【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開模試各回統一スレ340
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あと2日で分かるのに塗り絵 個数 目安 とかで検索してしまう >>728
うん、少なくとも今の自分には3回受けてうち1回以上が満点って確率は非常に低いと思う
>>689では990を狙って仮に1年、受験浪人生のようにがんばってみた場合を仮定して言ったものだ
これが難問を含む上に一発勝負の東大の数学だったら満点を取る確率は「限りなくゼロ」だろうが
TOEICはそういう性質のものではないだろう、というのが俺が言いたかったことの本質だ >>729
仕事されながらなんですね！自分もそうなので大変さ分かります。これからも頑張りましょう！ >>725
配点は誰も同じだよ。
塗り絵しても1/4で当たるからね。
80問で400点とすると、75問解いて74問正解、25問塗り絵で6問ゲットで80問正解になる。実際1問ミスでもRは495の時あるらしいから73問正解でも良いのかも。 >>728
なんでこいつはこんなに偉そうなの？
当然、>>689よりスコア良いんだろうな？
>>698だが>>728よりはよっぽど>>689に同意できる
運で990取れる確率は低いと思うけど、900超えてきたら東大の数学と違って理解できない問題なんてTOEICにはないわけであって、問題の相性の要素は他のテストと比べたら圧倒的に多いと思う 荒れるのは自称高得点持ちが多すぎるからだと思うw
嘘ばっかりでアドバイスも的外れになりがちだし… もう月例イベント
テスト後は答え合わせで盛り上がり
その後は勉強法で、結果発表が近づくと
勉強法から次第にマウント合戦
そして発表日はいつかで揉める。
この繰り返し。 >>734とかもスコア高ければ偉そうにしても良い的な考え方が根底にありそうだけどそれもおかしな話だと感じる
個人的には>>728の内容が偉そうとも思わないし言ってること間違えてないと思うよ
それに>>728の内容は例えば「現在鋭意勉強中で850→900に上げることの大変さを身をもって知っている人」でも言えるわけじゃん
850→900に上げるよりも930→990に上げる方が大変ていう大前提があるわけだから
加えて点数が上がるほど運によるブレは小さくなる傾向がある(低い得点帯だと勘とか塗り絵が多くなるので相対的に運に左右される点数のブレが大きくなる)
必ずしも900以上じゃなければ成立しない発言では無いと思うんだけど
その辺りが分からないのであれば実は>>734がTOEICエアプか点数嘘付いてるのでは？って見方もできるよ >>738
こいつはこういう風に言ってるんだぞ
＞ 930がベストだと、ガチで対策しないと990は取れない。
990とったことあるなら百歩譲るが、取ったこともないのに990取れないと断言しているのであれば非常に違和感を感じる
あと、点数が高くなるとブレが小さくなるかというと必ずしもそうではないと思う。TOEICの得点は偏差値だから、平均点と標準偏差次第でスコアはブレる。1,2問間違えてもR満点取れたり、4,5問間違えてもLで満点取れることはある
テスト中集中力が切れて1,2問は間違える可能性があるという前提に立てば、間違いがあっても満点が出るフォームなのかそうでないのかという「運」によって、満点取れるか取れないか決まる部分は多い気がする >>739
上で書いた仕組みで点数が高くなるとブレは小さくなるから「そうは思わない」と言われてもなぁ…
330の人がブレで390になることはあっても同じように930の人がブレで990になることは無いよ〜ってことね
上にも近いこと書いたけど990持ってなくても990取るのは難しいという発言はしても良いと思うし成立すると思うよ
もちろん各々スタート地点や条件は違うからそこまで考慮した上での発言かは知らないけどさ
例えば10年一生懸命勉強して最高980点までしか取れなかった人が「ガチで対策しないと990取れないぞ」って言うのはおかしいだろうか？
他にもその理屈で行くとあなたは東大の数学について言及していたけど東大の数学を解いているの？
格闘技したことなくても格闘技の試合見て何か意見を言うのはダメなの？
そんなことは無いと思うんだけど 950あたりが990にこだわるのは趣味？
