英語の発音総合スレ Part45

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdb3-F+kw) · 2018/11/13(火) 20:11:22.86

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index
※前スレ英語の発音総合スレ Part44
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1537271904/

2018/12/01(土) 23:39:26.65

>>162
母数の使い方間違ってるよ。
統計のとの字もわからないのに統計用語なんて使うなよ

2018/12/01(土) 23:40:40.74

>>166
うん。そう思うならそう思っておけばいいんじゃない。

説明なしに実践できるんでしょ君は。

2018/12/01(土) 23:41:58.17

>>167
反応が鋭いってことはそれだけ図星ってことなんでしょうね。

2018/12/01(土) 23:42:18.63

>>168
はい、できます。

2018/12/01(土) 23:45:03.67

>>169
いや意味がわからないww

2018/12/01(土) 23:45:52.92

>>170
だったらなんで方法論について議論してんだwwwww

不毛すぎるwwww

2018/12/01(土) 23:48:56.99

>>171
真摯に議論できない人にはわからないでしょうね。

2018/12/01(土) 23:49:41.43

>>172
議論をしているのではなく、疑問を呈しているのです。

2018/12/01(土) 23:50:17.40

会話だとして、seriouslyが若干強めに発音されるのは？
(a) I am seriously thinking about moving to Canada.
(b) I am thinking seriously about moving to Canada.

2018/12/01(土) 23:51:08.35

>>175
A

2018/12/01(土) 23:51:11.05

>>173
ごめんどういう意味でいってんの？

母数に対して数が少なすぎって

2018/12/01(土) 23:52:56.81

>>174
君は説明なしに発音できるんでしょ

そんなの天才だからそんなやつに音声学が役に立たないとかいわれてもそれこそ説得力に欠けるんだが

2018/12/01(土) 23:53:00.70

>>177
もうくやしいからやめてください、つきまとわないで。

2018/12/01(土) 23:54:17.46

>>178
天才ですね、はいよく言われます

2018/12/02(日) 00:40:22.99

誰か例文出して！！
みんなでうpしよう。

2018/12/02(日) 02:17:47.94

じゃ、ま、ニュースとかの難しめの単語が色々は言っているのを読めるのも
大事だけど、自分たちが実際に話すだろう英文って感じでこんなのは？
https://lingua.com/english/reading/vacation/

単語や文法的にはさほど難しくないけど、音やリズムは
これくらいの文であっても練習になると思う。

2018/12/02(日) 09:09:04.94

>>182
ありがとう。
さすが発音スレの住人が挙げるだけあって、
なんか簡単そうに見えて難しい気がする。
私だけかな。RLVF多い気が…
ビーチが、ビッチに聞こえるかもw
お手本無いと抑揚のつけ方がわからないとよくわかった。
こうしたらいいとかアドバイスお願いします。

https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/282

あとm4aファイルは下のサイトでmp3変換できたので参考まで
https://www.aconvert.com/jp/audio/m4a-to-mp3/

2018/12/02(日) 09:49:27.59

>>183
全体的にお上手と思います。それに、ここにアップしようという心意気も素晴らしい。
一点、learnやsurfなどのrの音、発音記号書けないのですが
birdとかthirdとかのrを伸ばすやつ、が広いというか入りがアに寄っちゃっている気がしました。

2018/12/02(日) 10:06:11.35

>>183
なかなか良いと思います。　で、重箱の隅っぽくなっちゃいますが、、、

f,v の摩擦音が総じて弱めですね。
Floridaでは/f/の直後に違和感を感じました。
/f/の発声時間が若干長すぎて、リズムが崩れてるせいか、母音が出てきているように感じました。
あと、sandcastlesの/d/の直後や、found fifteen の/d/の後は破裂させずに閉鎖させるだけで良いと思います。
無理に破裂させるとFlorida同様、リズムが崩れて母音っぽい音が感じ取れてしまいます。
sailboatsの/l/の後も少し違和感を感じたかな。

このほか、in the sandがin this endに聞こえちゃいました。
I put themはputをもう少し強めにした方が良いと思います。
最後に単語の話ですが、palmは米語でもR音性は帯びないと思います。

