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陶芸家って　10
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0003わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/18(木) 21:13:15.01
鑑定団がらみでさんざん叩かれてるけどどう考えても長江さんの言い分には疑念はないよな
曜変天目焼いてる作家の中でも頭抜けてるし
0004わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 17:10:49.27
《今週号のFLASH》
ラーメン屋がヘタレててワロタw

https://i.imgur.com/Io0mVhw.jpg
https://i.imgur.com/C7nMsnv.jpg
https://i.imgur.com/2bNJnDi.jpg

ラーメン屋「もしかしたら納屋ですり替えられたかも」
ここ１０年以内に作られたお土産物だとバレた途端にこれ

中島「曜変については一切答えない」

情けねぇなどっちも
うそをついてバレたら即、逃げる
みっともない
0006わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/19(金) 17:40:13.70
一種の権威を得てしまっていたからねぇ
一気に失墜するかも知れないね

でも、まぁ、騙し騙されが骨董鑑定の本質だから仕方ないし
当たり前の事でもある
誰でも騙されるし間違えるって事だ
嵌められた可能性すらあるからな
骨董屋連中の中では相当に嫌われてたみたいだからな

でも、お前らも治しﾓﾝ売って客を騙すなよな
0007わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 18:20:11.87
中島さんは骨董屋の中じゃ、目利きって扱いじゃなくて一発当てた人って感じ。
ただあの人だって茶道具屋で育ったんだし、素体の天目茶碗の良し悪しは分かるはずだ。
しかも、確実に他の古美術商の目は通しているはず。
素人の作った完全なアラモノを見間違えるってことはないと思うが。
0008わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/19(金) 18:30:04.01
ないよ
番組による完全な詐欺、ヤラセだろ

石坂浩二にいやがらせをし続けた鑑定団プロデューサーと
今回のラーメン天目のときのプロデューサーは同じ人かな？
呪われてるなこの番組
0011わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 19:53:13.11
>>9
うそつきラーメン屋が2年前にヤフオクで落札したものだね
それをジジイのものだと偽ってテレビに出た


最低じゃんラーメン屋
0012わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/19(金) 20:51:44.32
>>11
ラーメン屋は曾祖父さんの代に手に入れたのを大事に持っていたがこれをヤフオクで買った誰かにすり替えられた可能性があるそうだよ。
0013わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/19(金) 21:52:14.09
>>12
上のフラッシュの記事読んでみなよ
天目茶碗の美しさに気付いたのが4～5年前と書いてあるじゃん
でもヤフオクで落札されたのは2015年なんだよね
明らかに矛盾してるよね
0014わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/19(金) 22:04:11.48
>>13
だからそれを鍵かけてなかったから誰かにすりかえられたのがこの茶碗でそれに気付かずに鑑定団に出たら国宝呼ばわりされたw
0015わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 22:24:09.42
世界に3点しかない茶碗がラーメン屋の鍵もかけてない倉庫にあったとして、それを本物だと見込んでわざわざ偽物を作らせて彫りまで入れてすり替えるなんてするか？
0016わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 22:29:24.90
元の茶碗が何かはわからんよ。
すりかえられたのが中島が鑑定した茶碗。
と言うのがラーメン屋の言い分としての可能性の話しなw
0017わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/19(金) 22:34:35.37
いや、すり替えるにしても彫り名のある窯変天目なんてキチガイじみたレア物を入れるか？
すり替える意味がないじゃん。
そもそも、窯変天目なんてまず本物が存在しないから、工芸品ではない偽物を作る人は少ない。探してくるのも苦労するレベルだ。
0018わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/20(土) 00:01:57.53
>>14
だから時事系列が合わないんだってオヤジの言う通りだとすると
2015年にヤフオクで落札された天目茶碗とオヤジの天目茶碗がすり替えられたとしたらすり替えられたのは2015年以降になるでしょ
でもオヤジはフラッシュの取材で4～5年前に天目茶碗の美しさに気付いたといってるわけ
取材を受けたのが2018年としてその4～5年前なら2014～2013年頃になるその頃には天目茶碗の存在を認識してたのに2015年に茶碗がすり替えられたことに今まで気付かないっていうのはおかしいでしょ
0020わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/20(土) 07:18:30.93
テレビに出たくて、お宝みたいなまがいもんをヤフオクで入手した（2015年）
祖父のものだと嘘ついた

鑑定団に出たら、うそ詐欺ヤラセの材料になったｗ
00214 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/01/20(土) 10:50:55.71
中島がいくら古伊万里しかわからないって言っても、さすがにラーメン天目を曜変天目と間違える程に目が利かないとは思えない
番組であそこまで強く断定するからには、プロデューサーの強い意向があったでしょ
中島は既に骨董商ではなく芸人なわけだし、番組の意向には逆らえない
石坂浩二を無理矢理干したプロデューサーだし、視聴率稼ぐ為ならやりかねない

ラーメン屋が嘘ついてるのは明白なんだけど、プロデューサーはそれをどこまで知ってたんだろうか
ヤフオクで入手した贋物とまで知ってたのか、でっち上げられた嘘の由来を一応は信じたのか
どっちにしろ視聴率稼ぎのために強行したのは間違いなさそう
0024わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/20(土) 10:59:53.15
長江さんの言ってることのほうが筋が通ってる



所有者は茶碗を奈良大学文学部文化財学科教授の魚島純一氏に渡し、
分析を依頼した。魚島教授は蛍光X線装置を用いて茶碗表面の色の部分を分析した。

魚島教授は物質に含まれている元素を検出できる蛍光X線分析装置で、茶碗表面の各色にX線を照射して元素の種類と量を測定した。
その結果、アルミニウムなど10種類の元素を検出したが、化学顔料に使われる元素については発色に影響しないほどわずかな量しか検出されなかった。

魚島教授は述べている。

「X線分析の結果、表面のどの色の部分かによらず、検出成分はほぼ同じであった。このことから、茶碗に使われている釉薬は1種類であると考えられ、この分析結果からは茶碗が偽物であることは断定できない。」（《德島新聞》，2017年2月28日）

一方、長江氏は筆者に対して次のように述べた。
「魚島教授は、釉薬の発色に影響するだけの量が検出されなかったため、判断ができないと言っている。であれば、魚島氏は最低限どれだけの量が含まれていれば発色に影響するのかを具体的に言った上で、
分析の結果その最低量を下回っていたことを示さなければならない。しかし、魚島教授のデータには下限値の数値も書かれていないし、彼が分析で得た数値も書かれていない。よって彼の判断には根拠がない。」
0025わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/21(日) 09:35:19.55
えーい、控え、控えおろう。


この大久保を見よ。
人間国宝が定時回覧会を見に来る天才作家と言われてるぞ。
0030わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/21(日) 19:18:37.49
でも4様とかここのプロの人たちの意見はだいたいあれ出たとき色は国宝の3つには及ばないけどホンモノっぽい説じゃなかったっけ？
テレビで見ただけだとプロでも騙されるレベルではあったってことだよな
0032わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/21(日) 19:46:13.68
ほんとのとこはそりゃわからないけど発言内容的にプロっぽい感じの人たちの話だよ
そもそもネットじゃなくても陶芸のプロとアマは境目が曖昧だから
0036わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/22(月) 04:48:57.16
>>30
反対だったと記憶してるよ
本物のようにガスによって模様が出来たのではなく、鉄釉の上に別の釉を斑らに塗ったのでは？と推測してなかったか
0040わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/22(月) 09:28:32.16
>>39
お前、なんの恨みがあるのか知らんけど
止めてやれ

4様は自分でうpやら素性やら曝し倒してんだから自業自得だけどな
自己顕示欲の塊みたい
0041わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 10:10:50.86
こいつが言ってる「職場にいる陶芸家」が大久保
この頃と作戦を変えて、大久保本人を騙ってレスするようになった
ちなみに大久保本人は普通の人で体臭も特にない
職場で人気者なんでこいつが逆恨みしてるだけ
↓
156 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [age] :2017/02/21(火) 07:08:46.28
職場に陶芸家がいるんだけど、あまりの頭おかしさにこのスレに来ました。
人のプライベートは詮索するは、答えないからと行って逆ギレして嫌がらせするわ。あとはなぜか体臭が凄くて近寄るだけで吐き気がするレベルの歩く公害レベルなんだよね。
おそらく病気かなんじゃねーのかな…とは思うけど。
つーか偉そうにしてるけど、陶芸で食えないから別の仕事してんだろうがポンコツ
あんまり調子にのるなよ～。

211 名前:156 [sage] :2017/02/25(土) 20:00:22.51
まぁ、そいつはバイトじゃなくてフルタイムで働く社員なんだがけどね
しかもその職場で全く関係ないのに、自分の作品売ってるんだよ

674 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/08/08(火) 07:05:03.27
ダメだわ。うちの職場にクセェ奴がいてそいつ陶芸やってる
陶芸やってる奴てなんかおかしい奴ばっかりなんだよね
普通ならそんな世界目指さないで普通に食える道選ぶからかな？

709 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/08/10(木) 11:58:07.03
陶芸作家のせいで職場が崩壊してる。歪んだ奴が多いのはなぜだ？

122 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/14(土) 12:05:21.03
あぁ、分かる。食えなくて職場の新人いびってる奴見るとな

140 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/15(日) 08:42:40.37
>>138
はぁ？俺そいつと同じ職場じゃねーよw
知り合いだからいってるだけ
0044わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/22(月) 10:45:26.37
臭くないし、陶芸教室じゃなくて作家だし
人気者だからwwww
嫉妬してんじゃねーよ
一度作品をみにこいよ
人間国宝 Bが涙を流した、世界の技術を
0047わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 10:49:18.85
4様と同じパターンで間違いなくこいつも本人だろ
いくら売れないからって恥ずかしい奴
しかも笠間焼が硬いって嘘までこきやがる
0049わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 10:52:56.22
そっかー(^^;
所と名字晒されたら特定楽勝だし
最近はみんなSNSやってるからな
ホントにご愁傷さまです

本人が5chやってなくてもブッ叩かれる時代なんだな
なんて時代だ
0053わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 11:00:49.29
なんか悲惨過ぎて(ToT)

本当に本人なら作品とかうpしたりするだろ4様みたいに

なんでこんな事するのかねぇ？
気に入らないなら直接本人に凸すりゃいいのに
まあ、大久保って人は職場の誰かに相当嫌われてるんだな
0058わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 12:55:51.05
『陶遊 160』より抜粋
―不可解な報告書―
入手した分析結果報告書は、釉の各色の分析結果を示すチャート（折れ線グラフ）６種と
簡単な説明文だけです。通常の分析結果報告書に付随する各種の基本的データがありません。
分析結果報告書なのに、分析値の記載さえないのです。これでは、とても学術的信憑性の
ある分析結果報告書とはいえません。
私はそれを不審に思い、マスコミを通じて魚島教授に質問しました。魚島教授の返答によれば、
分析結果報告書はそれですべてとのことでした。誠に不審です。これでは科学的判断を下す
十分な根拠にはなりません。魚島教授は何を根拠に発言されたのでしょうか？
＜中略＞
この不可解な分析結果報告書は公開されていません。私は自らの見解をユーチューブで
公開しています。魚島教授が私の見解を否定されるならその根拠たる分析結果報告書を
公開されなければ説得力はありません。私は、公開された分析結果報告書を世の諸賢に
検証していただきたいのです。私の指摘が妥当なことがおわかりいただけるでしょう。
0062わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 14:30:49.91
キチガイ多いな。
センスない奴が安易にやるからこんなことになるんだよ。固定に限った話じゃなくこういう奴多すぎ
0065わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/22(月) 14:50:09.86
実力がなくても首都圏の恩恵でなんとかなると思い込んでる馬鹿がわらわら来るんだろw
そういう馬鹿が1番いらないのにな
0066わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/22(月) 15:50:47.08
>>64
キチガイ度は分からないけど人に頭を下げたり感謝したりする気持ちの薄い奴らが多いようには感じる
黙っててもそれなりに売れるからなんだろうけどさ
0069わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 18:57:47.76
奈良大は、恥を知れ

↓


http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166

美術品等の鑑定をおこなうテレビ番組で、“国宝級”と鑑定された茶碗。
その後、「あんなものは真っ赤なニセモノだ」という人たちが現れ、
ネット上では真贋論争が盛んにおこなわれているようです。

この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。
話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、
文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。

そこで、本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光Ｘ線分析装置」を使って、
ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬（うわぐすり）が使われているのかを確認しました。
その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。

このことで、この茶碗がホンモノであることは証明できませんが、
ニセモノだと言う人達が主張しているようなモノではないことは確実になりました。

文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。
今回の例は本の一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。
0071わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 20:42:01.73
4様って誰？
0073わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/22(月) 22:56:19.66
雪がすごいですねぇ。明日は学校休みかなぁ。
0078わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/24(水) 04:33:22.31
なんでも鑑定団の耀変天目、通称ラーメン天目について。

最近テレビのビビッドで、ラーメン天目の作者として中国の陶芸家が紹介されたらしい。
放送は未見だが、芸スポ速報＋に貼られた画像を見た印象。
・大きく見れば同系統と言えそう。
・「供御」の字の彫り方や道具はちょっと違いそう。
・土もかなり荒くて、ラーメン天目とは全然違う感じ。
・ビビッド天目が1000円ならラーメン天目は10000円くらいしそう、自分は100円でも要らないが。

