英語学習における「音読の効果」
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0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 212f-Jl7o)
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2019/05/19(日) 22:39:14.57ID:fJHOCoar0
“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ「音読の効果が分からない」は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。

ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ
音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0930名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 13:06:11.54ID:pah2uRcua
確かに耳も発声も腐ってるやつが大半かもしれない
だったら音読は効果がないのかもしれない
ユーチューブでカラオケ歌ってみたとかボイトレ動画みてみ
自分がオンチかも判断できないんだから、耳と発声腐ってるなら音読効果なしかも
0931名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 13:08:05.17ID:jcX8onna0
>>710
>小学生で980点の子は音源もないペーバーバックを大量にリーディング

声に出して読んでると思うぞw
0932名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 13:09:29.96ID:jcX8onna0
>>930
だったらカラオケで歌を歌ってもうまくなることはないなw
0933名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 13:23:15.64ID:pah2uRcua
>>932
カラオケ文化が根付いてたのにこのザマだぜ
下手なやつが大半でしょー
0934名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 13:31:02.25ID:pah2uRcua
耳で聞いて、発声してみると音程外しまくるあのレベルが大半
だったら英語も酷いのは当たり前
0936名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 14:00:06.47ID:jcX8onna0
>>933
そんなこと言ったら英語圏の人たちだって
大部分は流暢に且つ正確に喋るれないじゃん

全員が流暢かつ正確なら
アナウンサーやら声優やらの職業は成立しない
0937名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 14:09:10.67ID:pah2uRcua
>>936
そんなこと言ったら英語圏の人たちだって
大部分は流暢に且つ正確に喋るれないじゃん

母国語↔母国語なら何とか通じるかもしれんね
母国語↔外国語なら通じないかもしれない
だから音読で少しでも真似の練習をしとこうと言うのが音読の狙いでは?
0938名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 14:22:27.06ID:jcX8onna0
発音がどうのこうのよりも音読は体で覚えるためにやるものじゃないの
黙読は頭で覚える、音読は体で覚える、どちらも必要
0939名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 14:23:34.90ID:pah2uRcua
でもカラオケを見てみなよ。カラオケ文化が根付いてたのに完コピできない人の多さよ。音程のマネもできないのに英語の真似ができるのかねー
それどころか自分が音程外してる音痴であることも自覚できない人よ、こういう人に英語の発音も間違ってるのか気付けるのかねー
0940名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 14:29:27.17ID:pah2uRcua
脳(記憶装置)は優秀だけど、耳と口はポンコツみたいな人には英語は厳しいんじゃね
英語より英語テストが向いてる。だから音読が必要ない場合が多い
0941名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 14:42:50.23ID:jcX8onna0
>>939
>完コピできない人の多さよ

自分の周り見てみw
みんなアナウンサーみたいにはなせてるか?
完コピってのはそういうことだぞ
0942名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 14:44:19.69ID:jcX8onna0
>>940
お受験対策なら音読は要らないかも知らないな
対策本や過去問回してたほうがいい
0943名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/23(土) 14:54:56.99ID:71D26ZpP0
>>931
いや、この子はテレビにも出てたし、その後、母親のブログなんかも読んだことがあるけど、黙読が中心だと思うよ

どこまで本当なのか分からないけど、基本、多読とオンライン英会話(キーアイ)だけでTOEIC980に達したと母親は言ってる

ただ、もともと和文、英文を問わず、かなりの読書好きだったみたいだし、その多読の量もハンパなかったらしい
この板で「音読意味ない」とか言ってるやつと違って、英語や読書に対して「お勉強」という意識はあまりなかったんだろうね

母親の言っていることが本当だったら語学のセンスもあるのだろうし、子供だからできたことだとも言える
さらにこれに「純粋に英語と読書が好き」という要素が加わるから無敵だよね

この板で「音読意味ない」とか言ってるやつがこれを真似ようと思っても無理だと思うんだよね

それと...
この子も多分、英語と触れ合い始めた6-7歳の頃(つまり初学者の頃)は多分、音読していたんじゃないかなぁ
この板で「音読意味ない」とか言ってるやつは自分が初学者だという前提条件を忘れててウケるw
>>710
0944名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 15:05:35.87ID:jcX8onna0
>6-7歳の頃(つまり初学者の頃)は多分、音読していたんじゃないかなぁ


これ重要

あと一見黙読してるように見える小学生のそばに近づくとたいがいボソボソ言ってる
つまり音読w
0945名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-ppbK)
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2021/01/23(土) 16:20:51.33ID:DKxWTY47d
>>943
それを英語で書いてみて。初学者じゃないなら出来るよね。
0946名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 16:46:42.85ID:jcX8onna0
そもそも明治時代の初期までは
読書といえば音読だったんだよな
大人も子供もみな音読
黙読という概念が生まれたのはそのあとなんだよな

音読が学習効果ないのに近代化やら産業革命やらどうやって成し遂げた?
日露戦争なんて政界や技術者や軍部の上層は、全員音読世代

彼らが黙読だけしてたら世界制服してたのかもなw
0947名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/23(土) 16:49:54.43ID:71D26ZpP0
>>945
出た!
初学者ならではの「それ英語で書いてみて」!(笑)

