【富田の英文読解100の原則】富田一彦 02【西進塾】

2022/07/19(火) 23:11:26.34

しかし下手くそな文章だな
もう少しまともな文章書けないのか

2022/07/21(木) 05:14:28.80

じゃああんたが模範文示してくれ

2022/07/21(木) 11:12:02.85

解法のルール144も電子書籍化してくれ
論理と解法を復刊してくれ

2022/07/21(木) 11:13:19.88

↓模範文にしろと言われても、文章がひどすぎてそもそも何が言いたいのかすらわからん
　だったら模範文にしてやるけど、せめて何が言いたいのかわかる文章を書いてくれ

403名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8989-lvsq)2022/07/19(火) 02:36:29.78ID:Ms+Rt6X50
ポレポレの解説が薄いのは西きょうじ自身が言っている。
また、２講目が周りの講師に「こんなふざけた参考書初めて見た」とか言われたらしい。

「読めばわかりますよね」って書いてあって、
読めば分かるなんて解説初めてだｗ　みたいな。

教科というか科目は違えど現代文の出口の、読解ではなく設問の解き方の部分もそんな感じだけど。
まあ現代文は、本文読めるの前提で設問解説しかない本も多いから、現代文の参考書や問題集でまともなの自体が少ないが。

2022/07/23(土) 00:01:18.76

『声の教育社』の中学受験案内
（個別スレも複数板に立ったような「JR●●駅」しか書かず「JRの何線」かを書かない晶文社版と違い、学校の所在地・最寄り駅が分かりやすい）、
によれば、
上位私立中学は中３で英検２級１割。

準進学校だと高１で英検２級は結構いる。
中堅高校だと高１で英検「準」２級は上位（学内ではなく全国の受験生の平均値としても上位）。

だが、
中３や高１で英検２級を持ちながら、
英検２級とほぼ同じ難易度のセンター試験（今はそう言わないが）に苦戦したり、
そもそも大学受験勉強をやったり、

「英検２級は高卒程度ではない、大卒程度だ」ってスレがあったと思うが、
大学によってはそうだろうけど、英検が学習指導要領に準拠（本来、旺文社のやる英検に指導要領は関係ないが）していることを考えると、
むしろ、
英検２級を中３とか高１の段階で持っていないと１～３年間の受験勉強上位の大学に入れないって、
上位大学ってどんだけ高校の指導要領から逸脱した問題作ってるんだよ。

まあ逆に、高校受験でも上位高校は、これも単独スレいくつかの板にあった気がするが、
Fランク大学より難しいどころか、大学受験生の上位が問題見ても「これ中３にやらせるのお？」と驚くくらい。

2022/07/25(月) 12:32:07.80

>>406
底辺バカなら高卒で働け

2022/07/26(火) 21:05:34.14

>>410

>410　
が一番ひどかったってオチですね？
普通はレスアンカーなかったらすぐ上のレスを指すと思うのに、
まさか>>>407の指している内容が直前のレス（直上のレス）ではなかったとは！

2022/07/27(水) 05:41:17.18

水野卓「どこが基礎やねん」.wmv
https://youtu.be/CHbozk5JWWo
2015/11/05

2022/08/02(火) 20:17:41.22

若い頃の富田先生の授業はやっぱりすごいね
神が降りてる

2022/08/03(水) 11:43:58.12

最近上がった動画が10日で6万再生！やっぱ富田先生はすげーわ

2022/08/07(日) 14:10:49.92

富田一彦は現代文を教えるべき

2022/08/08(月) 17:08:08.92

西きょうじは
「基本はここだ→（桐原の解釈の基礎か超基礎どっちか）→ポレポレ」
というように間に他人に本を挟むよう言ってるが、
普通に「西きょうじの実況中継」を挟むんでよくね？
レベル的にも基本はここだとポレポレの中間くらいだし。

速読ナビとかに関しては本の性格が違うし、英文法の核はそもそも挟むような本でもないけど、
下手に他社の本に手を出すより普通に西きょうじで固めたほうがいいと思う、そこで実況中継。

2022/08/08(月) 17:15:52.32

今の受験生は読解の本を３冊やる必要と時間はないかな

2022/08/08(月) 21:25:01.07

かといって
基本ここ→ポレポレ
じゃレベルが開きすぎでは？

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H2b-vMEx) · 2022/08/11(木) 11:45:12.01

西の授業ようつべで見たけど授業下手じゃね
ポレポレの解説なんて需要はありそうだが再生数たいしたことないし
切ってる奴多そう

2022/08/11(木) 13:16:56.78

俺も上手いわけじゃないと思った、、、
若い頃はしゃべり方は良い方だったんだけどね
予備校講師だと普通レベル
まあ１０年授業してなかったら下手になるよ

ただ今でも受験生の上位層には評判良い良い

2022/08/12(金) 14:53:03.92

>>419
昔の受験生ならあったのかよ。時間がないのは昔も今も一緒でしょ

2022/08/13(土) 08:26:05.36

今の入試は昔よりさらに長くなった文章を読む必要がある
だからまずはたくさんの文章を読んでおかないといけない
最上位層は2冊3冊と読んでおくにこした事はないが大半の受験生はその時間を英文を読んで慣れる時間にあてたり、リスニングにあてる必要が出てきた

2022/08/13(土) 12:47:38.73

西の授業や代表作は国立難関志望向けでポイントを端的に述べるのが基本。
私立組の地頭の悪い連中には授業下手とか解説薄いとか言われるのは
仕方ない。Youtubeの講義は昔のキレがなく、私立組とかやり直し組に
配慮したマイルド過ぎるぐらいの内容だな。

2022/08/18(木) 03:34:01.94

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2022/08/18(木) 03:41:15.44

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佐藤ヒロシの早大英語３.wmv
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佐藤ヒロシの早大英語５.wmv
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2022/08/18(木) 03:41:34.89

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センター過去問研究英語3・4.wmv
https://youtu.be/_Xiy4zPhmy4
センター過去問研究英語5・6.wmv
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センター過去問研究英語7・8.wmv
https://youtu.be/vd0AQPApw4Y
センター過去問研究英語9・10.wmv
https://youtu.be/e6eEHqctbh8

**センター実戦演習** (ﾜｯﾁｮｲ e589-JqWc) · 2022/08/18(木) 03:42:24.66

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センター実戦英語1・2.wmv
https://youtu.be/bFj74B75VQY

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センター実戦英語5・6.wmv
https://youtu.be/aY4eYKzFsCA
センター実戦英語7・8.wmv
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2022/08/18(木) 03:42:46.70

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佐々木和彦スーパーレベル医系英語実戦１.wmv
https://youtu.be/bbMMrLVa9xs

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佐々木和彦スーパーレベル医系英語実戦２.wmv
https://youtu.be/xcAtAW-HbCc
佐々木の医系英語実戦編３.wmv
https://youtu.be/JLcD6jAsI0U
佐々木の医系英語実戦編４.wmv
https://youtu.be/3dN9iWUiwzU

2022/08/18(木) 03:43:08.50

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笹井の早大現代文１.wmv
https://youtu.be/X3LpVN_M34I

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笹井の早大現代文２.wmv
https://youtu.be/VtOMhBnI94Q
笹井の早大現代文３.wmv
https://youtu.be/QMI36WOF-F0
笹井の早大現代文４.wmv
https://youtu.be/T34zfRkfAcU
笹井の早大現代文５.wmv
https://youtu.be/2yBVC1THqP0

2022/08/18(木) 03:43:30.81

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https://youtu.be/7XioRYyrEpw
酒井の小論文３.wmv
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酒井の小論文４.wmv
https://youtu.be/DVz2JphnKtQ
酒井の小論文５.wmv
https://youtu.be/HVRYE_PD0OQ
酒井の小論文６.wmv
https://youtu.be/j-6JUNPoC74
酒井の小論文７.wmv
https://youtu.be/MDOr5N5i9Xs
酒井の小論文８.wmv
https://youtu.be/dENLU6aeXhs
酒井の小論文９.wmv
https://youtu.be/hqqZbFHcj14
酒井の小論文10.wmv
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酒井の小論文11（２／５抜け）.wmv
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酒井の小論文12.wmv
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2022/08/18(木) 03:43:54.56