その後、芸スポ速報＋のスレmnewsplus/1516284735/242で、
「2015年2月15日にヤフオクで9,250円で落札された茶碗」が
ラーメン天目そっくりであるとして、aucfan.comのURLが紹介された。
オークションID=u74551768の、その茶わんの画像を見た印象。
・完全一致、ラーメン天目そのものと言ってよさそう。
・ヤフオクで落札された茶わんが鑑定団に出てきたと断言してよさそう。
・出品者antique_keiは、主に中国の古銭や銅鏡を扱う業者っぽそう。
・この茶わんの出品カテゴリーは「銅製＞鏡」なので落札者は銅製品マニアっぽそう。
・出品者評価覧には2014年と2016年にも供御の曜変天目茶碗の落札があり、
画像から別物そうなので、どうでもよいがラーメン天目系は少なくとも3碗存在しそう。
・この茶わんは評価覧にないが2015年2月近辺に登録削除済みIDが1個だけある。C*2*T***
・落札者が誰かが、鍵になりそう。
0080わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/24(水) 16:15:02.53
>>78
偏差値３５の私大、奈良大のバカ教授が
ラーメン天目を鑑定して本物です！（キリッ
って入った失敗も入れてよ

奈良大がバカすぎてまともな測定ができてなかったってオチ
こんな大学あるのかよ、いくら偏差値３５の底辺でもよ
0088わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/27(土) 19:09:29.50
磁器の陶芸家って少ないよね
0090わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/27(土) 20:20:07.00
関係ないけど何故か磁気の人って箱付けなかったり紙箱だったりするよね
俺の知ってる人だけなのかもしれんけど
0098わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 14:53:49.52
>>96
クラフト作家はスレ違い
0099わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 18:27:50.03
>>96
クラフトはこういうのが売れるんか
決してdisりとかではなく全く良さがわからん
もし俺がクラフトに行ったら全く売れる気がしないや
0101わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 20:02:37.92
結局クラフト系はインスタ映えだしなあ
有名人が持ってたり雑誌に出てれば陶芸家や愛好家目線での良い物とか関係無く売れるよ
0102わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 20:36:44.96
陶芸とクラフトは別物なんだろ？
まさか下に見てるとか無いよな？
自分の仕事に自信があるなら端から気にするようなことじゃないだろ
0103わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 20:41:03.64
>>101
愛好家目線の良い物うぷ
0105わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 20:55:46.07
>>104
クラフトはスレ違いなんだろうが
全員とか極端なこと言ってんなよ小僧
0106わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/28(日) 21:08:05.10
前スレにも晒されたクラフト作家いたよな
荒れるからもうやめようぜ
0110わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/29(月) 01:54:06.46
食器しか作らんのはクラフトでいぃんじゃねーの？
クラフト作家は茶陶やオブジェ、壺なんかは作らんだろ
0112わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 07:45:52.21
また凍ってる…
タタラなのに…
0114わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 09:04:37.04
>>113
それは言えないw
0117わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 18:54:04.71
>>116
クラフトも広義には陶芸家には違いないんやけどな、壺とかオブジェも作る陶芸家からすると安っぽく見えるから一緒にされたくないんやろうな
ある作家がパクリ問題を起こしたことでクラフトを叩くには格好の材料になっとる
0120わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 19:19:21.03
>>119
パクった方もパクられた方もクラフトと言い切っていいもんか人によって評価が分かれるやろうな
少なくとも二人とも食器を生業にしとるわ

なんでそんなことにこだわるんや？
この板ではクラフト＝パクリとみなす人が多いけど、それは狭い業界での話で、世間一般的にいえば土をかまって仕事してる作家は作風がどうあれ窯がどうであれ陶芸家でええんやない？
0123わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 20:35:49.32
自称陶芸家なら陶芸家、そんなもんさ
他人が決めることじゃないと近所の猫が言ってた。
けど陶芸家って言葉は古臭いイメージがあってクラフト作家と自称した方が今時のウケはいいのかなあ
0124わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 20:38:54.96
>>122
ちょいちょい絡みあるけど間違いなく認識してるわあいつ。
このスレも見てるよ。
とにかく自分の評判が気になって仕方ない自意識過剰野郎だからエゴサーチも物凄くしてるしな。
0125わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 20:51:47.40
>>123
定義はともかく、クラフト作家っていったら普通の人はパッチワークとかトンボ玉とかまずはそういうのを思い浮かべるんやないかな
食器やってる作家は陶芸家って肩書きが仰々しいやろうけど、だからといってクラフト作家じゃ通じないと思うわ
0126わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 21:05:44.63
クラフトかどうかはさておきTはMに指摘されたらブログ即削除したくらいだからそりゃ自覚はしてないわけない
0127わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 21:17:54.18
ちょいちょい絡みあるとかブログ削除のこととか、あんまり具体的なこと書いてると本人に特定されるんじゃないの？
別にいいのかもしれないけど
0129わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 21:26:46.91
>>128
もうなってるでしょ
何もそこまで追い詰めることはないんじゃないか
関わらなきゃいいだけの話で
0130わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 21:30:13.86
陶芸家ってククリのなかに、伝統系とか現代系とかあるイメージなんですが。
で、現代系のなかでアート系かクラフト系に分かれる感じ
0133わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/29(月) 21:44:33.89
>>130
>>132
俺もそう思うで
伝統系にしろクラフトにしろ、それぞれのニーズに応じた仕事をしていれば誰にも文句を言われる筋合いは無いやろ
0135わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 00:11:59.78
>>134
お前もしつこいな
別にパクったっていいだろ
売れたもん勝ちだよ、嫉妬は醜い

ものすごい大げさに言えば、土を練って成形して窯で焼くって技法をパクっていない陶芸家なんていないんじゃないか
0140わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 00:43:35.69
パクって売れるorパクらずに売れない
自分のプライドが許すならパクったっていいんじゃね？
別に犯罪じゃねーし
簡単にパクられるような事しかしてないからパクられるんだろ

本当にオリジナルな技術だと自負してるなら特許でも取って守ればいい
0144わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 01:30:06.49
あらゆる技法が確立しとる現代において我こそは真のオリジナルやと言い切るのは難しいことやと思うで
例の図案にせよ粉引の質感にせよ、M氏のそれも目新しいもんではなかった
でもそれが問題にならんのは、うまく言えんけどそこに温故知新の精神があるからやないかな
T氏がまずいのはその上澄みだけをさらったやり方があまりにも露骨やったからで、その違いはものづくりに関わる人間ならすぐに分かること

土焼いたらみんなパクリ、粉引は全部パクリとか言うんは論外やし、こういうナイーブな問題を蔑ろにしてると思うわ
0145わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 01:37:25.11
誰でも魔がさすことはあるから本来は当事者同士で決着できたことだったんやろうな
お互い年齢もそこそこいってるから難しかったのかもしれんが

T氏もせめて大人しくしてればええのに、何故かしょうもない事で世間に物申すような態度をとっとるんが謎やな
パクリ自体よりそれで叩かれとる気がするわ
0147わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 01:43:34.12
>>146
いちいち貼らんでもインスタ見たらわりとそんなんやで
0148わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 01:58:02.84
>>146
改めて見たら最近はそうでもなかったわ
すまんな
0149わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 05:49:14.53
TがTがって言うけど、もし奴が売れてない作家なら粘着君も何も言わないだろう
結局ずるい事するなって言う正義感よりも上手くやりやがってって言う嫉妬心の方が言わせてんだよね
0150わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 06:15:44.11
>>149
パクリはそもそも売れることを目的とした行為やからな
学びを目的とした写しとはまずそこが違う
それらを混同する人もおるし、業界全体を誤解させることになるから憤る作家もおるやろ
上手くやりやがってっていうのはちょっと違うと思うで
本人が開き直ってるから今後も叩かれるやろうけど
0151わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 07:36:42.89
まぁ自分の技法や釉の配合をベラベラ喋る方もそれをまんま使って作品発表する方もどっちもどっちなんだけど
ここに炎上芸人が絡んで来て更に拗れさせてるからタチが悪い
0152わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 09:54:18.12
ここに
「私の作品は絶対に一切パクりの要素はありません！」と言い切れる人いる？

程度の違いはあっても100%オリジナルの焼き物なんてこの時代にはもはやないと思ってる
0154わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 10:35:27.08
誰かに指摘された時に正直に言えるか。
類似点を指摘された時に怒らないか。
この辺だと思うよ。
100％論理を持ち出す輩はだいたい詐欺師。
0156わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 11:41:50.91
大体、茶陶に関わってる人間は全部茶の湯の作法に倣ってんだからな
パクりってか写しであるんだよ

耀変天目再現！なんて完全なパクりだろ
パクりパクり言ってるヤツは焼き物すんな
0157わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 12:21:21.45
>>156
括りが雑。やり直し。
0158わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 14:15:56.40
パクリって言うから後ろめたさを感じたり、後ろ指さされるんだよ。今度からオマージュ、リスペクトと言えばいいのだよw
0159わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 14:29:24.88
>>156
>>158
でかい釣り針やな
0161わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 16:06:46.23
一言Mに習ったと書けばよかったのにね
それを言わずに自分の実力でやったみたいに振る舞ってるのがなぁ
そういうとこが人として問題だと思うわ
0163わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 16:45:48.92
じゃ習わずに耀変天目再現！とか言ってればokだと
習わずに志野筍絵茶碗再現！とか言ってればokだと
習わずに黙って永仁銘の瓶子を黙って売ればokだと
0164わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 17:06:44.97
>>163
君、子供みたいなこと言ってるけど普段から構ってくれる人おるか？
0166わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 17:30:04.52
>>165
なんで俺が煽られてることになってんねん
君には興味ないから別に聞かんでもええで
勝手にしたらいいんちゃう？
0167わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 17:30:04.93
>>165
なんで俺が煽られてることになってんねん
君には興味ないから別に聞かんでもええで
勝手にしたらいいんちゃう？
0168わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 17:32:06.11
二度言ってもうたわ
ずっと2chやってる俺もたいがいやな
0170わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 17:56:14.71
>>169
俺が悪かったわ
もうレスせんでええで
0173わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/30(火) 21:49:39.68
せがわえいこよろしく、モノマネされたら一流だなんて言ってみたいけど
やっぱり自分がされたら気分良くないこともあるだろうなと思う

パクられたなってことありますか？
0176わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/31(水) 17:16:54.52
>>150やけどな
T氏の件でパクリと写しをごっちゃにしてる人もおるけど、もしかしてただ面白がって叩いてる人がほとんどなんか？
元々嫌な奴やから溜飲を下げてるとか。
本気で怒ってる人はおらんの？
0179わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/31(水) 17:28:25.21
>>177
ごめんな、特定されない程度で教えてほしいんやけど、パクリ騒動の前からT氏のことは知ってた？
知り合いかどうかは関係なく嫌悪感があるんかな？
0183わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/01/31(水) 20:12:51.56
T氏に対する認識も様々というか認識不足もきっとまだ多いんやろうな
こんだけさんざん叩かれとんのにまだ知らんちゅう人もおるんやからな

>>180
本人ちゃうで
0187わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 00:15:35.45
単純な疑問なんだけど、クラフト作家は普段使いの食器である以上大幅に値段を上げることができないと思うんだけど、
歳をとった後も今と同じ収入を得ようと思ったら今と同じ仕事量をしなきゃいけない訳だけどその辺はどう考えてるんだろう
もしここにクラフト作家がいたら聞かせておくれ
0189わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 02:13:45.36
売れっ子がどれくらい売れるのか知らなかった。
売れたらいい暮らしができると思っていた。
今の年齢で限界量作っても厳しい。
そのあたりの計算ができない馬鹿だから頑張ってこれた。
0190わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 04:43:31.69
クラフトは売れっ子になるほど厳しいし割に合わない仕事だよ
逆にデパート陶芸家は将来の見通しがきくんです？
0191わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:13:12.91
>>190
作品の単価上げられるからね
例えば茶碗なんかで言うと5万円の若手もいれば人間国宝クラスで400万とかもいる
値段の上げ方はかなり悩むけど、ちゃんと良いもの作って値段の上げ方失敗しなければ歳とって仕事量減ったとしてもいけるかなと
0192わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:26:14.01
>>191
レスどうもです
値段の上げ方は何となく想像できるんですが、成功できる人って一握りじゃないですか？
人間国宝クラスを例に挙げられると極端な感じがして…
それに多分値段を下げられない悩みもあるんでしょうね
クラフトも大変だけど、変なことしなければ一応ずっと仕事はあるかと
0193わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:34:35.04
もちろん将来に何の保証もない仕事だというのは前提として。
0194わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:52:24.90
このスレ的に「クラフトじゃない陶芸家」でも器ひとつ何十万というようなひとはそんなに多いものなんですか？
身近にあまりそういうひとがいないもので、、、
0195わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:55:03.87
400万は大げさだけど茶碗で言うならせめて40万くらいはつけられるようになってないとな、とは思ってる
歳取ったら土掘ったり土練ったり薪窯焚くのもきついだろうから弟子も一人か二人くらいは取れるようになってたいし
0196わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:58:55.45
>>194
ほんそれ
茶碗何百万クラスが何人もいるというのは現実的じゃないような
天と地の差が激しそうなイメージ
クラフトでもこいつどうして生活できてんだって人もいるけど
0197わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 06:59:11.67
>>194
多いかどうかはわからないけど、百貨店の画廊や某陶苑辺りで個展やるレベルならそれくらいはザラにいるでしょ
展覧会とか見に行かないの？
0198わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 07:04:50.62
>>195
クラフトだと個展で例えば200万売上出すのに500点くらい捌けなきゃいけないわけですよ
仮に茶碗一つ40万として、5点売れたら個展はまずまず成功なんです？
大御所になると20点、30点、もしくはもっと売れるような世界なんですか？
0199わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 07:35:21.33
>>198
それは人によるとしか
大御所では一回の個展で数千万ってのは普通に何人もいるけどね
バブルの時代は億超えも珍しいことではなかったらしいし