2018/12/02(日) 10:09:17.99

>>183
まあまあ上手いと思います。

2018/12/02(日) 11:40:28.85

>>155
専門家の言ってることも疑ったほうがええよ
ここのスレ住人は疑ってかかる人とすぐケンカして荒らす。

2018/12/02(日) 11:47:21.14

>>163
＞まず、英語教育では音声は蔑ろにされているからという理由が挙げられる

いくら学校で蔑ろにされてるって言っても
いまや何百万人という英語学習者が音声学的な教本とかに触れて来たのでは？

2018/12/02(日) 11:58:31.80

音声学が、「その通りにやってりゃ自然に英語の発音が身につくカーナビみたいなメソッド」だと思ってる人がいるのかもな。
実態は、むしろ「緯度と経度を教えてくれるだけのGPS」みたいなもんだから。
そのことを理解できてる人にとっては強力なツールになると実感している。

2018/12/02(日) 12:18:38.79

>>189
＞音声学が、「その通りにやってりゃ自然に英語の発音が身につくカーナビみたいなメソッド」
＞だと思ってる人がいるのかもな。

それ無理ない？　身についてる人が少ない現状を見ると
そんな便利なメソッドだなんて期待してる人はさほど多くないだろう
まぁ最初はそういう甘い考えから入ってる人もいるかもしれんが
少なくともこのスレでそんな甘いこと語ってる人は見たことない

2018/12/02(日) 12:40:22.46

>>190
そうかな？
このスレで音声学に喧嘩を売ってる人って、そういう幻想を抱いた結果、身につかなくて逆恨みしているんじゃないかと思えるんだよな。

2018/12/02(日) 13:18:47.47

>>191
もう文意が変わってんじゃんｗｗ

音声学にケチつけられてムカついて
相手を「どうせこんなやつなんだろうな」って
透視して皮肉りたいのは分かったけど
それやってたらもうケンカでしかないじゃんｗ

相手を透視して推測しまくりでいいなら
「自分が信じてやってきた音声学にケチつけられて
　ムキーッってなって意固地になって耳の痛い意見には
　すーぐ感情的になっちゃってんだろうねぇﾆﾔﾆﾔ」
とかなんとかいくらでもケンカできちゃう。

まぁやってることは「おまえの母ちゃんデベソ」
って言ってる幼児と一緒なんだわｗ

2018/12/02(日) 13:22:45.79

>>188
その数字はどっからでてきたん？

2018/12/02(日) 13:38:21.44

>>192
どうしたん？　急に切れて。
もしかしたら自分のこと、図星指されたと思ったん？

2018/12/02(日) 13:41:50.15

アドバイスありがとうございます。
どれも言われてなるほどなご指摘です。
>>184
Work含めこのタイプの発音は、試行錯誤の繰り返しになってます。
あんまりこもった感じを出すと、
大げさにネイティヴっぽく喋ってるように聞こえるかなとか考えたりしてたのですが、
やっちゃってよさそうですね。

2018/12/02(日) 13:44:48.08

「音声学に喧嘩売ってる人って」って191
で書いたんだけと、それに過剰反応するってことは喧嘩売ってるって自覚がある人ってことだな。w

2018/12/02(日) 13:45:55.74

>>193
数字はテキトー。そこたいして重要じゃないから。
何百万って数字が気に入らなければ「大勢の人」でも「数十万人」でもいいよ
なんか分母の意味がどうのって争ってたけど、要はこのへんの話でしょ

＞音声学(調音音声学)は音の出し方や分類の学問なので
＞英語系YouTuberが言うような「～を意識して発音」だとかは全部含まれている。

俺は音声学の範囲はよく知らんが、こんなのも含まれるとしたら
かなり大勢の人が「音声学的なもの」に触れてるのだろうよ

**184** (ﾜｯﾁｮｲ be5d-70MZ) · 2018/12/02(日) 13:47:12.87

>>195
個人的な感覚としては舌を丸めるとこもった感じになりがちで
舌をぐっと引いて付け根付近の両サイドが上の奥歯の内側に付く感じの
やりかたの方がクリアに出ると思ってます。
でないとearlyとか、本当にこもっちゃうので＜私の場合

