英語の発音総合スレ Part44
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英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。 書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。 罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。 ○発音記号と数値文字参照について 一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。 X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。 数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。 &#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。 数値文字参照関連サイト ・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換 http://www.benricho.org/moji_conv/15.html 文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。 ・X-SAMPA to IPA Converter http://xsampa2ipa.appspot.com/ X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。 ・IPA character picker https://r12a.github.io/pickers/ipa/ IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。 このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。 ・英語IPA変換ウェブツール http://lingorado.com/ipa/ja/ 単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。 ○英語板専用アップローダー http://u3.getuploader.com/2chenglish/index >>765 これだよね? https://www.huffingtonpost.jp/2018/11/07/trump-english_a_23583182/ どこまでが許容範囲でどこからが認められないのか線引きが曖昧だから結局「ネイティヴ様」には逆らえない。 なんとかこの現状を変えられないもんかね、、 これこそ英語帝国主義だと思う。 何故このレポーターが 現地に派遣されたのかってのはあるね コピペ Youtubeの自動字幕は英語だとかなり正確(ネイティブが喋る英語なら97%くらいは合ってるかな)な聞き取り能力なのに、 この日本人記者の質問だとyoutubeの自動字幕はこの有様www How you hook us on that parade and commission with Japan who you ask Japan to the moral well who do you think at all >>768 まあ確かに下手だなw でもちょっと可哀想だったわ 橋下徹とかも日本語下手くそな記者が来たら勉強して出直してこいとか言いそうだし、皆そんなもんなのかもな。 トランプだから叩かれてるだけで。 >>770 https://www.you tube.com/watch?v=Tv358mcWE5s&t=3425 >>770 >How you hook us on that parade and commission with Japan >who you ask Japan to the moral well who do you think at all 203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/08(木) 21:14:42.52 Japan timesは優しいなww NNNの記者は、「ハウホウカスオンザ トレイドえこみしょん ウィズジャパン?」