個展で200万ってのは茶陶では多少売れてる若手レベル
年取ったら一回の個展で200万では厳しいよ
0200わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 07:47:46.14
>>199
詳しくありがとう
人によるとしか言えないですよね
ただバブルとか人間国宝クラスとかじゃなくとも、今の時代これからの時代でもそれだけの夢を持てる世界だということですね？

某4様がたまに売上を告白してくれたりしてますけど、夢と現実のギャップが大きくて皆さんの言ってることが虚々実々にも感じます
0201わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 08:01:47.48
>197
展覧会が頻繁にあるような大都市から離れたとこに住んでるうえに、
ポンポンと行けるようなヒマもカネもないド底辺なもので申し訳ない

全体ではともかく、各年齢でそこまで登りつめられるような人数はそんなにではないんじゃないかなぁと。
0202わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 09:17:11.33
クラフトの発想でも、例えば薪窯の作家はコストもリスクも伴うから値段もそれなりになるのは分かるんですが、ガス窯焼成で人間国宝になった方もいますよね
あの方の評価はこのスレ的にはどうなんですか？
ガス窯ならではの志野という評価のポイントはどこにあるんでしょう
質問ばかりで申し訳ないんですけど、どうもこのスレを見てると考え方から物の見方からこうも違うのかと驚くことが多いもので。
0203わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 09:56:28.37
>>202
鈴木蔵のことだよね？
鈴木蔵の志野が素晴らしいというよりも、
「志野は薪じゃないと良い物は焼けない」と言われていた中で炉壁がとんでもなく分厚いガス窯を作って初めてガス窯でまともな志野を焼いたという実績がデカイと思う
あと、人間国宝になるのはやっぱり政治力
鈴木蔵の話ではないけど、数千万の金をばら撒いてようやく人間国宝になったってよく聞く人もいる

実際公募展入賞とか○○正会員とか肩書持ってる人よりも全然良いもの作ってるのに売れない人もいるし、肩書と作品のレベルが一致してるとは思わない方がいいよ

俺も鈴木蔵の志野は何が良いのかさっぱり
0204わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 10:14:09.41
>>203
そうです。あえて名前は伏せましたけど
ガス窯焼成による志野の先駆者ってところが大きなポイントなんですね
個人的には伝統工芸は伝承されてこそ価値があるものだと思いますが、氏の場合は特殊な炉壁の窯だったりして結局現実的じゃないというか後に続く人がいなさそうなのが残念です。
それと、氏の茶碗は大きすぎて見るからに使いづらそうです。
氏に限らず、現代作家の茶碗ってありていに言ってしまうとオブジェのようなものですよね

何を言いたいのかというと、クラフト作家は器（の形をした物）は使えるかどうかというのが大前提なんです。
いくらかっこよくて難しいことをしていても使えない作品には価値を見出せない。
氏の茶碗が掌に収まるような物だったら全然見方も違うんだけどなあ
長くてスマソ
0206わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 10:33:18.92
これも人によるとしか言えないけど、
使いやすいものが良いと感じる人も茶陶の中にもいるし、使いづらくても観賞できれば良いって人もいる
使いやすさに重点を置くとつまらないものになりがちだし、見た目を重視すれば使いにくくなりがちだし、その中間点にいるような人もいるし
茶陶の場合は「使いやすい」よりも茶の席で「楽しめるか」が大事なのかな、と俺個人は思ってる

茶の湯では使いやすさを良しとすることもあれば「こんな使い道具をどう使いこなしてみせるか」みたいな事を楽しんだりもするしね
0207わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 10:39:17.86
>>206
皆さん問題意識を抱えて仕事してますよね
聞いてみれば当たり前のことでしたが参考になりました。
最も価値観が多様化した時代だからこそ、前例にとらわれ過ぎずにいきたいものですね
0208わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 10:41:00.95
>>206
追記すると、
クラフトは「使うこと」を重視した生活必需品だったり生活雑器（悪い意味じゃないよ）だから値段は高くできないんだろうけど、
茶陶は「楽しむこと」に重きを置いた嗜好品だったり芸術品寄りだと思うから、高くても買ってくれる人がいるんだと思ってる
02094 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/02/01(木) 11:08:05.86
>>200
俺は知名度に対してかなり売り上げが低い特殊な部類だからあまり参考にしない方がいいかと思う
自分の知名度が高いと言ってるわけじゃなく、知名度と売り上げを対比させた場合の話ね
俺と同程度に知られてる人は、もっとちゃんと稼いでると思う

歳とった時に今の仕事を続けられるかって話だけど、
例えば和歌山の森岡さんみたいな仕事の仕方もあるよね
あの人はこのスレで言うクラフトカテゴリではないと思うけど、ごりごりのデパート陶芸でも茶陶でもない
歳とったからって価格も上げないけど食うに困らないだけの稼ぎはあるし蓄えもある
まぁこれも特殊な例だけど、あまり悲観しなくても良い気がするな
0210わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 11:09:58.85
でも、茶陶の値段のつけ方って、物としての話だけじゃないよね。
結局、作家がそれまでにどれだけお金を使ってるか(挨拶回りとか、宗匠との付き合いとか、社中での何やらかんやら)が、作品としての価格に付与してる、てのが大きいと。
だからこそ、茶陶としてあの価格が通用するし物が動くから、そういう意味ではやきものとしての価値よりそういった経費をどれだけ使って動いてるか、が一番の値付けの要因になってる、と。
だから、茶陶の場合はやっぱりかなり特殊だと思う。
02114 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/02/01(木) 11:16:52.28
>>204
藏さんの茶碗には俺も魅力を感じないんだけど、それは大きさ云々よりも造形に表れてる性格的な生真面目さのせいだと思ってる
遊びの部分というか、楽しんで作ってる印象をまるで受けないんだよなぁ
俺の中では作家と言うより研究者という感じ
0212わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 11:29:42.62
>>210
「いい物」さえ作ってれば売れると思ってる作家には耳が痛い話ですね
>>211
森岡さんの作品はうつわノートで見ましたけどすごく良かったです。
ただ下世話な話、質素に見せかけて実は相当金が無いとできない暮らしぶりじゃないですか？若手では小嶋さんに似たものを感じますがこちらは作品も好きじゃないしあまり共感できません
鈴木氏の仕事については同感ですが、4様はもっと稼いでると思ってます
0213わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 12:46:59.72
4様の展覧会何度か見に行った事あるけどほとんど売れてなかった
知名度に対しての収入は本当にないと思う
作ってるモノからするともうちょっと売れてもいいのになーと思いながらちょろっと買わせてもらったよ
0219わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 14:56:42.90
>>218
逆に言不自然というか。
小嶋さんからすればほっとけって話だけど、あのライフスタイルがメディアなんかで紹介される度に陶芸家に対する誤解が広まる気がして…
作品も本格的な所を目指してるのは分かるけど、どこか表面的な印象です。

クラフトが生意気ばかりでどうも失礼しました。
0221わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 15:20:38.86
小嶋さんて誰？
クラフト作家だよね？
クラフト作家を当たり前のようにここで出されても分からんよ
せめてフルネーム書いてくれ

森岡さんなら俺は分かるけど、ここには森岡さんわからない人もたくさんいると思う
一応、森岡成好（字合ってる？）さんね
0222わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 15:23:50.71
>>220
脊髄反射
>>221
小嶋亜創
0224わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 15:44:14.72
>>220
クラフトは～とか馬鹿の一つ覚えしか言えない奴より真っ当じゃないか
お前が消えろ
0226わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 15:57:17.14
>>224
いや、ワザワザ製造業界板にスレ立てして
誘導までクラフトはやってたんだから
俺が消えるのは筋違い
お前が製造業界板にいけ
賑わっているはずだし

こんな美術鑑賞板みたいな過疎スレにいる必要無いだろ
製造業界板で頼むわw
0227わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 16:34:44.55
まーた中野拓テレビ出てるよw
この人も好きねぇテレビ。
0228わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 16:58:30.81
>>226
アンタこそスレタイに相応しい、陶芸家の中の陶芸家だわ
>>225
鎌倉が絡んでるとしたら川越の店や村上隆は嫌がりそうなもんだが
0229わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 16:59:47.88
サイトのプロフによるとビジネスマンやってから陶芸に転職ってあるから、
マーケティングの大切さをわかってるってことで。
02304 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/02/01(木) 17:10:26.19
>>212
元々裕福なわけではなく耐乏生活が長かったって聞いたけど実際どうなんだろうね
今の生活に関しては単純に仕事量で維持してると思う
すげぇ働くもんなぁ
森岡さんに関しては、自ら生活スタイルを売りにしてるとは感じないな
そういうイメージなのは高仲健一さんかなぁ

>>213
いつもありがとうございます
(`･ω･´ )
0231わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 19:01:42.33
4様はまだ展覧会をやってる分まだマシだろ。
陶芸教室の作品を飾ってるだけのくせに展覧会気取りしてる馬鹿に比べたらなw
0238わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 22:27:47.39
京都は滅びる
0240わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 23:11:27.06
>>213
売れてないのに結構良いところで展示できるのは何で？
サボアとか日々とか日本橋三越とかうつわノートとかYDSとか。
実際はけっこう売れてるんじゃないの？
0242わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/01(木) 23:27:28.21
それはあるね
目先の流行りものばかり扱う店もあったり
売れてるように見せかける店もありそう
なんでもいっか
0243わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/02(金) 02:17:23.80
まぁ、金は天下の回りものっていうし、金を使うのは大事よ。
金をばら蒔くって言い方悪いけど、使ってやると周りが幸せになる。そういう人に、人は着いて行くからなあ。
0249わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/02(金) 19:42:20.43
定期的に上がる同じ話題
繰り返される妬み嫉み
俺達ほんと狭い世界に生きてるよな
0251わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/02(金) 19:58:38.47
>>249
イケボで再生されるな
これは間違いなく才能ある
0252わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/02(金) 23:00:42.31
古窯焼きしめとか桃山の古典を写すのと今も活動してる売れてる同業者の作風を真似るのとは全然意味合いも違うんだよな。例えば隱崎風みたいなやつはパクリといわれても仕方がない。
ただ知らない同士ならともかく作家の友達同士で技法や原料なんかの話はするだろうし、それを教えあったりしてあとでパクったのパクられたのって揉めてるのは阿呆らしいやね。
0253わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/02(金) 23:45:09.15
>>252
最初からパクるつもりで、同情を誘って後輩から技法やアイデアを巧妙に聞き出して
相手が発表するより先に急いで発表

これをどっちもどっちっていう方向に持ち込もうとするのは朝鮮人の手口だな
0255わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 00:19:47.89
>>254
クラフトではないやね
もちろん茶陶でもない
系統としてはオブジェ寄りになるのかなぁ

しかしすごい売れてるみたいだけどあんなケバケバしいもの何が良いのかさっぱりわからない
確かに個性的だとは思うけどさ
0256わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 09:06:05.24
単に、古窯や桃山の器が好きでそのスタイルをやるのと、
単に、今よく見る菊皿に白マット釉みたいな器が好きでそのスタイルをやるのの違いもありますか？
0257わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 10:16:43.71
>>256
音楽でいうと、クラシック（桃山や古窯）をやるのと、最近の愛だの恋だの歌うラブソング（流行りの菊皿）をやるのとって感じ
0258わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 10:43:36.21
>>255
確かにオブジェ系ってのが一番しっくりくるね
実物触った事あるけど酒器も茶碗も見た目の事しか考えられてないような作りでとても使う気にはなれなかったわ
いくら分かりやすいとは言えあれが売れてるのがよく分からないんだよなあ
そもそもオブジェ系だって大して売れるジャンルでも無いのに
0261わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 11:37:44.40
展覧会でお客さんと話してると酒器はコレクションとして集めてる人が多い印象
もちろん使う人もたくさんいるけど飾ったり眺めたりするだけで楽しむ人もたくさんいるよ
そういうコレクションの一つとしてはああいうド派手なモノも持っておきたいってのは理解はできる
0267わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 13:27:04.88
>257
流行りのラブソングでも、いくらかは将来にスタンダードナンバーになることもありましょうが、、、
残るのか廃れるのか、時が経ってみないとわからないと意味では似たようなものかもですね
0269わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 13:53:53.44
>>261
ところが付き合いのある扱ってるギャラリーに聞いたら結構固定のファンが居るんだってさ
他の作家のは買わずに市川透ばっかり入荷するたびごっそり買う人が何人か居るそうだ
0271わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 14:32:11.13
市川透の良さはわからんが、あのレパートリーの多さは素直にすごいと思う