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**流出が有り得ない** (ﾜｯﾁｮｲ e589-JqWc) · 2022/08/18(木) 03:44:53.41

（限定公開）
金谷のセンター日本史Ｂ１学期１講.wmv
https://youtu.be/bQqdfL2Zoow

（限定公開）
金谷センター日本史Ｂ１学期２講.wmv
https://youtu.be/H4uCo-PIx1A
金谷センター日本史B１学期３講.wmv
https://youtu.be/dQHF7OZ-3as
金谷のセンター日本史B１学期４講.wmv
https://youtu.be/tuGo6yLRGfU
金谷のセンター日本史Ｂ１学期５講.wmv
https://youtu.be/0LQsfs1x-Ko
金谷センター日本史B１学期６講.wmv
https://youtu.be/FaV1Z3PY5HA
金谷センター日本史B１学期７講.wmv
https://youtu.be/eCdAlpfUWsk
金谷のセンター日本史B８講.wmv
https://youtu.be/QKn84Hu8XpM
金谷のセンター日本史B１学期９講.wmv
https://youtu.be/_VEqgLICBa0
金谷のセンター日本史B１学期10講.wmv
https://youtu.be/r0mw-MrLR4Y
金谷のセンター日本史B１学期の11.wmv
https://youtu.be/qkkeWeCW21s

金谷センター日本史Ｂ２学期１講.wmv
https://youtu.be/rEePzL0q6wU
金谷のセンター日本史Ｂ２学期２講.wmv
https://youtu.be/Gc5beVGBBsY
金谷のセンター日本史Ｂ２学期３講.wmv
https://youtu.be/qnPJs4775yc
金谷のセンター日本史Ｂ２学期４講.wmv
https://youtu.be/RfPMCqcpDfg
金谷のセンター日本史Ｂ２学期５講.wmv
https://youtu.be/09WpDoC2W7A
金谷のセンター日本史２学期６講.wmv
https://youtu.be/PHiOICEcLEs

2022/08/18(木) 03:45:55.80

（限定公開）
金谷の日本史史料問題の攻略１（夏期講習）.wmv
https://youtu.be/rCWYDkjV51k

（限定公開）
金谷の日本史史料問題の攻略（夏期講習）２.wmv
https://youtu.be/NalN1TsBdW8
金谷の日本史史料問題の攻略（夏期講習）３.wmv
https://youtu.be/5BSMrDyqHvc
金谷の日本史史料問題の攻略４（夏期講習）.wmv
https://youtu.be/qdaBakQ4S0c
金谷の日本史史料問題攻略５（夏期講習）.wmv
https://youtu.be/WQw6-GPAe0M

（限定公開）
金谷俊一郎のセンター試験対策日本史Ｂ（夏期講習第１講）.mp4
https://youtu.be/J53n3Rwe84U

金谷俊一郎のセンター試験対策日本史Ｂ（夏期講習第２講）.mp4
https://youtu.be/QuirlcCjbpk

金谷俊一郎のセンター試験対策日本史Ｂ（夏期講習第３講）.mp4
https://youtu.be/qRr5q3WT9p8

金谷俊一郎のセンター試験対策日本史Ｂ（夏期講習第４講）.mp4
https://youtu.be/m6NkSuonzJg

金谷俊一郎のセンター試験対策日本史Ｂ（夏期講習第５講）.mp4
https://youtu.be/4Z6FrXY_vdg

2022/08/18(木) 14:29:00.01

限定公開とあるが限定公開なのは殆どの人にはどうでもいいセンター日本史だけでかんじんなのは非公開じゃん。

2022/08/21(日) 08:58:21.12

ビジュアル英文読解やったけど
富田ってガチで頭おかしいのかと思ってしまった。
文章は最後（英語ではピリオド、日本語では読点…いや句点か。句点と読点ってどっちがどっちだっけ）
まで読まないと意味が分からない、って当たり前じゃん。
だからといって「最後まで読んでから意味を考える」に繋がる論理が分からん。

どんな言語だって文末まで読まないと意味が取れないのは当たり前だが、
だからといって「文末まで読んでから意味を考える」は飛躍も甚だしい。

まあ富田は文法を読解に生かすこととかやってくれるから学校じゃ習わないような斬新な視点でそこはタメになる。
ということで富田の参考書を１冊読む程度はしてもいいかもしれん。
が、
それ以上やると、英語のセンスがある人ほど英語が出来なくなるから、
あまり、のめりこむべきではない。英語はパズルではない。

そして言語である以上は相応の暗記は必要。
暗記は最低限で文法的知識を駆使して読むとか、かえって時間の無駄。覚えりゃそれで済む話。

そして富田の言う「不定詞の用法を日本語訳から考えてはいけない」って、
日本語訳から考えて不定詞の用法を外すことはないんだから別にいいじゃん。

不定詞が未来志向で動名詞が過去志向とかも、それto不定詞全般に言えるんじゃなくて、あくまで名詞的用法のみなのに、なんで全般に当てはまるみたいに言うんだ？

2022/08/21(日) 20:23:00.92

>>448
ハッキングもできないのか

2022/08/24(水) 03:16:41.28

限定動画の見方教えて下さい

2022/08/24(水) 03:16:46.72

限定動画の見方教えて下さい

2022/08/24(水) 04:18:44.17

>>425
西きょうじが自分でポレポレの解説は薄いとブログに書いてたが

2022/08/25(木) 04:51:35.62

限定動画を見る方法・・・それは無理だ。
なぜなら、自分でも知らないうちに非公開になってしまい、
当時のメアドはもう処分しているから、
自分だその動画のUP主という証拠がなく、もはや自分でもどうにもできないのだ。

2022/08/25(木) 22:56:22.41

【リーディング教本】薬袋善郎24【エッセンス】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1653687136/942-944

942名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-grmK)2022/08/25(木) 09:14:42.69ID:IAlcWtDh0
英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、次にテキストを開き、
行き当たりばったりで、あっちこっちに SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、
英文の一部をカッコで囲ったり矢印をつけたり、
これ以上は汚せないほどテキストをよごしてからでないと
、英文を読みはじめられない人もいる。
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)

943名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-grmK)2022/08/25(木) 09:15:00.14ID:IAlcWtDh0
「どうしてそれではいけないんですか？」
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)

944名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-grmK)2022/08/25(木) 09:15:21.75ID:IAlcWtDh0
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、
本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」）

2022/08/29(月) 01:20:19.15

当たり前のことながらポレポレを改訂しない理由
http://kyoji111.bl★o★g40.fc2.com/bl★og-en★try-52.html

この本を書いた時の私は当然今よりも若く、今よりもシャープな頭脳だったと思います。
目的遂行に一番効率的な手段をとり、無駄を排除しきって最短時間で目的を達成することを重視していました。
この本を書くときは、英文の構造を意識して正しく構造を見抜くための本を書くことに意識を集中しました。
まずは例題の選択、そしてその配列を考えました。
英文解釈の本はたくさんありますが、例文が幾何学の定理のように必然性をもって並べられているものは他にはほとんどないのではないかと思います。
そして解説をどれほど端的にするか。
余計なことを書かないで配列された例題の連続性によって構造把握という作業の一貫性をわからせるか、に絞りこみました。
その結果がこの薄い本なのです。
ポレポレは配列の意図を察することができる受験生には特に非常に支持を受けて来ました。
「英語の対策としてはポレポレを100回くらい読みこんだ」と英語科以外の講師に東大合格の報告に来た河合塾出身の生徒が言うのを聞いたことがあります。
彼が言うには、初めはひとつひとつの例題で精一杯だったのが、次に一連の流れがわかるようになり、そうなるとその説明を繰り返し読むことで例題以外の英文への適応をできると実感し、何度も読みこんだ」ということでした。
100回は言いすぎだろうとは思いますが、私の意図したとおりの利用をしてもらえてとてもうれしかった覚えがあります。
また、有数の進学校であるラサール高校では学校採用されたことがありますが、選んでくれた先生には私の意図が明確に見えていたのだと思います。
ところが、今の私にはこの本は書けそうにありません。
当時よりは格段に英語の力もつき、生徒への説明力もついたとは思うのですが、おそらくこの本を書こうとするとうまくいかないでしょう。
やはり若い時と現在では異なる感受性となっているのだと思います。
今書けば、例題を増やし、語彙説明をつけ、読みにくそうな部分の構文はすべて説明し、訳し方の技術も説明したボリューム感のあるものとなってしまうと思います。
すると、やり応えのある、説明も丁寧で行き届いた網羅性の高いものができるでしょう。
しかし、それではポレポレが本来目的とした「構造把握の根本を一つのものとして理解する」というコンセプトは不明瞭になってしまうでしょう。

