なぜ英語が聞き取れないか？

2021/02/02(火) 03:05:18.43

なぜ英語が聴けないか？　その説明に音の脱落やリエゾンなどで説明されるのはもうたくさんだ！！
関係ないとまでは言わないがそれは１つの要素に過ぎん

日本人が話す英語やネイティブが英語参考書で吹き込むようなのは極端な話倍速でも理解できるが
ネイティブがネイティブの話す英語は聴けない
これはなぜなのか？
語彙や文法基本的な読解力はあるとして脱落や省略、リエゾンなど意外の何かが理由だろう

その何かとは何なのか？　その何かを克服しネイティヴガネイティヴに向けて話す英語を聞き取るにはどうすべきか？それらを語りたい

2021/03/07(日) 23:09:55.90

とりあえず二万語覚えるのが誰でも出来て一番効果あるんじゃないか？まあ俺もその先苦労してるけど少なくともストレスフリーに近づいてるのは感じる。

2021/03/08(月) 01:21:34.58

聞いた感じだとイタリア語やスペイン語は読んでわかれば聞き取れそうな感じがするんだよね。
英語はそうはいかない

2021/03/08(月) 01:49:55.85

二万語覚えたってすぐ1万語忘れるからなあｗ
あと句動詞とか比喩的な言い回しとか知らないと無理

2021/03/08(月) 02:07:10.04

>>37
俺スペイン語勉強してるんだが音楽に関してはスペイン語の方が英語よりも段違いで聞き取りやすいと思ったわ。マジで何言ってるかがわかる。

2021/03/08(月) 02:09:43.87

>>38
忘れちゃダメだよ繰り返さなきゃ
句動詞は語彙増やす過程でバランスよく増やすのは前提だ

2021/03/08(月) 10:30:57.98

無理だね使ってないと忘れるね
特に単語蝶とかで覚えた単語なんてすぐ忘れる

2021/03/08(月) 11:40:14.64

英語の発音がネイティブっぽくできるようになると
ネイティブの発音を聞き取りやすくなるね。

単語暗記よりもフレーズ暗記や文章朗読を重視したほうがいいね。

2021/03/08(月) 12:46:02.34

結局それだね
瞬時に出てくるフレーズをひたすら覚えるしかない
瞬時に出て来るフレーズは聴きとれる

2021/03/08(月) 13:11:47.84

知らない単語は聞き取れないよ

2021/03/08(月) 14:57:02.65

それがね日本語を勉強始めた外国人の多くは最初からかなりそれが出来るんだよ
そりゃ知らない単語は意味は分からないけどダンゴという単語が解らないとしてダンゴってなんだろうと認識できる
だからアニメに興味持ってゆべでアニメ見て覚えたとか言うのが珍しくない
逆に英語素人同然の日本人がYべでアニメ見て英語覚えられるかと言ったら無理
単語が音としても聞き取れないからね
日本人英語学習者がアニメで学習なんてせめて中上級者からでないとね