まぁ某ターバンと似たような扱いなのかな
0277わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 18:37:59.20
林屋晴三だっけ？
こいつが生前にヨイショした作家、桑田卓郎・中村泰平とか今は散々だよな。
あるデパートでの酒器展で隠崎・桑田・あと九谷の作家の3人だけデパート側が争奪戦を避けるために
初日開店直後に来た客だけで抽選をやってたけど、桑田の酒器だけ誰も購入希望者が無かった。
0279わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 18:50:35.25
客ですけど、デパートでの個展って、
会場に作家とデパート店員だけの場合,
作家とどこかのギャラリーオーナーらしき人間とデパート店員、
作家とデパートなのにデパートの店員はおらずどこかのギャラリーオーナーの二人が会場にいる
この3つのパターンがありますよね？
0280わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 18:53:53.44
>>279
デパートにギャラリーオーナーはいない
作家とデパートの担当者
三人目がいるならコーディネーターか仲介業者、キュレーターだと思うけど
0283わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/03(土) 19:29:33.68
>>280
ギャラリーオーナーが百貨店のバイヤーみたいなことやってるパターンはけっこうあるぞ。
ああ、ギャラリーじゃないか。個人の器屋だな。
0286わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/06(火) 11:16:31.71
>>277
林屋晴三は中卒からどういう経緯であの立場にのし上がったんだろうな
「茶碗は使ってみないと分からない」みたいなこと言っても、重文級の茶碗なんて万人が使えるわけないんだから、何も言ってないに等しい
学芸員ってのは広く多くの人にわかりやすく知らせるのも仕事だと思うがね
手に入れた権威を自分のために利用することしか考えていないような、成り上がりに多いがめつく品のない人ってのが私の印象
0288わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/06(火) 18:16:02.86
>>287
モノによっては国宝や重文で茶を飲めるチャンスは一般人にだってあるぞ
俺は峰の紅葉で一服頂いたことある
俺のお茶の先生は喜左衛門で飲んだことある

ちゃんとした先生の元でお茶を習ってたらたまにそういうチャンスあるぞ
0290わたしはダリ？名無しさん？
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2018/02/06(火) 21:32:53.09
>>286
のし上がった作家で言えば鯉江さんとか鋼一さんがそうだけど彼等は上の人達との付き合い方が本当に上手いんだわ
林屋晴三もその類じゃないかな
0291わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/06(火) 22:51:16.79
林屋晴三だけなんであんなに有名なんだろう。
図録とか図鑑のちょっとした解説読んでも特に面白いことは書いてないし、
読んでて時々間違いもあるような…
文章から受ける印象は小山冨士夫とかとは違うフツーの学芸員だわ。
0292わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/06(火) 23:18:16.98
いま、小山冨士夫みたいな陶磁器研究家っていますか？
出版不況もあるから、陶磁器に関する書籍でも後世に残る様な陶磁器に関する書籍は
販売されないな。
0293わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 08:12:51.22
台湾地震で仕事激減しそうな奴らが何人か浮かぶ。
仕事もらってたんだから、ちゃんと寄付しとけよ。
0296わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 13:29:01.92
基本的に学者や評論家はやべえぐらいに目暗だぞ。
学者とインテリ評論家は知識があるだけいいが、そこらへんの評論家はただの物が書けるおっさんコレクターと変わらんよ。
たまに物凄い知識あったり目利きもいるんだが、そういう人はあんまり有名でないことの方が多い。

小山さんは箱書なんか見るに、おかしな物もあるが、やはり数を見てるしちゃんと人だったんだろうな。
あの事件は焦りと周りの熱気もあって判断ミスをしたんだろう。
0301わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 17:35:42.46
鎌倉絡みの作家って教祖様の金蔓になるかわりに本やネットで宣伝してもらって世間的な地位や名誉を与えてもらってる感じだな
0302わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 18:34:02.31
>>301
例えば誰
0305わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 19:35:44.74
だから誰だよ
0313わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/07(水) 23:20:09.36
>>307
半年ROMれ な
0318わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/08(木) 07:08:15.00
>>317
なにの話しか分からないことはクラフトの話しかも知れないと？
そんなに日々クラフトの亡霊にびびりながら生きてるの？
0319わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/08(木) 09:51:42.13
>>318
クラフトじゃない陶芸の話ならある程度は分かる自信あるからな
俺がわからないってことはクラフトの話なのかな？て思った訳
そうやって言い逃れしてるってことは結局クラフトの話なんじゃないの？
正直に言ってみ？ほれ
ほれほれ
0320わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/08(木) 10:32:24.81
陶芸のことならたいていわかる
俺がわからないことはたぶんクラフトw
0321わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/08(木) 10:39:26.41
お前らは何を必死にクラフトと陶芸分けてるの？
豊蔵も唐九郎も青木も高島も全部クラフト。
桃山の備前も志野もクラフトな。
陶芸はクラフトじゃないなんて誰も思っていない。
それが世界の常識だよ。
0326わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/08(木) 15:36:55.26
そのバイトに来てる焼き物屋だけど、そんなに嫌いなら本人に直接言った方がいいんでないの？

匿名の2ちゃんで幾らこき下ろしてもその焼き物屋が何処の誰かなんて俺らには全くわからないし、そいつ自身がバイトを辞めることもないし、嫌がらせされてんならそれが止むこともないと思うんだけど

それとも何も変らなくても憂さ晴らし程度にはなってんのかな
0330わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 07:31:29.82
コロ助は今日も元気にしこしこ荒らしてんな
0332わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 10:09:24.60
ここまで語彙が少ないと煽り甲斐もねえなw
0333わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 10:15:32.99
>>331
だからよー w
自力で食えるようになってから言えよフリーターw
0334わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 10:32:19.84
>>328
鎌倉の某店主の事でしょう。発言が宗教じみてるらしい。
0336わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 15:04:50.48
>>334
だから誰だって聞いてんだよ
某じゃなくてよ
0337わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 16:09:59.67
>>336
だから誰だって聞いてんだよw
某じゃなくてよw
0339わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 18:20:10.89
やっぱりクラフトじゃねえかよw
0340わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 18:24:15.41
よくわかんないんだけど
祥見とかいうクラフトショップはそんなに有名なんだ？
何？製造業界では有名なの？
では、製造業界板でどうぞ
0341わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 18:38:53.53
ちょっと、ここでいうクラフト価格帯の話なんで恐縮ですけど、
年配までいくかどうかくらいのお客さんでときどき、
「(2-30年前？)は○○さんの器を集めてよく使ってたけど、
もう終活を考えて家の中のもの減らさなきゃいけないから買えないのよね」
ってかたがいたりするんですけど、

なんか切ない
0342わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 18:41:02.98
祥見に行って「こんなのぜんぜん陶芸じゃないじゃないっすか。クラフトだし製造業っすよね。」って説得してこい。
0344わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 18:51:20.03
>>341
買い取りのときも値下がりしなさそうな作家を薦めれば良い。
0345わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 19:18:42.95
>>340
よくわかんないんだけど
普段どういう食器使ってる？
普通に使いやすい食器を買いやすい値段で扱ってる店だと思うが
店主の人格とかそういうことは知らん
0347わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 20:35:16.21
>>346
あんたが知らないだけで有名な器屋だよ
アンチは多いけどな
なあどういう食器使ってんだよ？
0350わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 20:40:23.86
なんでこうまともに話ができない奴らばかりなんだ？
いいから答えろよ
0351わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 20:58:00.91
お前の頭が悪いから話にならんのだろうがw
なんでクラフトショップの話題に無理矢理するのか分からんわw
0352わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 21:14:23.52
>>351
陶芸家様は普段どんな食器をお使いなんですか？
クラフトショップの話がどうとか下らないことに執着してるのはお前の方だろうが
0354わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/09(金) 23:58:33.73
祥見って聞いたことないや
そもそもこのスレは茶陶とか壺とかを生業にしてる人が多い訳で食器作ってる人自体少ないんじゃないか？
俺は個展やる時は五か六客組の向付を数セットくらいしか食器は出さない

よくわからんけど鎌倉とか教祖とか言ってる人は、ここはそういうスレじゃないんだと思うよ
クラフトが悪いとか言うのではなく種類が違う
一応、ここは百貨店やギャラリーで茶陶やら壺やらをメインでやってる人のスレですって最初の頃に言ってたと思う

ちなみに俺が使ってる食器は全部自作のもの
食器は自分用にちょっと作ってるくらいだな
他の作家のものを買う時は茶碗かぐい呑だけ
03574 ◆osDN08tTdk
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2018/02/10(土) 00:50:59.16
>>354
そもそもこのスレって最初は
“「陶芸家って」なんで性格悪い奴が多いの？”
って趣旨で、陶芸家じゃない人が立てたスレだったでしょ
1スレ目は陶芸を生業にしてる人ほとんど居なかったんじゃないかな
スレを重ねる毎に徐々に作り手が増えた印象

で、何スレ目からかクラフトと陶芸家をやけに分けたがる人が出て来て、勝手に製造業界板に別スレを立てたけど
その時ですらスレを分ける趣旨に賛同してる人はほとんどいなかった気がする
03604 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/02/10(土) 02:06:31.06
>>359
影はクラフトじゃないと思うな
ちゃんとした薪窯の作家な気がする
知識も豊富

偽は母親がフィギアスケートやってただか何だかでかなり詳しくて
浅田真央を褒めてキムヨナを批判してた奴に対してキレて荒らしと化して消えたんだよね
備前の作家だった
0369わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 08:07:32.67
作家物の普段使いのうつわを扱ってる、
個人で経営してるうつわ屋とか雑貨屋さんって、
委託販売なの？それとも買い取り？

近所にそういう洒落た雑貨屋っぽい店があって、
そんなにお客が入ってるようには見えないのに結構ながくつづいてる。
どういうカラクリなんだろう？
卸売りとかやってるのかな？
よく仕入れの為って店閉めてるし、売れてるんだね。
0370わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 08:28:29.18
>>369
普通は買取で作家と半々くらい。
仕入れや経費は大してかからないはずだから、人気作家を抱えてればそれなりに儲かるんじゃない
0374わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 11:30:18.09
>>135みたいなクズがクラフト作家でありパクラーなんだ
135はこのスレにいる資格がないんだからクラフト作家スレに逝けやクズ
0381わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 14:22:21.84
食える食えないとか祥見とか
完全にスレ違だから
製造業界板に移動するのが嫌なら
あの世に移動しろ！
0382わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 14:23:12.95
30代二人の子持ちで平均月収50
かみさんもパート行ってる
これでギリギリの暮らし
余裕で食えてるという奴はどれだけ売れてるんだ？
確定申告しろよ
0383わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 15:33:05.95
陶芸家で平均月収とかよく出せるな
俺は5万の月もあれば過去最高では400万の月もある
まだ余裕があるほどじゃないけど年収でいったら一般的なサラリーマンよりは稼げてると思う
売上ではなく年収から所得税引いた額でね
0384わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 15:45:05.74
>>383
5万の月もあれば400万も月もあるから平均なんだぜ
ていうか400って、個展で700くらい売上出したってこと？ハンパねーな
0385わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 15:48:42.29
一般的なサラリーマンって上場一部企業の同じ年齢の人？
こんな浮き沈みの激しい仕事してて一般的なサラリーマンより～ってマジで頭悪そうだな
そういう事は代々続いてる窯元の跡取りが言うセリフで
自分で窯築いたようなヤツが言っていいセリフじゃねぇよ
0387わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 15:55:32.09
>>384
個展で500売上げて（今までの最高記録）2人展で250くらい売れた奇跡の月
死ぬほど忙しかったけど

引き出物とかは妹の結婚式だけやったけどお祝いって事で金はもらわなかったや
引き出物ってそんなに儲かるの？
自分の仕事できなくなるから引き出物の話来ても受けたことないや
0391わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 16:05:09.03
>>387
やるな～
俺売上300が最高だけど、個展の前後はカツカツだったわ
0392わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 16:20:04.07
>>388
茶陶7割とオブジェ3割ってとこ
食器で500万売ろうと思ったらどれだけ作ればいいのか気が遠くなる
同じものいくつも作るの好きじゃないから食器はほとんど作らないよ
一点ものの大皿とかはたまに作るけど
0393わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/10(土) 16:22:04.79
>>386
引き出物の収入は申告しましたか？
0399わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 10:49:29.50
>>382
これも嘘だなw
月収50なんてごく一部だけだから
こんなとこに書き込みしてる奴にいるわけない
モアイ同様バイトしないと食えない身分だろ
見栄張るな貧乏人
0400わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 10:53:34.32
月収じゃなくて年収だろ？ww
いやまじでそんなもんよ、実際w
こコイルと錯覚するけど、ヨン様同様ホラ吹きしかいないからなw
0401わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 11:20:46.10
>>399
>>400
単純計算で年収にしたら600くらい、そうなると所得180くらいの世間でいうところの底辺
売れっ子と言われてる作家でこんなもんだ
これでごく一部ならほとんどがバイトの週末陶芸家だな

マジでいい加減なこと言ってないでちゃんと確定申告して納税しろ
0402わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 11:29:25.92
>>401
一回の個展で600くらい売り上げる作家もチラホラいるのに何言ってんだ？
売れっ子で年収（売上）600って相当低いレベルのつき合いだろ
俺でも超えてるよ
確かにお客さんからは売れっ子と言われることもあるけど、俺のつき合いのある作家の中では中の下レベルだよ
0403わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 11:35:17.30
>>402
ちゃんと読めアスペ
売れっ子と「言われてる」作家だよ

だいたい単純計算で年収600にしたけど多少はフェイク入れてるに決まってんだろ
0405わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 12:52:05.41
>>403
だからさ、お前が言ってるのは「客や素人目線で売れっ子と言われてる」レベル
作家目線で見たら売上600万なんてのは全く売れっ子には入らんってこと

多分客から見たら売上600万も2000万も同じ売れっ子作家に見えてるんだろうなって思うよ
作家から見たら大きく違うから売上600万で売れっ子とか言われるのは恥ずかしいし反応に困るし、もうちょっとちゃんと見てくれって思う
0406わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:03:07.53
>>405
あのさ、そんなことは分かってんの
俺はお前と同じことを言ってるつもりなんだけど読み取れない？