とか言ってたのに、 Japan timesはちゃんと正しい英文にしてくれてるよwww “How do you focus on the trade and economic issues with Japan? Will you ask Japan to do more?” https://www.japantimes.co.jp/news/2018/11/08/world/politics-diplomacy-world/in-case-you-missed-it-trumps-awkward-response-to-a-japanese-reporter/ >>755 それは大きな誤解。 文の一音一音を正しく発音しようとして言い辛いところが言い易く変化する。 だから音の変化の仕方をマスターするには、一音一音を正しく発音できるようにすることが近道。 >>756 それだと/n/が2重になってるね イナナショノ international イナネ internet >>774 ↓に同意です。あの場にあの程度の英語力の人を送る日テレはマジでイミフ。 “I was happy to see a Japanese reporter ask Trump a question in the post-election presser, which is something we rarely see. … But I wish they had sent someone who can speak English a bit better. He was representing Japan after all,” wrote one Twitter user, @Hige_shin_shi. 何を言ってんだか お前らその人よりも発音が上手だと勘違いしてるのか? >>767 これは下手すぎるだろ(笑)(笑) トランプはもっと高圧的にというか、わかってるくせにわざと遮ってきたのかと思った(笑) これは普通にホントに何言ってるのかわかんなかったんだな The reporter asked, “Mr. President, can you tell us how you focus on the economic …” Interrupting him, Trump asked the reporter where he is from. He had not identified himself before speaking, but the Nippon News Network (NNN), owned by Nippon Television, confirmed to The Japan Times on Thursday that he was a producer based in its Washington bureau. 248 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2018/11/08(木) 16:48:39.52 >トランプ氏:あなたは、どちらの出身ですか? >記者:日本です。首相は安倍... これは違うぞ、会見場でfromで聞いてんだからこの場合答えるのは所属だ、所属と国だな ハフポスト編集部の文責で書いてるけど語学としての英語は知ってても実用というかビジネス英語を知らない奴だwww 355 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2018/11/08(木) 16:57:24.05 >>248 要するに「お前はどこ会社の記者だ」って聞いてるのに「日本」って答えてるわけで 現場の記者も記事書いてる奴も理解できてない 516 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2018/11/08(木) 17:10:28.26 ローマ字英語のうえに小声でしゃべりゃ、ああなるw しまいにゃフロム ジャパンだしな 所属を答えろや ネイティブが聞いたらお前らの発音なんてその程度だからw >>782 がどの程度素晴らしい発音するのか是非聞いてみたいものだ >>782 少なくともまともに音声学やればカタカナ英語(ローマ字読み英語?)にはならんw あと発音下手な奴に限って速く話そうとするのはどうにかならんのか? トランプのスピーチのが遅いくらいだぞ >>774 よくeconomic issuesと聞き取ったな。 これテレビのニュースでも扱われてる? 普通に記者の発音が酷すぎるのが原因だから、このニュースは基本的にはマスコミは自主規制しそう うりゅ ask Japan to the more ありゃ うりゅ ちぇんじゃとーん いままでに 自分の英語のひどさを 自覚するような事件はなかったのかねww 単語の発音が問題じゃなく決まり文句で話さないと ボタンと穴の間隔が違うと全然通じなくなる。 https://www.youtube.com/watch?v=rzoPSV4ua94 >>785 この、日本人や他のノンネイティブ(特に東アジアとスパニッシュ系)の発音が速すぎる、てのはネイティブがよく文句言ってるね。 