採用で足切りされる点数でもないし昇進に満点必要な会社も知らんわ
950取ったらまずTOEICの養分になるのやめる >>740
に付け加える
さらに言うと例えば帰国子女でいきなり990の人は300→500に上げる方法について適切なアドバイスは出来ないと思うんよね
だから点数高い人が必ずしも低い人に適切な意見やアドバイスが出来るかというとそんなことはない
「点数が高い者だけがそれ以下の点数の者に対して意見する権利がある」「そうでなければ偉そう」みたいな考え方してるなら根本的に改めた方が良いと思うしもう少し想像力なりを鍛えたりした方が良いのでは？と心配になってくる 続きはもう他の人に任せるとして
>>741
満点取りたい人の気持ちは分からんでもない
勉強じゃないが、自分は100m走のタイムをあと0.10秒縮めたくて働きながら7年も競技を続けた
マラソンならサブ3というステータスがあって挑戦している人はたくさんいるけど、そういう類だよ
一度足を踏み入れてしまったからにはやり遂げたい
TOEICならまだ毎回10万人が受ける誰でも知ってる試験で、回ごとの難度も調整された比較的客観的な英語力測定だが
世の中に1000人やってるかも分からない、凄さの程度もよく分からないサスケみたいのに人生かけた人もいる
いろんな山に登ったりとかもね TOEICのスコアを延ばしたいのか英語力を向上したいのかよくわからない人が多いね
S＆Ｗを受けたこともない人が多いみたいだし
（受験料高いからその気持ちはわからないでもないけど） >>740
意見を言うのは自由だけど、誰もそんな人の意見なんか聞かないってこと
甲子園球場で選手にヤジ飛ばしてるファンと同じだよ 950ぐらいじゃほとんど何も理解できてない。読めない、聞けない。 それはあるねー
みんな英語出来るって思うみたいだけど、英語じゃなくて得意なのはTOEICなんです…
自分みたいにノリだけでなんとなくって人間は尚更 >>748-749
それはお前らの頭が悪いからだろうが。
頭が悪いから知識の活かし方も分からない。豚に真珠とはよく言ったもの。
私は900には遠く及ばないが英語のおかげで得をしたことが何回もある >>749
自己レスするとか面白すぎる
マウンティングごっこ楽しいね
自分にとってTOEICはクイズなんだよね
英語は得意とは思わんけど、英語を使う仕事はしてるし、役に立つこともあるよ
個人的には洋書に出てくる詩的な表現とかが苦手
TOEICだけじゃこれはどうにもならんね まあ満点取れるかどうかは確率の問題じゃなくて実力の問題だわな。
ってかそんなに他人のスコア気になるか？ 留学組で990だけど950の純ドメが990に固執するのは無駄だからやめたほうがいい
東大受験生が難関中学の入試問題を満点取るまでやり続けるのと同じで無意味
TOEIC講師になりたくてどうしても必要と言うなら仕方ないけど、英語力の証明なら所詮TOEICなんて上記の例え同様レベル低すぎて満点だろうが満点近かろうが、英語を本気で必要とする学生やビジネスマンには低レベル過ぎて英語力証明の参考にならない
950から990目指す勉強で英語力が飛躍的に伸びる要素も内容もないから、IELTSなりもっと国際標準で難易度の高いテスト勉強に移行したほうがいい
例えでなくても実際TOEICってネイティブの小学生中学年レベルでしかないし、それで満点取ろうがだから何としか思わない
日本語の小学生レベルのテストで満点取りましたって大学入試なり入社面接で言われたらお前ら採用する？大人のレベルの言語能力証明しろよ馬鹿って思わない？
英語になるとすぐいや外国語なんだから日本語と同じで考えるのはおかしいとか言い訳するが、英語を必要とする留学やグローバル企業ではネイティブとの席の取り合いだからね
ビジネスマンなら990ないと終わるという条件下でないのなら、さっさと高度なテストへ移行を勧める 英語力を上げればテスト対策しなくても点も取れるっていうスタンスでやってきたから別のテストに移行するっていうのが意味不明だわ >>754
俺は世界を解ってるぜ！って振りして実は受験脳な奴って結構いるよね。 >>753
これは確かに正論だけど変な固執してる人はほぼいないでしょ
趣味で沢山受けるのは個人の楽しみだし >>753
いや、このとおりだわ
なんか学生、社会人はとりあえずTOEICを受けろみたいな風潮だけど実際、なんの能力はかれてんのこれ？と思ってしまう