2021/03/08(月) 14:57:23.59

>>45
ゆべ→つべ

2021/03/08(月) 15:27:15.08

は？
word という単語が解らないとしもワードってなんだろうと認識できるだろｗ

2021/03/08(月) 15:32:11.81

>>45
中学英語をある程度マスターしたらリトル・チャロから始めろ
それが完全に聴き取れるようになったら
負荷を上げて行けばいい

2021/03/08(月) 17:10:11.31

俺達には漢字と仮名があるから
そうじゃない言語を理解できてないんだよ

日本語以外のすべての言語は何らかの工夫を施してる
声調だったりアクセントだったり発音だったり
結局耳を鍛えるしかない

2021/03/08(月) 17:18:33.47

>>45
英語の音素は日本語よりもたくさんあるから、英語ネイティブは外国語聴くのが得意なんだよ。逆に読むのは大変。漢字が山ほどあるから。

2021/03/08(月) 18:44:34.29

>>47
読むときはそうだが耳では無理
単語だけ言われたらそりゃ可能でもセンテンスの中に入ればもうダメ、まず聞き取れない

2021/03/08(月) 21:21:35.90

wordぐらい聞き取れるだろ流石に

2021/03/08(月) 21:43:54.26

>>49
あまり関係ないな
それは【発音】や【音】が聴き取れないというよりも、
聴き取れない文は読んでも瞬時に理解出来ないものが多いんだよ

つまりただの語彙不足か読解力不足

2021/03/09(火) 00:47:45.69

聞いたあと日本語で確認するうちにどんどん先にいってしまうんだよね
それがのびない原因思ってる

2021/03/09(火) 03:54:03.08

>>53
https://youtu.be/L6cRD3PebFA
英語を教える人の間でも音理解と意味理解の話は常識。たくさんのネイティブがこういう動画を作ってる。初級者向けテキストCDしか聴いた事ない人みたいな発言だなぁ。

2021/03/09(火) 05:28:55.44

ヒント経験不足

2021/03/09(火) 10:16:04.44

ヒアリングというか瞬時に理解がキモな気がしてきた

2021/03/09(火) 21:18:05.93

>>57
そのとおり、さっと読んで瞬時に理解できない文章は
ほんどが聴いても理解できないことが多い
つまり耳や音の問題じゃないんだよ

逆に言うと瞬時に理解出来るフレーズをどんどん増やすしか無いんだよ
増えれば増えるほど応用が効いてくるし

2021/03/09(火) 22:08:45.34

多読多聴しろ

2021/03/09(火) 22:14:24.99

シュワルツェネッガーの英語どもっててなに言ってるかわからんw

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdbf-v0L1) · 2021/03/10(水) 01:08:48.41

>>55
過度なネイティブ信仰のバカかな

2021/03/10(水) 21:43:36.15

>>55
その程度の動画が聴き取れないなら中学英語からやり直したほうが良いよ
耳とか音とか以前の問題

2021/03/10(水) 21:58:37.89

リンキング知らないとアィメディ(ム)って言われてI met himが瞬時に頭に出てこないからね
リンキングが我々を苦しめる

2021/03/11(木) 00:12:11.60

>>61
ネイティブの英語を聞き取ろうって話なのに、日本人の英語の聞き取りやってどうすんだよ。ネイティブ信仰とか関係ない。信じられない程バカだな。

2021/03/11(木) 00:40:50.62

>>64
よう、スプーキー
ここにいたか

2021/03/11(木) 01:41:08.50

>>58
そう思うね文法と句動詞を徹底的にやり直してネイティブの話してる動画の自動字幕を頼りにわからない所が出るたび調べるのを繰り返してたら別に聞き取る練習しなくても普通にわかる話が増えてきた
例えばThis is a pen.ってどんなに早口で脱落音があったとしても殆どの日本人意味がわかると思うんだよね
英文スクリプトを瞬時に理解出来る人が聞き取れないってないように思う

2021/03/11(木) 02:57:20.96

>>62
https://youtu.be/kQK_DMupsxs
じゃあこれは何て言ってるのか英語を書いて。最初の10行位。難しい単語は出て来てないけど。他の人は答えないでね。出来ないなら他人にアドバイスしないで。

2021/03/11(木) 06:56:55.71

単語の語彙をふやす
これが単語の訳を知っている
という意味なら
聞き取りには役にならないから

2021/03/11(木) 07:13:37.72

>>67
それは自動字幕が出る動画だからテスト？にあまり適してないかもしれないよ

2021/03/11(木) 07:20:09.06

>>69
ありがとう。私のは出てこない。Androidだからかな？出る出ないとかどこかでわかる？

2021/03/11(木) 07:56:19.55

書いちゃだめだよ。暗記しなくちゃ

2021/03/11(木) 08:52:45.34

>>62
>>65
Also, living space. It's wild when you watch US movies and the shot is the interior of a 'modest' or even 'poor' household - those places are palaces. For the price of my small apartment in the south of England I could live in a massive place in Kansas...
↑これ翻訳してみて。赤ずきんちゃんより簡単でしょ。出来ないなら上級者のふりしてアドバイスしないで。