ところがノンネイティブはこの文句の意味がよくわかってない。ネイティブもしゃべるの速いじゃん、みたいに思ってしまう。 実は正確には、ノンネイティブは文の意味上重要な単語の強勢音節の発音が速過ぎる。 日本語ではアクセントはそこまで重要じゃないし強勢でも弱勢でも音節の長さが一定だから英語しゃべるときも強勢を軽視しがち。 英語じゃ強勢はある程度ゆっくりはっきり発音しないと聞きづらい。 Youtubeの自動字幕は英語だとかなり正確(ネイティブが喋る英語なら97%くらいは合ってるかな)な聞き取り能力なのに、 この日本人記者の質問だとyoutubeの自動字幕はこの有様www https://www.you tube.com/watch?v=Tv358mcWE5s&t=3425 How you hook us on that parade and commission with Japan who you ask Japan to the moral well who do you think at all >>767 これは本気でひどい英語の発音で、マジで何を言っているかわからない。 日本語訛りを許容するとか、ネイティブ至上主義とか、そういうレベルの問題じゃない。 ここ10年に渡る英語板の発音スレッドの議論が、全て無に帰すレベルにひどさ。 件の記者、ワシントンDC在住みたいだな。 英語喉のKAZ氏が彼にコンタクトを取って発音を教えようとしてるらしい。 記者「貿易についての質問です…」 トランプ「何だこの英語は、君は誰に教わった?」 記者「英語喉カズです」 トランプ「わかった、続けて」 記者「アメリカは日本に対して…」 トランプ「すまない、やはり私は君が何を喋っているのか本当にわからない」 日本人は他人の英語に厳しい人が多い。特に、まともな英語を話せない人ほど その傾向が強い。 これは一種の自己嫌悪の投影なのだと思う。つまり、自分の発音が下手だから同じように つたない英語を話す人に嫌悪感を抱いてしまい、それが他人への批判や攻撃につながる。 あるいは、自分は努力して発音を向上させたのに、努力せず下手な英語を話す人が許せないと いう気持ちがあるのかもしれない。 ネイティブから見たら、大半の日本人の発音はこの記者氏と同レベルだと思う。 他人の発音をあげつらうのではなく、この件を他山の石として、英語発音の向上に励むべき。 >>796 あのおっさんどこにでも登場して笑う >>794 コメントではトランプ叩かれてるね >大半の日本人の発音はこの記者氏と同レベルだと思う。 それは否定しないけど、アメリカの大統領に直接質問する人があの発音では嫌だな。 あの記者さん、リスニングは大丈夫なのか? >>799 > ネイティブから見たら、大半の日本人の発音はこの記者氏と同レベルだと思う。 いやいや、大半の日本人と、本職の日本人記者を一緒にしたらダメでしょ。 この人が飲み屋の店長だったらこの英語でも、日本人の発音はそんなもんだよね、で済むよ。 でもアメリカの大統領に記者会見で質問するのに、この発音ではマジであかんよ。 職務能力に、いちじるしい欠損があると言わざるを得ない。 >>767 なんじゃこりゃぁあ 酷すぎる 意味不明の独自の発音で早口で喋るとかかなりの迷惑者。 むしろこんな意味不明の言葉を聞こうとしてくれるトランプがいい人に見えるじゃないかw and economic issuesをエコミッションとか独自の発音に変えてしゃべるとか、何を考えてるんだ >>806 「え〜、コミッショ(ン)ズ」の可能性微レ存 シンゾー・アベさんのスピーチのように話せば良かった >>796 在住かよwww てっきり人材不足で急遽日本から出張とかww そういうレベルだったけど 住んでて不便はないのか >>799 そもそも大半の日本人は英語やらないだろ 余談だがヒラリーと戦ってたときの動画よく見るんだけど アベのことアビーって言ってる感じがする 英語って発音ちゃんと聴き取ってるわけじゃないんだと思う。 日本語で「福寿」とか「福湯」とか言うと、かなりの確率で 近似の英語で解釈されてる。全体の抑揚やリズム、テンポなどで 言ってることを解釈する。 ちなみにkaraokeのraもアクセントないからシュワになることが多いと思う >>813 酒の発音か Mステ「日本に来たらなにしますか」 ノエル「ハァ?」 リアム「サ-ケ!」 俺の認識が正しければリアムはなんだか気を使って言った感じに見えて ノエルよりいい子のような気がしてきた 余談が過ぎたが、リアムはサ-ケって言ってた ノエルは福岡のことをずっとファック岡って言ってるしな リアムは上に兄二人の弟だから他人に気遣い出来る可能性高い 上2人の暴れん坊ぶりに嘆くママを慰めるべき歳まわり役回りだし トランプの発言についてこの意見に同意。 