたり、
問題集で練習すれば、速度を上げる効果も期待できる。
0667名無しさん@英語勉強中 (ニククエ Sad5-LluV)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:51:50.84ID:jQqwqEdLaNIKU
>>661
そりゃ英検1級持ってないとこんな発言しないでしょう
英検1級のアウトプットって初期のボビーオロゴンレベルで話せれば良いんですよ
言いたいことが何となく通じれば英検1級クリアです
0670名無しさん@英語勉強中 (ニククエ b633-wF79)
垢版 |
2018/08/29(水) 23:20:46.04ID:qolCPfnH0NIKU
簡単とは言ってもそのレベルのアウトプットを瞬時にできるようになるには1年弱くらいは継続的な練習期間ほしいよね、1級レベルのRとかLの対策同時にやってるならなおさら
基礎がたがたから4か月で800は取れるだろう
けど同じ勉強時間で1級は明らかに不可能だわな、もし同じ期間で狙うなら3倍は勉強時間取って集中的にやりこまないとだろ
だから1級とTOEIC同時に勉強してます見たいな人はアウトプットの練習は継続的にやりつつTOEICでさっさとAランクでもなんでもとって英検移行したほうがいいだろう
たまに言われてる850と1級は同じレベルみたいなの信じて同時に受験したら英検側の受験料無駄になんで
0671名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 651e-2jl/)
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2018/08/29(水) 23:30:42.56ID:N783VzLD0NIKU
>>662
ほんとだ。129Pに出てた。
解説ほとんど読んでなかったんで気付かなかった。
これを機に解説部分もしっかり覚えるよ。
0672名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 234e-chBV)
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2018/08/30(木) 07:22:55.83ID:66E96xMu0
TOEICは基礎力がガタガタでも
一定ラインまでなら楽勝なんだよなあ
ただ、高得点とるのは普通に難しい

英検は2級までなら楽勝だけど、
2と準備1の差はでかい
準1と1の差はもっとでかい
0677名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b5e4-zBrR)
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2018/08/30(木) 11:49:51.74ID:iLXU75Tc0
読む速度は「上げる」ものじゃなくて「上がる」ものだ。

TOEICのような平易な文に関しては語彙力がついて
読む量をこなして実力がつけば時間内に完答できる程度の
速度までは「上がる」。
0678名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3dbd-iUkD)
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2018/08/30(木) 12:43:16.49ID:8VYisivP0
毎回受けるてる人って実際いるの?究極の暇人でしょ。
0679名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fd53-jo4B)
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2018/08/30(木) 12:50:08.16ID:cwlf2rJk0
【叱ることから逃げちゃダメ!】部下を伸ばす上手な叱り方
https://www.youtube.com/watch?v=oPSCCbSrotw
人間関係の悩みを簡単に解決!『コミュニケーションの奥義』
https://www.youtube.com/watch?v=y-Iee7pWiBA&;t=58s
優秀な人材ほど辞めてしまう…手遅れになる前にリーダーができること!
https://www.youtube.com/watch?v=ryDDovEPNGY&;t=216s
チームが育つ「先生型マネジメント」とは?
https://www.youtube.com/watch?v=laxsLWoaQ6g
上司に多い!話を最後まで聞かない人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=u1jIGJVhc1s&;t=240s
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見!出来る上司の共通項!!
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
職場やチームの力を高める方法〜5つのステップ〜
https://www.youtube.com/watch?v=4-J38tCUh7M&;t=348s
ほめる技術 8ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
真のリーダーになる3つのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=W1--9gLhuxI&;t=400s
認めて欲しいのに認めてもらえない時に起こるネガティブな感情への対処法
https://www.youtube.com/watch?v=8V5y_B1mF3g&;t=324s
0682名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spf1-Mm8o)
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2018/08/30(木) 16:58:24.48ID:KPo801Hrp
毎回はちょっと早すぎると思うけど、どのくらいのペースで受けるのが普通なんだろう?
0683名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8dbe-J7KC)
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2018/08/30(木) 17:12:17.94ID:G2ogHAr30
「普通」というなら就活や昇進や進学などで必要に迫られたタイミングで1回だけ受けるのが普通
0686名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3dbd-iUkD)
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2018/08/30(木) 19:29:11.98ID:8VYisivP0
700取れない人って、何でテスト受けるんだろ。
受験料無駄じゃない?
0687名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
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2018/08/30(木) 19:38:40.35ID:1zV3XFhoa
700点の難しさアピールのために雇われてんじゃねーの?
みんなに簡単だとバレたら価値下がってしまうからね
もしくは対策皆無とか縛りプレーで高得点目指してるんでしょ
対策勉強してたら700下回る方が難しいレベルだし
0688名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8dbe-eeey)
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2018/08/30(木) 19:39:00.81ID:G2ogHAr30
むしろ900点安定してるような人が受けるほうが無駄な気がする
上位の試験行けや
0692名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8dcf-lgHW)
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2018/08/30(木) 21:39:04.17ID:gM+IchEZ0
>>585
数十年だろw
0695名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/08/31(金) 07:07:36.23ID:CbCQF2Kea
軽くダレまくりながら勉強したはずなのに目標だったAランクの860簡単に超えた
じゃあ次は900超えて終わりにするかと思って申し込みしたはいいけど、toeicの勉強に完全に飽きてて英検とかtoeflの勉強やってたら
その後2回のテスト合わせて3連続で800点台取ってしまったわ
900ほしいけどやる気が出ずにここに来るっていう
0697名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd43-eeey)
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2018/08/31(金) 07:35:01.74ID:oFzMHgb+d
そんなかからんわ
0698名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 55bd-QDks)
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2018/08/31(金) 08:36:00.51ID:9EGOSSmV0
>>693
 900超えに必要な英語力、習得に要する時間、受験の目的等々
 人それぞれだから
0701名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MMd1-KH8q)
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2018/08/31(金) 12:11:03.96ID:R39bwtmpM
まず慣れだと思うけどね

英文多読して慣れたら
構文が前から順に正しく理解できる
単語の意味を頭で翻訳せずに読める

これが出来るようになってからは日本語読む速度と相関あるかもしれん
0703名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 65bd-S+1n)
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2018/08/31(金) 15:45:57.69ID:GRGuRX120
中退した大学が試験会場に選ばれるの辛いものがある
0704名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8dbe-eeey)
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2018/08/31(金) 22:17:02.31ID:qIcukuhu0
TOEIC受験者数ってけっこう右肩下がりなんだな
一時期の世間のTOEIC熱は何だったんだ
0705名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/08/31(金) 22:21:57.80ID:tC/oeQ32a
IELTSの受験者数がすげー増えてるんじゃなかったかたしか
上位層取ってかれたとか?
もしくは高校生とかが4技能のテストフォーカスし始めてるからそれの影響もあんでね、知らんが
0706名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 851e-/omd)
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2018/08/31(金) 22:59:40.06ID:Cz4JK3aB0
ケンブリッジ英検が一番優れているらしいね。
本当に英語できる人はこっちを受験するのだとか。
日比谷高校もケンブリッジ英検を採用したらしいし。
0707名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5d8a-lgHW)
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2018/08/31(金) 23:24:22.26ID:DboyEkHV0
>>704
TOEIC点数を昇進条件にしてる大企業が
派遣ばかり雇って、正社員が減ってる、
少子化で大学生の受ける人数減ってるんじゃない
0708名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b5cf-9qY9)
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2018/08/31(金) 23:32:08.43ID:rhX/RsP80
>>704
http://www.iibc-global.org/iibc/press/2018/p092.html
どちらかというとTOEIC L/Rは、述べ250万人で頭打ちって感じかな。

日本企業における英語力のモノサシとしては絶対の地位にあるけど、
もしかしたらTOEICに興味を持つような日本の労働人口の数からいって、
この辺が限界なのかもしれない。
0709名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:58:32.15ID:kTHlVrRh0
>>708

多くの人が、就職や昇格や転職に必要だから、みたいな
理由で受けている。とすると、それに必要な点数取れたら、
もーやらない、っていう人が大部分だろう。

目標達成して抜ける人の人数と、これから始める人の人数が
だいたい同じくらいで釣り合って、滞留しているのが
250万人くらい、ということだと思う。

それでも250万×6000円で150億円の収入。
問題集も出せば出しただけ売れるから、ぼろ儲けですよ。
0710名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b5cf-9qY9)
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2018/09/01(土) 00:27:59.29ID:aQmcayeq0
ただTOEIC公式問題集の日本語訳は、日本人の英文翻訳の歴史と、叡智が詰まっていると思う。
おそらく日本で、下手すりゃ世界で一番人力と金がかかってる英文対訳書じゃないかな。

相当な人数をかけて翻訳文を考え、十分な人数をかけてたった一つの間違いも
ないように校閲してるのを、本の端々からビリビリと、そしてずっしりと感じる。

いつみても見事な、それでいてクセの無い、個性の消えた日本語に惚れ惚れする。
0711名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
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2018/09/01(土) 00:34:10.91ID:NDDkK09g0
>>710

頭来て、端々からビリビリ破っているのか、と思ったwww

それはさておき、確かにそう思う。それに限らず、ここまで
英語ほか、外国語の母国語訳を進めている国はそうは無いと思う。

ただ、悲しいかな、それが英語を日常から遠ざけてしまっている面もある。
日本語字幕が出れば、耳は働かない。目で追って日本語を読むだけ。

最近、日本語字幕も英語字幕も邪魔に思えてきた。
それで分かるわけじゃないけど、聞くのと映像に集中したい。
0712名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bc2-gymm)
垢版 |
2018/09/01(土) 00:34:23.64ID:5XKxQIlP0
仲間と試験結果を見せ合いっこできない客観性皆無の試験に
昇進をゆだねる企業って糞だろ
って最近思い出した

TOEICスコアってほぼ完全なブラックボックスだからな
問題用紙持って帰れない以上、試験の客観的評価が出来ない
そんな試験に信頼なんておけなくない?