2018/12/02(日) 13:48:27.36

>>197
単に触れているのと、体系的に学ぶことは違うからなあ

2018/12/02(日) 13:50:00.36

>>194>>196
知恵遅れ乙　やっぱバカの相手って疲れるわ。
おれ音声学にケンカ売ってないよ。めんどくさいからそれはやるつもりない

図星！　自覚があるんだね！！とかって感情的なバカがすぐ言うけど
それやめたほうがいいよ。。。きちんと根拠を元に語らないとね

2018/12/02(日) 13:56:36.15

>>200
ケンカを売ってるつもりかないのなら、それはそれでいいんだが、一連の投稿を読んでも君の主張がまったく見えてこないんだよな。
書き込みするならもう少し主張をはっきりさせてほしいな。

2018/12/02(日) 14:03:03.70

>>185
fvの摩擦音は以前も同じご指摘頂いたので
（もしかして同じ方でしょうか？)
自覚はしてるのですががやはり難しいですね。
単語として発音できないというより、
個人的にfvps辺りはすごく疲れる子音で、
会話が続いたり、文章を繰り返し読んでると疲労で段々弱くなる気がします。
練習継続すれば、表情筋とか鍛えられて改善するのではと楽観視するようになっています。
ただフロリダの発音は梃子摺ってます。
人生初めての口の動かし方な気がしますw

dに関しては盲点でした。
longingやsingingのngもそうなんですが、
自分がリスニング時に聞こえにくいせいか、
無意識に大げさにしてしまうのかも。
閉鎖のみの方が発声し易いので、意識します。
In the sandはなんでだろう、s出すときのタメが大きいからかな。
palmは普通に適当に読んで間違ってますねw
>>186
ありがとう。やる気が出ます。

2018/12/02(日) 14:09:54.69

>>198
その説明はわかり易いですね。
下の根元を引きつける感じは共感できます。

2018/12/02(日) 14:11:49.46

>>201
ケンカしてんのあんたらでしょｗｗ
だから俺は「相手を透視して推測していいならこんなふうに
何でも言えちゃうけど、それじゃ幼児のケンカだよ」
ってたしなめてる　そんなに難しいことは書いてない

2018/12/02(日) 14:20:00.33

>>204
だから君の喧嘩っ早い発言は水に流してあげてもいいけど、上でも書いたように「一連の投稿を読んでも君の主張がまったく見えてこない」んだわ。
書き込みするならもう少し主張をはっきりさせてほしいな。

2018/12/02(日) 14:37:05.83

英語の発音をよくしたければ音声学など関わらないのが一番
害しかない

2018/12/02(日) 14:38:41.47

話が全然変わるんだけど
昨日初めて知った発音の衝撃の事実をみんなに共有するわ。
アメリカ英語では…

newの発音は、なんと、ヌー！！！！

なんでニューヨークを聞き返されるのか、ずっと謎だった。
もしかして知らなかったの私だけ？

2018/12/02(日) 14:40:45.09

>>207
有名だと思う。トランプもそう言ってた。
アメリカではユーチューブもユートゥーブ

2018/12/02(日) 14:47:07.68

>>207
単純に発音が下手なんだと思うよ
イギリス人がNew Yorkを発音した時にいちいち聞き返されるだろうか？

2018/12/02(日) 14:52:24.68

やってみました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/284

一つ前に間違えて同じののAAC版をアップしちゃいましたがこっち、MP3版です。

2018/12/02(日) 14:53:54.02

>>208
有名だったのか…
やっぱ人生日々勉強だわ。

>>209
まあ、そうかもなんだけど。
自分の中でなぜかたまに通じない単語一位だったんだだよね。
その後何人かに言ったらすんなり通じて狂喜。
アメリカ式っぽく喋ってるのにニューっていうからかと思った。