まあそれはともかく、話の肝はそこじゃなくて、俺が中の下レベルの作家なのは別に構わないんだけど、要するに年収600くらいが陶芸で食えてると言える最低限のラインだろ
それなのに>>399とか>>400みたいなことを平気で書き込む奴がいるのはおかしいわけ
どんだけいい加減な申告をしてるか自分で言ってるようなもん
0407わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:10:33.47
そりゃ申告は適当にしてる人がほとんどだろ
俺は売上600万ちょっとでも親戚の税理士に相談して年末にはできる限り経費使ったり色々して所得は申告上ほぼゼロだもん
ローン組みたいとかじゃない限り個人事業主なんてそんなもんだろ
0408わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:15:01.58
>>407
経費使って節税するのは当然だよ
だけど月収50を高収入だと思ってる奴は適当を通り越してめちゃくちゃ
収入をごまかしてる疑いがあって、これはアウト
0409わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:22:51.84
売れてない作家からしたら年収（売上）600は高収入に見えてもおかしくないだろ
俺も駆け出しの時は500万売れれば余裕でくっていけるかなとか思ってたし
それくらい稼げるようになると確かにこれで生活できるギリギリくらいのラインだと知ったけど

まだそこに到達できてないやつに売上600万の確定申告ちゃんとしろっていう方がメチャクチャに見えるけどな
0410わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:32:27.03
>>409
600にもいかない本当に売れてない作家だったらバイトの収入の方があるかもな
だが現金取引が主な作家とか、本当は収入があるのに無かったことにしてる奴は自分でも収入がよく分かってないからいい加減な申告をしてるだろうしいい加減なことを言う
0411わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:38:48.68
>>410
お前は領収書切らなくていい現金取引までちゃんと売上に上げてるの？
知り合い作家でそんな奴一人もいないわ
もちろん褒められた事じゃないけどさ
バカとは言わんがバカ正直だな
0412わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 13:51:30.10
>>411
俺は現金収入はほとんど無いから誤魔化しようがない
陶器市とかで荒稼ぎしたり、自前のウェブサイトで販売したり、大口の引き出物を受けたり、そういう収入を過少申告してる奴を知ってるが、いつか天罰が下ればいいと思ってる
もちろん現金取引してる作家全員とは言わないからな
0416わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 14:55:33.35
>>413
おっ、脱税者か
社会のクズだな
0419わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 15:01:40.53
>>417
証拠（笑）こんなところで何言ってんの？
まあ指摘されると揃いも揃ってみんなそう言うよな
0421わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 15:20:39.66
>>412
展覧会だけで600万売ってるってこと？
そのくらい売ってれば多少は知名度あるはずだから自宅に直で来るお客さんとかちょこちょこいるでしょ？
0422わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 15:29:14.82
>>421
付き合いのある店の義理もあるから来客は断ってるよ
聞かれたら答えるけど、さすがにこの手の話も飽きてるだろうからそろそろやめるつもりだったけど
0424わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 15:51:54.97
>>423
んなこたない。
でも売上は大事だろ？
売上=求められた数だぞ。理解してるか？
0425わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 15:58:40.40
>>424
俺もそう思ったが>>423は空気を読んで話題を変えたかったのかもしれない
0426わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 16:53:09.74
ここ、陶芸の話しても分かる人いないじゃん
今まで何度もチャレンジしたが陶芸の深い話できる奴いないから誰でも分かる金の話になるんだろ
0428わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/11(日) 17:09:55.71
陶芸の話って言っても結局ガス窯で桃山風茶陶とか
クラフトショップ祥見の素晴らしさを喧伝する
みたいな話だけだろ

終いには、素焼きしたらみんな飛ぶから大丈夫！みたいなド素人丸出しな話じゃねぇか
0441わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/12(月) 19:22:34.92
264 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2018/02/12(月) 18:03:43.56 ID:DARJXAlV
なづ◯ってパクったTもパクられたMのどちらも扱ってるんだよね
どういう了見してるんだろ？
Tももちろん悪いけど、Mのインスタ見たらこの人もなかなか気持ち悪い人だった。
https://instagram.com/p/BSbI-P9A2Jh/
https://instagram.com/p/BVMRVHfgz7v/
0448わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 17:53:04.45
俺は造りたいモノがあるから焼き物やってんだ
売れた方がいい売れるに越した事は無いが
金持ちになる為や
ベンツに乗る為や
偉そうにする為や
有名になる為に
焼き物屋やってるワケじゃない

だから、陶芸教室なんかやらないし
素人のモノを入れて焼いたりしない
窯焚きの手伝いはするが賃ビキや賃焼きもしない

俺が焼き物屋やってる事で誰かに迷惑かけてるってのか？
まあ、女房子供には迷惑かけてるが「父ちゃん焼き物屋なんか止めろ」とは言われないよ
だから、焼き物屋は止めない
0449わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 18:02:09.48
俺は嫁さんに綺麗でいてほしいし、子供には同級生に引け目を感じてほしくないから売れる為に必死だよ
そもそも売れるに越したことは無いってプロの言うことかな？
まあ考え方の違いといえばそれまでだけど
0450わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 19:17:26.28
陶芸って潤沢な資金がないと良いものが作れないって商売じゃないし、持続性がある程度
の売上でいいでしょう。そもそもプロとは？って気にして何か良いことあるのかという感じ。
0451わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 19:25:48.65
>>450
その持続性が大変なんだけど…なんの保証もない商売なわけだから
子供がいるといくら金があっても足りないんだよなあ
そんなこと気にならないくらい売れてるんだとしたら羨ましい
0452わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 19:53:22.52
>>448
生活スタイルや考え方を咎めるつもりはないけど、
その言葉が出て来る思い浮かぶのは、実は抑圧された欲望だったりするんだよね。
実は金持ちになりたい、ベンツに乗りたい、有名になりたいって。
0453わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 19:56:21.38
>>450
陶芸は金かからないと思ってる？
潤沢な資金がないと必要な道具すら揃えられないけどな
俺は修行中必死に道具とかレンガとかもらったりしてかき集めたけど、本気でやろうと思ったら結局独立時に500万くらいかかった
500万を潤沢な資金と言わないような金持ちなら知らん
0455わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/13(火) 21:45:52.00
まぁ、李朝とか観る側の感傷が入る分野はともかく、美術工芸品って良いものを見て生活に困らずに純粋に仕事に打ち込める環境の方が良いものが出来るんだよな。
0456わたしはダリ？名無しさん？
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2018/02/13(火) 22:00:09.58
金や名声を得たいと思って陶芸始める奴なんている訳ないだろ
いたら世間知らずか単なる馬鹿

当たり前すぎることを偉そうに言うもんじゃないよ
0457わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 07:29:48.12
ご本人知らないからテキトーなこというけど、
ターのバンさんとかはそういった感じで始めてんでは？
で、外車乗ったりするくらいには金と、新進陶芸家って名声も、と結果を得てるようですしおすし
0458わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 07:41:48.65
金が無いと卑屈になる、心も貧しくなるよ
自分勝手に生きるのはいいけど、奥さんや子供を道連れにするのは可哀想
0460わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 09:00:33.57
>>459
いくらでもいるがそうはなりたくないという話だろ
どっちにせよ同意はできないが
0462わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 10:03:44.04
陶芸家が崇高な奴が多いという印象操作が目立つが
引くに引けなくなった奴しかいないというのが実態
親が人間国宝であるならば、すぐにそれを利用する。 それが人間の性である。
0464わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 12:13:07.62
というように、日本語すらろくに理解できないアホがいるような業界
引くに引けなくなった奴のどこに嫉妬するの？臭いワープアがw
嫉妬してるのはお前だろ？人間国宝の息子とかにw
04674 ◆osDN08tTdk
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2018/02/14(水) 17:44:08.58
半セルフビルドの掘っ建て小屋やで
(´･ω･` )成功者でも何でもないけど
0468わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 17:59:11.87
>>467
4さんも441の人みたいに陶芸のために身体鍛えてるの？
て言うか陶芸家の人ってこんなふうに身体鍛えるのって普通なの？
0469わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 18:05:07.07
土掘りとか土練りとか自分でやってたら自然と筋肉ついていくね
俺は陶芸始める前は73kg、体脂肪25%のポッチャリ体型だったが、5年間の弟子入り期間で62kgの11%になった
独立して6年目の今は67kg18%と戻ってきてるけど
0470わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 18:18:32.76
>>441
この人は純白の心で陶芸やるために心身を鍛えたとか言ってるから修行とかで自然に筋肉ついたわけじゃないよな。
パンイチで自撮りも英語でしゃべってるのも妙だが意識高い系の陶芸家なのだろうか？
04724 ◆osDN08tTdk
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2018/02/14(水) 18:24:15.98
>>468
元々筋線維が太くならないタイプなのと
なるべく体力や筋力を使わないように心がけてるから全然ムキムキじゃない

お腹出てきた
痩せねば
0475わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/14(水) 19:34:39.99
>>471
んなこたない
0481わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 07:01:45.36
英語が話せない（書けない）ひとって英語使いたがる

ほんこれ
自分で間違いに気づけてもいない
はずかしい
0486わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 11:18:42.32
>>484
お前のバイト先にバイトで来てる奴の事だろ？
そいつこのスレに居ないからここに書き込んでも意味ねーわけだが、そんな事もわからないレベルの池沼なのか？

こんなとこで意味不明な書き込みしてないで本人に直接クサイでもモアイでも言えよヘタレ
0487わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 12:27:59.63
その半陶芸半バイトのモアイが職場で人気なのを>>484が激しく妬んでるのが伝わってくるが
モアイが人気って言うより、単に>>484が周りにすげぇ嫌われてるだけなのも伝わってきて何とも哀れだな
0488わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 12:54:58.18
いい歳してバイトしかしてない上にこんな検討外れなとこに嫉妬丸出しの悪口を書き込んでる時点でお察しだろう

食えてないけどやりたい事があるモアイの方がずっと人間としてまともだわ
0493わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 13:27:34.87
とりあえず、やりたい事もないならバイトじゃなくて正社員になったら？
モアイは自分の生き方をしっかり持って夢に向かって生きてるんだから
お前も頑張れよ
0495わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 14:01:46.97
>>493

意地悪を言うなよ
こいつは正社員に「ならない」んじゃなくて「なれない」んだよ
慈善事業じゃないんだからこんな知的障害者を正社員で雇うわけないだろう

お前なら雇いたいか？
給料なしでいいから働かせてくださいって土下座されても普通は断るぞ
0499わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 14:58:07.50
どうでもいいが誰かさんが嫉妬してるモアイって誰だよ
キモヲタが知らん人に嫉妬してる話聞いても何もおもろくないんだけど
0500わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 15:30:10.57
156 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [age] :2017/02/21(火) 07:08:46.28
職場に陶芸家がいるんだけど、あまりの頭おかしさにこのスレに来ました。
人のプライベートは詮索するは、答えないからと行って逆ギレして嫌がらせするわ。あとはなぜか体臭が凄くて近寄るだけで吐き気がするレベルの歩く公害レベルなんだよね。

おそらく病気かなんじゃねーのかな…とは思うけど。

つーか偉そうにしてるけど、陶芸で食えないから別の仕事してんだろうがポンコツ
あんまり調子にのるなよ～。

211 名前:156 [sage] :2017/02/25(土) 20:00:22.51
まぁ、そいつはバイトじゃなくてフルタイムで働く社員なんだがけどね
しかもその職場で全く関係ないのに、自分の作品売ってるんだよ

674 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/08/08(火) 07:05:03.27
ダメだわ
うちの職場にクセェ奴がいてそいつ陶芸やってる
陶芸やってる奴てなんかおかしい奴ばっかりなんだよね

普通ならそんな世界目指さないで普通に食える道選ぶからかな？
0501わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 15:31:13.09
モアイは正社員らしいし、陶芸は趣味でやってるだけだろう

それに嫉妬してる知的障害のバイトって構図
0502わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 16:02:40.43
本気で知的障害者な感じだな
職場に一人や二人嫌な奴や気が合わない奴なんているもんだし、いたとしてもわざわざ2ちゃんのそいつの趣味の板探して陰口書き込むとか完全に頭おかしい

「おそらく病気なんじゃねーかな」って多分お前が病気だわ
とりあえず病院行っとけ、まじで
0503わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 16:12:02.24
とりあえずそんなに嫌な奴がいる職場ならこんなところで愚痴ってないでさっさとやめて違う仕事に変えろよ
0511わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 18:19:04.18
>>502
数年に渡って延々と一つのスレに粘着してるレベルのきちがいに何言ってもな
つうか、最近書き込みの頻度増えてるけどそのモアイに仕事取られて暇なのかね
0515わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 20:18:16.86
>>470
英語については最近カイカイキ○ギャラリーと専属契約みたいにしてるから、海外顧客を意識されてるんじゃないでしょうか。小嶋さんの本も日英バイリンガル版だったし。 作品はいいと思うけど日本人のファンにとっては手に入りづらくなったのかな？
0517わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/15(木) 22:37:23.17
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)
0524わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/16(金) 16:43:57.47
ここにいる陶芸家はどうやって食ってるの？
ギャラリー等で個展やって販売？
自前販売？
うつわ屋などに卸売り？
それとも普段使いの食器なんて作らねぇよって感じのアーティストかな？
うつわ屋やギャラリー等からは頻繁に引き合いが来るものなの？
0525わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/16(金) 16:59:42.77
>>524
4様に会って聞けばいいだろ
実際に名前も住所も電話番号もわかるだろ
いちいちこんな所で聞く必要ないから
益子に行って聞いて来いよ
0529わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 11:44:09.76
最近、作家さんの名前を意識して陶器の食器を買うのですが、飾られるよりは使ったほうが嬉しいのでしょうか？
0531わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 11:57:59.94
食器を使ってもらった方が嬉しいってのは使ってるうちに壊れてまた新しい器買ってもらえるのが嬉しいって事
0533わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 12:30:12.75
作家さんが有名だから買うわけではなく、経歴や他の作品、個展の時期などあとでネットで調べられるから作家さんの名前で買っています
安くない値段で誰が作ったのかわからないものは買いたくないし、それなら１００均で済ませます
0534わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 12:39:40.45
>>533はミーハーなバカ
経歴？関係あるかよ
誰が作ったかわからないもは買いたくない？ｗなら買うな
１００均・・・話にならない底辺
0535わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 13:10:08.01
物で買わずに名前で買うならミーハーと言われても仕方ないな
極論すると器が好きなんじゃなく作家物の器を使ってる自分が好きなんだろう
0537わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 13:16:21.80
俺は自分の作品は使ってもらえると嬉しいな
俺の陶器は使えば使うほど育っていくからそういうのを楽しんでほしい
0538わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 13:17:13.15
性根の腐った奴は美術が客を引っ張って行っても取り込めないからな
本当に使えない
まあ、ゴミ作って並べてれば売れないわな
100均の方がいいわさ>>535よりな
0546わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 22:09:14.88
>>545
割きも串打ちもさせてもらえないだろw
池沼には無理な作業
当然、焼きも任せられん
せいぜい生け簀からうなぎ運んでくる作業だけだろお前