この前920だったけど実用的な英語能力は皆無だし、TOEIC900ってスコアは英語学習という大海原にようやく小舟で出港したに過ぎないて聞いたことあるが本当にそうやわ
次は英検にいってみようと考えてる 先月やった模試が440で二週間前が560今日が630だったけどいい感じの成長しててとても勉強が楽しい TOEICは少しビジネス風味の日常生活サバイバル力プラス基礎英語知識検定みたいな感じがする
900超えの人にはTOEIC出題範囲でこれ以上新規で学ぶことも少ないので、語彙力向上や少しアカデミック寄りで4技能向上はかれる英検1級やIELTSの勉強が良いと思う
TOEICも800台半ばまでなら学校英語の復習と定着など、テスト勉強通じて基礎英語の養成になると思うので、ETSが作成してるだけあって中級者までには良いトレーニングになる良く出来た試験だとは思う
もう少しアカデミックかビジネスどちらかによると学生かビジネスマン向けがはっきりしてより良い試験になるとは思う
学生はTOEICよりアカデミックなTOEFLやIELTSの方が日頃の学業にも使えるし、より高度な英語学べるから、就活の為だけにTOEICって風潮はなくなったほうが良いと思う
一部の大学入試とかでTOEIC使うとか完全に試験の趣旨から逸脱した意味不明な行為だと思う みんなにも読んでもらいたいので、良いと思った箇所を抜粋しておきました
・自分にとってTOEICはクイズなんだよね
・実際TOEICってネイティブの小学生中学年レベルでしかないし、それで満点取ろうがだから何としか思わない
日本語の小学生レベルのテストで満点取りましたって大学入試なり入社面接で言われたらお前ら採用する？
・TOEICも800台半ばまでなら学校英語の復習と定着など、テスト勉強通じて基礎英語の養成になると思うので、
ETSが作成してるだけあって中級者までには良いトレーニングになる良く出来た試験だとは思う >>753
なんで小学生レベルのテストのスレに、満点取った後も粘着して書き込んでるの？
IELTSやTOEFLでいいスコア取れないから、満点取れるTOEICのスレで承認欲求満たしてるわけ？
TOEICで満点すら本当にとれてるのか怪しいが 12月の公開テストで410点だったわい....そこから80時間ぐらい勉強して何点になってるか不安 ゴミスコアなの確定してるからあんまり楽しみじゃねーわ >>763
だいたい200時間で100点ぐらいに見とけば良いんじゃないか？
勉強内容とか向き不向きにもよるからあくまで参考程度ね。
初回250点から990点まで行った人もいるからね。継続は力なりよ まだ自分の英語力が伸びていると感じる間は、いいバロメーター。
TOEIC力しか伸びてないと感じるなら、そこで卒業あるいは中断。
TOEIC力を自分の求めている英語力と錯覚しないようにすることが重要。 こんなところ書き込んでないで苦手だと思う分野の対策を一日10分でもやった方がいいんじゃない？ TOEICのスコアを600から860まで伸ばして、
会社でスゲースゲー言われるから調子に乗って英語関係の仕事に応募したら書類選考突破した
面接行ったら、、、全部英語で絶望した
聞かれてる事は理解できるが言葉が出てこず返答できないのよ
会話の練習しなきゃ喋れるわけないわな
当たり前のことに気づいたという意味で面接行って良かった >>768
せめて英検準1級でも受けてればマシだったかもね >>769
うん、、、��
TOEICは一旦やめて英会話の練習するわ、、、、 >>737
このパターン多いよね
スコアの幅が広いからマウント合戦なりがち toeicってのは、自分が納得できる点数取ってからがスタートなんだよ。そのスタート地点はライバルはいなくて自分ひとり。進む道も自分で作るんだよ。
それをできない人間がここで何点取ったとか珍妙なアドバイスしてるんだよ。
早くスタート地点につきなさい。 今日日TOEIC900点の留学経験無しよりTOEIC700点の留学経験有りの方がよっぽど重宝されるだろ
結局会社で使うのなんて英会話とメールの読み書き
TOEIC900留学経験無しの英会話能力無しのガリ勉なんて実務じゃ使えない 業務に限定すれば、あとは素の頭の良さだろうな
特に英語は修飾関係や全否定部分否定が日本語よりしっかりしてるから
理屈っぽいのが得意な方がいい、まぁこれは結局日本語でもそうなんだけど