2022/08/29(月) 21:23:45.36

>>377
この富田氏のスレと全く関係ないが
確かに仲本氏の西谷先生へのおちょくりは本当に感じが悪いね
仲本氏の動画のコメントに「富田先生の次は西谷先生と対談してほしい」なんて
リクエストがあり、仲本氏も「代ゼミを間に挟んで
西谷先生にお願いしてるんだがうまくいかない」みたいなことを
言っていた。まあ西谷先生はこんなヤツの動画に出て相手してやる必要はないと思う。

2022/08/30(火) 00:34:45.23

アンパンマンマーチの著作権どうなってるの西谷先生

2022/08/30(火) 05:58:52.62

>>457
確かにね！仲本先生にはお世話になったしYouTubeもおもしろいと思うけど西谷先生に対する発言はちょっと人格疑うわ、、、西谷先生を英語の先生として一度も見たことがないとか動画で堂々と言うのは良くないよなw モリテツもちょっと引いてたし、、、

2022/08/31(水) 02:28:08.43

代ゼミTVネット「仲本の英文法倶楽部」第２回冒頭「分かりません」.wmv
https://youtu.be/K4q-onmvAjg

これは一般公開だから誰でも見れる。

2022/09/03(土) 21:31:06.40

どこの予備校も昔に出てきた有名講師に頼ってるけど
その人達が退任したら予備校はどうするんだろう

駿台は学習アプリを主軸に変えたいらしいがそれにしたって結局の所は授業の上手い講師は必要になる

2022/09/14(水) 06:30:27.33

富田や今井や西や西谷などを旧四天王とするなら、
今は関・成川・大岩・渡邊（勝彦）とかじゃないの？
次の代までには次の代までには育つでしょ。

安河内みたいに一貫して「答えを言うだけ」を貫いて高校教師以下の教え方しかできない分際で
あの地位にいるのはアイツはなんか運だけで飯食ってるかんじだが。

2022/09/14(水) 06:33:21.95

>>124
今井宏は今の入試は昔より簡単になったからパラリーが必要なくなったとかでパラリー封印したけど

2022/09/14(水) 06:43:26.38

>>448
よくひとつひとつ見たなｗ

2022/09/17(土) 19:56:41.03

富田先生をはじめトップ講師は授業に無駄がない
説明が必要な箇所は全て説明してて、加えて大切なことは言葉を換えて繰り返す
計算し尽くされてる

逆に言えばこういった授業ができなければトップ講師ではない

2022/09/19(月) 12:27:57.47

https://i.imgur.com/WEmz0Kk.jpg
https://i.imgur.com/qQk9jfU.jpg
https://i.imgur.com/4EAK72d.jpg
https://i.imgur.com/yBbcGY8.jpg
https://i.imgur.com/vSSD5JE.jpg
https://i.imgur.com/7HYRw3s.jpg
https://i.imgur.com/lemkSu0.jpg
https://i.imgur.com/7I2kQE9.jpg
https://i.imgur.com/fF1X0Pu.jpg
https://i.imgur.com/ZSzZhT4.jpg
https://i.imgur.com/26dvtpZ.jpg
https://i.imgur.com/mi5SNX4.jpg

2022/10/26(水) 18:54:25.08

単科とは別扱いの入門向けの英文法と英文読解を仲本さんだけが持ってる
入門向けなら苦手な生徒を教えるのが上手な先生に持たせればよかったのに
まあ内部の政治的なアレで担当が仲本さんになったのは分かる

独立した英文法講座の設置を一番願ってるのは富田先生の生徒なのは間違いない！

2022/10/29(土) 05:31:05.65

仰天先生があげてる冨田の動画で初めて富田の授業スタイルを知ったけど、内容の濃さが凄いね。1年間西谷の総合英語取ってたけど、
充実度で言ったら圧倒的に富田。
ただ富田の英語の発音が酷すぎるのが気になってしょうがないけど(西谷は既にうまく発音する事すら諦めている模様w)

2022/10/29(土) 05:34:52.49

まあ発音で言ったら西谷をいじってる中本も大概だけどなw
誰か英語喋れるYouTuber で有名予備校英語講師に電話で英語のインタビューを敢行してほしいよw

2022/10/29(土) 06:29:34.46

１番人気があった西谷先生を受けてたけどいまいちフィットしなくて、ちょうど出たばかりの100の原則で壁を突破できた

西谷先生は生徒のやる気を出してくれるのが良いよね
注目されてない気がするけど、受験でモチベーションの維持は大事

2022/10/30(日) 00:53:52.84

西谷先生は授業も良いのだがテキストがさらに良かった
英語入門者にとって最低限必要な情報をハッキリとわかりやすく
見せる（魅せる）テキストとしては随一のものがあったと思う
自分なりにいろんな参考書に目を通してわからなかったことが
あっさり理解できてしまった。また、受験生が欲しい情報をうまくまとめてた

その後、富田先生の100の原則や入試英文法をやって感動した
受験参考書で感動したってのもどうかと思うんだけどね

でも、最初に富田先生から入ったら英語を理解できてなかったかも
それは富田先生の教え方が悪いのではなくて
バカな自分には西谷先生のより入門的な説明やテキストがあってたって話

西谷先生→富田先生のルートで行った自分は
2人の先生の良さが実感できて幸運だった
逆だったら西谷先生の良さしかわからなかったかも

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-FQW+) · 2022/10/30(日) 06:58:37.93

仰天先生があげてる富田動画では富田は受講生に皮肉をがんがん浴びせてるけど、さすがに今の生徒にはそんなこと
してないよな？ｗ
今の生徒はスタサプのような短い動画しか見れない体になってしまったって聞いたことあるから
雑談は避けられるだろうし、皮肉なんて言ったら一切動画見られなくなってしまうんじゃ？ｗ

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-FQW+) · 2022/10/30(日) 07:00:31.52

ところでこのスレの最初のほうで動画を「限定公開」でシェアしている人がいるけどごくごく一部を除いて
一切見れない。一体何が目的だったんかな？

仰天先生は富田と西谷の動画をシェアして自分の有料noteに誘導するというある意味わかりやすいバカだがｗ

2022/10/30(日) 12:47:28.13

西谷先生も夢や希望を話して生徒のやる気を出すの止めた
今の生徒には響かないから

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-FQW+) · 2022/10/30(日) 16:32:07.51

雑談ほぼなしの西谷の授業って想像できないなあｗ
もっというともし昔のような大量の付録なしのオリジナルテキストだったらはたして
生徒集まるんかいな？

2022/10/30(日) 16:46:53.52

>>475
まさにその付録の削減が実行されました……
夏のテキストに付録なかったそうです

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-FQW+) · 2022/10/30(日) 17:27:42.13

勉強のモチベあげる雑談、大量の付録つきの分厚いテキスト、大幅な延長
これが西谷の売りのはず。それら３つなしで生徒くるんかな？
もう英文を横ツリー式に解析し、それを色分けという板書なんて西谷以外の誰でもやってることだから
それで差別化もはかれないだろうし。

2022/10/30(日) 17:40:32.38

>>477
ああいう板書は誰が始めたんですかね
色チョークが登場して徐々に変わっていったのか、それとも一気にあの形を作った人がいたのか
興味あるな

2022/10/30(日) 19:22:58.45

>>472
富田から皮肉を取り上げてしまったら魅力が半減してしまう

2022/10/30(日) 21:36:34.33

富田の動画でやってる授業のレベルって100原則よりも上？

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-FQW+) · 2022/10/30(日) 22:09:06.04