いつも思うんだけど、それ何の意味があるのよ?
こんなネットの掲示板やTwitterのようなSNSに書き込む文章でその人の英語のレベルが分かると思っているところが、初学者っぽいよね

第2言語を使えると証明するためには会話するしかないってことが分かってない

ネットの掲示板は瞬間的に言葉のやり取りをする反射神経がまったく必要とされない上に、カンニングも可能(ネイティブの嫁さんに書いてもらうことも可能だし、こなれた英文はネットにいくらでも転がってるってこと)
そんな状況で英語の実力が分かると思っているところが初学者っぽいね

それと、英語を普段の生活でまったく使っていない子は、どうしても英語を「学習対象」としか見れないから、「それ英語で書いてみて」なんて言葉が出てくるんだと思う

言語はコミュニケーション手段であっって、なぜにこんな日本語が行き交う日本の掲示板で英語が必要になるのよw
そもそも相手であるあんたや他の発言者が毎回日本語で返してくるのに英語で返してどうするのよw

それこそ空気の読めないコミュ障じゃねーの?(笑)
英語覚える前にまずはコミュ障治せと言いたい
0948名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 17:10:49.25ID:jcX8onna0
>>945
よし俺が代わりに書くよ

I'm gonna beat the shit out of you and shove a beer up your ass

かな?
0949名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/23(土) 18:02:12.38ID:71D26ZpP0
>>948
だからさー
ネットにあるスラング集から汚い言葉をコピペしてきて、なんか英語が上達したような錯覚に陥ってない?w
めちゃウケるんだけど

しかもコピペしてくるんだったら、もっと前後のやり取りとちょっとでも繋がりのあるフレーズを切り貼りしなよwww

言語はコミュニケーションの手段なんだからさー
0950名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 18:37:27.05ID:jcX8onna0
代わりに書いてやったのに酷い言われよう
洒落ぐらいわかる人間になろうよ
0952名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 20:12:06.84ID:jcX8onna0
おっ、おう
0953名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/23(土) 22:18:14.24ID:ufkT9ew6d
>>945
私が音読信者に言われた事をそのまま返しただけなんだけど。人にそれを英語で書いてと言っておきながら、音読信者の一人として英語で書いて来ない。全く英文が書けないのに自称上級者では説得力ないよ。こっちは英文書いたけどね。

英検一級スレでそれ英語で書いてと言ったら、たいていの人が書くよ。完璧な文じゃなくてもね。まーそれが実力の違い。

>>951
自分で質問して自分で答える馬鹿いないでしょ。頭悪いな。
0954名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/23(土) 22:28:38.10ID:ufkT9ew6d
ワッチョイW df60-U1WJ
なんだ。おまえ英太郎じゃん。おまえは書かなくて良いよ。文法間違いだらけだから。

じいさんが二名もいるのかー。きも。
0955名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 22:49:36.11ID:/EY47I0pa
もう一度音読の定義?いうのかな、すり合わせてよ
無駄に争ってねえか
0957名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 22:56:01.24ID:jcX8onna0
>>953
じゃあお前がそれを英語で書けよスプーキー
英語脳が出来上がってんだろw
0958名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 23:00:10.34ID:jcX8onna0
>>955
定義も何も
文字を読みながら声を出すことだろ
0959名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 23:07:36.36ID:/EY47I0pa
>>958
音読反対の人は、
何やったっけ、音読は無駄だけど何何は効果あるみたいな物言いな訳だから、定義?ははっきりした方がいい
何だっけリピーティングは効果ある、音読は効果ないやったっけ
0961名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 23:21:29.64ID:jcX8onna0
音読の対義語は黙読

スンナ派は
文字見ながら声出してはいけないらしい
0963名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)
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2021/01/23(土) 23:37:24.73ID:/EY47I0pa
いや違うわ。名称が無い
シャドーイングは参考書を見ないのか
シャドーイングの参考書を見ていいバージョンの名称が無い
0964名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/23(土) 23:40:52.08ID:jcX8onna0
>シャドーイングの参考書を見ていいバージョンの名称
 ↑
だからそれが音読 英語だとリードアラウド?

英単語帳も読みながら声に出したら音読だろ
0966名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/24(日) 00:19:19.47ID:8XSUl2Hj0
>>953
おまえ、何度言えば分んのよ?w
ここにはおまえと俺しかいないと思ってるの?