まあそう言いつつまた受験するのだが
0713名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b23-zBrR)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:15:25.33ID:b+7C5Os/0
リスニングの練習中。TOEIC教材ばかりだと飽きるので他のものも聞いてますが…
CNNなどのニュースは速すぎ難しすぎ、ドラマやバラエティなども速すぎブロークンすぎでなかなか
ちょうどいいものがないですね…結局TOEIC教材になってしまうのでしょうか
みなさんはTOEIC教材以外でリスニング力強化につながったものはありますか?
0715名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW eb33-eeey)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:27:24.22ID:jlunyv1k0
気が向かないときは洋画でもドラマでもなんでもネイティブ同士のクソ早い会話英語字幕で同じの何十周も見るみたいな感じかな
初回だと正直1割聞き取れてない、ほぼ全くの意味不明状態だけどスクリプト確認して何十回か聞いてたらそのフレーズはすんなり理解できるようになる
そういうストックを暇なときな増やしてる感じ
Lのスコアは450あたりウロつく雑魚レベルな
0716名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 231e-lQkG)
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2018/09/01(土) 01:38:03.08ID:H2Gmlxza0
graded readersの音声とか割と良いかも
内容はTOEICとは大分違うから単に音慣れだね
イギリス英語が多めだった気がする

アルクのEnglish Journalとかも楽しめるように作ってあるから時事に拘らなければ古本とかで探しても面白いかも

iOS用のアプリで話せる英会話233リスニング編てのも使ってたことあるけど、これはかなりオススメ
https://i.imgur.com/2zeuGAf.jpg
0720名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srf1-4G2s)
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2018/09/01(土) 10:49:26.68ID:2EnivUYhr
選択肢を読みながらリスニングで要点を聞くのが難しいから目を閉じてリスニングだけに絞ってみるけどそれはそれで難易度上がるからどうして良いかわからない
0722名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 55bd-QDks)
垢版 |
2018/09/01(土) 13:43:54.59ID:Gxz2WuCL0
>>720
 英語に慣れて、読む(見る)・聞くのリソース占有率を下げていくのが一法。
 事前に設問・選択肢に目を通しておいて、リスニング本文を聞いてるときは
 眺める程度にしておいたほうが良いかも。

 >それはそれで難易度上がるから
 先読み無しで本文の内容を覚えようとしても抜けは出るし、設問を先読みしたら
 読んだ内容を覚えていながら本文聞くのも結構大変。
0724名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fdae-zBrR)
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2018/09/01(土) 13:54:26.38ID:6QWvhxzT0
設問だけサッと目を通しておいてから
リスニングに集中して回答時間に
選択肢を読んでマークするのが王道だと思う。
異論は認めるが、ごく普通に考えて
何を聞かれるのか分からん状態で会話やモノローグを
聴き取るよりも「ここを聞いてね」と知らされた上で
聴き取ったほうが確実なのは間違いない。
選択肢まで先読みする必要はない。設問だけでよい。
0725名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 05a7-zBrR)
垢版 |
2018/09/01(土) 14:59:28.45ID:0vA9zVd80
単に慣れの問題なんだろうけど、設問読んでからだと妙に聴き方にムラができて
調子よくなかったので、先読みはしない事にしてる。
もちろん、多少練習すればいいのだろうけど、そこまでの必要性もないからなぁ
Lは休み休み(?)試験受けて、Rに全力で行かなきゃってのもあるしね
0728名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2WW FF13-eeey)
垢版 |
2018/09/01(土) 19:10:10.78ID:ftncCwBaF
今週土曜夜からバイト夜勤で笑う、2度目の徹夜toeic
前徹夜で受けたらリスニングほぼ何も頭に入ってこないのにリーディングは普通に解けた不思議
外国語のリスニングとリーディングで脳の使う部分全く違うから眠いとパフォーマンスにとんでもない乖離がでるとかあるのかな
0731名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
垢版 |
2018/09/01(土) 19:30:35.04ID:SQ4Eajpia
さすがに基本的にはちゃんと受けてるんだけどなー
だいぶ事前に申し込むから忘れがち
そんで受験票見て思い出すけどすでにミスってて予定入れてしまってること多いな、日曜だし
バイトとかも深く考えず人足りないとこ入るとtoeic前の夜勤とか当日昼かぶるな
0734名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
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2018/09/01(土) 21:00:08.40ID:wGn/z7wva
5000〜6000円の受験料払って徹夜で受けるとか寝坊するとか他の予定いれちゃうとかアホなん?

適当な手帳買ってその都度予定書き込んでいけばダブルブッキングは絶対起こらんだろ
手帳がめんどいならスマホのスケジュール管理アプリでもいいやん

社会人なら突発的な残業が入ることはあるかもしれんけど、
こんだけ事前に日程が分かってるんだから夜勤を避けるくらい簡単だろう
学生のバイトとかならなおさら

まあTOEICは英語能力だけではなくスケジュール管理能力や集中力も問う試験なのかもしれんけど
0735名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/01(土) 21:27:23.09ID:NrIYrOvBa
普通に受けても徹夜で受けても850は超えるからまあ別にいいかな的な考えが正直あるね
月一で受けられるからもし下がっても問題ないし高得点出たら儲けもんみたいな
定期である軽いイベントみたいな感覚だから完全無勉なこともあれば勉強して行くこともある
スマホのアプリは良い案だな使ってみるか
07362worker (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/01(土) 22:12:23.57ID:VkY7nMBaa
420点が最高のごくごく普通の学生ですが。ここから勉強して500点オーバーいけますかな?

公式問題集って凄くやりにくくないですか?TEX先生の文法書はやってて面白いのに。

リスニングを集中してやろうかなと思っていますので、リスニングオンリーの公式問題集買いに行こうかと思ってます。
0738名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/01(土) 22:25:08.01ID:VkY7nMBaa
合わせてですよ。
0739名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
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2018/09/01(土) 22:37:01.70ID:NDDkK09g0
>>736

最も上がりやすい得点帯だ。

600点突破!みたいな本を2冊くらいやって、そこの問題を
全部解けるようにしてからいけば、500点は十分超えられる。

公式問題集は、本番の練習に使ってもいい。

金フレは買ったか?
0740名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMd9-9rXV)
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2018/09/01(土) 22:45:19.64ID:kdUDWnQBM
>>736
公式のpart5やりまくって
品詞の区別ができるようになるんや
解説思い出せるくらいがっつりやるといいかも

品詞が区別できるようになると、
自然とリスニングも上達するよ
0741名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/01(土) 22:48:12.89ID:VkY7nMBaa
>>739
きんふれ、ぎんふれ、サラリーマン特急、でる文法1000問。
青色の公式問題集のみです。

公式問題集あと1冊購入しようかなと。後1週間でどのくらい上がるのかですよね💦
リスニングを重視でいこうかと。
0742名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
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2018/09/01(土) 23:08:58.94ID:NDDkK09g0
>>741

道具はだいぶ揃ってるな。

1週間だと、新しいものを覚えるより、これまで勉強した分を固めて、
本番でしっかりそれらを出すことを重視した方がよいかもしれない。

公式問題集をできるだけ繰り返しやっていくのがオススメ。
なんだかんだで似た問題が多く出てくる。

公式問題集の問題と答えを覚えるくらいやって、そこで出てくる単語が
分かるようにしていけば500点はまずいける。

リーディングは、時間の掛かる文章挿入問題とNOT問題は、
すぐに分からなければ捨てても良い。600点まではそれでもいける。
0743名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
垢版 |
2018/09/01(土) 23:09:44.95ID:VkY7nMBaa
>>740
なるほど!公式の問題集、解説がシンプルでなんかやりにくいんですよね💦

もっと丁寧に解説してほしいなってところです。

品詞が区別できるとなぜリスニングが上達するんですか?
0744名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
垢版 |
2018/09/01(土) 23:22:16.75ID:VkY7nMBaa
>>742
なるほど、公式問題集バカにならないものですよね。。

Rのpart7って秒で解ける問題ってありますか??
0746名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:00:53.61ID:rWkxlD2Ra
個人的には、低得点者はTOEIC専用教材の前に
中高レベルの文法と語彙力があるかをチェックすることをオススメするけどなあ
あと単語帳は金フレ以外の選択肢もあるんだよなあ

センター9割とれて二次試験でも英語が武器になるくらいの力があれば公式1冊で800は行くよ
それに加えて高得点者用の単語帳と非公式の模試1〜2冊追加すれば900も狙える
0748名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:01:54.37ID:rWkxlD2Ra
公式と言えば、ちょっと前に「10月に公式問題集の最新作が発売される」って言ってた人いたけど
結局ガセだったのかな?