>>478
私の年齢がバレてしまうけど、西谷人気全盛期の頃１年間総合英語を受けてた。当時板書に
青色、オレンジ色、赤紫みたいな色のチョークまで使っている講師は他の予備校にもいなかったのでは？
横ツリー式はもしかしたら伊藤和夫の英文解釈教室のアレンジかもしれんし。
まあカラフルチョーク板書、板書をそのまま書き写させる事で生徒にノートを作らせる方式は西谷が最初だったのかもしれない。

2022/10/30(日) 23:04:06.60

>>481
西谷先生の全盛期・・・同世代どころか同学年かもｗ
同じ時に富田先生も同じような板書してました
色んな講師の授業を受けたんですが、他にああいった今の参考書の標準になってる構文図を板書してる講師はいませんでした
この2人のどちらか、あるいは2人同時ってことですかね？

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 0H53-ZlL6) · 2022/10/31(月) 00:51:18.55

>>482
おそらくですが、西谷のほうが代ゼミに入ったのは富田よりも早かったはず。西谷のほうがカラフル横ツリー式板書を
始めたのが早いとは思うけど、西谷が台頭する前の講師で私が知らない人達（河合に行った芦川ら）が
もうすでに始めていたかもしれません。
たしかに今の受験英文解釈の参考書のほとんどは英文カラフル横ツリー式で説明してますね。
私はそれには大反対なのですが、それはさておき今の参考書の「元」になったかもしれない西谷の
教授法はもっと評価されてもいいと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 0H53-ZlL6) · 2022/10/31(月) 00:55:11.81

あと富田の板書と西谷の板書は仰天先生が上げてくれた動画を見る限りはちょっと質が違うと思う。
富田は重要な箇所に色をいれる、同じ意味のフレーズ同士を同じ色で囲う、とかだけど
西谷はもっと英文を句ごとに「無駄に」色分けしてしていたと思う。もちろん同じ意味同士の句や指示語と
その指示語がさす句とかも同じ色にしていたが。
もっとわかり易く説明するにはただよびの寺島よしきの動画を見るとわかりやすい。インタビューでも
行っていたが西谷の影響うけまくりのようだし。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止W b38a-5pQC) · 2022/10/31(月) 10:26:12.08

>>474
じゃあ西谷の唯一の長所が無くなった状態やんｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 MM8b-xJbj) · 2022/10/31(月) 14:42:43.28

>>476
西谷のテキストに付録なかったってホント？本科の薄いテキストで授業するようなもんか

付録なし雑談なしの西谷か。自分の頃はランボーの詩を読んでそれについて20分程熱く語ってた

2022/11/03(木) 06:51:38.51

西谷　35人
富田　30人
仲本　25人　
西川　福岡校では40人

ほんとに少人数な時代になったな

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H8d-qKHi) · 2022/11/03(木) 07:04:13.76

その4人の中で西谷がまだ1番なのかあ(福岡校は除く)
なんだかんなだで西谷はすごいな。
中本はそんな先輩を見下してる場合と違うやろw

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H8d-qKHi) · 2022/11/03(木) 07:09:55.80

ちなみに私が現役〜浪人時代に単科をとっていたのは、原、西谷、中村稔、宮尾、鬼塚。
その中で大学入学後から現在までその影響をひきづっているのは鬼塚。
入試に1番役に立ったのは他の予備校の本科の英文解釈。
他はみんな印象的な講師だったけど特に私の人生に与えた影響はないかなあ

2022/11/03(木) 10:29:05.01

>>489
知る限りでは80年代末くらいの講師ですね
その中では西谷氏、原氏、中村氏（わずかな授業動画で判断してしまうので
批判は受け入れる）の授業を受けた、見たことがあるが
現代の水準で金をとっていいレベルなのは西谷氏のみと思う

2022/11/03(木) 10:48:30.93

原氏の授業は酷くて、人柄も含めて典型的な旧世代の予備校講師でしたね
延々と面白くもない雑談（自慢話中心）と嫌味（大量の西谷氏の悪口と受験生の不出来）ばかり
当時は黙って聞いていたけど、今なら授業中でも席立ち上がって
「まともに授業やれよ！やらないなら教務課にチクるぞ！」って言ってる笑
授業内容も西谷氏や富田氏と比較して特にいいところはなし

2022/11/03(木) 10:57:15.26

その後、西谷氏や富田氏の授業を受けたけど、そのわかりやすさに目から鱗！
ここまで違うのかと、大人数の受験生が外に並んで授業待つ理由がわかった
当時ネットも普及してなかったし（90年代後半）、底辺高に通ってた
自分には情報面で不利にあって、情報を得るっていえばエール出版の体験記しかない笑
鬼塚氏は授業は受けたことないけど、東大英語の参考書は勉強になったかな

2022/11/03(木) 12:06:19.44

>>491
確かに原先生は賛否両論でしたね
結局は人気が急落して代ゼミを去り、次の予備校が見つからなかったみたいで現代文の出口氏に泣きついたとか、、、

2022/11/03(木) 14:58:29.09

予備校文化は第１から第４世代に分けられますね

第１世代は1988～89年以前の衛星授業ができる前の職人的な講師がいた時代。

第２世代は1988年以降、衛星授業の全盛期。予備校の全盛期でもありましたね。
　　　　　各講師が他の講師の授業をチェックして、大手予備校の授業の質が飛躍的に上がった時代。
　　　　　講師は苛烈な競争と多くの噂話で激しいストレスにさらされた。病む講師も多かった。

第３世代は衛星授業の一流講師の授業を受けた生徒が講師になり、塾業界全体の授業の質が向上した時代。
　　　　　映像授業の当たり前になり、スタサプが台頭。

第４世代は現在進行中の終焉期。生徒の激減と入試制度の変化で塾業界が斜陽化。

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H8d-qKHi) · 2022/11/03(木) 16:17:49.32

>>490
中村稔の授業は以前誰かがツベに冬季講習会の映像を100分だったか丸々流していた人がいて、受講していた当時は
気づかなかったけど、テキスト以外のノートなんのか、答えが書いてある別の本なのかを読み上げてたのには驚いた。
受講者の時は中村の説明はそのまま書き取れって言われてたからみんな下を向いてたから
西谷とかあの板書はアドリブでやってるんじゃないだろうか？テキスト以外のものを見てる様子もないし
西谷本人のテキストにも書き込みが無さそうだし

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H8d-qKHi) · 2022/11/03(木) 16:19:11.11

英語じゃないけど現代文の酒井に質問に行った時チラッと酒井本人のテキストが見えた。どうも書き込みが無さそうだった。
酒井もあの板書をアドリブでやってるのかも。
もしそうだとしたら凄いな

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H8d-qKHi) · 2022/11/03(木) 16:37:46.09

原秀行も当時は西谷と「肩を並べる」人気ともてはやされたものだけど実情は63bの3分の1ぐらいの教室で
西谷の講座数の2倍ぐらいの数をこなしてただけで生徒数は西谷の方が圧倒的に勝っていたと思う。
以前5chで原秀行、古文の土屋が急激に人気落ちた時の話を書いていたけど、どうやら原秀行も土屋も雑談を
キッパリやめてしまったらしい。それで人気が落ちたと。
もしそれが本当なら自分の教授法で生徒を集めていたのではなかったとわかって辛かったろうな

2022/11/03(木) 18:05:48.18

まだ代ゼミタワーに400人程入る大教室残してあるって話だけど二度と埋まる時代は来ないだろな

2022/11/03(木) 22:20:31.31

>>497
授業の上手さで集まってたわけじゃないと思ったならショックでしょうね・・・
ベテランや大御所は授業を盗まれたくないからサテラインを断ってたから余計に

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0H63-qKHi) · 2022/11/04(金) 06:57:17.41

私は494氏の分類で言うと第二世代w
予備校講師には憧れたし、希望の某外国語大学で英語も学べた。
しかし卒業時自分が英語がペラペラになってなかったし、映画やドラマ見てもチンプンカンプンw
そんな先生に生徒は教わりたくないだろうと思って別業種に。
だからこそ英語も普通に喋れない人が英語教師と名乗るのには非常に違和感がある。
西谷や富田や西や今井や中本は普通に英語喋れるのかな？映画もドラマも字幕なしで理解できるのかな？
もしできるのなら自身が英語喋ってるのを生徒の前で披露してるはずだが。