あと、お前が嫉妬してるモアイこと大久保はこのスレには来てないからな
だいたい体臭がキツいってのもお前自身のことじゃねーの？
くせーぞ？
0547わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 22:59:56.36
>>546
ようモアイ
0551わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/17(土) 23:09:48.44
すぐ鸚鵡返しかできねー池沼。
でかいのは顔だけかよ。
本当つまらねーな
学歴コンプとか本当情けないよお前
0552わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 06:57:50.45
食器を作家で選ぼうがデザインで選ぼうが値段で選ぼうが、
それを使おうが飾ろうが、本人が豊かな気持ちになればそれでいいのでは？

ただ料理屋では、うつわは料理人の料理へのこだわりがうつわに出るような気がする。
0554わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 10:14:11.72
>>547>>553の馬鹿に名前をつけよう

「趣味の陶芸家であるらしい社員の大久保を羨ましがって妬んでる、バイトの奴」ってどうだろ？
0556わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 10:22:09.04
この頭のおかしい奴がそろそろ書き込みやめないなら「うなぎの斉藤」にこんな事書き込んでる従業員がいるって電話するぞ
うなぎ屋もこんな気持ち悪い奴雇いたくないだろ
0566わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 16:12:32.09
>>557,561
めちゃくちゃビビってんなｗｗｗ
これ以上しつこい事書くようなら俺からもマジで電話するわ
嫌ならもうお前はここに来るな
0567わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 16:14:18.60
だいたいスタッフがたくさんいたとしてもこういう陰湿な事する奴なんかは限られるからすぐに誰かわかるだろ
0571わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/18(日) 18:09:31.55
日本伝統工芸展行ってきたけど実物はやっぱり凄いな
値段は店員に聞いてくれという札が有ったけど展示即売会も兼ねてたのかよ
0584わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 09:55:28.11
>>583
原料屋三店に聞いた
今の在庫切れたらそれで終わりって
他二店はもうゼロだった
俺は中国黄土かなり使うからその三店の在庫は全部買ったけど、他所の産地の原料屋も全部そうなのかな？って思って
0587わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 12:28:00.67
>>586
素地にも使うし、鉄化粧にも使うし釉薬にも使ってる

原料なんて人それぞれ使い道は違うのだからそこはあまり聞いてくれるな
0588わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 13:02:36.60
>>582
んなもんより笠間の土のがレベル高いから
癖、特徴が無い分自分のスタイルが確立しにくいからな
一度水戸に来てワシの作品を観に来い
0597わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 15:18:36.39
板前がいつくようになったらモアイ泣きながら土下座するんだろ？
「ここしか無いんです！自分の居場所は！辞めるわけにはいかないです！」
0598わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:03:55.12
遡れば水戸のうなぎの斉藤に大久保って奴の作品がおいてあって…て書いてたろ
俺、出身が水戸でうなぎの斉藤にも何度か行った事あったからはっきり覚えてる
0599わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:09:44.55
もういいわ、うなぎの斉藤に通報する
店長に
「2（5）ちゃんねるにそちらのお店で働いててお店に作品を置いてる陶芸家の悪口を延々と書き込んでいるそちらの従業員と思われる方がいるのですが心当たりありますか？
そちらのお店では従業員同士険悪でそういう陰湿な人が働いているのでしょうか？
その人の為にもお店の為にも良くないと思うのですが
昔良く行かせてもらって好きなお店だっただけに非常に残念です」

的な感じでいいと思う？
もっといい言い方あったら教えて
0601わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:42:45.37
156 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [age] :2017/02/21(火) 07:08:46.28
職場に陶芸家がいるんだけど、あまりの頭おかしさにこのスレに来ました。
人のプライベートは詮索するは、答えないからと行って逆ギレして嫌がらせするわ。あとはなぜか体臭が凄くて近寄るだけで吐き気がするレベルの歩く公害レベルなんだよね。
おそらく病気かなんじゃねーのかな…とは思うけど。
つーか偉そうにしてるけど、陶芸で食えないから別の仕事してんだろうがポンコツ
あんまり調子にのるなよ～。

211 名前:156 [sage] :2017/02/25(土) 20:00:22.51
まぁ、そいつはバイトじゃなくてフルタイムで働く社員なんだがけどね
しかもその職場で全く関係ないのに、自分の作品売ってるんだよ

674 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/08/08(火) 07:05:03.27
ダメだわ。うちの職場にクセェ奴がいてそいつ陶芸やってる
陶芸やってる奴てなんかおかしい奴ばっかりなんだよね
普通ならそんな世界目指さないで普通に食える道選ぶからかな？

709 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/08/10(木) 11:58:07.03
陶芸作家のせいで職場が崩壊してる。歪んだ奴が多いのはなぜだ？

28 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/02(月) 07:16:32.76
食えない奴がうちの職場にいたな。やっぱり変な奴だった

89 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/10(火) 11:17:47.54
売れないのは自分が悪いのに職場で八つ当たりするんじゃねーよバーカ

122 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/14(土) 12:05:21.03
あぁ、分かる。食えなくて職場の新人いびってる奴見るとな

140 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2017/10/15(日) 08:42:40.37
>>138
はぁ？俺そいつと同じ職場じゃねーよw
知り合いだからいってるだけ
0603わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:44:30.21
>>599
なんだお前本人または関係者じゃねーか
どうりでムキになってんだな
まぁ俺はそいつのこと書いたという証拠を見せろ
0605わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:45:32.93
>>601の書き込みから見て、

「趣味の陶芸家であるらしい社員の大久保を羨ましがって妬んでる、バイトの奴」は
バイトかパートだと思うなぁ

パートやバイトの人間って社員に対して
「そいつはバイトじゃなくてフルタイムで働く社員なんだがけどね」ってわざわざ言いがちなんだよね
普通に社員同士だったらこういう言い方しないと思うね

「趣味の陶芸家であるらしい社員の大久保を羨ましがって妬んでる、バイトの奴」は、その大久保さんとやらに
比べて職場での地位が低いんだと思う
だから直接けんかすることもできずに、こんなところで荒らしてる

「趣味の陶芸家であるらしい社員の大久保を羨ましがって妬んでる、バイトの奴」はかなり特定できそう
0606わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 16:46:01.65
まぁどうでもいいけど断じてあれは展示ではない
これだけははっきりしてるしどうでもいいだろ
自称陶芸家なんていくらでもいるからな
0614わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 17:06:26.08
しかも、実際に笠間には大久保って組合に入ってる人がいるしな
その大久保さんかどうかは解らんけど
なんせ、酷いよ
自分からホームやら作品やら晒したワケでもないのに

これは行き過ぎた嫌がらせだろ
マジで
0619わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 17:40:53.80
>>616
バカか？

大久保ってのとモアイが別人なんだとしたらお前には全く関係ない話だろ？
なんでお前関係ないのにギャーギャー騒いでんの？

って話
0621わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 17:50:26.09
>>619
スレに個人情報や名誉毀損になりかねない事を書き込んでおいて、「お前には関係ない」は通用せんわなー

むしろ、なんでそんなに必死にうなぎの斎藤への連絡を阻止しようとしてギャーギャー騒いでんのww？
モアイと大久保が関係ないなら>>599がただの勘違い野郎って事になるだけで終わりじゃんか
それこそお前には何の関係もないよなw
0622わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/21(水) 18:01:14.94
完全に名誉毀損だよこれ
民事裁判では１００％、>>620が負ける


4つものスレにわたって1年間も個人を攻撃し続けたんだ
ストーカーだから迷惑防止条例にもひっかかる
検事事件としても有罪

茨城県のサイバー犯罪課の連絡先貼ろうか？
0624わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/22(木) 06:23:23.52
>>470
英語については最近カイカイキ○ギャラリーと専属契約みたいにしてるから、海外顧客を意識されてるんじゃないでしょうか。小嶋さんの本も日英バイリンガル版だったし。 作品はいいと思うけど日本人のファンにとっては手に入りづらくなったのかな？
0632わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 01:12:30.20
個展をやるとして一流のギャラリーと言えばどんなギャラリーがある？
東京だと黒田陶苑（渋谷＆銀座）の他にもある？
他にも全国の一流と言っても良いようなギャラリーあったら教えて
0634わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 09:36:19.48
こういうレスが続くと思った
だからすぐ話が脱線するんだよ
0636わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 09:57:36.15
>>635
よく分かる
訳もなく他人を茶化すか、意味深なことを言ってるようでまるで中身の無い奴が多すぎる
まともな話になるわけない
0638わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 10:25:36.90
一流とかいう考え方がダサいんだよな
桃居とかいいお店だと思うけど、あそこはギャラリーじゃなくて器屋かな
0640わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 10:31:33.56
>>637
およそ想定し得る中で最も低脳なレスを見た
さすがにこれ以下はなかなかいないだろ
0646わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 11:12:57.49
>>643
>>644
黒田に持ち込んで断られたんですね…
かわいそう
0650わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 22:41:33.08
そういえば、壺中居って何してるんだ。
龍泉堂は今も一流であり続けているが、そっちは話しを聞いたことも今の社員を見たこともない。
今は作家物を扱ってるのか？
0651わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/02/26(月) 22:52:18.66
近くにギャラリーこちゅうきょもあるよ。
壺中居・ギャラリーこちゅうきょの2か所で殿様・川瀬忍・金重有邦・竹内浩とかの個展してるね。
0656わたしはダリ？名無しさん？
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2018/02/27(火) 15:51:51.06
別に働かなくても食える立場の人だからなぁ
焼き物は政治家時代の借金返済と趣味半分くらいでやってたみたいだし返して飽きたら終わりなんでしょう
0658わたしはダリ？名無しさん？
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2018/02/27(火) 23:41:09.03
　 吉田英男（自民） 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。
0659わたしはダリ？名無しさん？
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2018/02/28(水) 23:34:21.67
はーん
0679わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/07(水) 13:05:44.79
青磁の人間国宝、中島宏ってこのスレでの評価はどう？
あまり、つーかほとんｄぽ話題に上らなかったよね、たぶん一回もでてないよね名前
0684わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/07(水) 17:43:53.71
人間国宝で生活安定している割合はどれぐらいか？
果たしてそんなやつがここにきてムキになるだろうか？
4や>>670なんて月の手取りなんてバイト以下だろw
現実見ろや
0687わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/08(木) 02:54:21.47
>>679
この後亡くなったんだよね…
0689わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/08(木) 10:10:50.93
一握りではあるけどそこそこ稼いでる陶芸家なんていくらでもいるよ
ここでギャーギャー言ってるのはその一握りに入れない残念な人だろ
そもそもがかわいそうな人種なんだからおまえらそんなにいじめてやるな
0692わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/08(木) 11:28:07.16
現実にはソコソコのやつでも500～800くらいが多いんじゃないか。
無名の鳴かず飛ばずの自称陶芸家はまず200も厳しいだろうが。
0695わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/08(木) 16:30:34.78
>>694
独身？家族があるならかなり厳しいだろ
0696わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/08(木) 16:42:42.69
家族がいる場合は女房子供親親戚が食わしてくれるから楽勝だよ
嫁に逃げられるような奴は客にも逃げられる
0697わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/08(木) 16:46:12.43
>>696
女房子供に親に親戚？
何甘ったれたこと言ってんの？
0702わたしはダリ？名無しさん？
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2018/03/08(木) 17:31:16.07
展覧会だけでなく料理屋や問屋相手の注文品とか量産食器作ってれば比較的楽に稼げるけど、展覧会だけでやっていくのはなかなか厳しいね
量産品作ってても仕事が作業になっちゃうし楽しくないから展覧会一本に切り替えたけど年間売上が半分近く下がった

でもその分作りたいものだけをじっくり作れるから仕事が楽しくなったし、少しずつ個展の売上も上がってきてるので数年後には注文品作ってた頃の稼ぎを超えられる気がしてる
0708わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/08(木) 23:21:32.54
328 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2018/03/08(木) 21:51:26.98 ID:aqdefaMp
4様って誰
全然分からない
私にわかなのかしら…
ごめんなさいね
0712わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 13:15:00.81
手取りじゃなくて売り上げで語るのが卑屈だよな
手取り200切る奴なんて9割以上だし、ここで書き込みしてる奴間違いなくそれくらい
0715わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 20:29:00.61
税金ちょろまかして自分の仕事を誇れるのか？
陶芸家様だって威張ってても、その実態は社会貢献してないただの屑だという証明だな
0717わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 20:44:25.65
>702
問屋とか向けに量産ものオンリーだと収入＝生産量で、収入の上限が見えてしまうのかな？と思ったりしますが
そんな感じもあったんでしょうか？
やってくうちに単価も上げていければいいんでしょうけど、、、