2021/03/11(木) 08:56:37.26

>>71
どういう意味？

2021/03/11(木) 09:26:51.59

読んだ時瞬時にわからなければ聴き取れないとか当たり前じゃない？レベル低いな。

2021/03/11(木) 12:33:47.44

だめだよ
聞いた瞬間に翻訳すればよいだなんて
まるで同時通訳のようなことを要求しているじゃないか
英語が聞き取れない言ってるのに
同時通訳になれば聞き取れますよ、
スレタイの日本語よめる

2021/03/11(木) 12:57:37.40

スクリプトを見たら、瞬間的に意味が理解できる簡単な内容のものでも、ネイティブが普通のスピードで発話しているのを聞いたら、
何を言っているのかさっぱり理解できないということはよくあるけどな。

結局、いくら目で見て単語やセンテンスの意味を理解できても、それを音として耳から聞いたときに
その単語やセンテンスが認識できないと、意味も理解できない。

目で見て意味が理解できない単語やセンテンスは、いくら聞いても意味は理解できないというのは正しいけれど、
目で見て意味が理解できる単語やセンテンスでも、その音が認識できないと、必ずしも耳で聞いて意味が理解できるとは限らない。

2021/03/11(木) 13:14:16.87

>>75
アンカつけて。

>>76
その通り。ネイティブは日本語の50音とは違う音で発声してるんだから聞き取りにくいのが普通。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdbf-iuoR) · 2021/03/11(木) 13:18:53.36

i'm gonnaがアマナとかtrying to がトゥョライナとか言われるのは知らないと理解出来ん

2021/03/11(木) 20:45:13.76

英語が聞き取れない
これはようするにアルファベットが読めない
とおなじで、
こんなひとにあれこれ教えてもだめじゃないかな

2021/03/11(木) 21:12:39.06

>>67
alright guys since I have just returned to the United States
I of course had to try some new items I found here which
I'm super excited about so first up
I saw these and I post them on my instagram and a lot of you guys said
these were amazing and your favorite so
I'm gonna go ahead and try open these and try this
and it has a carrot cake flavor cookie with cream cheese frosting
filling and we're gonna go ahead and try this and write these
I don't get carrot cake but I get like a cinnamon flavor and it does taste like cream cheese
so I'm gonna have another one
and I gotta say since everybody had to be so up I had high expectations
there they don't hit the toy cake flavor quite yet but they're super good
I want to give them an 8.5 and definitely recommend to eat I think they're delicious
and have a cinnamon taste event and the delicious cream cheese filling

2021/03/11(木) 21:14:14.30

Jesus,I've used up wasted energy fou you again Spooooky!

2021/03/11(木) 21:52:51.87

0069 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ) 2021/03/11 07:13:37
>67
自動字幕が出る動画だからテスト？にあまり適してないかもしれないよ
>>80
自動字幕が出るそうだね。コピペ乙
>>72訳してよ。

2021/03/11(木) 22:19:44.54

>>82
Do you think I'd waste the energy drawn on a third-rate sack of shit like you? dumb fuck.

2021/03/11(木) 23:05:10.74

やっぱり訳せない。動画がそれだけ聞き取れたなら訳せないはずないんだよ。聞き取りよりはるかに楽なんだから。自動字幕コピペ丸わかり。

2021/03/11(木) 23:10:19.30

>>84
せっかく書いたんだから>>67の正解を書けよ

2021/03/11(木) 23:16:57.13

>>84
しかたねえなあ

また同じく、生活空間。USの映画を見るととてもすごいけど、
そのショットは「控えめな」または「貧しい」世帯の内部です
イギリス南部の小さなアパートの値段で、カンザスの広大な場所に住むことができました...

2021/03/11(木) 23:56:58.65

Also, living space. It's wild when you watch US movies and the shot
住む場所(に関して)も、アメリカの映画見たら撮影では広大で

is the interior of a 'modest' or even 'poor' household - those places are palaces.