ってな事を昔、友人でそこそこ予備校講師として名の通っている奴に言ったら、彼から「大学に受からせればいいんだ」
って言われて価値観の違いを感じて絶交したw
もちろん異論反論はあるのはわかる。でも私の英語教師としての有様の価値観は死ぬまで変えない。

2022/11/05(土) 07:38:40.89

仰天がツベに上げた冨田の英作文の講義を見てる。
あんな英訳の仕方から推察するとヒャクパー富田はスピーキングできないだろうなw
まあ英文を読む時の動詞の数を数える的な発想からも推測はできてたがw

2022/11/06(日) 06:35:53.40

>>497
仲本先生がモリテツの動画にゲスト出演した時、俺は西谷先生を英語の講師として一度も見たことないって
暴言吐いてたけど、やっぱり今でも講師同士仲悪いんですかね、、、ここまで規模も縮小してトップ講師でさえ６３Ｂ教室を4分割したような小教室で多くても
35人程の生徒相手の時代なのに

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H51-7Sdu) · 2022/11/11(金) 00:56:55.36

今そんなすくないのか
富田はおっさんの英語やりなおしに舵を切った方がいいだろ
今の私塾はちょっと敷居たかいから薬袋みたいに文法と読解で5万ずつで動画売ってみたら
僕は即買うよ

2022/11/11(金) 09:27:52.90

何年か前代ゼミタワー見学しに行ったけど、マジで予備校というより学習塾って雰囲気だった。30人位しか入らない教室に生徒が8人位しかいない状況、、、
サテライン中継教室以外は教壇もマイクも必要ない寂しい雰囲気に圧倒されたわ

2022/11/11(金) 17:14:31.15

>>503
そんなあなたには早稲田予備校で復活した永田達三の講座がドンピシャでは？
確か10万ぐらいだったけど、スタサプの関の元ネタになったであろう情報が多数w

2022/11/11(金) 18:15:48.83

>>503
代ゼミ単科の1学期で良いんじゃない
ちょうど5万くらいでしょ
取りこぼした知識もあるだろうし既習済みの視点で見ると新たな発見があるだろう

2022/11/13(日) 15:00:38.58

受けたい気持ちがあるなら今からでも早速申し込んだ方がいいだろね
富田先生は引退が見えてくる年齢だからいつ引退するか分からない
4万800円は痛いが授業を受けたかったと後で後悔するのはもっと痛い

2022/11/13(日) 18:20:12.63

でもツベのコメント見てると昔とほぼ同じ内容で同じ事教えてるらしいじゃん？
基本的な事柄については。
だったら仰天があげてるツベ動画を見るだけで十分なんじゃ？
社会人が今さら最近の東大の英語の傾向なんて聞いてもしょうがないしw

2022/11/13(日) 19:06:32.43

きちんと身につけたい時はお金払って受けるのが良いと思うなあ
１年間の期限もあるし
大抵の人はいつでも見れるという安心感があると見ないで終わったり、気合を入れて勉強せず身につかずに終わったり
ま、人それぞれだけどね

2022/11/13(日) 19:09:45.85

未だに過去の東大入試の例を使ったり、I bought the book for $10. とかのfor に説明をほぼ同じ事語ってしてるらしいじゃん。
だったら自分のノート買わせるために違法アップロード繰り返している仰天の動画が消されないうちに全部見とけばいいんじゃ？

2022/11/13(日) 19:16:33.64

過去の東大入試の例がわからないけど過去問のこと？

2022/11/13(日) 19:17:50.31

代ゼミのチャンネルにも残ってるやつ

2022/11/13(日) 19:30:28.21

>>495
同じ映像を見たのかも…典型的な旧世代の予備校講師でした

>>497
1990年の代ゼミのパンフの講師紹介や講習内容をネット検索して見てみると面白い
この年はまさに旧世代と西谷氏富田氏をはじめとする新世代の講師が一堂に会している
そして原氏の謎の授業数の多さよ…そして情弱な俺はそれに騙された
授業数多いから受講生も多い→いい授業してくれるのかなと
実際私が受講した教室は63B教室と比較にならないほどの小教室で
3人掛けの机に1人ずつ座ってるか否か程度の受講者でしたよ
自分世代（95、96）は完全に西谷氏富田氏が天下（笑）取った時代に入っていた

2022/11/13(日) 23:42:23.12

多分私が予備校に行ってた時代91〜92が原の最後の最盛期でそこから人気が落ちていったんだろうな。
私の時はまだ旧世代の講師達(潮田、青木、中村稔ら)がまだ人気があって、そういう「生徒にとっては不親切な授業」
でもなんとかして食いついていこうっていう生徒がまだ残っていた時代なんだろうな。
私は原の総合英語を1年受けていたけど、良かったと思う。というかその時点で偏差値70超えてたので
新たに学んだことはなかったかも。
同時に西谷の総合英語も受けていたけど、知的好奇心をくすぐられたのは原。
ただ西谷はあの分厚いテキストから得られる安心感があったのは事実。
やってた内容は総合とはいえ簡単だったけど

2022/11/14(月) 21:04:55.15

>>502
仲本って今井と仲悪かったらしいけど、そもそも今井が繰り出したらしいが、仲本自身の性格もどうかと思うところがあるな…
講師同士の好き嫌いって聞いてるだけならいいんだけど、その講師が自分の受けてる講師、あるいは恩師だったら、疑問や反感を抱くと思うんだよね。。
仲本だって、確か自身のチャンネルかどこかでそんなこと言ってたと思うんだよね。
本当に尊敬の気持ちがあっていってるんだったら、今の発言は誤認があったと認めるけど、そこらへんがよく分からん。

2022/11/15(火) 00:48:24.22

私が受験生の頃は他講師の悪口、批判は普通にあったw
でも大抵は金になびいて東進に移籍した講師への批判ばっかりだったかな。
まあその大元は東進に移籍した滝山が誰々の授業受けてるやつは落ちる！とか伊藤和夫の
英文解釈教室なんてやってるやつは落ちる！って言いまくってたからなんだけどなw

2022/11/17(木) 13:36:14.96

>>516
私が受けてた時は、東進の引き抜きなどでやりあってた時期だったから、まさにそんな状態。
ただ、同一科目の講師同士の批判って聞かなかったな。
だから、今井が英語講師を色々言ってるってのを聞いたときにそんな講師がいるんだと。
ヒロシと今井は早大英語で対立してたみたいだし、仲本は吹っ掛けられたらしい。
西、西谷、富田、木原、佐々木、、この辺りは知らん。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H23-FjJK) · 2022/11/17(木) 20:59:09.84

ツベに仰天があげてる授業動画だけじゃなく、他のアカウント(もしかしたら同一人物？)が講師の雑談動画をガンガンあげてるね。
以前はそういうのは速攻で削除食らってたけど、どうしたんだろうか？

2022/11/18(金) 13:01:49.11

ここで前に話に上がった事ある表三郎さんの本の在庫が復活してるな

2022/11/18(金) 15:10:10.61

テキストから付録が無くなったら、富田なんか付録での自習(予習)前提の
授業だけど内容終わらせられるのかな
別にビジュアル英文読解買わせてそれやれと言うのか

2022/11/19(土) 18:16:36.96

西谷先生の夏のテキストは付録ゼロだったが、
今年の富田先生の１学期のテキストには以前と同じかは分からないが付録があったらしい
去年に付録がなくなるかもとTwitterで騒いでた仲本さんが今年は騒いでないから、この人の講座も付録は付けられたんだろう

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0Ha7-57I1) · 2022/11/21(月) 18:36:25.93

社会人になった今、講師達の雑談を聞くと(見ると)「しょうもない事話してないで早よ授業に戻れや！」
「何にも面白ないぞ、その話！」って思うけど、今、東進の渡辺勝彦の雑談がつべに上がっててめっちゃいい話だと思った。
「難関大学合格者の真実」とか「時給10万円」の話とか自分が予備校生の時に聞きたかったよ。