https://cakes.mu/posts/23181 ここのスレの人がこの件をどう見るかも 英語感というか、英語を話している人の見方とかが 様々に反映されると思う。 >>822 わかる アメリカではないんだけど、ロンドンに行ったときは イギリス人もそうでない人も含めて英語の発音は カオスのような状況だった でも地方に行くと、比較的みんな同じ英語を話している どちらの環境で育つかは影響しそうだ ニューヨークにあれだけ移民が住んでいるのに自分と同質の英語にしか触れていない環境に身を置いていたなんてどれだけ殿上人なのか、トランプさんw 彼が子供の頃は移民街に足を踏み入れなかったろうし成人してからは有名人だから世間が狭くなっちゃうんだろうな 歴代米国大統領で現代的国際的感覚を持つことの出来る環境で生まれ育ったのはオバマ大統領だけで極めて異例のことだと思う トランプは、日本のフェイクニュースの人たちのことをよく知っているから 単に相手したくなかったんだろう。日本のマスゴミは糞だからな。 人種差別ではなく、マスゴミ差別だろw オバマが国際的感覚を持っている? 最近聞いた中で一番のジョークだったよ(笑) >>822 この筆者のお姑さんとのやりとりは肌の色だけでなく「日本生まれ日本育ちで英語ネイティブではない」という前提が影響している可能性もあると思う オーストラリア人の義妹の肌の色がたとえアジア系の黄色でも生まれ育ちが豪州だとしたら訂正しなかったかもしれない そこまで比較しないと論理的でないと思う >>822 この人は何を言っているんだと思う。音が間違っていたら言葉が通じないのは当たり前。 オバマやヒラリーだったら聞き取れる、とかそういう問題じゃない。この人はたぶん、英語が聞こえてない。 日本の飲み屋で外国人がたくさん働いていているが、注文すらまともにとれない 日本語の発音で、実際に困ることはたまにある。 ましてやホワイトハウスで言葉を仕事にする記者が、あんな基礎単語すら通じる発音 で話せないようじゃ、どうにもならない。 結局、 ・日本人記者の発音は酷い ・トランプは普通に聴き取れていなかった ということだから、当初のイメージのままということだ。 この件は人によって色んな方向を向いて語ってるから、そもそも議論が成立していない場合も多い。 メラニア トランプ例に出しているが、メラニアはちゃんと通じる英語を話しているぞ。 つまり適切に音を使い分けている。そして何よりトランプはメラニアとは付き合いが長いし、 メラニアの英語にも慣れている。 あの記者の英語は音が完全に間違って違う単語に聞こえるし、まして初めて話すんじゃ トランプは聞き取れないだろう。 友達の発音を笑うとかそういう話とは違うからな 彼はプロの記者だから あれを見ちゃうと彼が英語で得た情報で書いた記事は果たして正確なのか?と思ってしまうよ >>829 誰もそのイメージには大してケチつけてないのでは・・・・ そこで日本人記者の発音のひどさを責めるのか、トランプの非礼を責めるのか・・・などで意見が分かれてるわけで >>832 だからそうやってそれぞれ向いてる方向が違ってるということ 「発音」と「非礼」は議論になっていない イメージってのは俺のイメージね 普通、大統領がアクセントのある外国人記者に向かって I don’t really understand you. なんて言っちゃまずいでしょ? 安部首相が外国人記者の日本語の質問に「あなたが何を言ってるのかわかりません。」って言ったら絶対に問題になると思う。 非礼と責めるなら、じゃあトランプはどうすれば良かったんだよ。 あの記者の英語は、飲み屋でタマゴを注文したら、カマボコが出てきたレベルの音の間違い方だぞ。 あの英語の発音じゃ、レストランで客からの注文すら、正確にキッチンに伝えられない。 じゃあ、実際なんと言ってるかわからないときはどうすればいい? Pardon?と聞けばまだ丁寧とか、そういう問題? >>835 ・話をすぐにさえぎりすぎ ・シンゾーによろしくとか余計なこと言い過ぎ ・関税で喜んでるとか余計なこと言いすぎ ・言葉を選ばなすぎ 簡単に改善できるトコはたくさんあるだろうwww そんで、もうちょい時間をかけて聞き取ろうという態度をとれば 「彼はこういいたいはずだ」とか誰かがフォローしてくれたりしないの? おれ、発音がひどいって言ってる人たちは ただ純粋に発音のひどさをワロてるのかと思ってたわww ガチで本気でトランプに全く問題がないかのように思ってるとはwwww >>835 余談だけどバイリンガールの動画にもあったけど アメリカのマックで注文がよく伝わらないとかは日常茶飯事だってさ 非ネイティブの客が注文しして非ネイティブが注文を受けるとかしょっちゅうだからw >>836 「yeah…… I love you, I love you Japan. ……Next.」 