エンタメや旅行、趣味の範囲でなら取り合えず英語と名の付くものは
なんでもでよりきるに越したことないと思う 公式問題集やってる人教えて
問題解いて答え合わせしたら解説読んだら記憶残っちゃって次解く時覚えてない？そしたら勉強にならなくない？
自分はabcdeeで正否だけ確認してバンバン進めてる。。 11月受けた時の結果が430でその前が560で130も下がったんだが >>778
確かに覚えてしまうところはある。
Rの場合は 文章どこに目をつければいいかの目星をつけられるようになった。 >>779 11月は午後？だとしたらあの回はすごく難しかったから多少下がってもしょうがないよ >>778
覚えてるよ。おれは妙にそういう記憶は凄くて2年くらい前に解いた問題でも話の流れは覚えてる。ただ、Rは何故間違ったかの分析をして、それに合わせて復習した方がいいと思う。Lは間違う＝聞けてないのはずだから間違いが多かった問題や勘で解いた問題が多いのは、それを素材として勉強した方がいいと思うよ。シャドーイングするとか。 >>778
2回目以降読む時はPart6, 7は正解の根拠を本文中に必ず探して解くようにしてる
ここにこう書いてあるから正解はこれ、と出来る様にしてるよ。丁寧にやると良い勉強になってる気がしてる >>783
1回目からそうやって解かない？正解の根拠を探して。1回目だと時間なくて根拠探しきれないこともあると言うこと？ 満点だけど模試は答え覚えてるくらいやり込むので丁度いいぞ >>784
そうそう、1回目だと時間足りなかったり、文の意味取りきれなくて、正解に自信ない場合が自分はあって。
2回目は全文意味分かる状態で、本文の根拠確認して自信持って正解選んでく感じ Part3・4のトレーニングとして、「先読み時間なし」で
いきなり聴き取って答えるというのはなかなか有効では？ たくさんレスありがとう。
自分もRは解説しっかり読み込んで復習する方法に変えてみる。
なんかやる気出てきた。。 春までに860必要です
午前受験L95
R80
位でした
いけそう？ 確か正午だよな
久しぶりに受けたから早く結果知りたい
下がってるかもしれん
結果みてからまた勉強しよう >>775
留学しても英会話やメールができるとは限らない
読む聴くも重要だし700点しか取れないならその話す書くもたかが知れてる 入試の共通テスト受けてみた
R87
これ満点取れないようじゃTOEIC受ける資格無いって言われた >>786
なるほどなー。1回目から全部根拠もって答えられる人はTOEIC満点講師レベルだよなw >>800
結局はこの問題はこの答えだったって記憶は
覚えてようが別に問題ないからね
根拠を探すってのは
TOEICだけじゃなくて仕事もゲームもそうだけど
パターン化して解答までのプロセスを身につけるのは
感想戦が一番良い >>797
900取れても実践力あるか分からんけど、実践力あれば900取れる、ってやつだね
>>798
それじゃほとんどの人が資格なくなっちゃうｗ
>>799
しかしSPIとかセンター試験より易しいという現実ｗ 模試の解き直しって本当に時間が無駄だと思う
解いたことがある問題をまた何十分もかけてやり直すとか学習として内容が薄すぎる
解答に至るまでのプロセスの確認なんて復習時にやればそれでいいだろ 900超えてる人は自分のスコアを誇りに思って、他の事にエネルギー使った方がいいよ。無駄に何回もトライして満点目指す必要なんて何もなさそうだしね。英単語20万覚えるとか、通訳検定？みたいなの目指すとかスピーキング磨くとかやった方が良さそう。 >>804
９００と９９０はこれまた高くて厚い壁があるんだろうけど世間一般的に９００の大台乗ってればそこまで評価は変わらない気がする
その後は英語じゃなくてTOEICの勉強になってしまうような
９９０は目的ではなく結果のスコアなのかと
いつのまにか満点とれるようになってましたと
うちの会社なんて８６０以上は全部同じ最高ランクの扱いだし
俺は英検に行きます 990で全く喋れないような人よりは900でもそれなりに喋れる人の方が良いな >>806
よくそういう極端な例を出す人がいるが、割合で言ったら900点で話せない人の方がずっと多いだろう >>805
今年には900取りたいなあ
精選模試で800くらいは取れてるがいけるかな >>806
私はまだ働いたことがないんだが、社内での最高評価ってなんだ?