2022/11/21(月) 18:54:49.11

無料で海外の青空文庫が和訳付で読める
https://english.waou.biz/

2022/11/21(月) 20:25:29.68

>>522
予備校生時代から基本的に講師の雑談（冗談）など面白いと思ったことはないが
某古文講師の古典文学にまつわる雑談には
なかなかに知的好奇心を掻き立てられた思いがある

2022/11/23(水) 17:55:25.92

>>522
見たわ。確かに惹かれてしまった。
こういう話はあの時代は笑える数少ない機会だったからね。
話術は見事だわ。

2022/11/23(水) 23:00:39.20

古文の吉野は雑談も重要とかでただよびの授業でも雑談を入れてるけど、全く面白くも何ともないし
勉強のモチベを上げてくれたりするのでもなく、人生論にもならない。
なんであんなしょうもない話しをありがたがってたんだろうなw

**名無しさん＠英語勉強中** (KR 0Hfe-57I1) · 2022/11/25(金) 16:46:46.71

一流講師の雑談がバンされたな
苑田の2つ目の雑談聞きたかったのに残念
でも仰天の動画がまだ残ってると言う事はやっぱり1つの動画が20分超えるとAIの検査に引っかかってしまうんだろうか

2022/11/30(水) 01:45:14.06

富田一彦　@TOMITA_yozemi
事実関係がわからないから断定的なことは言えないが、言論に対しては言論で立ち向かえ。
それ以外の手段を使うのは卑怯だ。
一応は大学の同級生なので、やはり気になる。
1日も早い回復を祈る。

2022/12/02(金) 19:58:20.46

>>528
口は災いの元という諺があるように、
普段から暴言ばかり吐く人は、
そのような卑劣な報復を受ける覚悟もある程度必要かと思う
富田も浪人生を見下す発言をよくしていたし、
阪神大震災の被災者をバカにした発言は絶対許せない
富田は今まで無傷でいられたことを感謝しなければならないだろう

2022/12/04(日) 05:43:58.20

>>529
本人も浪人経験してるんだから一種の自虐芸でしょ。
震災云々の件は知らんからコメントしようがないが。

2022/12/04(日) 14:01:30.25

>>530
自虐ではない
当時は自分は現役で合格したけどねみたいな態度だったんだよ
なにせ、吉野敬介の経歴も信じていたからな
予備校講師の嘘がバレなかった時代なんだよ

2022/12/04(日) 21:10:22.34

実際浪人には色々勘違いしているクズが多いんだろ

2022/12/04(日) 21:51:12.62

だったら予備校で教えるなよ、クソデブ

2022/12/05(月) 20:07:40.20

バカから金を吸い取るのが商売の基本だろw

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/05(月) 20:21:31.13

>>534
言い方は汚いけど的を得てる。俺が受験生だった当時はそれがわからんかったw
予備校バブル期だって一流大学に受かる奴らの大半は受講料免除か半額の成績優秀者。
他のバカ達から(俺も含めて)金を巻き上げるのが当時の予備校業界。
大人になった今冷静に考えてみたらしょうもない話しを長々聞かされるより自分で問題集や参考書をやった方が遥かに効率がいいのに当時はそれがわからなかったw

2022/12/05(月) 20:37:14.02

>>528
講義中の雑談で宮台のこと話してたもんな
家に漫画が何千冊もあるオタクで有名だったって

2022/12/05(月) 21:34:17.94

就活替え玉した学生の殆どが一芸か指定校推薦で大学に入学したみたいなツイートだけど、
きちんと割合を調べたのかね?
予備校講師がバカなのは、
人並みの人生経験もないくせに、
調査もせず断定するところ

一般入試を経たか否かと替玉をしたか否かは別の問題
そもそも受験勉強なんて知的冒険でもなんでもない

2022/12/05(月) 22:50:32.12

結局一番突破し辛いのが「学力」な訳で(^◇^;)。一発勝負で実力を示すことができない人には心の強さを含めた能力がないのだが、それを示せるのが学力試験だけなので、それを避けるタイプの昨今の入試は目糞鼻糞。半数以上が推薦とか。社会が劣化するのも宜なるかな。

↑これのこと言ってんのか？だとしたらバカはお前だなw

2022/12/06(火) 22:22:16.21

短い日本語も読めなくなってるの、ヤバイ。

2022/12/09(金) 03:25:30.19

まあ英語は英文法を使わないと読めないわけだが
そのルールを覚えるのは母語である日本語になる
だから英文読解（解釈）などが説明で日本語だらけなのは普通ですよ、と
と関係ないこのスレでつぶやいてみる

富田先生にからめるとルールを覚えるのに使う日本語や文法用語のバランスが
富田の英語は本当に絶妙だなと思う

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/09(金) 06:35:31.80

その富田の論理を持ち出すなら「英語は5歳の子供でも理解し喋れるような言語」のはず。
その5歳がどうやって英語を習得したかって考えたら日本語だらけの英語教育がいいはずがない。
富田の日本語説明は1年から3年で大学受験突破するにはって言う方法論で、その富田が5歳のネイティブの例を出すのはちゃんちゃらおかしい。
しかもその富田本人がネイティブと議論できるのかね？映画やドラマを字幕なしで理解できるのかね？
多くの有名英語講師がいるが、英語のスピーチ(雑談)を披露してない人はまず喋れない、聞けない、って思ってもいいと思うよw

2022/12/09(金) 19:01:48.05

ネイティブ（幼児の言語学習の過程）と非ネイティブを比べるのはあまり意味がないと思うなあ
富田先生は英語はシンプルなルールに基づいてるよという主張の例としてネイティブの子供を出してる
そして例外のないルールはないとも

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/09(金) 19:37:47.07

で、542氏は富田が英語喋れると思う？
アメドラや映画を字幕なしで90%以上理解できると思う？
知ってたら教えてほしい。例えば富田がネイティブと話してるのを見たとか。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/09(金) 19:40:21.51

ちなみに俺は富田を予備校講師として、受験英語を教える講師として日本一だと思ってる。予備校生の時は受けたが事なかったけど
仰天があげてる動画を見て俺が受けてきた有名講師達の誰よりも受験英語を教えるのは上手いと思ってる。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/09(金) 19:44:21.58

大学生の時(某有名外国語学部)で友人のゼミの先生が外国人講師と話しているのをゼミ生達がたまたま目撃してしまったらしい。
で、その先生の英語が超カタコトで発音アクセントもめちゃくちゃだったと。
で、それ以来ゼミ生達はなんかやる気を無くしてしまったらしいw
その話を聞いて以来ずっと頭に英語の先生は英語喋れてなんぼっていう固定概念がついてしまい
自分も教員免許を取ったけど教師にならなかったのはその理由。
もちろん英語喋れない、聞き取れない先生でも受験英語を教えるのがうまかったらいいだろ！
っていう意見は否定はしないが、自分には受け入れられないので議論はしない。

2022/12/09(金) 20:06:17.92

スピーキング力で英語の先生の能力を評価するのは大多数の人にとって同じように受け入れられないだろうね
としか言えない

発音は日本語なまりの英語でも相手に伝われば十分
英語を使う人の割合ではもはや非ネイティブの方が多い
ネイティブに限ったとしても地域でなまりがある

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H4e-ScBC) · 2022/12/09(金) 23:29:53.08

日本語訛りでもいいけど富田って英語で自分の言いたい事を自由に発言できるのかな？
誰か講師室にいって英語で質問してほしい

2022/12/10(土) 00:53:09.09

>>545
英文学科の先生でもろにカタカナ発音の先生はいた
ネイティブ発音レベルではなかったけど
学科の研究室でネイティブ講師と楽しそうに英会話してたよ

あなたの英語話せてなんぼっていう英語教師の資格
みたいな考え方には割と同意する

2022/12/11(日) 11:26:10.25

できない前提で話してるのがさっぱりわからん。
イマドキ学校の英語の先生でも会話くらいできるだろうに。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0Hbf-dysR) · 2022/12/11(日) 18:05:10.49