個展メインでいくようになれば、1個あたりの単価も上げやすくなって、
ちゃんと売れるようになったら収入も天井知らず(おおげさな言い方ですが)になるのかな、と。
0718わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 22:15:34.73
芸能人並みにプライバシーがなくてわらたw
そうなのか

339 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/03/09(金) 13:45:51.96 ID:xZpDvokd
４さまとオーストラリアの人って付き合ってるんじゃなかったっけ？
0719わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 22:41:16.62
343 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/03/09(金) 14:53:40.79 ID:XvIH+I9V
てらむら？
344 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2018/03/09(金) 15:29:15.27 ID:zEAVVOWX
それは出来婚
0720わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/09(金) 23:20:21.84
>>717
そう、問屋の仕事とかは単価を上げられないから将来の事考えるとね
60過ぎても数千円の皿を何十枚何百枚作るのは厳しいかなと
それなら将来に向けて力量に合わせて単価を上げられる茶陶やオブジェなんかを今の内から力入れておいた方がいいかなと判断した感じ

作れば売れる事が分かってる注文品よりもモノで勝負する展覧会の方がやりがいあるし実力もつくかな、と
0722わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 09:18:21.25
>>716
納税は国民の義務
偉そうに個展の売上がああだこうだと喚いてるが社会には何も還元しない
真性の馬鹿なんじゃないのか？
日陰の身なのを自覚しておとなしくしてろよ
0724わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 09:47:50.75
>>723
俺も陶芸家なんだが
ここを見てるとあまりにも常識が無く、その上恥知らずな連中が多くて同類にされるのが迷惑なんだよ
それからすぐに自演とか決めつけるのをやめてまずは現実を見ろ
0725わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 10:02:54.60
ネットで「現実を見ろ」って言われてもな
現実見た方がいいのはお前だろ

ネットを自演で荒らすとかまさに現実社会から逃げてる人のやる事
0726わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 10:17:23.53
>>725
おそらく言うだろうと思ったが、ここで現実を見ろというのが無意味ならこの板でのやりとり自体不毛だし実際見てるとその通りになってるな
だいたい都合が悪くなるとすぐ自演ということで済ますからそこで思考停止するんだよ
ここは納税意識が低すぎるのが多くてさすがにムカつくから書き込んだがもう関わるつもりはねーよ
0730わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 15:05:38.13
陶芸家は売れてるのと売れてるないので差が大きいよな
所得の低い奴の保険料を肩代わりしないといけないのも納得できないが、そこそこ売れてるのに赤字申告してる奴は確かに許せん
0732わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/10(土) 16:11:15.66
自演連呼厨もいい加減ウゼェよ
0737わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/11(日) 10:55:43.47
統合失調症かなんかか？

このスレに書き込んでる奴全員が、お前がバイトしてる店の同僚に見えちゃうのか？
0740わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:13:33.65
いや意味わからんから
陶芸だけで生計立てられてる奴なんてほぼいないから
お前だってバイトしてるくせに
現実見ろや
0741わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/11(日) 14:53:23.41
一本で食えてるやつは日本だけでも100人以上は余裕でいるだろ
俺の作家知り合いだけでも食えてるやつは20人はいる
俺も余裕がある訳じゃないけど一本で嫁さんと子供一人食わせる程度には稼いでるし

類は友を呼ぶじゃないけど、貧乏の周りには貧乏が集まるし、売れてる奴は売れてる奴と知り合う事が多くなる

嫉妬なのか世間知らずなのか知らんけど、お前の周りに売れてる人がいないからってそれが全てだと思わない方がいいぞ
0742わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:50:07.64
>>741
自分より絶対売れてないはずなのに、結構いい家に住んでていい車に乗っててまあまあ幸せそうな奴っていない？
俺の知り合いにはいる
マジで謎
0743わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/11(日) 16:00:56.96
>>741
そりゃ売れてるやつの知り合いは売れてる奴が多いのは当たり前
売れてないやつの知り合いはほとんど売れてないのも当たり前
0747わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/12(月) 22:26:10.67
>>731
粘着鰻は自分は若い頃から苦労して鰻屋に勤めて修業してきたのに例の陶芸家は食えもしない癖に夢を追いながら片手間に鰻屋でバイトして周りがそれを責めもせず応援してるのが気にくわないってとこなんだろ
0749わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 00:41:25.31
でも修行して技術あるなら他人にそこまで執着しないんでない？
っか、老舗に残るんでもない限り、修行終わったら普通は自分で店出すだろ。
粘着鰻はまじでナニモンなんだろうな。自分もバイトなら辞めればいいのに。
0750わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 01:05:17.63
一連の書き込みを見てる限り軽度の知的障害があると思う
障害者雇用枠かなんかで半ばボランティア的に雇ってるだけじゃねーのかな？
うなぎ触ったことないっぽいし
0752わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 10:22:47.38
また誰かと混同してる障害者はお前だろうがw
陶芸家と人前でお前自称できるか？
ほら言ってみろよ。周りは失笑してるぞ、ワープア
0753わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 10:26:36.29
恥ずかしくていえないもんなw
日本で100人しかいないのかよ
そりゃ性格も歪むわな
まともに食えるならいちいち俺の書き込みに食いついたりしないはず。
つまり現状に劣等感があるんだろうなw
悔しくて別人の自演のせいにしてるw
悲しい奴
0754わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 10:32:12.92
自分に自信があるならスルーか食いつかない
お前の作品買うぐらいの余裕はさすがにあるからな

早く今月の売り上げうpしてまともな収入があるのを証明してみなさい。
0758わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 10:49:23.20
すぐ人の話だもんな。>>741みたいな書き込みの証拠を提示しろといってるのに。
それができないから相手にレッテル張りをして直ぐに逃げる

まるでお前の人生そのものだな。この一連のやりとりからもなぜ陶芸家が負け組と呼ばれるのかが分かる。
0760わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 10:59:52.50
2ちゃんに給与明細だの納税証明書だのうpするバカなんか陶芸家以外でもいるわけねーだろ
池沼だからわからないかな？
0761恥ずかしすぎw 永久保存版！
垢版 |
2018/03/13(火) 11:01:02.30
741 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2018/03/11(日) 14:53:23.41
一本で食えてるやつは日本だけでも100人以上は余裕でいるだろ
俺の作家知り合いだけでも食えてるやつは20人はいる
俺も余裕がある訳じゃないけど一本で嫁さんと子供一人食わせる程度には稼いでるし

類は友を呼ぶじゃないけど、貧乏の周りには貧乏が集まるし、売れてる奴は売れてる奴と知り合う事が多くなる

嫉妬なのか世間知らずなのか知らんけど、お前の周りに売れてる人がいないからってそれが全てだと思わない方がいいぞ


760 名前:わたしはダリ？名無しさん？ [sage] :2018/03/13(火) 10:59:52.50
2ちゃんに給与明細だの納税証明書だのうpするバカなんか陶芸家以外でもいるわけねーだろ
池沼だからわからないかな？
0762わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 11:03:38.46
普通に名前かくしてIDと自分の作品セットで証明できるからな。できない＝嘘付きだな！
夢を追いながら応援してもらってるだの恥ずかしいかとよく言えるよな。靴さえ買い替えできないくせによ？
0764わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/13(火) 11:30:07.00
>>763
あちゃー
これは恥ずかしい

うpできないのが悔しくて意味不明で支離滅裂な仕事をしている設定にしてる。もはや病気なのはお前だな。
0771わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/14(水) 08:57:32.64
まともな仕事ついてたり学があればこの業界にこないだろ。
こういう煽りレスさえスルーできないのが劣等感をもっている証拠。
0772わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/14(水) 09:18:32.52
陶芸家なんて生活できない奴が大半なのはやってる奴がよくわかってるのにしつこく強調しにくるお前こそ何なの？
0778わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 14:15:32.68
ニトリで売ってるものと何が違うか説明されなきゃわからんようなレベルの池沼に買ってもらいたくないわ
いくら知識がなくても何が違うかわかるだろ
0779わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 14:45:38.29
>>778
作家はよく素人にも知識を求めるが、要は分かる奴にだけ分かればいいってことだろう
ニトリの製品とどこかどう違うか説明できない作家はただの自己満
0781わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 14:59:24.06
素人にはわからない

↑こういうこと言う奴は頭が悪く商才がないから売れない。
素人にもわかりやすく説明できる奴が売れる陶芸家
お前はまずは水虫直そうな
0784わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 15:06:00.77
>>783
反論できないと根拠の無い中傷でドヤ顔
本当に哀れ
0785わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 15:07:51.74
>>784
お前は給料明細さえうpできずに逃げたアルバイターだろ？
水虫野郎w
そうやって素人に分からない、分からない連呼しまくってるお前自体が素人だからだろ？
0786わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 15:09:29.16
学生時代確実にもてずにクラスの隅にいたようなキモい陰キャラが陶芸家とかになっちゃう

で、食えずに2chで発狂。
バイト先で腐敗するしかないと。


マジで泣ける
0787わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 15:13:29.19
>>785
頭の悪さがひどく臭う
0789わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 15:15:38.88
メリットなんてねーだろ。
ダセーし汚いし、鼻くそでも入ってそうな陰気臭い高い焼き物なんかに金払いたくないわ
せいぜいイベントで安売りしてる時ぐらいしか一般人は買わない
IKEAのが断然おしゃれで安いから
0793わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 16:39:43.89
>>773みたいな奴が何のためにこの板にいるんだろ
本気でニトリでいいと思ってるならさっさとニトリに行けばいいと思うけど
0794わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 18:11:55.92
お前らが陶芸で食えない理由がわかる。
そうやって興味ない奴に自分たちのことは理解できない、などと言い訳して不貞腐れるからだな。
ビジネスの世界でそんな言い訳通じないんだよ。興味ない奴に興味を持たせなきゃ話にならんのに
0795わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 18:19:35.23
だってアーティスト（）だから
0796わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 18:31:20.96
>>794
もっともらしい事を言おうとしてるけどバカ過ぎて草不可避
それは作り手の仕事じゃなくて売り手の仕事だバカ
いいからさっさとバイト行ってこい
0798わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 18:47:35.55
小澤征爾の指揮とお前(>794)の指揮で同じオーケストラの指揮
お前はそれが同じだと思ってるんだろ？

俺はそういう「一般人」は相手にしていないんだよ
お前の言う「一般人」が一般的だとは思ってはいないけど
お前の言う「一般人」の代表がお前なんだろ？
お前にはニトリは勿体無い、ダイソーに行けよw
0799わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/17(土) 19:01:25.08
>>794
俺は分かるよ
ただほとんどの陶芸家は独りよがりで了見が狭いから何を言っても無駄
0803わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/18(日) 17:08:30.83
バイトしながらでも陶芸してもいいと思うよ。
数年ほど様々な職種のバイトしながら陶芸してたけど良い気分転換になったし
その経験が作品に影響されたのか、今では普通に陶芸だけで暮らせてる。
陶芸家はこういうものだと型に嵌めるのも良いけど、自由に振る舞うのも良いと思うな。
0804わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/19(月) 12:20:28.93
陶芸だけで「普通に」食えてるとかいうのも年齢や生活レベルによって変わるんだよなあ
生活レベルが上がれば当然収入も上げなければならないが、それを維持し続けるのが大変
一生独身でボロ屋に住んでても好きな仕事だからそれでいいと言えるなら話は別だが
0805わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/19(月) 20:19:33.70
副業しなくてもメシに困らなければいいというひとと
年に2回は家族でハワイ旅行するぜ、というひとでは基準が違いますからね

まぁ他人の懐が気になろうが、自分の出来ることやるしかないですし、
どこに目標を置くかで やることも変わるんでしょうけども、、、
0806わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/20(火) 09:47:30.15
だから自分の思い描く生活基準がそれぞれだから他人の懐事情を気にするのは不毛なんだよな､､､。まあ気になるけどw
0807わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/21(水) 14:40:29.66
独身ボロ屋住まいのくせに優秀な子供がいる設定にしてるアホもいたりするし
やめりゃいいのに、つらいなら
0808わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/21(水) 15:56:48.81
実際、独身の奴の方が少ないし
独身は直ぐに消える
離婚した奴は15年以内に身体壊して死ぬかヨイヨイになる

陶芸家は嫁あってこそ
0812わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/21(水) 20:30:39.17
>>808
おい、給料明細はどうした？
あれだけ学歴コンプ丸出しなくせによくいうわ
自分の仕事で食えないから学校に執着するんだろ？
現実を見ろ
0813わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/21(水) 20:34:40.11
見栄張るなよ
ほとんどがワープアで自分1人さえろくに飯食えないんだからさ
臭い靴ぐらい買い換えろ
0816わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 14:06:59.06
ちょっと質問してよいでしょうか？
ここのスレって、薪窯に比べて電気窯や、ガス窯を下に見ている気がするんですけど、何故なんですか？
0818わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 15:25:30.22
対立煽りたいんだろうが別に下に見てねーよ
どこにそんな書き込みあるのか言ってみろ