室内は現代的でも、いや貧しい家庭でも、(アメリカの)家は豪邸(みたいなもの)だね。

For the price of my small apartment in the south of England I could live in a massive place in Kansas...

イギリスの南部で小さいアパートに自分が払ってる家賃でカンザスの広い家に住めるだろう。

2021/03/11(木) 23:58:59.04

おまえ赤ずきんも訳せないって言うけど、どう見てもこっちが上だろ。

2021/03/12(金) 00:02:53.19

赤ずきんも【訳せない】なんて言ってねえはｗ
お前は赤ずきんちゃんすら【理解できな】いだよ

理解と訳すのはまた別

2021/03/12(金) 11:38:41.28

>>89
赤ずきんちゃんは古典だから訳が難しい。理解は、おまえは何も発言してないんだから、理解してたのか理解してるふりしてたのか証明出来ない。上の訳見たら古典ですらない英文が全く理解出来ていない事がわかる。言葉のあやを取るしか言い返せない。

2021/03/12(金) 12:07:19.78

映画が難易度高いのに、映画位聞き取れないと、って言う初級者にありがちみたいなやつ。しかも初級者が他人にアドバイスw

2021/03/12(金) 12:25:45.00

訳とかどうでもいいんで、聞き取れるようになるにはどうすればいいのか教えてください。

2021/03/12(金) 12:44:11.25

>>92
ハーバード小学校からやりなおす

2021/03/12(金) 13:02:33.74

>>92
「聞き取れるようになるにはどうすればいいのか教えてください。」
日本語なら声に出したらほぼこの通りの発音ですよね

でもこれを英語風に読むとしたら
「イっとえるよにナんにあ　オすればいかシえてくさい」（カタカナの部分を強調してひらがなの部分はできるだけ早く読む）
大袈裟に言うとこれぐらいぐちゃぐちゃな気がします

私はやっと聞こえてきた程度で、映画とかは無理なので偉そうなことは言えませんが
語彙力をつけてある音に対してどれだけ選択肢を持てるか
単語の単体での発音がちゃんと体にたたき込まれているか
よく使われる単語と単語の組み合わせをどれだけ知っているか
などが大事になってくるのではないかというのが今の考えです

2021/03/12(金) 16:17:58.00

流石にそこまで酷くないやろw

2021/03/12(金) 17:01:52.02

>>92
英語力のない人のアドバイスを聞かない事。英語力ないのに英語板でアドバイスしまくってる人がいるから、なんか英語書いてとか和訳やってとか聞いて,答えられるか見ないと正反対言ってるやついる。

聴けるようになりたければ読めるようになる事、と精聴。スクリプト見ないで全部わかるまで何度も聴く。ある日突然聴こえる日がやってくる。ちょっとずつじゃなく突然伸びるから、たいていの人は嫌気がさして勉強をやめていく。

2021/03/12(金) 17:21:26.82

単語100個知ってる人が単語二万語知ってる人の、たまたま知らなかった単語を○○も知らないと言い続けるのは、英語以前に頭の質の問題。

一級スレ196にも○○も知らないを言い続けてる馬鹿がいる。偽一級が本物一級をずーと馬鹿にしてる。それで本物が英訳してみろと言ったら偽一級は○○も知らないをずーと言い続けて一向に英訳しない。偽物アドバイスに要注意。

2021/03/12(金) 18:36:57.43

おそらくヒアリングは左脳、翻訳は右脳
この役割り分担をしらないと
いつまでも聞き取れなできないじゃないかな

2021/03/12(金) 18:43:28.03

ヒアリングするときは右脳を動かさない

これがコツだな

2021/03/12(金) 20:02:57.52

逆じゃない？翻訳は左、ヒアリングは右な気がする。

2021/03/12(金) 20:28:32.71

左耳と右耳で試してみたけど、全然変わらなかった・・・。

2021/03/12(金) 21:18:08.52

>>90
ワロタｗ
その訳はグーグル翻訳をほぼそのまま貼っただけだぞｗ
グーグル翻訳に文句言えキチガイ
いつもコピペコピペ騒ぐくせになんでそれだけコピペじゃないと思うんだよｗ