写真アップもないし、IIBCはだんまりだし、ツイッターでも情報見つからないし
0749名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd43-Ixho)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:09:09.84ID:xu2gRswwd
最近SVLの7から12 まで終わらせたけど、ちょこちょこ4から6にも抜けがあるんだよなぁ
なので、上の人の話も分かるけど、その程度でも900に届いたから専門教材はやっぱ良く出来てるよ
汎用的な勉強でほぼ完全にTOEICにも被るのは中学レベルの内容と発音くらいだろうね
この辺をアウトプットに耐えるくらいの仕上がりにしとくとその後が楽
0750名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:19:42.23ID:rWkxlD2Ra
>>749

個人的には、高校レベルの分詞構文やら関係詞、強調、時制の一致や比較のちょっと込み入った構文なんかにも
対応できるようにしといた方が無難とは思いますね。
TOEICを超えて文章を読み書きしたり、外国人と会話するってなった時も高校で習った内容使えますし。

SVLを「終わらせた」って具体的に何をしたか分かりかねますが、
英単語は世の中山ほどありますしTOEICの問題も変わり続けてるんで
語彙の獲得に終わりはないしょう。
個人的にアレは単語が羅列されてるだけなんでどうも好きになれないんですよね・・・
(それやるくらいならキクタン買った方がいいと思います)
07512worker (アウアウウー Sa19-IuGO)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:20:23.63ID:7IjR8cepa
今、TOEICの教材がわかりやすいので。そこで単語も文構造も理解できるのかなと。

とりあえず今ある教材でやれるとこまでやるだけですね。今420点しかとれる力しかないので。
0752名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
垢版 |
2018/09/02(日) 00:51:30.58ID:uxl4M1lq0
>>744

単語の言い換え=「〜と似た意味の単語は次のどれ?」みたいな問題は
意味が分かれば秒単位で正解を選べる可能性がある。例えば、
strengthenの言い換えでbolster、とか。ただ、あまり簡単な単語ではないことが多い。

文章量の少ないシングル、ダブルまで解いて、トリプルはいけるところまで、
というのが基本だけど、トリプルの方が文章・問題が簡単なことがあるので
トリプルからやる、という人もいる。
7月はシングルが難しく、そこでやられた、という人が結構いる。

600点までは、時間の掛かるNOT問題は、すぐに分からなければ捨てても良い。
その時間で答えやすい問題に答えた方が結局の点数は高い。
0753名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd43-Ixho)
垢版 |
2018/09/02(日) 01:04:02.42ID:xu2gRswwd
>>750
私自身は高校総合英語を3回通読してTOEICの文法に入ってるからあなたの内容は別に否定しませんよ
TOEIC用の適切な教科書的なのがその時見当たらなかった為、オーバースペックなのを承知で網羅的にやったので
でる千の前に問題集ではなく項目別に纏めた教科書のようなものがあれば理想だったかなと
SVLはリストだけ使って英辞郎から語義を引っ張る例のやり方でAnkiて覚えました
書籍や本家教材は使ってないですね
でも、端折る為にパワーセンテンスを使ったり例文補強されたアプリ版を使うのは音声もあるし結構良いと思いますよ
0754名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
垢版 |
2018/09/02(日) 01:05:52.97ID:7IjR8cepa
>>752
なるほど。シングルとかタブルのことがよくわかってないのですが今の自分にはいらないかもですね。

最後40問くらい、塗り絵になりますが、やっぱり全部Cの方がいいですか?この列はC次の列はAとかってやるよりも。
0755名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
垢版 |
2018/09/02(日) 01:28:15.98ID:uxl4M1lq0
>>754

シングルパッセージ→1つの文章に関する問題。例えば、1つの新聞記事について。
ダブルパッセージ→同2つ。例えば人材募集のWebサイトとそれへの応募メール。
トリプルパッセージ→同3つ。例えば商品紹介+購入申込みメール+人気ぶりを伝える記事。

40問塗り絵だと、ダブルパッセージの途中くらいまでだな。
それだと60問しか解答できていないから、7割正解でも42問=210点前後にしかならない。
もう少しスピードアップして、解答数を増やす必要がある。

ダブル全部までいければ85問だから7割正解でも60問=300点くらいになる。

パート6=46問目までを1問30秒=23分でいくつもりで。
そうすれば残り52分で39問。1問1分20秒以上掛けてよいことになる。

まずそのテンポを掴め。TOEICで大事なのは、考え込まずにどんどん先に進む感覚だ。
0756名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/02(日) 01:30:58.97ID:7IjR8cepa
わかりました!

9月ってTOEIC点数あんまりでなかったりしますか?8月に皆さん勉強してきてみたいな感じで。
0757名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 231e-lQkG)
垢版 |
2018/09/02(日) 01:44:47.53ID:nexFIW9a0
受検月による有利不利はないよ。結果的に少し高くなったり低くなったりする月はある。
同時に受ける人たちの出来はあなたのスコアの良し悪しとは関係ない。
過去2年だか3年間を通した沢山の受検者と比較されて点数が付く為。
0758名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/02(日) 01:48:30.66ID:7IjR8cepa
そうなのですね!500点にいくためにはどういう、点数配分の計算したらいいでしょうか?

リスニングが6割リーディング4割の正解率じゃだめですか?
0759名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fdae-tpL7)
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2018/09/02(日) 08:05:41.17ID:gDX5Pkzj0
色々な助言があるからその中の一つとして参考までに。
TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
上級者でも迷う問題もある。全受験生が同じ試験を受けるから。
モデルとしての公式問題集も、本試験を模した模試本も同じ。
公式や模試本は本番の予行演習や本試験のレベルを知る、
出題形式に慣れるという使い方には有用だが、基本的に
その効果が極大化する受験層は700〜860くらいで、
それより上も下も効果は相対的に下がる。

特に時間との費用対効果を考えると、400点台が最高の
受験生は「630点」程度を目標として標榜する本を2冊くらい
やりこむのが最も推奨できる。予め難問を排除して「600越えには
これだけは必須」というレベルの問題、語彙、文法に絞って
編集してあるから。難度を下げた分、解説も厚くなっている。
まず700点近くを目指すならレベルを落としたTOEIC対策本を
丸暗記するくらいやりこむのが最短コースだと思うよ。理論上。
0760名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
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2018/09/02(日) 09:27:51.02ID:uxl4M1lq0
> TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
> 上級者でも迷う問題もある。

これ。初・中級者が正答できる問題がしっかりできれば
600点以上は出る。そういう仕組みになっていると考えていい。

今、塗り絵になっている問題の中にもできる問題が確実にある。
0763名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0580-mVT9)
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2018/09/02(日) 15:45:22.52ID:E8jSE01U0
長文が読めない且つ読むのが遅いんですがそもそもセンテンスレベルの解釈が出来てない気がします。受験用の英文解釈の参考書をやるのは対策としてどうでしょうか?また、他にオススメの読解対策あれば教えて下さい
07652worker (アウアウウー Sa19-IuGO)
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2018/09/02(日) 16:27:25.26ID:P7gzf9WFa
昨日の学生ですが、単語勉強なうです。
0766名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
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2018/09/02(日) 16:27:38.32ID:xvVzXq2Ja
TOEIC難化してるって言ってもTOEFLとかIELTSみたいなレベルが求められるわけじゃないからな
普通に数多くある公式模試でもいいし、有名講師の出してる模試でも
何度も繰り返して構文も単語も全部問題ないレベルに仕上げる作業繰り返したほうが手っ取り早いでしょこのテストは
対策本以外の教材でもスコアは上げられると思うけど遠回りじゃないかな
リスニングも対策本を完璧になるまで同じの何度も繰り返すのが良いと思う
中途半端に数だけこなすのではなくとにかくやり込む
0767名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd43-lgHW)
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2018/09/02(日) 16:30:22.69ID:hcyB28oLd
>>763
英語に対する苦手意識強そうだしまずはなんでもいいから自分の読みたいもの読めばいいと思う
0768名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 851e-/omd)
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2018/09/02(日) 16:33:16.96ID:b5On9/YJ0
>>763
伊藤和夫の英文解釈教室をやりなさい。