2018/12/02(日) 14:55:02.56

>>205
主張してもプライドの高いバカが怒り狂うので、しないほうが無難
否定的なこといわれただけで発狂するやついるじゃん
ケンカ売ってなくても売られたと思う奴もいる。めんどくさい

2018/12/02(日) 14:58:12.14

>>198
音声学派ではないけど、その説明には納得しました。

2018/12/02(日) 14:59:18.87

>>211
ニューヨーカーはヌーヨークと発音し、その他の州の出身者はニューと発音すると聞きました。
どちらも発声が正しければ伝わると思います。

2018/12/02(日) 14:59:28.48

音声学をやる前は
track and field
がどうやっても通じなかったな

2018/12/02(日) 15:00:28.69

結局、音声学は役に立たないってことですよね？

2018/12/02(日) 15:01:24.38

>>197
その通り、だから母数の話をしたんですが、論点をすり替えられてしまいました。

2018/12/02(日) 15:13:09.87

>>210
うまい、ネイティヴぽく聞こえる。
私レベルでは合ってるかわからないから、参考まで。

自分のでも思うんだけど、Beachを強く連呼するとビッチ的に聞こえるんじゃないかと怖い。

あとmorning のngがgが若干強く聞こえる気がします。

2018/12/02(日) 15:20:30.14

>>216
文盲かな？

2018/12/02(日) 15:27:09.15

>>218
ありがとうございます。なんでID変わったのかと思ったら
スマホ使ったからでした。そりゃそうか。
184,198です。
ビーチとビッチは私の感覚では音の出しどころが違うというか
音声学やってないのでさっきのrの説明でもそうですが
正しい認識、説明かわかりませんがビッチの方が喉の奥な感覚です。
これ、音で説明しないとわかりづらいですよね。ちょっとアップしてみます。

2018/12/02(日) 15:29:05.20

>>219
音声学派は英語は喋れないくせにふっかけるのだけは一丁前ですね。

2018/12/02(日) 15:29:28.92

>>220
ビッチの母音は日本語のイとエの間の音と説明されることが多い。
ビーチは日本語のイを代用しても差し支えない

2018/12/02(日) 15:30:07.65

>>221
何を受けての結局なんだ？

2018/12/02(日) 15:31:40.99

>>221
君は音声学を否定するけどどうやって発音を学んだの？
音声学者の書いた本を一冊でも読んだこたあるの？

2018/12/02(日) 15:33:08.94

ビッチとビーチを録音してみました。
コンピュータ使ったのでmp3じゃなくてaacです。
聞くの面倒な方、すみません。
Google認識だとこれで聞き分けてくれました。というかビッチの方は
伏せ字になりました。b**** みたく
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/285

2018/12/02(日) 15:34:50.15

>>224
音声学をやると変なクセがついてしまうので、おすすめしません。

2018/12/02(日) 15:35:42.84

>>226
全く回答になってない。やはり文盲だったか。

2018/12/02(日) 15:36:17.27

>>223
あまり読書体験のない稚拙な文章ですね。
お答えしたくありません。

2018/12/02(日) 15:37:22.15

>>228
「読書体験のない稚拙な文章」？？？
日本語勉強したら？

2018/12/02(日) 15:47:58.93

>>222
ググってみたら、思ったより違いますね。
思ったよりベッチ寄りだ。
>>225
すいませんうちのiphoneだと再生でき無いみたいです。
pcあるところでまた聞かせてもらいます。
しかし222の説明で仰りたいことはわかった気がします。
失礼いたしました。

しかし、私が冠詞無しでイで言うとうちのSiriさんは
I dont know how to repond to that.
って困惑する。

live とleaveも同じだよねきっと。

2018/12/02(日) 16:07:46.65

俺のiPhoneも再生無理
もしかしてこのサイトが古いとかではなく、録音した元々のファイル形式によるのか
いくつか上の２つは聴けたもん

2018/12/02(日) 16:11:39.49

mp3は聞ける。
m4a, aacはダメみたい。
全部、規格統一してほしいけど、大人の事情で無理なんだろうね。

2018/12/02(日) 16:21:48.88

やっぱりmp3じゃないと聞くの面倒なんですね。
失礼しました。mp3版作りました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/286