なんで俺がお前の土俵に乗ると思ったんだスプーキ？ｗ

2021/03/12(金) 21:31:10.44

>>92
(ｽｯｯﾌﾟ Sda2-DB/i)
　↑
こいつ、スプーキーの言うことを聞かないこと
正体は5ちゃん狂いの無職子供部屋未使用おばさん
英語の知識はせいぜい3級レベル

2021/03/12(金) 21:39:55.46

英語は置いといてこうなったらおしまいだなぁ

2021/03/13(土) 10:53:06.37

読む量や聴く量、話す量を増やして英語ができるようになるのはあたりまえなんだよなあ。
そういうの一切無しで英語に堪能にならないと全く意味が無い。

2021/03/13(土) 13:03:48.10

>>105
いや、いや、当たり前じゃないよ、ただ単に量を増やしたってだめだよ
スプーキーみたいにやり方が完全に間違ってるとこういう結果になる、だめな見本
　↓

729名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uymB)2021/02/07(日) 13:07:03.72ID:gJ1rBKnad
それで20代の時英会話に興味持ってて､一年間音読を長時間と映画１日一本見たけど効果なかったんだよね。

2021/03/15(月) 20:22:02.67

英語は文法。
文法をきちんと身に付けていないから英語を聞き取れない。
単語なんか憶える前にまず文法学習あるのみ！

2021/03/16(火) 01:32:18.55

>>107
ええ、そんな低レベルの話なのか
TOEICで高得点取れたり、ニュースとかはなんとか聞けるけど
ネイテブ同士の会話にはついていけないのはなぜって話だろ

2021/03/16(火) 03:50:03.23

102
グーグル翻訳だねとわざわざ書く必要ある？いかにも機械みたいな文章じゃん。
ネイティブの英文見て下手だねってこっちが言うなら、英語力ないねって言うのわかるけど母国語見て、機械か判断出来ないから母国語が読めないとはならないでしょ。頭悪すぎw