>>764
NHKラジオ講座「入門ビジネス英語」を、テキスト買って聴く。
1週間分を後でネットでまとめて聴けるから便利。
https://www2.nhk.or.jp/gogaku/english/business1/
1年分まとまった教材↓もある。
https://www.amazon.co.jp/dp/4142131893/

それ以外だと、某コーチングスクールで教材に指定されているこの本とか。
https://www.amazon.co.jp/dp/4788914336/
0770名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 851e-/omd)
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2018/09/02(日) 17:19:15.01ID:b5On9/YJ0
「TOEIC亡国論」読んだ。
TOEIC自体を否定してるわけじゃないけど、
TOEICで測れる英語力はかなり限定的な上、
文法や構文があやふやなままでは上達に限界があるよ、という主張。

英語力UPのためには、TOEICの教材ばかりやってないで、もっと地道な訓練をした方がいい、とのこと。
・文法書を1冊読んでしっかりマスターする。
・リスニングよりもリーディング。文法や単語を正確に把握しつつ文章を精読かつ音読。
・和文英訳の勉強は大切。
・発音は、「ネイティブを真似る」よりも「日本人の専門家に発音の訓練をしてもらう」方がよい。
とのこと。
0771名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
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2018/09/02(日) 17:32:43.70ID:K58Xx2S6a
まあこのテスト受ける人にもパターンあるからな
仕事とかでスコアが必要でやってる人もかなり多い
もちろん英語やりたくてやる人もいるし
ただスコア必要で勉強するならこのテストの対策にフォーカスしてる教材をやり込むべき
他の教材同時にやった方が確実に英語力としてはプラスで知識の幅も段違いになってくるけど
このテストのスコアだけで考えるなら既存の対策本徹底的にやり込むのが圧倒的に手っ取り早い近道だと思う
教材選びは自分に必要なものは何か考えてからが良い、時間無駄にし過ぎないようにも
0772名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 55bd-QDks)
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2018/09/02(日) 17:44:19.19ID:u9klVL1i0
>>759
 >TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
 >上級者でも迷う問題もある。全受験生が同じ試験を受けるから。
  ↑に加えて、スピードで篩に掛けてくるのが悩ましい。
 上の層について、〜950くらいまでは完走目標で普通の模試本でカバー
 出来る気がする。
 ただ、トータルのスコア積み増し量は少なくても、習得に要する時間を
 考えると難問集の出番なのかもしれない。
0774名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MMd1-hRZ/)
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2018/09/02(日) 19:11:32.40ID:iOd5nP+UM
800、900台の人には釈迦に説法だが500点行かないくらいの人は一通りTOEIC対策本もやっとくべきと思う。直前の技術でもはじめてのTOEIC L&Rテスト 全パート総合対策でも。このスレの人達は、当たり前の事しか書いてないというだろうが…
0780名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
垢版 |
2018/09/02(日) 21:32:20.16ID:K58Xx2S6a
Toeicレベルの長文で英文解釈の参考書やる意味あるか?
大学受験対策本だと広範囲すぎると思う
Toeic の長文は解釈うんぬんなレベルの複雑なセンテンスは基本無いわかりやすいビジネス用の文だと思うけど
文法の知識が足りてない、英文読み慣れてないだけの可能性高そう
0782名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bcf-ZtIo)
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2018/09/02(日) 22:04:00.37ID:vRwDdEjI0
>>779
TOEICと大学入試とでは、求められている長文読解の質が全然違う。
TOEICのリーディングパートには、
大学入試のような 長い文章や構文が複雑で難解な文が出てくることもないし
それらを和訳したり要約しろというような問題も出てこない。
いわゆるビジネス文書で簡潔なものが多い。
それをいかに短時間で正確に読めるか、という能力が求められる。

ビジネスで使われるような英単語や言い回しが多いので、学生には英文が難しく感じるかもしれないが
レベル的には、センター試験の長文と大差ないよ。

それを センテンスレベルでの解釈が出来てないとなると
長文読解が云々と言うより、文法力が足りてない可能性が高いかも。
高校レベルの文法の8割〜9割ぐらいは習得してる状態になってから
TOEICの勉強をやった方がいいかも。

TOEICのリーディング対策については
大学受験の長文解釈用の参考書は、やる必要ないと思うけど、
敢えてやるなら、センター試験レベルの長文対策用の参考書で十分だよ。
あとは、TOEICの公式模試をやり込んだり、TOEICのリーディング対策本を個別でやる。
0783名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/09/02(日) 22:04:43.07ID:hMS532lCa
toeflやるなら確かに重要だな
英文解釈教室だかが評価高いし良さそう
0784名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bcf-ZtIo)
垢版 |
2018/09/02(日) 22:26:46.20ID:vRwDdEjI0
TOEFLやるにしても、
『英文解釈教室』は全然傾向が違うし、古臭い化石書だから
全然向いてないよ。
(自分も昔使ってたが…w)
今では、大学受験でも他に良い長文解釈の本が多く出てて
『英文解釈教室』を使ってる人はほとんどいないと聞くぞ。

ATSUの話だと
TOEICの・英検・TOEFLの資格試験へ向けて
総合的な基礎力をつけるなら
リーディング対策は、大学受験用の参考書を使うなら
(基礎力の完成に関しては)
『ポレポレ英文読解プロセス50』レベルの一冊で十分だそうだ。

あとは、実際に自分が受ける英語の資格試験によって
その試験対策の本をやった方が
ベストだと。

もちろん、それらの英語資格試験の勉強に入る前に
高校レベルの文法はほとんどマスターしていることが
前提だけど。
0791名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ba7-zjld)
垢版 |
2018/09/03(月) 01:00:36.72ID:Sry61I5G0
>>763

英文の基本的な構造や時制、英単語の活用変化、可能な省略などのルールが
あまり理解できていないなら学校の英語をやり直すのもひとつの手だろう。
目安としては、センター試験の英語がだいたいできれば、ルールの理解は十分だと思う。

それ以上となると、どちらかというと時間を掛けて読解するタイプの問題が
多いと思われる。それはTOEICとは違う難しさだから、それをやりこんでも
TOEICの点数にはつながりにくい。

受験勉強を一生懸命やった人でもTOEIC対策が必要になるのはそのため。
ただ受験勉強をしっかりやっていれば、英語のルールは理解できているから、
TOEIC独特の部分に対応できれば点数を出すのは比較的容易。
07922worker (アウアウウー Sa19-IuGO)
垢版 |
2018/09/03(月) 02:03:18.39ID:2shLiSD+a
単語でめっちゃ時間かかってしまった(泣)

明日はリスニングやらないと。。。
0797名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0545-zBrR)
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2018/09/03(月) 09:02:40.10ID:UPVIt+hA0
>>771
>>ただ『スコア必要』で勉強するならこのテストの対策にフォーカスしてる教材をやり込むべき
>>他の教材同時にやった方が確実に英語力としてはプラスで知識の幅も段違いになってくるけど
>>このテストの『スコアだけで』考えるなら既存の対策本徹底的にやり込むのが圧倒的に手っ取り早い近道

一字一句完全同意。
0801名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-TYEz)
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2018/09/03(月) 11:12:35.28ID:/mjrMQ19a
>>798
いま何点で、目標は何点なんだ?
その2冊が本当に完璧なら単語の面で困ることはまずないと思うから、
さっさと模試でもやったらどうだろうか
それが不安ならその2冊が本当に完璧かどうかをチェックすればいい

ちな俺はキクタン派
0802名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-TYEz)
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2018/09/03(月) 11:55:41.26ID:/mjrMQ19a
キクタンと言えば、収録されてる単語の質は高いしサイズもちょうどいいし、
金フレよりも各語の解説が充実してるのは本当にありがたいんだよね
あと、目標点数別に刊行されてるのも

ただ残念な点が2つあって、1つはCDに変なBGMがついてること(取れない)。
もう一つは、表紙とかCDとかいたるところに変なイラストがのってること
(緑色の目をしたゾンビみたいな男)