なんか私物化してしまっているようですみません。
とりあえずリンク貼り付けるのはこれでやめときます。

2018/12/02(日) 16:31:04.76

>>233
わざわざありがとうございます。
比べると結構違いますね。
発音は音あった方がわかり易いですね。

発音スレは音の話を文字でするからか、
うpろだどんどん活用しないと過疎るか荒れると思うんですよ。

2018/12/02(日) 17:30:19.22

>>229
フフフ、煽るのが下手ですね。

2018/12/02(日) 17:37:29.23

>>235
話になんないな。
英語喉信者って文盲しかいないのか？

2018/12/02(日) 17:41:48.43

http://hissi.org/read.php/english/20181201/ekhLc2kvTmww.html

2018/12/02(日) 17:49:32.86

音声学一派も英語喉一派も仲良くやれよ

2018/12/02(日) 18:02:49.11

>>238
こちらがまともに議論しようとしてものれんに腕押し状態だからな。

「あまり読書体験のない稚拙な文章ですね。お答えしたくありません。」

とかww

2018/12/02(日) 18:37:59.60

あれ？　まだやってんのか・・・本当にケンカ大好きだな

2018/12/02(日) 19:06:37.57

発音を気にしだして間もないから、煽りとかじゃなくて純粋に知りたいんだけど。

音声学と英語喉って、英語発音に関する主張が矛盾してる部分があってもめるの？
それとも解釈とか用語が違ってるけど似たような事してたりする？

あと最近の私の師アリーとファジーはどっち派閥？
https://aiueophonics.com

2018/12/02(日) 19:12:59.98

英語喉とか以前桜井と対立して粘着されてた639のキャンディ？メソッドとかはタモリの中国語風発音ネタみたいな
なんちゃってアメリカ英語発音みたいなイメージが漠然とあるが
よく知らないから間違ってたらゴメン

2018/12/02(日) 19:45:07.55

>>183
細かいことは置いとくと日本人にしたら良いレベル。
Lが分かってるっぽいから
アメリカ英語としたら自然ではないけどSailboatsの違和感にしたってきちんとLとして伝わる音。
185の言うようにin the sandはin this endのように聞こえるのと、Floridaのfの音自体、fからlに移行がスムーズでない。
纏めると、日本語フから抜け出した正しいf音の習得、子音止め・子音の連続の鍛錬、/æ/の何たるかをもう少し再考する余地有りと言ったところか。
子音止めに関してはこれくらいなら十分伝わるけどね
learnが広いのは敢えてスルーしよう

2018/12/02(日) 19:49:49.33

>>241
それも音声学と一緒。
ただ用語を使わずに分かりやすくしている。発音記号も使っていない。(フォニックス)

舌の位置なんて関係ないというのが英語喉。因みに英語喉提唱者のKazは
・西日本人は喉発音ができるのでノーベル賞受賞者が多い
・喉発音ができないと人間の声にすら聞こえない
などの発言をしている。

2018/12/02(日) 20:02:02.29

>>210
fの摩擦ができていて良いのではないかと思う。
roomはroomに聞こえない。
細かいところ言うと、hopeも通じるだろうけど日本人的。

2018/12/02(日) 20:03:29.25

あ、あとthereのthの音。

2018/12/02(日) 20:04:49.71

>>241
別にいつも音声学と英語喉ってのが対立してモメてるわけじゃないよ
ここのスレの住人は音声学にケチつけられると大概ケンカして荒れる

2018/12/02(日) 20:05:00.61

>>243
ありがとう。
口が回らないものを別としても適当にしてた部分に気付かされます。

learnはよく考えてみると、
普通にシュワじゃないので発音してたかも…何年もw
後は鍛錬だね。

>>244
じゃあ私も音声学派の端くれか。

2018/12/02(日) 20:13:12.22

Check out @eigonodo’s Tweet: https://twitter.com/eigonodo/status/1055270371723800576?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/02(日) 20:16:39.50

https://www.nippondream.com/archives/5818

2018/12/02(日) 21:11:21.86

頂いたアドバイス気にして読んでみました。
少しは進歩していればいいんですが。
ぎこちないのは多目に見てくださいw

https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/287

>>250
なかなかパワフルな説です。
でもこの人確かにネイティヴっぽい喋り方してますね。

2018/12/02(日) 23:20:14.16

>>234
100パーセントの出来でなくても「自分はこう理解している」とか
「これとこれはこう違うと思う」とみんなが気軽に音声でアップ出来るようになると
もっとわかりやすくなりますね。