電気に適したやきもの、ガスに適したもの、灯油に適したもの、薪に適したやきもの、野焼きに適したやきものそらぞれだ
0819わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 15:32:42.04
>>818
対立煽る気なんて更々ないですよ。
細かくどこにどんな表現だったかは分からないですけど、スイッチポンwww、みたいな表現をよく見てたと思うんですよね。それで、下に見てるのかな、と思ってました。
僕自身は電気もガスも使いますし、それぞれに適した窯を使えば良いと思ってるので、ここの皆さんがどうしてそういう表現になるのかな、と不思議だったんですよ。それで質問させてもらいました。
誤解させたようでしたらすみませんでした。
0820わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 15:35:00.02
>>817
なるほど。
確かにそういう風に、お手軽な代替え、とも考えられますけど、今の焼き物って、それだけじゃないと思うんですよね。どうでしょうかねぇ？
0822わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 17:28:15.12
そして、寝てる間に焼けてるから最高だよね
ニトリに適した焼き物はオートメーションの成型マシーンとオートメーショントンネルキルンで作成すればいい


そういう簡単な事すら解らん奴が美術鑑賞板に書き込むな
0824わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 17:50:22.93
寝ずに頑張って焚くから価値があるなんて自己満足もいいとこ
薪窯を完璧に使いこなしてるという自負があるならいいが、そうでないならとやかく言う資格は無いぞ
0825わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 18:02:04.10
薪窯がメインで電気もガスも使ってる知り合いがいるけど、うまく使い分けてると思うわ
要は目指してる焼き物の違いだけなわけだから、薪窯至上主義っていうのはどうかねえ…
0827わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 19:02:20.14
>>826
俺はそうは思わないけどそういう人生があってもいいとは思うよ
ただ他人の仕事に口出しするのは余計なお世話だよね
0829わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 19:17:46.80
目指すべきところによって変える、っていうのが一番適切だと思う。

信楽の大壺を焼くのに電気じゃ話にならんが、現代で宋の磁器を写すのに薪である必然性もないように思える。
0832わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 20:06:24.83
>>830
好き
08334 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/03/22(木) 20:09:50.96
>>819
そういう意識を持ってるのって、作り手よりもギャラリー関係者とか買う側に多い気がする
薪窯作家でもガスや電気をバカにする人はいなくはないけど、大抵は自分のやりたいことに合った窯を使うべきと考えてると思う

欧米の陶芸家の中だと、薪窯作家が上というヒエラルキーが厳然とあるらしい
0834わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 20:28:09.80
>>833
欧米では何故に薪窯作家が上なんです？
ルーシーリーは電気だけどむしろその方が本人の雰囲気に合ってていいと思う
08354 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/03/22(木) 20:29:05.35
>>834
俺は欧米人じゃないのでわかりません
(´･ω･` )
0836わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 21:08:55.78
まあ、日本人でも4様みたいなカスもいるしな
電気やガス水道がいいならそれもいいし
昆布使わないで味の素で銀座の料亭ならそれもいい

嫁にすら認められないカスは消えろって事だよ
0841わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 22:47:03.15
>>833
>>834
なるほど、やっぱり作り手と、それ以外と、思ってる以上に意識の違いがあるんでしょうね。その辺りは同じになる事は無いと思うし、仕方ないでしょうけどね。

確かに欧米の作家ってそういうヒエラルキーがある気はするけど、日本的な物、自然降灰釉とかに憧れる一部の人な気はしますよ。アールヌーボーが流行った感覚で薪窯の方がいい！て言ってるように思ったりします。
その辺にもルーシーリーの事とか関係してくるかもしれないですよね。
0842わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/22(木) 23:32:00.88
薪窯で作陶したい人はいっぱいいると思うんだ。
薪窯が作れるのは山の中とか近隣も薪窯があったりするところじゃない？
だからガスや電気を使わざるを得ない人も多くない？
年に何回か師匠の薪窯の手伝いに行くけど、やっぱいいなって思う。
師匠はガスでも電気でも薪でも作りたい方法でやれば良い人が何を言おうが気にするな、そもそも薪を許す土地がどれだけ残ってるかと言います。
けっこうな田舎だけど、近くに新しくできた住宅地の奥様どもからは洗濯物が煙くさいからやめろと苦情が来た。
こっちとしては奥様どもが産まれるずっと昔からここで作ってるのになーと思う。
僕は住宅地で電気だけど火事が出たら責任は取れるの？とか奥さんが遠まわしに言われてて・・・
世知辛いわ。
0843わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/23(金) 01:01:22.91
モノがよけりゃ何でもいいだろ
まぁ客からしたら手間のかかる薪で焼いてくれてる方が嬉しいんだろうけど
0846わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/28(水) 11:50:19.38
だからさー
なぜ自分の作品を買ってもらえないのか逆算しないと売れないだろう

不潔な水虫からわざわざ買いたがる奴がいるか？
俺なら絶対買わないでIKEAで買うわ

陰気臭くて仕方ねーし
0864わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 07:54:41.79
>>860
わざわざ見に来るってのは実力者だからだろ。
笠間の特質を深く理解してるよ
土が硬いといううのが彼の感性らしい
0866わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 09:50:00.94
首にしなくても手取り10ちょいで鼻の穴膨らませながら働いてくれるならべつにいいからだろ。
普通なら馬鹿らしくてやってられないから
独身だから生活できるだけだぞクソモア
0867わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 09:51:58.67
土が硬いとかモロ素人の意見丸出しだな
自分の腕が下手くそだから硬く感じるんだろう
臭い道程に気遣ってあげてるパートの気持ちを考えろ

クソモア「職場の人気者だ、 キリッ」
0870わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 12:25:30.61
陶芸家で生活できるならわざわざバイトなんてしないよね？
ねぇ？
陶炎の後片付けしかいかない、片付け要因君？
おいブサメン臭いぞ？
0874わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 12:45:04.63
クソモアの作品買ってる奴か本人の自演のどっちかだな。どっちにせよ痛いが…
お湯入れたらすぐに割れるレベルだろ
0876わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 12:55:53.66
つり目豚「聖子ちゃん！聖子ちゃん！」

聖子ちゃん「うわ何このキモ豚…警察呼ぼう」

→つり目豚にはジャイ子がお似合い
0877わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 13:16:49.56
本当モアイの贔屓が騒がしいから忠告しておくけど、本当社会に出さないほうがいいからあいつ。
あんな臭い奴、スメハラどころじゃなく傷害罪クラスだから。
教えてやれって
0898わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 18:24:31.69
もうクビになってるみたいだから彼は職場では皆に好かれて働きやすいのではないか？
ここまで僻まれるんだから相当な人望を集めてたんだろうな
鰻の店で焼き物まで売らせて貰ってるみたいだし
0901わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 18:27:08.36
>>896
悪いから書いてんだろ。
モアイは腕がなく食えないから自称展覧会やってるわけ。板前がいついたらモアイの作品を売る場所がないから、板前に嫌がらせして自分の作品を必死にそこで売る作戦さ
0906わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 20:27:47.34
クラフト系の話になるかもだけど、
人気のあるひとのとこで、陶器市や作家展で初日開始直後に
行ってガサッと買い漁る(それも下品なやりかたで)っていうような客って増えてるのですか？
なんだか最近そういう話を聞くことが増えてる気がするですよ
テンバイヤーなのかと思うけど…
0907わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/30(金) 20:31:01.21
ブサクボ女子高生とかにしつこくアタックしてるけど不細工で臭いから相手にされねーからなw
しつこく話しても無駄なんだよ道程
0912わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/31(土) 10:26:12.09
このうなぎ斎藤はまともな店なのか？
この粘着野郎を本当にクビにしてるならまともな店なんだろうけど
0917わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/31(土) 15:52:52.86
これまでの書き込みみでキチガイなのは明白
自分のバイト先であるうなぎ斎藤で働いてる大久保ってやつと、
このスレに書き込んでる人が同一人物もしくは関係者だと思い込んでる時点で完全に統合失調症

統失に目をつけられるのは単なる不運であって、本人は悪くないだろ
0927わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/31(土) 20:32:17.30
>>924
どうでも良い相手の事ならわざわざ1日に何十レスもしないわな
無視できないってことは羨望や嫉妬があるってことだよ
自分では嫌悪や侮蔑だと思っていても、その裏にあるのは「羨ましい」という感情

鰻屋の正社員が余暇にやってる趣味の陶芸に嫉妬するとか本当に意味不明
だからお前はバイトなんだよ
0928わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/03/31(土) 20:47:54.00
>>927
いや、もうクビになってるだろ
土曜日の夜８時にうなぎ屋のバイトは書き込み出来ないからな

多分、今は無職なんだろうなw
0936わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/03(火) 17:35:38.11
いやそのりくつはおかしい
0937わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/04(水) 18:55:11.00
>>906
熱心なファンもいるだろうけテンバイヤーも多いんじゃないかなぁ
日本の売れっ子クラフト作家の器とかいま中国人に人気あるからね
向こうで売り捌く手段があるなら儲かるみたいよ
0940わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/05(木) 22:25:02.91
それも侘び寂びやろ
0941わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/05(木) 23:43:31.30
>>939
錆びるか？
銅製のが多いし錆びないやろうし、そんなに気にしたこと無い。最近ので鉄製ってあんまり見ない気がするけどなぁ…
0943わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/06(金) 00:27:52.12
買って花を生け、一週間たって見たら錆が出て器に錆色が付着しとる。 銅は錆びにくいって聞いたのに
09544 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/04/06(金) 11:59:35.24
>>941
重い掛花入だと鉄製じゃないともたないんで鉄のも相変わらず売ってるよ
錆色もそうだけど、金具を通す穴から水が漏れるのを嫌がるお客さんが多いね
蹲みたいな形の掛け花だと肩の辺りに穴を開けるんで、口まで水が入れられなくなる
0963わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/07(土) 12:15:08.91
いいじまは歴史ある格式あるレストランだろ
陰険なブスが成り上がりの三流飲食店経営の分際で偉そうにしやがって
0968わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/07(土) 14:26:04.40
パートタイマー(フル)

↑まだわからんのか？
不細工同士でつり目豚みたいなのうむからこんなんになるんや
0971わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/08(日) 16:32:01.84
>>954
なるほど、鉄製は重さ対策なのね。
0972わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/09(月) 12:13:03.77
笠間焼の深さは土が硬いだけじゃなくて、
練りの濃さにあるわけだが。
嫉妬をしないで素直に弟子入りしろよ。
水戸の飲食店の展示では彼が一位だよ
0974わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/09(月) 12:25:45.67
>>972
土が硬いとか練りの濃さとか長年陶芸やってるけどマジで何を言ってるのかさっぱりわからん

よかったら
「土が硬い」「練りの濃さ」を説明してもらえない？
0975わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 12:17:23.54
なんつーかもう救いようがないな。
何年やってんだ？
土自体の硬さの違いも感じ取れない不器用な奴がこの業界にいるのか？
0977わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 13:18:58.37
妄想に説明を求めるな！
「大人は質問に答えたりしない」ｻﾞﾜｻﾞﾜ...
ｻﾞﾜｻﾞﾜ...
....ｻﾞﾜｻﾞﾜ............
............ｻﾞﾜｻﾞﾜ............
0980わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 13:34:28.90
モアイは病院いけ
0983わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 17:16:14.94
土が硬いって陶芸においては悪口じゃないの？
「土がやわらかい」ってのが釉モノの良いやきものの条件の一つだと思うんだけど
焼き締めなら土自体が締まってなきゃいかんけどさ

練りの濃さについては俺もさっぱりわからんｗｗｗ
誰か説明してくれ
09854 ◆osDN08tTdk
垢版 |
2018/04/11(水) 17:53:53.18
>>983
胎土が焼き締まってない方がいいのは茶陶の話だよね
中でも特に茶碗
でも食器なんかだと飲食店で使うにも家庭で使うにもある程度の強度が求められる場合が多い
焼締でも土器みたいなのが面白がられる場合もあるから必ずしも焼き締まってなくても良いかと
用途によって一概に言えないように思う

練りの濃さって意味はわからんけど面白い言い回しなんで積極的に使っていこうかと思ったけど使う機会がないな
とりあえず俺はわりと薄く練ってる
土練機持ってないし濃く練ると疲れるからな
(´･ω･` )


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陶芸家って　11
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1523436665/
0988わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 19:47:02.58
>>985
土が硬いってのとよく焼き締まってるってのはイコールじゃないでしょ
物理的な硬度の話じゃなくて見た目や触感の話でしょ？
茶陶でいう「土がやわらかい」ってのはしっかり焼けてないって意味じゃない
しっかり焼けてて柔らかい土ってのが良いと俺は思ってる
桃山時代の志野や唐津なんかはしっかり焼けてるけどものすごくやわらかい

で、物理的な硬度の話だとしても、硬いってのは芸術面よりも機能面を重視してるって意味だよね？
それはやっぱり茶陶の俺にとっては悪口になっちゃうわ
それなら極端な話100均の器使ってろって思ってしまう

あと、練りが薄いってのは良く練られてないって意味でいいの？
そういう意味なら俺はほとんど練ってないわ
まとめる程度
言うなれば極薄0.1mm
0989わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 20:54:49.37
>>988

土が硬いだの練りが濃いだのを本気で定義付けしようとしてるわけじゃなくて単に粘着鰻を揶揄してるだけでしょ。
0990わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/11(水) 21:16:06.25
>>988
桃山の唐津ってしっかり焼けてるものは硬く見えるし、柔らかいものはやっぱりそれほど焼けてなくない？
特に前者は。後者は例外あるかもしれんが。
0991わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/12(木) 06:14:37.98
練りの薄さって練るときの話だろ
練る際に無駄な力をかけずにやるから水戸中で有名になったわけだからな
0992わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/04/12(木) 06:18:19.06
お前らやっぱり笠間焼のレベルについてきてないな
一度水戸に来て展示会を観に来い
ついでにうまい飯まで食えるからな
10011001
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