この2点さえなおしてくれれば人に全力でオススメできるのになあ・・・
中身がいいだけに残念
0803名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-TYEz)
垢版 |
2018/09/03(月) 11:55:42.27ID:/mjrMQ19a
キクタンと言えば、収録されてる単語の質は高いしサイズもちょうどいいし、
金フレよりも各語の解説が充実してるのは本当にありがたいんだよね
あと、目標点数別に刊行されてるのも

ただ残念な点が2つあって、1つはCDに変なBGMがついてること(取れない)。
もう一つは、表紙とかCDとかいたるところに変なイラストがのってること
(緑色の目をしたゾンビみたいな男)

この2点さえなおしてくれれば人に全力でオススメできるのになあ・・・
中身がいいだけに残念
0805名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMab-M3Ww)
垢版 |
2018/09/03(月) 12:30:55.15ID:vlOZOb6QM
>>743
勿論音がわかっていることが前提
品詞が分かると文構造が理解しやすくなる、までは良いな?
文構造理解は返り読み減ってリーディング上達、も良いな?
すると、返り読み以前に頭から理解しないといけないリスニングも上達する
addressとかpositionとかpeopleが名詞だけではないと知っていても、聞いてて名詞と誤認してたら終わり
0806名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8bdf-4aZ+)
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2018/09/03(月) 14:33:46.72ID:aSJRmXI30
金フレだけで単語は十分っていう人がいるけど
絶対足りないよな?

キクタン3冊完璧に仕上げても知らん単語がポロポロ出てくるのに
0807名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd43-rzSn)
垢版 |
2018/09/03(月) 14:46:37.25ID:JVq93mhId
素朴な疑問なんだけど、外人が日本語勉強するときに、文法はどのくらい重きを置かれてるものなんですかね。

最近知り合いのカナダ人にちょっと日本語教えているが、日本語の文法の説明が全く出来ないので、文法に触れないようにしているけどw
0808名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 14:53:52.08ID:RF3c2GPMa
金フレやったら後は模試5回分くらいから知らない単語抜き出して覚えればそんな単語で困らないだろ
満点とか狙いなら全く足りないだろうけどAランクの860以上取れればいい程度の目標なら余裕だぞ
キクタンやってないからやる意味あるか分からん
0809名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 14:56:34.05ID:RF3c2GPMa
外国の人も基礎文法は大半固めてる印象あるな
難しい細かい文法は抜けあっても中学レベルの文法は理解してかつ使いこなしてる人多いわ
英語に例えればネクステレベルだとあまりに過剰だけど
中学英文法総復習みたいなやつのレベルは自分で瞬時に使えるみたいな
0811名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 231e-lQkG)
垢版 |
2018/09/03(月) 18:54:54.94ID:9vRRVB0m0
今までの単語の覚え方が悪かったんじゃないか?
訳語そのままを覚えようとして内容に頭が行ってなかったとかさ
その後の使われるイメージとか情景とかシチュエーションを覚えると良いぞ
今からできるのは、実際にTOEICの文章を聴きながらこういうことだよなって要約するように理解していくと良いかも知れない
可能な限り日本語は排除するように努めながら
0812名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd03-DzaG)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:19:37.67ID:wFYREwVwd
俺もTOEICビギナーだからかもしれんが、
学校英語+金フレやってもかなり単語の不足
を痛感する。スコアにはさほど影響してない
けど復習が凄いストレスなんだよな。
英検準1級以上の難単語なら未だ勉強不足で
仕方ないけど、日常レベルの単語を埋め合わせ
られる単語帳があったら教えてほしい。
例えば、fresh-なら〜したてのとか、on such
short noticeとかカバーできるやつね。
ちなL435,Rは380点。
0813名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srf1-s4IN)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:33:33.13ID:CAUiKejKr
単語を覚えるだけなら簡単だけど、流石に単語帳だけではシチュエーション不足を感じる。
熟語不足の可能性も。
遠回りと知りつつ、続かないのでドラマを見て はぇ〜ってなってる
最近BullshitとDamnを覚えた
0814名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:35:44.55ID:bembYOSla
学校英語と金フレやってそのRのスコアってことは模試のやり込み足りないとかじゃね?
俺は金フレの後模試5回分繰り返してRは430とかで固定されたから380から50点は模試ですぐ伸びると思うで
Lは455とかだから模試で単語覚えてもそれだけだと不足かな
0815名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW fd9a-9L41)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:42:31.90ID:T/yNRru50
金フレが気になるTOEIC学習初心者ですが、
アプリ版と書籍版どちらを購入するのがオススメですか?
単語帳は18年ぐらい前の受験生時代に河合塾の先生が執筆したソクラテスという本を使ってました
0816名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
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2018/09/03(月) 19:44:56.50ID:bembYOSla
アプリ版
これの音で覚えればなかなか忘れづらいし1ヶ月かからずほぼ全部覚えられると思う
0817名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd03-DzaG)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:59:06.13ID:sciQ/A+3d
>>814
公式1回分しか模試やったことないから、
とりあえず二冊完璧にするわ。
0824名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 21:25:37.35ID:bembYOSla
>>821
そんな数は多く無いけど書籍版の方にあるおまけページみたいなのに載ってる単語とかはアプリ版だと無いはずだから
念には念を入れたいみたいな場合は書籍も揃えていいと思う
まあ俺も少し漏れあるのが気持ち悪くて書籍版買ったから精神的に2つ揃えた方が良さそう
けど9割はアプリで音声必ず聞いて覚えた
0831名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 22:53:33.32ID:yLoPI1LGa
洋画視聴意味あるんか?
文法学習中の人だと何一つ理解できなさそうだけど
0842名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
垢版 |
2018/09/03(月) 23:10:50.40ID:L8TRP2yHa
何で2年前に800取ったのに今900目指してるんだ
ブランク長いのか
0844名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-9qY9)
垢版 |
2018/09/03(月) 23:17:24.73ID:6G1Mn5EJd
>>828
> この調子じゃ学生にすら負けてしまう

>>835
> 大学院生です

大学院生は学生に含まれるだろ。。。これで学割使ってたら、言語障害を疑われるぞ。
0846名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-9qY9)
垢版 |
2018/09/03(月) 23:18:10.18ID:6G1Mn5EJd
失礼。
>>836
でした。
0847名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-6mzb)
垢版 |
2018/09/04(火) 00:17:05.78ID:uSUUuOSza
>>843
現行形式の800って英検1級レベルだよね
確かに雑魚だな
0848名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW eb33-eeey)
垢版 |
2018/09/04(火) 00:21:29.86ID:Aa4PijZt0
いや800あっても無対策だと準1も無理だぞ
範囲違いすぎるから
そもそもアウトプットと無いのに比べるのしんどい
1級との比較はギャグにもならん
0851名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-6mzb)
垢版 |
2018/09/04(火) 00:29:53.49ID:uSUUuOSza
>>848
>>850
なんか最近のTOEICが難化しまくった結果、TOEIC700点から800点で英検1級受かるくらい難しくなったって聞いたんやけどそいつの実力がないだけかw
0852名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW eb33-eeey)
垢版 |
2018/09/04(火) 00:35:22.52ID:Aa4PijZt0
700とか800レベル取っただけだと準1のRとLも結構しんどいぞ
対策勉強しないと不安、アウトプットは言わずもがな
1級は語彙のレベルも長文の長さ複雑さもリスニングの長さも難易度も何もかも桁違い
toeicで900取ろうが950取ろうが受かる保証には全くならない、1級の為に時間取って勉強しないとtoeicからそのまま移行しても手も足も出ない
別のものとして考えた方がいいよ
0855名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW eb33-eeey)
垢版 |
2018/09/04(火) 00:43:10.18ID:Aa4PijZt0
範囲も求められる能力も余りに違いすぎるからやりたい方必要な方やればいいだけだわな
別物過ぎるから比較は無駄か
0857名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3dcc-j9mh)
垢版 |
2018/09/04(火) 10:17:50.68ID:Xhsnvs1K0
>>819
勿論企業によるだろうが、一部上場企業でも普通に評価されると思うよ
TOEICが昇進の条件になってる企業もあるしね
まぁここの上級英語民の方々が勤務されているような企業なら別かもやけど
0858名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
垢版 |
2018/09/04(火) 10:49:35.12ID:s49kwLB+M
TOEIC800点台後半の旧帝大生(文系)だけど、
選考ありのインターンで2連続面接落ちしたし
TOEICについて一切言及されなかったから
どこまで役立つのか正直疑問