2018/12/02(日) 23:44:42.53

>>236
煽ることしかできないくせに

2018/12/02(日) 23:45:12.93

>>239
音声学派はケンカふっかけることしかできないのか？

2018/12/02(日) 23:46:55.75

>>247
音声学に疑問を呈する→音声学派がヒスる
英語喉を応援する→音声学派がヒスる
まるでパブロフの犬みたいに脊椎反射で反応してくる、それが音声学派

2018/12/02(日) 23:54:29.34

>>253
なんの脈絡もなく、
「結局、音声学は役に立たない」
と発言。
それに対して
何を受けての結局なのか質問すると
「お答えしたくありません」

別の板(英語の勉強方法)で唐突に
「英語喉やれ」と発言するも、誰も相手にされず。

これじゃKazの盲目的信者と言われても仕方ない。それとも本人か？

2018/12/03(月) 00:04:09.91

この攻撃性は本人くさいよな
Twitterでもやたら攻撃的だし
ここまで音声学を敵視する人この人以外に見たことないんだよね
はたから見たらスレ荒らしにしか見えないから英語喉の印象が悪くなるだけなのに

2018/12/03(月) 00:05:52.76

ほらね、パブロフの犬(笑)

2018/12/03(月) 00:19:56.06

>>258
煽ってんのはあんただろ。

2018/12/03(月) 00:31:12.51

>>257
信者だとしたらKazのカリスマ性に感服するわ。盲目的すぎる。

2018/12/03(月) 00:31:51.42

まあまあ、あれよ。
人それぞれ相性あるんだろうさ。

スレで読んだ内容だけで判断すると。

英語の発音頑張ると、腹から声出して、喉開くせいか声のトーン低くなるけど。
そう言う事が大事って言うのなら同意かな。
まあ表情筋も舌の筋肉もすごく疲れるから舌の位置関係ないはないと思うな。
商業的な理由か極端な文言使うから反発産むのかね。

主観だと日本人の発音、昔より良くなってると思うけどね。
音声学の人、英語喉の人、うp聞いても。
昔は帰国子女とかじゃないとお目にかからないレベルじゃないかな。
少なくとも私の中高の先生の発音は、もっとなまってたよ。

2018/12/03(月) 00:40:32.68

>>261
そうですね。発音に関心が向いているのはいいことだと思います。
英語の成績がよくても話せないという人がいなくなる日がくるかもしれません。　　

まあそもそも、音声学派閥などというものはないんですけどね笑
音声を扱う学問全般を音声学と呼んでいるだけなので。つまり、もし英語喉の理論がしっかりしたものなら、論文を出せば認められ、音声学の理論の１つになります。

音声学を一緒くたにして「音声学は間違ってる」なんて主張するのはちゃんちゃら可笑しな話です。「物理学は間違ってる」と言ってる人がいたら可笑しいでしょう？でもそんな人がいたら物理学に挫折した人達にとってはカリスマになるかもしれません。

2018/12/03(月) 00:56:44.75

音声学には価値がない
間違ってすらいない

2018/12/03(月) 01:04:20.91

なるほど。
あれかもね。
理論派と感覚派が相容れないみたいな感じ。
文系とか美術系の人からして、理系学んだらマイナスだみたいな。

若い人は喋れる人多いよね。
親がさせてるのか、学生時代から動画やオンラインで練習したからか。

2018/12/03(月) 01:17:53.35

>>264
それに近いかもね。

英語喉は理論を自称してるが。

2018/12/03(月) 01:18:00.71

役に立たない分類方法を覚えることが理論かよ
お笑いだな