2021/03/16(火) 04:04:50.43

>>106
105さんは読む量と聴く量って書いてるでしょ。私は映画(←やっちゃだめなやつ)を聴いただけって書いてるからレスの仕方の整合性が合ってない。

なんでそんなに支離滅裂な思考回路なの？英語力だけじゃなくてあちこちスプーキスプーキ書いててしかもお年寄りだし、誰だってあんたの事まともな人だと思ってないよw

2021/03/16(火) 04:09:09.65

↑訂正>読む量や聴く量、話す量を増やして

2021/03/16(火) 10:33:11.66

>>108
我々の会話と同じで結構省略したり辞書にない言葉を使って会話するからでしよ

2021/03/16(火) 12:07:01.23

おっ、スプ―キ―さんがいた

2021/03/17(水) 00:41:07.31

誰ですか？
自分が書いたけど

2021/03/19(金) 22:05:56.87

>>110
＞私は映画(←やっちゃだめなやつ)
映画は初心者向きじゃないだけで効果的な学習法だよ
やっちゃだめなのは瞬間英作文とか音読とかだよ

2021/03/20(土) 18:43:08.38

やっちゃだめなのは5ちゃんだよ

2021/03/21(日) 01:21:31.88

ワイは日本語の歌も聞き取れないが

2021/03/21(日) 07:30:34.87

日本語の歌詞が聞き取れなくてもなんとも思わないが、英語の歌詞が聞き取れないとイライラする。

2021/03/25(木) 10:42:35.89

＞ネイティブが英語参考書で吹き込むようなのは極端な話倍速でも理解できるが
＞ネイティブがネイティブの話す英語は聴けない

そりゃそうでしょ
日本語だってアナウンサーの話しはよく聴き取れるけど
そこらへんのおっさんの話しは何言ってるのか分からないこともあるから

2021/03/25(木) 11:35:21.65

単語のまとまり（句？）を一息にネイティブっぽく発音できるようになると、
瞬時に直感的に聞き取る能力も少しずつ身に着いてくるね。

2021/03/25(木) 11:42:35.22

別にうまく発音出来なくても
話すスピードと同じ位の速さで読んで瞬時に理解出来る文や句は
ほとんどが聴いても理解できる

2021/03/25(木) 12:52:03.47

>>115
>映画は効果的
根拠書かないと誰も納得しないよ。通訳の人が英検一級とった時点で英語は聞き取れなかったと言ってた。娯楽で映画見る分には良いけど。

2021/03/25(木) 12:56:50.08

ﾜｯﾁｮｲ 2966-BwZU一人だけみんなと違う事言ってる。初心者の段階だとゆっくりはっきりした教材しか聴かないから、読める物は聴けるって感想になっちゃうんだろうね。和訳が出来ないレベルはアドバイスしなきゃ良いのに。それに反して>>108さんは説得力ある。

0108 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 825a-DXr7) 2021/03/16 01:32:18
>>107
ええ、そんな低レベルの話なのか
TOEICで高得点取れたり、ニュースとかはなんとか聞けるけど
ネイテブ同士の会話にはついていけないのはなぜって話だろ

2021/03/25(木) 13:25:22.86

なるほどそうでしたか。

2021/03/25(木) 16:23:14.99

>>123
お、スプ―キ―さんこんにちは
和訳はあまりやらないから苦手なんですよ

2021/03/29(月) 09:34:52.53

映画って、ドカーンとかバキューンとかダダダダダとかばっかりで英語なんてほとんどないじゃん。
禿マッチョが走って取っ組み合いしてるだけ。

2021/03/29(月) 09:39:45.55

和訳出来ないなら一切リスニング出来ないと言う事。カタコトがアドバイスするのはおかしい。通訳レベルで映画をすすめてる人はいない。

2021/03/29(月) 09:42:48.34

ちなみにネイティブや帰国子女やキッズ英会話通ってた人は映画をすすめてる。なせがと言うと大人になると母国語以外が聞き取りにくくなる事を知らないから。

2021/03/29(月) 10:03:05.77

>>127
英語は英語のまま理解したほうが良いよ、和訳すると瞬時に出てこないから
まあ基本を身につける段階では和訳は必要だとおもうが

2021/03/29(月) 10:43:13.82

>>129
英語のまま理解、日本語を介さない！と力む人いるけどなんとなく雰囲気や推測で理解してるだけな気がする
前置詞や用法で意味やニュアンスが全然違うという事がよくあるから実践的な実力を身につけるのに精読は欠かせないと思う
日本語が母国語である以上例外的な人でない限りその潜在的スキーマからは逃れられない
ただ繰り返しその構文に触れたり理解が深いところまで進むといちいち意識しなくても母国語と同レベルで瞬時に意味がわかったりするものが増えてくるし点と点の知識が繋がってスピードも上がってくるように思う

2021/03/29(月) 11:00:42.65

>>130
例えば　I love You とか　What are you doing up there?
とか聞いていちいち訳すか？

つまりはそう言うこと

2021/03/29(月) 14:08:43.39

>>131
そういう誰でも知ってるもはや日本語にすらなっている感のある初歩的なフレーズの事を言及してるんじゃないんですよ理解が曖昧な表現に出くわした時どう対処するかです

We’re going to get a new staff.

上記はどう読み取りますか？意訳で良いです簡単ですよね

2021/03/29(月) 15:23:40.67

>>132
総スタッフを入れ替える

2021/03/29(月) 15:34:18.24

ぜんぜんあいまいじゃないよそれは
staffをteamに置き換えれば分かるよ

2021/03/30(火) 08:46:42.35

>>133
別にこの例文は全然曖昧じゃないですよ簡単ですよねと明記した通りです
貴殿の知的レベルに合わせた初歩的な例文にした当方の親切心までです

2021/03/30(火) 09:56:03.73

>>135
まずはにほんごからはじめよう