面接そんなにひどかったかなー
大企業だし、ホテル代と交通費全部出るやつだから
募集人数が少ないのは薄々分かってたけど
0860名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
垢版 |
2018/09/04(火) 10:53:08.81ID:6nBaC9v+a
企業のレベルというよりはそれぞれ会社ごと部署ごとでtoeic必要か必要じゃ無いかが違うってだけだろ
そりゃ必要とされない業種受ける人が高スコア書いて行っても反応もらえんだろっていう
0861名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
垢版 |
2018/09/04(火) 10:59:20.46ID:s49kwLB+M
受けた会社は、IT系の大手と、家電メーカーの大手

どちらも部署別でインターンを募集してたから、自分の専攻の知識が使える部署を希望しておいた

前者は国際事業に力入れてることで有名な会社だし、後者は募集要項にTOEIC●●点(自分の点数よりはるかに下)以上が望ましいと書いてたんだ
だからTOEIC使えるかなって思ったんだけどこのザマ

まー前者は募集人数5人前後とか聞いてたし、後者も似たようなもんだろうなとは思うが
0865名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
垢版 |
2018/09/04(火) 11:15:03.31ID:s49kwLB+M
特定されたくないんで社名はここじゃ言えませんけど、2つともそれと同じかそれより有名なところです。
知らない人はいないんじゃないかってくらいの大企業です。

確かに900超えてる人もわんさかいたでしょうね。
今まで公式と非公式の模試1冊ずつしかやったことなかったんで、本選考までに単語帳と模試を買って点数上積みさせようかなと思います。
0866名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
垢版 |
2018/09/04(火) 11:28:47.59ID:HlVfosE3a
>>863
いや、大学生で900超えてる奴とかそんなにいねえだろ
しょっちゅうこのスレにも貼られてる一橋法科大学院受験者とか東京外大の学生の平均は700くらいじゃん
しかも858はインターンに行くってことは4年生じゃなくて2年生か3年生だろうし
0870名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-6mzb)
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2018/09/04(火) 11:34:20.17ID:sTIe0r8Da
選考落ちとTOEICはまったく関係ないな
TOEIC600から900は当日の運で変わるしほとんど同じ実力だ
TOEIC600以上あればとりあえず英語力に関してはクリア、後はその人次第だ
0871名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-eeey)
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2018/09/04(火) 11:36:32.36ID:6nBaC9v+a
就活の時期でtoeicの勉強もついでにやったみたいな人はことごとく700超えてた
上位層でtoeicにもそれなりに時間割いて勉強した人が受ける会社とかなら900付近いくらでもいそうだけどどうなんだろうね
人事じゃねーから知らんけど、少なくとも古いデータの幅広い学生の平均話しても意味ないだろな
0872名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
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2018/09/04(火) 11:47:21.02ID:HlVfosE3a
>>26を見る限り、4分の1の受験者が700点以上だからこれは珍しくもなんともない
800点になると上位10%だからちょっと珍しくなって、900点になると上位3%だからレアになるかな?

そうはいっても、受験者を10万人と仮定したら900点以上の認定書は毎月3000枚(IPテストを除く)、
年間3万枚発行されてるはずだからこれを珍しいというかどうかはまた別の話
何回も受けてるTOEIC講師とかマニアも沢山いるだろうけどね
0873名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spf1-2LXU)
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2018/09/04(火) 11:59:10.13ID:Yv95YBrwp
トエイックで「有利に評価してほしい」なら最低でも900は超えてないと話にならんだろ
ギリで900ぴったりだと評価にならないくらい

900もいかないで有利に評価してもらえると思ってる方がおかしい

800台なんて、受験生がトエイック用の単語ちゃちゃっと覚えたらそのまま取れるくらいのスコアなんだから
0874名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5d17-Pijf)
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2018/09/04(火) 13:13:10.78ID:Jjpizh0R0
仕事で英語をガンガン使う業種・職種は別として、普通の大手企業の総合職ならTOEICのスコアは参考程度。
仮に900以上のスコアを持っていたとしても、単なる英語バカは容赦なく落とされる。
0875名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
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2018/09/04(火) 13:19:19.27ID:x0bCRiMeM
いつの間にか書き込みが大量についててありがたい限りです。

私の専攻は英語じゃないのでTOEICはあくまで
その他課外活動の「ついで」ですし、英語バカではないつもりです。

とはいえ点数が良いに越したことはないので
12〜1月で900超えれるようにはしたいですね。
顔はどうしようもないですがその他の面は直していこうかなと思います。
0877名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
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2018/09/04(火) 13:32:52.19ID:x0bCRiMeM
自分の大学(一応は旧帝)で900点超えてるのって2人しか知らないし、うち片方は1年間英語圏に留学してた人です

なので私は800後半でもすごいって言ってもらえたんですけど、このスレ見てるとそうでもないみたいですね
0878名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 65bd-S+1n)
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2018/09/04(火) 13:37:15.36ID:21Y7CNIs0
800後半は凄いけど、就活はルックスと対人能力、受け答えがモノを言うからね
0880名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b570-2LXU)
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2018/09/04(火) 14:29:14.18ID:SCd2JoC70
東大ですら小中学生からずっとガリ勉してやっと入ったような奴はむしろ頭が悪い部類に入るし、「一応旧帝なんですが」なんてのは何の参考にもならない。

書き込みの内容だけで見ても、実際あまり英語は得意ではないだろ。
自分の英語力を自分で評価出来ていない。
「よくわかんないけど990点満点の中で800後半だから凄いのかな」
「周りにあんまりいないから凄いのかな」
といった感じだろう。

トエイック800台なら、本質的には例えば
「ぼくはセンター試験で160点台でしたよ!」
とアピールしているようなものだ。

それがどれくらいのものなのか、これならよくわかるだろう。
0885名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM21-chBV)
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2018/09/04(火) 15:27:05.41ID:x0bCRiMeM
えっ、努力して900点の人は努力を放棄した人より評価が下なんですか?
そんなひねくれた会社、上司、先輩、友達etc全部こっちから願い下げです

私の点数だと全受験者の中で上位5%くらいなので、そこまでボロカス言われる筋合いはないですよ

模試2冊、受験2回でここまでこれたの割と上出来だと思ってるんですけどね
0887名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
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2018/09/04(火) 15:32:16.66ID:fthVZflva
さて、ここで大口を叩いてる人のうち何人が>>885より良い点数(900点台)なのでしょうか。
学歴コンプってこわいね
0890名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-TYEz)
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2018/09/04(火) 15:45:17.27ID:fthVZflva
900点切ってる奴には「雑魚は役に立たない」って言って、
900点超えてる奴には「TOEICバカに用はない」って言うだけの簡単なお仕事だよ
(ただし言ってる本人は700点台とかの模様)

これは小手先のテクニックだけで900点とれる試験じゃないんだから、
ハイスコア所持者ってこいつらがイメージするようながり勉じゃなくて
本当に要領がいい人が多いんだよね
0891名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b570-2LXU)
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2018/09/04(火) 15:48:27.15ID:SCd2JoC70
>>885
すでに模試2冊もやって2回も受験してるなんて、間違っても面接では言ってはいけない。

「あ……君そんなに勉強してるの…。じゃあ実質380点くらいだね」

と判断されて大きなマイナス評価になる。

その場で口頭注意される可能性すらある。
0893名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-TYEz)
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2018/09/04(火) 16:05:22.12ID:fthVZflva
>>891
じゃあ892は模試2冊だけで600点も上げられるスゲー奴ってことになるやん
ところでお前さんの受験回数と得点と使った教材の量はどれくらいなんだ?
0894名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb33-J7KC)
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2018/09/04(火) 16:07:58.11ID:Aa4PijZt0
荒らしに来た気があるのかしらんけど学生のほうもプライド高そうでめんどいことになってるかんじ
スレの人間の一部は英語もTOEICもわかってないけどとりあえずマウント取りに来てるだけ
みたいなやつも混じってるからな
アホのほうだと思ったら適当に流さんとスレこのまま完走してまうよ
0895名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-6mzb)
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2018/09/04(火) 16:19:51.30ID:wkhxOmMga
聞いたところによると英検1級でTOEIC900くらいらしいからさ、TOEIC900切ってるのは英検1級未満ってことだろう?
さすがに公式問題集買ってガッツリ対策してそれはヤバイのではないだろうか
0897名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa19-8zu0)
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2018/09/04(火) 16:31:51.69ID:fthVZflva
>>895
受けたこともないくせに信憑性のないブログとかに貼ってる表を信用するお前の方がヤバイだろ
TOEIC900の人が英検1級受けても無対策だとまず受からんぞ

世の中には参考書ガッツリ開いて対策しても英検準1すら受からない人もいれば
TOEIC800すらいかない人もいるんだぞ
0899名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-chBV)
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2018/09/04(火) 16:44:09.71ID:fthVZflva
あと、「努力して900はザコ」みたいなのもおかしいと思うわ
「努力して偏差値65の奴は実質的に偏差値40みたいなもん」とか言ったらドン引きされるだろ
そういう奴らは努力すら出来ないチンパンなんだろうけどな