TOEICで点が取れると、会社でいいことがあるのか? >>804
英語力向上の為に受けてる人はそうだと思う。
自分の場合は娯楽。ゲーセンのゲームとか
脱出ゲームに参加とかそういうのと同じ。
スコア出れば悪い気しないし。 >>809
会社でIT関係で英語を使って仕事しているけど、会社を見回して最高評価を受ける人は儲けをもたらせる人と問題を解決できる人。
仕事で結果を出せている人は英語出来なくても通訳を付けてもらっている。日本語でも英語でも結果を出せないと厳しい。
英語は結果を出すための道具の一つだと自分は思っている。一番大事なのは複数の価値観の違う人たちと結果を出すためにどうやって仕事を進めて行くかメールなり会議でコミュニケーションをちゃんと取れること。
これはインド人、イギリス人、日本人でも全く一緒と自分は思っている。 何か文盲多いな。
最高評価じゃなくて最高ランクって書いてあるから、社内で英語能力のランクのテーブルがあって、860以上は860だろうと990だろうと同じ最高ランクのテーブルって事でしょ。
その英語能力の評価テーブルに営業の数字だとか事務処理能力とかの評価は全く関係ない。
社会人経験ないとこんなことまでわからないのか。 >>812
ごめん、完全にこのつもりだったんだが…
もちろん資格の評価と人事評価は全く別物よ >>809
それくらい察しが悪いとTOEICの問題を解く時も苦労してそうだね >>811
確かにその通りだ。英語ペラペラでも成果出せない奴と、片言英語だけどちゃんと成果出す奴なら後者が評価される。 >>808
精選模試は2買った？それとも3ですか？ >>811
普通に英語使う業務してるけど概ね同意だね。
仕事を英語でやるための「資格」としてみるなら
例えば900点とかは過多だな。
それのよか仕事の方が重要視されるわ。
IT、財務、法務とかそれぞれに仕事がまずできるかどうだしね。
英語を仕事にする英語使用者として求められる900点なら圧倒的に過少というかそもそもTOEIC R&Lだとベクトルが違うしね。 >>823
すごく納得した。
「英語の」仕事をしている人には900なんて全然足らないということだろうね？TOEFLとか国連英検とかに取り組むのかな？
「（営業、法務、財務、購買その他・・・）仕事で」英語を使う、というくらいなら900あれば十分過ぎる、という感じなんだろうね。 >>824
そうそう十分すぎるというか
TOEICだけ頑張っててもあんまその労力意味ないから
800とか程々のところでビジネス英会話とか
自分の分野の英語の技術書とかで専門用語に触れていった方がいいよね >>815
資格手当を聞きたかっただけだが
察しが悪い人だな
>>822
精選模試は1だけ >>825
＞TOEICだけ頑張っててもあんまその労力意味ないから
えっ？じゃあTOEICのスレにわざわざきて、書き込みまでする労力はなんの意味があるの？
ひょっとして、800もとれないおバカなの？ >>825
TOEIC受験者の殆どが定められた基準を満たすために受けているだけ
そんなこと言われなくても分かってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