ちなみにまさか1級スレには英語を使いこなしてる人間ばかりがいると思ってんの???www
その軽く薄っぺらい頭で、よーく考えてみろよ
だっておまえも顔出してんだろ?www

まさか1級スレは自分以外はみんな英語のできる人間が集まってるとでも思ってるのか?
まぁ、それは当たってるかもだけど(笑)、少なくとも1級をパスした人間は出入りしてないと思うねw

いい加減、そのネット脳、なんとかしろよw
0968名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df60-rvE3)
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2021/01/24(日) 00:40:34.19ID:8XSUl2Hj0
“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

関連スレ【音読の効果が分からない】は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。

ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ【英語学習における「音読の効果」】にもこの「“使える英語”の習得を目的とした場合〜」という前提条件を無視した発言をしてくる方がいたようなので、ここでハッキリさせておきたい。

以下、>>2->>4でこのスレッドでの「音読」の定義について記しておくので、まずはよく読んでから参加してください。
くれぐれも見当違いな意見を書き込まないよう、ご注意ください。

またこのスレッドでの「音読」の定義をよく読んでいないと思われる書き込みは、基本的にスルーでお願いします。


前スレ
英語学習における「音読の効果」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1558273154/

関連スレ
音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/
0971名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/24(日) 12:08:16.09ID:8XSUl2Hj0
>>970
別に補強してるつもりはない
そもそも必死になって自らの考えを主張して、相反する意見を論破しようとしてるのは音読を否定してる連中だけなんだけど(笑)

音読してる連中は音読を実際に行って有益性を実感してる訳だから、そもそも議論するまでもないと感じてる
つまり相反する意見を論破しようという意識すらないわけ

実践を通して語学の勉強方法には向き不向きがあることも分かってるから、他人の勉強法にわざわざ口を出すつもりもないしね

それに対して音読を否定してる連中はまだ英語の勉強法を研究してる段階で、いまだ英語の勉強すらしていないわけでしょ?(笑)
すでに何年も前から音読を実践していて、英語を日常的に使ってるうちらからしてみると、失笑してしまうのは当然だろ
0973名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/25(月) 14:05:06.86ID:fX3Z54IK0
と言うことであげとくわ
0978名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/25(月) 22:51:13.00ID:rkToDzJd0
うめ
0980名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/26(火) 09:23:25.97ID:PZ1wMrQvd
971
普段英語使ってると言いながら、英文書けない英太郎。英太郎の英文は日本人英語にスラングを混ぜた不自然なやつ。

子供と大人は勉強方法は違う。大人はいちいち声に出さなくても語学は習得できる。インプットしたら後は余計な事しないでネイティブと会話すれば良いだけ。
0981名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/26(火) 09:29:18.99ID:PZ1wMrQvd
英太郎メソッドで英語を習得すると日本人英語になるよ。ビジネスで英語を使う人は日本人英語だろうが発音がカタカナだろうが仕事の意志疎通が出来れば良いので、英語で生活してる人は英語板は来ないんだよね。その人たちに取って英語はお金だから。だけどわざわざここに来てる人はネイティブみたいに話したいんでしょ。それならネイティブの書いた物を読んで、暗記(コピー)して会話する。余計な訓練は要らない。
0982名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/26(火) 10:46:17.53ID:iwTpl4X3d
言葉は本来生きる為の物であって、人によって習得方法に向き不向きがあるとかじゃない。ネイティブは皆同じ方法で習得してる。

英語ペラペラでもネイティブみたいなペラペラもいれば、日本人英語がペラペラもいる。

日本人英語=英太郎のアドバイス聞いたらだめ。
0983名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4766-pVKW)
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2021/01/26(火) 11:32:00.55ID:70qPuNrs0
>>980
大人はいちいち声に出さなくても語学は習得できる。
>インプットしたら後は余計な事しないでネイティブと会話すれば良いだけ。

声を出さないでどうやって会話するんだろう?
テレパシーか何かですか?
5ちゃんのやりとりが会話?
0984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/26(火) 15:17:56.92ID:O8631ByR0
【音読はしない!音読は無駄!と言ってる人に質問】

単語や熟語、例文などを覚えるときも音読はしないの?


【音読はしないけどリピーティングやシャドーイングはやるという人に質問】

教材はもしかして、最初からテキストなどスクリプトが無いものを使ってるってこと?

それとも最初からまったくテキストは見ずにリピートしてるってこと?
0987名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/26(火) 20:25:13.24ID:BekFEN+P0
>>986
君英語出来ないだろ?
0989名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/27(水) 13:37:31.76ID:f0lr1CPxd
986じゃないけど、例文は単語帳の表面に日本語書いて、後ろに英文書いて高速で回す。出来なきゃどんどん飛ばす。だから音読は邪魔なんだよね。最後の一枚をめくったら最初に戻ってもう一回回す。
0990名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7f-ppbK)
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2021/01/27(水) 13:39:28.33ID:f0lr1CPxd
987
英訳が全く出来ないやつは書き込むな。
0991名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf5a-y3aG)
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2021/01/27(水) 20:38:08.55ID:sv+NfMeP0
>>990
よう、スプーキー
0994名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 879d-HkzE)
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2021/01/27(水) 22:38:28.44ID:roz4p32p0
音読要らないって言ってる人っておしなべて英語できない人が多いよ。
0995名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df60-U1WJ)
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2021/01/27(水) 23:00:17.43ID:A3Pd087d0
まぁ、英語って勉強科目である前に「言語」だからねぇ
発声や肉体的なトレーニングをしないで習得するのは厳しいだろうね・・・

ただ英検準1級やTOEIC900超えくらいの目標だったら、机上で静かにカリカリ鉛筆動かす勉強でも十分イケると思うけど

それでも要領は悪いよね・・・その勉強方法だと
10011001
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