昔英検スレにいた痛い奴を思い出してしまったわ(俺はノー勉でマーチに受かる天才だから、英検1級も東大理3も余裕だとホラふいてた奴がいた)
0900名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-lgHW)
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2018/09/04(火) 17:49:57.83ID:Od5z3WWNd
はっきりいうと、年齢による。
新卒でTOEIC 800点あれば、日本では英語エリート。

ただそんな若きエリートたちも、30歳になって900点取れなければ、
めでたく虫ケラの仲間入り。
0902名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 8dbe-eeey)
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2018/09/04(火) 18:46:19.83ID:rHbSjAvZ0
>>899
どっちかといえば「受験偏差値65でも学問における基礎のキにも達していない」という話だろ
0904名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 19:31:11.49ID:30pg+TEea
パート2と5がすごい簡単にスコア伸びるみたいなこと対策本に書いてあるけど
860超えてきて何が苦手か確認したらパート2みたいな短文理解と5みたいな文法問題が崩壊してたことが発覚したんだが
この辺得意な人は対策本やり込んでスコア上げてる?
それとも他の英検やら洋画やらなんでも違うやつやってたら結果的にできるようになったか?
難化してるという噂だから既存の対策本でやるか微妙に迷う
0905名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-r7h5)
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2018/09/04(火) 19:34:26.83ID:/yWE2tf3a
点数というか、英語を使って何が出来るかでしょうに
きちんと意思疎通してコミュニケーションが取れるか、メールや企画書等の文書を読んだり作成したりを迅速に出来るかとか
0906名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-9qY9)
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2018/09/04(火) 20:06:37.04ID:HhGsrNn8d
>>904
TOEICのレベルで文法問題が苦手な受験者って、問答無用で努力不足だよ。
いままで一人の例外も見たことがない。
コツも対策もあったもんじゃない。ごちゃごちゃ言わずに、
さっさと文法書を開いて読むこと以外にできることは何もない。

「あんなに文法の勉強をしたのに、TOEICのPart 5が苦手です」という人間はゼロ。
0907名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:10:09.77ID:jPPMsiW9a
>>906
きく英文法とかいうので文法固めたけど
パート5って文法問題というか語法問題多くない?
文法書やっただけでカバーできるパートじゃないと思うけど
文法と語法、語彙とか一緒くたにして話してるならいいけど
0909名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8dbe-J7KC)
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2018/09/04(火) 20:15:41.78ID:rHbSjAvZ0
「5みたいな文法問題が崩壊してた」って自分で言ってんじゃん
最初から語彙や語法が崩壊してたと言えよ
0910名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:19:09.11ID:Pzu/1CiNa
860は普通に超えてるけど900手前だから2と5でもまともに正当できるようにしてささっと900超えたい
パート5が普通の文法書やっただけでは正当できない問題複数あるかんじだからどうしようか考えてた
パート2も会話が謎で5問くらい確信なく答えた記憶
0911名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:20:40.97ID:zT/2gMqVa
>>909
おう
0912名無しさん@英語勉強中 (アウーイモ MM19-qFth)
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2018/09/04(火) 20:24:01.59ID:fvVosclwM
>>910
急ぎじゃない+スコアだけにこだわるなら、何も考えずにひたすら受け続けるのも手だよ

崩壊がどの程度かわからんけど、他で挽回してるから860とれてるってことなので

Part2は3択だし、Part5は知ってるか知らないかの問題だから、ヤマが当たれば高得点取れる
0913名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:25:20.09ID:xsnhW1afa
そういえばパート5みたいな文法、語法、語彙混合の問題をなんで多くの人が文法問題って表現してんだろな
他の楽な言い方有れば誤解なく楽に会話できんのに
0914名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-9qY9)
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2018/09/04(火) 20:25:27.74ID:HhGsrNn8d
>>909
代わりにツッコミを入れていただきまして、ありがとうございます。
0915名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:30:18.41ID:xsnhW1afa
>>912
パート3.4.6.7はほとんど問題なく解けた感覚でスコア表のやつもそんな評価だったからそこで取り戻したかんじだね
あと5問くらい正解できれば900超えるだろうなってかんじだから数十回受ければまぐれで超えそうな気はするけど
急いではないから軽くこのテストの対策勉強しようかなって考えてる
0917名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 20:39:27.07ID:xCHtuAPya
>>916
了解
0918名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 05a7-zBrR)
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2018/09/04(火) 21:37:58.22ID:9hblK7ta0
満点狙ってる訳じゃないから、語法はある程度捨ててるなぁ
迷うような問題ってせいぜい1〜2問だからそれ向けに何かをがんばろうとかはないな
Writing本気でやるようになったらこんなこと言ってられないんだろうけどね
0919名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 231e-lQkG)
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2018/09/04(火) 21:54:49.24ID:hfoIjOWD0
パート2はやり直し英語の勉強の過程で瞬間英作文したせいか初めから得意だったな
文法は高校の内容を一通りやった後に専門の文法問題集を1500題くらいやったらアビメ100になった
語法は金フレくらいだけど、特に弱点と思ったことはないな
上記で語彙文法の合算180以上安定で、900到達まで問題は生じなかった
0920名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-eeey)
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2018/09/04(火) 22:08:19.58ID:wTA/eZ5Ca
対策本で1500問はすごいな
出る1000ての気になってるけどこれ仕上げれば難化してる今でも8割くらい取れちゃったりするんかな
500問足りないけどw
まあとりあえずパート5の対策問題数こなしまくって複数回受けるかな
0921名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-41kB)
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2018/09/05(水) 02:46:30.41ID:IuYHvivfa
努力努力って言うけど満点狙うならともかく900点越えくらいならそんなに根を詰めてやるようなもんでもねえだろ
英語学習が努力だと思ってるならどうせいつまでたっても辛いだけだしやめちまえば?
楽しみながら勉強してればすぐ伸びるのに苦労してる自分に酔ってわざわざ学習効率下げるとか救いようのないマゾだな
0923名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd03-NJlA)
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2018/09/05(水) 04:05:13.27ID:fgeKOJ1cd
元々英語が得意で
TOEICが好きでとか 趣味でTOEIC受ける人なら
TOEICや英語の勉強も楽しいだろうが、会社で半強制的にとか、就活のためとかで
英語不得意な人がTOEICを受験する場合も多い。

そういう人達にとってTOEICで高スコアを取ることは
やっぱり努力も必要だろうし、根詰めてやる必要もあるだろう。
そうやって頑張ってるうちに、英語が好きになって 得意になるということも
あるかもしれないし。

長い人生の中で、何かを達成するために努力して頑張る時期も当然あるでしょう。
0925名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spf1-KT+R)
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2018/09/05(水) 08:00:29.93ID:Lo7O0Kx9p
新形式になってからパート56って傾向変わってますか?
0926名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b5e4-zBrR)
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2018/09/05(水) 08:40:51.60ID:O05Hrjfw0
スレ違い気味の話題だけど、
採用基準としてのTOEICスコアは
英語がまるっきりダメな人を除外する
ためのもので英語が得意な人を
選るための基準としてはほぼ機能してないよ。
本当にとんでもなく英語ができる人がほしい場合は
中途採用もあるし日本人である必要自体ない。
700以上はほぼ同じと思っていい。採用基準としては。
0927名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa61-6mzb)
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2018/09/05(水) 09:38:05.05ID:WOglUHPja
本当に英語力のある人を採用したいときは英語で面接する定期
0931名無しさん@英語勉強中 (アウーイモ MM19-chBV)
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2018/09/05(水) 13:38:11.36ID:sm1oe8dPM
でも、TOEIC高いと損しないお。
0932名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srf1-NIU1)
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2018/09/05(水) 14:11:50.50ID:889yGdcgr
すいません
日曜のTOEICで600点を取らなくてはいけなくなりました
あと数日で一冊だけやりこむとしたらどの参考書がオススメですか?
学習歴は三年前に550点をとってから英語はほとんど勉強していません
学生なので勉強時間はとれます
0933名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW eb33-eeey)
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2018/09/05(水) 14:13:59.89ID:o6gsEHas0
公式模試限界まで繰り返し
てかそれ以前から勉強しとけば楽やったろ
申し込みしてから時間あったで
0935名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 65bd-S+1n)
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2018/09/05(水) 14:34:56.83ID:MEV9i/zh0
三年前に550で、それから全く触れてないとしたら現時点の実力は300〜400ぐらいか
今回は厳しいな来月頑張れ
0940名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8dbe-J7KC)
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2018/09/05(水) 17:52:48.38ID:4RL5TpvX0
外資や商社は知らんが、大手メーカーだと700点台800点台はそこそこ居ても900点台になると結構レア
新人でも持ってるやつはかなり少ない、理系だと特に
最近は全世界に現地法人持ってるような会社はどこも一定以上の昇進に海外赴任経験が必須になってるから、
900点もあると若い頃から白羽の矢が立ちやすくなってチャンスは広がるなと感じる
0945名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa19-4aZ+)
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2018/09/05(水) 22:05:32.63ID:EBNmDKwba
>>941
元の英語力によると思う
旧帝クラス卒ならそこまで苦労しないと思うけど
高卒とか偏差値50以下大卒なら相当キツいと思う