と言って次の記者を指す >>837 その部分はほとんど、記者の発音とは関係がない部分だろ。 I really don’t understand you. が発音に対する応答の焦点だろ。 >>841 おまえなに言ってんだよwwww ぜんぶ発音が悪いからそういう流れになったんだよwww >>842 なんでもいいけど、あんたの相手は疲れるわ。日曜日に客対応みたいなことしたくないし、さよなら。 wwwを打ちまくって、そんなに爆笑してるのって、躁患者かよ。。。 疲れるってw そりゃあんたの頭が弱いから精神疲労も早いだろうなwww 「w」の数とかどうでもいいことを言い始めてゴマカしてもなーんも変わらん >その部分はほとんど、記者の発音とは関係がない部分だろ。 いいえ、すべて記者の発音がひどかったから起こったことです あなたの指摘は的はずれです。 的はずれな人間を相手するこっちのほうが疲れると思いませんか? 結局、記者が聞きたいことを聞けなかったよな。 tradeだけ聞き取って、トランプが適当に喋った。 日本の記者会見でも外国人記者も来ていて たまにひどい日本語も聞くけどそれはそれでいいと思う 日本人は、発音うんぬんの前に こういう状況でも話を聞いてもらって 理解してもらおうという熱意やテクニックが 圧倒的に足りていないような気がする >>845 日本語にしてもあんまりいい質問じゃないしな 自分はこの記者の人には同情するな。ネイティブスピーカーに英語で質問して理解されずにその場がフリーズすることって自分も経験ある。あの居たたまれなさは何回経験しても嫌なもの。しかもこの人はこの一度の失敗で日本中、世界中に”特派員なのに英語ができない日本人”ってレッテルを貼られちゃったわけで。これにめげずに頑張って欲しい。 なんで在米であそこまで下手なんだろう ちょっと英語好きの日本の中学生の方が発音上手い これは偏見だけど、賢くて英語の習得が早い人は地道でフィジカル要素のある発音練習を軽視する IT社長とかNHKの英語番組に出てる先生たちとか 一度ある程度のレベルに達したらもうそこから改良していく気が無い 偏見ではないと思うよ 研究者とか、必要以上に英語に時間をかける必要はないことを知っている アメリカのTVで日本人が英語で話しているのに ほとんど必ずと言っていいほど、英語字幕が表示される。 他の外国人ではそんなことはほとんどないのに笑 彼の場合思いっきり仕事に支障出てるから改善が必要だろう バイリンガルの日系アメリカ人に、 政治色なしに、会見を分析してもらったら、 日本人記者の英語の発音が悪くて、 ホントにトランプが理解できなかった様だ。 https://youtu.be/EIXNB6h0N2w?t=313 しかし10年間に渡る発音スレッドでの内紛も、完全に終わりを告げたと思う。 俺はいつか圧倒的な実力者が現れてすべてを統べるのかと思っていた。しかし実は真逆で、 ホワイトハウスの記者会見という人類最高の晴れ舞台にて、想像を絶するデタラメな発音で アメリカ大統領に「本当に、何を言っているか、わからないんだ。」と言われるやつがすべてを変えた。 TradeとFocusが言えれば、もうそれでホワイトハウス詰めの日本人記者よりは、発音が良い。 日本人の英語どうこうじゃなくて日本社会の悪いところが出たよな 実力主義じゃないんだろう news every. 2018年11月9日放送回 https://tvtopic.goo.ne.jp/program/ntv/94/1211968/ >ホワイトハウスの取材歴18年でNNN記者の阿部貴晃も出席した。 >>851 日本で英語を一生懸命勉強したんだろ 書いておぼるとどうしても癖がついて、 同じ発音を聴いてもでも脳内で自分の覚えた音に変換するから でも言語って音で覚えるもんだと思う やっぱ日本語の音と英語の音をしっかり分析して、どこまでがカタカナで通じてどっからが発音練習必要なのか明確化すべきだよな、 今こそ音声学の知見を英語教育に反映すべし >>860 彼がホワイトハウスの取材に行った18年間、誰もがあの発音はヤバイと思いながら、一度も 指摘をしなかったわけだ。もはや世にも奇妙な物語か、ホラー映画の領域だと思う。 あの発音じゃ能動的な取材は不可能だろうから、ずーっと受け身で仕事をしていたんじゃないか。 18年間周りのアメリカ人は全員、コイツなにを言ってるかわからねー、って思いながら 同盟国の客なのでニコニコしながら対応していたわけだ。怖すぎる。 あの記者が一念発起して喉発音をマスターしたら最凶だろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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