>>549
海外生活、留学3年以上したことないやつは決まってそう思うんだよなw
ちなみに別スレ見てもらったらわかるように中学校の英語の先生ですら英検準1は難関w
高校の先生ですら英検1級は超難関w
英検1級のスピーチに求められてる内容を調べてみw
ネイティブの5歳以下レベルだぞw

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0Hbf-dysR) · 2022/12/11(日) 18:26:56.71

喩え東進の今井が公開授業でトイレに入っていた時、誰かがノックしてきた。咄嗟に英語でこう返した「I’m toilet. 」そんなのネイティブから笑われるぜ！わっはっは〜！
ていうお決まりのネタを披露していたが、海外生活したものから言わせるとそれはあり得ない。なぜならノックはトイレに誰か人がいるかどうか、もしくは早く出ろ！の意思表示であって喋った内容が文法単語めちゃくちゃでも笑われることは絶対にない。
だから俺は今井もほとんど英語を喋れないと思ってる。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0Hbf-dysR) · 2022/12/11(日) 18:29:51.25

同じような事で明石家さんまがオーストラリアに行く時のフライトでCAにお飲み物は？って聞かれて英語ができないから咄嗟に「I am Orange juice」
って答えてしまったというネタがある。それも普通にネイティブは使う。何度も聞いたことある。
つまり状況が意味に影響を与えるって事。海外生活したことないか、留学してても引きこもってた人達はそれがわからない。

2022/12/12(月) 00:41:36.50

現行英検1級の2次試験のスピーチが5歳レベルとはとても思えないんだが

聞いた話。海外の駅の自動切符売場で購入したチケットの一部が機械からでできたが
何らかの理由で取り出す前に機械の中に戻ってしまった
咄嗟に駅係員に「The vending machine ate my ticket!」と
トラブル内容を伝えて、一応伝わったという話を聞いたことがあるが
コミュニケーションとしてはある意味正解でいいが英語としてはどうか

そもそも今井氏という方の授業は受けたことがないが
日本の英語教育業界の多くの連中と同様、音読が大事（音読で会話ができる）とか
言ってる時点で、会話という行為をまともに考えたことがないということはわかる

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0Hbf-dysR) · 2022/12/12(月) 08:52:23.42

数年前の日本の番組からのシーン。
元の動画は結構ツベに残ってたけど今調べたら削除されてたみたいなので別のリンク。
https://youtu.be/gf1ODV31vps
これ見てどう思うz。おそらく富田も今井も3人目の人ぐらいじゃないだろうか？
ちなみに3人目だと間違いなく英検1級2次落ちる。断言する。
アイクもyoutuberも褒めてるが、ちゃんと英語で答えてない。簡単な表現で逃げてるだけ。
ま、そういう事。英語を読めるようになるまで時間がかかるのと同様、聞けるようになるまで、話せるようになるまで同様に
時間がかかる。

2022/12/16(金) 22:55:52.49

>>554
おそらくって言うわりには自信ありげなのが謎。

2022/12/17(土) 12:51:26.54

今は授業中に公開添削を志願する生徒って減ったのかなあ。

2022/12/17(土) 12:54:32.98

なるほど、それは正しいと思う

2022/12/29(木) 21:47:45.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/10d6eeb09632c14406f014804840ec273b6bc9b0
東京外大卒、カナダ留学1年ちょっとですら英語を話せない。
これは至って普通。
普段英語を聞いていない、話していない英語教師が英語を聞けるはずもないし喋れるはずもない。
少しでも喋れる講師は授業中ちょっとした雑談を英語で披露したりもする。
果たして富田、西谷、中本ら代ゼミの主力英語講師達がどれほど喋れるのだろうか？

2022/12/29(木) 22:59:24.96

またお前か
お前スピーキングにコンプレックス持ちすぎｗ

2023/01/09(月) 18:13:02.14

薬袋の「思考力を磨く』（研究社）で、
同じ英文の同じ箇所を真逆の説明してるのってどっちだっけ？

↓

スーパー英文読解法上単行本 – 1991/2/1
表三郎
‎ 論創社

大学受験のための英文熟考上 (熟考シリーズ) 単行本 – 2007/9/1
竹岡広信 (著)
‎ 旺文社

2023/01/10(火) 14:01:01.03

富田先生て鈴木長十先生からも習ってたんだっけ?
伊藤和夫先生に習ってたんはしってるけど

2023/01/10(火) 19:20:43.48

まだ動詞の一久かぞえることやってるの？

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/10(火) 19:44:44.90

会話中に「ちょっと待って！今喋った動詞の数を数えるから！」って言ってるのかな？
俺が何度も富田や他の代ゼミ講師達のスピーキング力を疑っているのはそういう所だよ。
あの英語喋れない疑惑の強かった伊藤和夫でさえ英語は左から右に読むって言ってたし。
動詞を数えるって一旦読み切ってからまた文頭に戻って文の解析をしながら動詞の数を数えるんかい！w

2023/01/10(火) 20:49:48.70

文語と口語の違いも分からないのね( ´ー｀)ﾌｩ

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/10(火) 22:14:17.28

英語ネイティブ、他の言語ネイティブが動詞数えながら読むのかな？w

2023/01/10(火) 22:16:49.97

文語と口語を指摘されてるのに気づかないのはまずいですね

2023/01/11(水) 00:35:40.57

読む時、話す時、聞く時、全て英語は左から右に理解する言語。
それを話す時と読む時は理解の仕方が違うというのは大間違い。
仮に俺の言ってることが間違っててもいいよ。
で、富田、西谷、仲本、今井、西らは英語喋れるんかい？
喋れなくてもいい。「私は大学受験に受かる方法を伝授しているだけで英語は聞けないし話せもしません」って堂々と宣言しているのなら認めるし、予備校講師として尊敬する。

2023/01/12(木) 12:41:18.47

>>567
ネイティブのマネさせても間違いが多いから
仕方なくそう教えてるだけだろ。
富田先生は最初の授業で言ってただろ。
西谷先生のテキストにも書いてあるだろ。

2023/01/12(木) 12:45:10.38

>>567
それにしても、あのクラスの先生が
英語を話せないと考えてしまう発想が謎。

2023/01/12(木) 14:52:27.16

てす

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/12(木) 20:11:27.38

ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9rB7氏は英語圏での生活を1年以上した事ある？
した事ないんだったらあまり人のスピーキング力について語らない方がいい。
例えばモリテツのように英語で喋っているのを公開している予備校講師は別として。

2023/01/12(木) 20:53:48.49

>>571
モリテツって誰だか知らんが
今井宏は動画で英語喋りまくりっすね

2023/01/12(木) 21:05:15.03

>>571
さすがにうんざりです
富田先生はスピーキングを教えていないのでスレ違いです
これ以上は他の該当するスレを見つけてやってください

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 01:40:14.86

>>572
今井が英語喋ってる動画ってYouTubeとかで拾える？

2023/01/13(金) 02:07:26.77

>>574
ほとんど非公開動画だが
公開になってものでは東進の動画で片っ端から探せば、
短文を喋ってるものから結構な量の文章を言ってるのまであると思う。

あとブログによると
しょっちゅう海外旅行してるみたいだから
そこから考えても喋れないってことはないんじゃないか？

2023/01/13(金) 02:59:40.92

あと今井宏は英検１級を持っているからそれなりに話せるし、日本人として最低限の発音もできるのでは？
西なんかは「自分より下手な奴に採点してもらうのが嫌だ」とか屁理屈こねて英検受けてないし。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 05:14:50.89

>>575
私が見た限りだとテキストを読み上げているだけ。実はそれだけでその人が英語を聞けて話せるかがわかる。
なぜなら日本語アクセントはあろうとも必ず意味の切れ目で一旦ほんのちょっと間隔を入れながら読むのが普通。つまり聞く時も話す時もそういう事。
西谷も今井も富田も単語単語ぶつ切りで読んでいる以上とても聞けて話せるとは思えない。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 05:16:53.93

>>576
他スレを見たらわかるように英検1級保持者、TOEIC900点後半取ってても映画ドラマは字幕なしで理解できないし
普通に話せもしないというのは常識だぞ。
ちなみに私は10月ほぼ勉強せず1級受けたけど普通に受かった。そんなに難しい試験じゃない。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 05:18:31.89