こう言うと、なりしかを持ち出す人がいるけど
あの人は常人じゃないからな
0948名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 15bd-X9mF)
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2018/09/05(水) 23:32:34.47ID:wJAn9onR0
>>940
商社も950以上はレアキャラだよ
0950名無しさん@英語勉強中 (JPWW 0Haa-mJ4r)
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2018/09/06(木) 01:32:30.00ID:PJm6FghfH
以前800〜830くらい(LRは半々くらい)取得、現在転職を考えています。募集要項を見ると想像以上にTOEICの文字が並んでいてまだまだTOEICが考慮されてることを実感しました。
ということで、900を取りたいのですが、最近のおすすめ本は何でしょうか?
金フレ究極の模試公式4という時代でしたので今の潮流がわかりません。
0951名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aea7-qM1d)
垢版 |
2018/09/06(木) 01:52:14.20ID:wCitPbc20
だめだ。。。折れてきた。

TOEIC 900点はもう少しで手が届きそうなとこまでは来た。
だが、英検に、TOEFLに、IELTSに、GRE・・・まだまだまだまだ上がある。

帰ってきて、飯食いながらリスニングやって、終わってからも
リーディングやって、英語のニュース記事読んで、レッスン動画見て。
今まででも自分にしては相当頑張ってきた。

でも、もうこれ以上は、無理だ。この壁を越えて向こう側に行ける気がしない。
0953名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa77-A+xp)
垢版 |
2018/09/06(木) 03:37:13.27ID:ARo+eOrTa
toeflとかieltsがちでやってるやつからしたらtoeicはかなり難易度低いからすぐ900超えるみたいなの聞く
というか900超えてる人多い
そういう人がtoeic対策ガチってたかというと全然そんなことないこと多いから
Toeic以外のテスト受ける人はそっちの勉強力入れた方がいいんじゃねーの?
toeflとかの方が要求語彙とか難易度そもそも高いからめんどくさいけどそっち勉強してれば結果的にtoeicのスコアも上がってくれるでしょ
Toeic からtoefl,ieltsの順番とかクソメンドくさそう
やる気失せるだろ
0955名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa33-A+xp)
垢版 |
2018/09/06(木) 07:13:51.05ID:/yFOPl0Ma
>>951は向上心の塊なんだろ
英語好きなら他のもやればいいし、仕方なくtoeicやる勢は全くやらなくても良いだろな
0958名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e353-HcYj)
垢版 |
2018/09/06(木) 10:52:48.93ID:hxOdMEvi0
尼に公式4が出ているね
10/4発売予定
0959名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa77-8PFC)
垢版 |
2018/09/06(木) 11:03:06.17ID:rR3MHbWfa
>>958
ほんとや
表紙ピンクだな

ちょっと前にだれか書き込んでたのガセじゃなかったんや
09612worker (アウアウエー Saf2-OlyA)
垢版 |
2018/09/06(木) 12:22:16.95ID:C0SnfvxUa
トータル420点の学生の者です。

いよいよ明後日にせまってきておりまして、今はサラリーマンリスニング特急をやってます。
銀,金ふれ前半だけととでる1000問をもっております。新形式の青いやつ。

ここからのオススメの勉強法コツなどを教えてご教授ください。リスニングで6割以上目指してます。

リスニングオンリーの公式問題集買うか、迷ってます。
0962名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8b45-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 12:28:39.89ID:cR34FFR90
ここ含めてネットテレビラジオ、友人家族との会話含めて
可及的に日本語を遮断するのがよい。
読むもの、聞くものは今までやったTOEIC教材のみにする。
新しいものを買うよりもすでにやったものをひたすら
読み、聴く。何度もいうが日本語はできるだけ遮断すること。
当日は特に日本語厳禁。TOEIC教材のみ聴き、読んで
試験に臨むこと。以上。
0963名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa77-8PFC)
垢版 |
2018/09/06(木) 12:45:31.60ID:Lj+H+Jjma
日頃の積み重ねが物を言う試験で、3日前になって勉強法を教えてくださいって言われても
「体調を整えろ」くらいしか言えないと思うんだがね・・・

実際のところ中高レベルの基礎的な語彙力、読解力、文法の知識があって
TOEICの形式に慣れ、かつ当日体調を整えて臨み集中力を発揮できればそんなひどい
点数にはならんよ

あと>>950は次スレ立てて
09692worker (アウアウエー Saf2-OlyA)
垢版 |
2018/09/06(木) 13:09:38.83ID:C0SnfvxUa
パート1のディレクション中にpart3先に読むの可能なんですか??

塗り絵は40問くらいする予定で全部Cでいいんですか?どうしても1列ごとに変えたくなっちゃうんですけど。
0971名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3e4-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 13:35:42.57ID:/uYH2HiP0
早い話、復習だけやるのが最善だよ。
3日前に間違っても新しい教材にてを出しちゃいけない。
次々回のための勉強を開始するってのなら別だが。
3日後の対策としては復習の徹底。
0972名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Saf2-OlyA)
垢版 |
2018/09/06(木) 13:57:35.71ID:C0SnfvxUa
>>971
ありがとうございます。

こないだの方ですかね。前にもアドバイスいただいた。
0973名無しさん@英語勉強中 (ガックシ 0696-8PFC)
垢版 |
2018/09/06(木) 17:33:52.81ID:ypaslg6o6
次スレまだ?
>>950
0981名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b1e-mrST)
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2018/09/06(木) 21:47:23.76ID:kjIHnmV40
7月はキャンセルしたけど、9月もキャンセルしようかな。
結局、8月ほとんど勉強できなかったんで。
キャンセルできるならする。
来年1月受験する費用に回す。
0982名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7a-4hSQ)
垢版 |
2018/09/06(木) 21:59:25.90ID:GPc5T5Nqd
>>959
呼んだか?
だから町田で見たって本屋も特定したのに
予想通り信じない奴多かったな。
TOEICに熱心だが、仕事出来なくて就職転職
できない奴多そうだね
0983名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b1e-mrST)
垢版 |
2018/09/06(木) 21:59:58.48ID:kjIHnmV40
北海道は道内全域で中止、
その他の地方は実施はするものの、返金希望の人には返金する、
という決定になるだろうな。
0984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8bcf-zgsb)
垢版 |
2018/09/06(木) 22:04:02.00ID:+Idql1Po0
>>982
信頼できる情報源が無い限り、信じない方が正しい。
0985名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8bcf-zgsb)
垢版 |
2018/09/06(木) 22:06:39.52ID:+Idql1Po0
ううう、またリーディング パートの音読は無しか。。。
0986名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa33-rySY)
垢版 |
2018/09/06(木) 22:08:00.59ID:fKQM3Kd8a
TOEIC900は難しい
英検1級は難しい
こういう嘘情報は信じるのに、新公式問題集出版という真情報は信じない
どういう思考回路なんだ君達は
0992名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa77-A+xp)
垢版 |
2018/09/07(金) 00:37:26.04ID:zo+rBWs7a
公式模試使ったことないんだけどリスニングが本番と同一人物が吹き込んでるん?
あとリーディングパートが鬼フォームとやらに対応したもんなのか気になるが、基本は難易度低めなんかな
0993名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8bcf-zgsb)
垢版 |
2018/09/07(金) 01:08:09.70ID:UEIIdcao0
TOEICの公式問題集の難易度なんか気にしてもしょうがない。

本番試験で難しい時はみんな解けないし、簡単な時はみんな解ける。
自分なりの実力を発揮すれば、それなりの点数が出る。それだけ。
0998名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba5d-bbX/)
垢版 |
2018/09/07(金) 05:55:11.95ID:FNE6wjNm0
>>975
ストロングゼロ
0999名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba5d-bbX/)
垢版 |
2018/09/07(金) 05:55:40.79ID:FNE6wjNm0
>>975
お前は一生無職
1000名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba5d-bbX/)
垢版 |
2018/09/07(金) 05:56:00.43ID:FNE6wjNm0
>>975
死ぬまで負け犬
10011001
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