あと海外旅行は別に英語できなくても、ほんのちょっとしか喋れなくても大丈夫。
前にも書いたけど今井がトイレに入っててノックされてこう答えたらネイティブ笑われるっていうネタ。あんな事言ってる時点で英語圏で生活した事がないのバレバレ。

2023/01/13(金) 06:46:09.34

海外で20年生活して英語講師目指してるおじさん
結局マウントとりたいだけなのかなぁ
はやく有名講師になれればいいね

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 07:03:31.21

???
まあ何でもええけどアウアウガイジは俺の言ってる事にちゃんと反論してやw
しょうもない事で話しそらさんと。

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 07:04:17.03

てかどこの板でもアウアウ回線使ってるやつはガイジが多いなw
もしかして全部同一人物か？wー

**名無しさん＠英語勉強中** (TW 0H53-GjwA) · 2023/01/13(金) 07:07:35.48

まあそれは置いといてここは富田スレなんだから結論付けようではないか。
富田や他の有名英語講師たちは英語のドラマや映画を字幕なし吹き替えなしで理解できるのか。ネイティブと普通に会話できるのか。
この2つの答えは？
そうじゃなくとも「英語なんて喋れなくても聞いて理解できなくてもいい、読めて書けて日本の大学に入れるように教えられればいいんだ」なのか。

2023/01/13(金) 07:19:00.88

えっ？あーた、某英語圏の国で20年生活して英語講師目指してるおじさんでしょ？
違うの？

2023/01/14(土) 14:28:03.98

>>583
普通に聴けて話せるでしょ。
授業中の雑談でもその手の話題は何度も出ていて、
普段から生きた英語に触れて勉強してるんだなあと納得した。

2023/01/14(土) 23:06:54.55

>>578
一応は操縦中の英語が義務付けられている国内線飛行機パイロットのTOEIC平均点が810だから、
810あれば一応の英語はこなせるんじゃないか？
まあ航空用語は専門用語だらけだから逆に言えば「その専門用語さえ押さえればその他に高度な語彙は不要」という割り切りはできるけど。
学校教師だと800超がまず少ないし。

映画とかは字幕なしだと半分くらいしか理解できないとは言ってた、ニュースだと９割理解できると。
それは日本語の映画やニュースの場合と同じで、映画は専門用語な上に早口に対し、ニュースは訓練されたアナウンサーが喋るし単語も一般的だからの差だからとかなんとか。

国際線はシラネ。

2023/01/14(土) 23:08:38.16

>>578
予備校講師はとにかく、
高校の英語教師ですら「英検１級、あれは無理」と言ってる以上、
相当に難しい試験だと思うけど。

あの”医者は誰でもなれる職業”コピペでも、英検１級は医者になるより遥かに難しいとされているし。

2023/01/14(土) 23:09:34.51

>>577
んなこといったら中学高校の英語教師だってそうじゃん。
でもネイティブ講師と普通に会話してるやん？
要するに生徒に聞き取りやすいようにわざと日本語風にやってるじゃないか？

2023/01/14(土) 23:40:09.32

>>586
>映画とかは字幕なしだと半分くらいしか理解できないとは言ってた、ニュースだと９割理解できると。

これ今井の話？

2023/01/15(日) 01:27:57.36

>>589
寝ぼけ眼で書いて分かりにくかったかな、すまん。
それは「俺の知り合いの国内線パイロット飛行機」のこと。

寝化け眼で書いたので他にも意味が取りずらい箇所があるかもしれないので
遠慮なく質問してください。一番怖いのは文章の意味が正しく伝わらないことなので。

2023/01/15(日) 17:13:26.46

受験勉強せず、海外でプレーする高卒サッカー選手の方が富田よりも英語力が勝っているという現実

2023/01/15(日) 19:59:45.94

>>590
知り合いのパイロットか、それはまさかだったｗ
たぶん今井だろうけど一応富田スレだしもしかして富田？どっちにしても講師がそんなこと言うなんて珍しいな、と思って聞いたから
サンクス

2023/01/15(日) 22:45:57.12

以前、結構な数の英語学習本の著作がある人がHPで
日本アニメの吹き替え版で
せいぜい半分くらいしか聞き取れませんが
って書いてる部分を見つけたな

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H29-0rT5) · 2023/01/15(日) 23:14:18.74

このスレの多くの人が富田や西谷や西の授業を受けていたと思う。
特に富田、西谷の授業を受けていたと言う事は難関大学志望で少なくとも英語の偏差値は65前後はあったと思う。
それぐらい英語が読める人が果たして子供向け番組、アニメをどれぐらい理解できるか試してみたらいい。
例えば2歳〜3歳の子に人気のpeppa pigとか見てどれぐらい理解できるか。
流石に簡単すぎるだろうから、カンフーパンダとか見てみたらいい。
つまり文法読み書き訓練しても効く能力はまた別の技能がいるって事。
普段から自然な英語(人と話す、映画ドラマニュースを見る)に触れていないと聞き取りなんてできるはずがない。

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H29-0rT5) · 2023/01/15(日) 23:17:03.22

ちなみに英検1級の1次は難関大学目指した人で有れば最低限の文法を知ってるはずなので
英検1級用の単語集を覚えたら合格点は超余裕。これはマジで。
ライティングは対策本を何度も写経したら本番は合格点余裕余裕。
問題はリスニング。実は超簡単でめっちゃゆっくり喋るし選択肢も紛らわしくないからイージーミス以外
間違うはずがないが流石に半年ぐらい毎日リスニング問題に取り組むのが必要ってぐらい。

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H29-0rT5) · 2023/01/15(日) 23:19:10.72

「高校の英語講師ですら1級は無理」って言うのは実はF蘭大学出身でまともに英語を勉強してきてない可能性大。
このスレの富田や西の生徒だったらさっき書いた事をやれば余裕。これはマジ。
ただ2次は流石に純ジャパには大変だろうから3ヶ月から6ヶ月ぐらい毎日2時間オンライン英会話をやるしかない。

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H29-0rT5) · 2023/01/15(日) 23:20:12.62

訂正
594の「富田や西谷の授業…」は「富田や西…lです。

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0H29-0rT5) · 2023/01/15(日) 23:21:54.95

もしこのスレで1級受験に興味が出てきた人は詳しい対策法は1級スレ216で誰かが書いているので参考にするといい。
同じような事を以前ツイッターでも別の人が書いていた。

2023/01/15(日) 23:28:29.51

西谷は偏差値45だろｗｗｗと書こうとしたらすでに訂正されていたｗｗ

2023/01/29(日) 18:41:22.95

>>596
言っている意味が分からん。
「英語の先生でも１級は無理」と言ってる人がｆランクなのか、
「英語の先生だが１級は無理と自称してる先生がｆ欄出身」という意味なのか。

2023/01/30(月) 14:37:48.80

木原は最近どう？

2023/01/30(月) 15:01:31.97

木原のドミナントモーションって太の表現リレーと近いの？

2023/01/30(月) 18:15:42.87

木原さん、懐かしい
自分が受けた頃はドミナントモーションなどの前だった
長野の予備校に出向したのが知られてる情報の最後？

2023/01/31(火) 16:10:28.43

討論している方は英語は話せるんですか？

**名無しさん＠英語勉強中** (JP 0Hc7-WzLY) · 2023/01/31(火) 17:25:27.78

ドミナントモーションもディスコースマーカーも木原や太が提唱してるけど実際はみんなが普通に無意識のうちに実践している事なんだよな。
もちろん論理的に読もうとする時な。
受験生当時はその言葉を知らなくて木原の講座にめっちゃ惹かれたけど富田も西も西谷も今井もみんなやってたんだよな。

2023/02/02(木) 23:53:25.68

ファイナルハイレベル英語解法研究の
１講目を受けた。

清々しいほど点取りに徹した講義。
設問に関係ないところはほぼ解説無しなので、
本文全体を読んでいて疑問に思ったことが
全部解消できずにモヤモヤが残るけど、
時間内に最大限点を取ろうとするなら
確かにこういうやり方だよなと思った。