***御茶碗 6つめ***

[0001 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/05/10(木) 20:16:18.29]

はい、抹茶茶碗について、
それでは引き続き語りましょう。
　
　
前スレッド
***御茶碗　5つめ***
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1501980942/

[0952 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/05(水) 11:08:44.42]

入り口すぐに応接セットのある店は
入るの諦めるわ

[0953 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/05(水) 21:15:07.40]

>>940
でも10代はこんないいのも作ってるんですよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o260024752

[0954 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/06(木) 10:20:02.40]

>>953
眼科か精神科行ってこい。

[0955 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/06(木) 10:24:43.49]

>>950
あそこの上客なんて四桁万円のものポンポン買ってけるような客だろうし一階とかのガラスケースのもの買った程度で本筋のいいものは見せてくれんじゃろ？
昔あったっていう近善は熱心な人間には買えなくても勉強のために色々と見せてくれたとは色んな人から聞いたけど今はな〜…全体的に物もないし。

[0956 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/06(木) 17:16:28.86]

>>954
羅列でも良いからこの茶碗のダメなポイント
書いてみて

[0957 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/06(木) 21:30:04.65]

>>956
どこでもそうだけどこのスレも見る目があってケチつける人と見る目がなくてケチつける人がいるからね
954はもちろん後者だから具体的にダメなところなんて挙げられないでしょ

[0958 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/06(木) 23:39:05.27]

>>956
ひっくり返したときのつまらなさ
すごくダサい器だと思う
茶碗とは呼びたくないわコレ

[0959 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/07(金) 05:47:35.10]

>>956
俺は>>954じゃないけど、造形が作為的過ぎて好きじゃないな
あと見込が浅いというか魅力を感じない
良い茶碗の見込は吸い込まれるような深みがあるけどそれが全然感じられないな

外見のシルエットはきれいだと思うけど、茶碗は外見より見込が大事だと俺は思ってるので欲しいかいらないかで言ったら俺はいらないわ

[0960 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/07(金) 12:45:06.12]

ほぉ 見込みでみるのか おもしろいな

[0961 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/07(金) 21:56:27.56]

たまに中を覗いたら外見よりも見込の方が広く見えるような茶碗があるんだよね
物理的にはあり得ないんだけどなぜかそう見える茶碗があってそういう茶碗を見てるとなんか吸い込まれそうな感覚になる
もちろん外見もそれなりに良くなけりゃ見込を見ようとも思わないんだけどね

俺はそういう茶碗が好きだし、名碗と言われる茶碗はかなりの確率でそうだと思う

[0962 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/07(金) 22:54:43.53]

うちの井戸もそんな感じだわ

[0963 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/08(土) 05:27:28.18]

>>956
954だけど
露骨に光悦の角形茶碗を意識したフォルム、それでいて上側に変な丸みと普通の楽みたいな口口のせいで本歌にあった緊張感が微塵もない。
光悦形意識してる癖に釉薬がカセた感じで合っていない。そもそも箆目や掛け外しもないくせにこの釉調だから間延びして退屈な印象。

[0964 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/08(土) 05:31:10.02]

続き
こんなん買うんなら確実に10万未満で買える二代道年の時雨写か少し出して鈍阿、個人的には好きではないけど山庵とか買っとけとは思うわ…。

[0965 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/08(土) 10:26:05.79]

>>963
形は俊寛、千声系だと思います。

[0966 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/08(土) 18:00:39.51]

光悦じゃないよね

[0967 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 06:44:18.55]

>>964
代案挙げられた人達見てきたけど、確かに良いね。
二代道年とかリアルに欲しい。
本当に10万未満で買えるのかしら。

[0968 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 18:50:12.43]

茶碗の腰が床につくような部分で光悦を連想してるんじゃないかな
どちらにせよこれがお茶室ででて来たらどうやりとりしようか悩む

[0969 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 19:38:45.89]

>>968
それならまだ瀬戸黒が出てくるのが普通じゃね？

[0970 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 19:52:14.74]

まぁ、963の論評は適当ではないね

[0971 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 19:54:50.17]

論評が適当ではないのは>>953ね

[0972 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 19:59:45.27]

>>971
わかった、わかった。

[0973 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 20:09:07.12]

>>953=>972

だっさ

[0974 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 22:30:48.64]

>>953
結局50万円近くいったな

[0975 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/09(日) 23:14:18.07]

市価ではそこまでしないだろ

[0976 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 07:56:23.36]

サンリツ美術館で始まる松平不味展で不二山出されるらしいけど、不二山が見られる機会って割りと多い？
京都から見に行ってみる値打ちあるかな。

[0977 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 10:13:27.08]

企画展でしか見れないんだよね

[0978 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 11:55:42.83]

>>976
近所に住んでるけど不二山はサンリツが所蔵だからだいたい毎年一回は展示してるよ
ただまず外に貸し出さないから今回諏訪に行く機会を作れるなら行っておいても良いんじゃないかな
サンリツは面白い物はあるけど展示スペースはそんなに広くないからゆっくり見ても多分2時間もあれば見終わると思う
不二山をじっくり見れれば良いっていう心構えか諏訪近辺を観光しようっていう準備がないと時間持て余す気がする
喫茶スペースは窓から見える景色が良くて近所に住んでる陶芸家の黄瀬戸の茶碗で茶が出てくるしミュージアムショップは売ってる図録は結構充実してるからお勧め

[0979 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 12:29:48.92]

>>967
俺は8万で買ったけどな。
家元書付とかなければ10は越えないだろう。

>>969
極端だけどお前は信楽の○×がって話の時に備前とか別の物の類例引っ張ってくるの？
そもそもこれは総釉の楽なんだし光悦の低い高台を誇張してるという考えに問題あるか？

[0980 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 12:32:19.41]

>>975
襲名前の年朗時代だしどんなに高くても高くても20が限度だろうな

[0981 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/10(月) 23:48:25.34]

>>909

お家元の書付がついていて
市川海老蔵の本阿弥光悦と比べて次第
整っていることになるの？


ここの茶碗スレに最初期に海老蔵さんが光悦の茶碗買ったと書き込んだの
私だけどみんな辛辣だったような。
現実の人付き合いじゃ
しがらみあるから
あんまりズバズバ言うわけにはいかないよね。

[0982 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/11(火) 00:11:55.77]

>>981
その光悦はどう見ても偽物だから呆れられてるんだよ
海老蔵の光悦は前スレの乙御前のことかなと思うけど比べ物にならないでしょう

[0983 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/11(火) 01:37:11.54]

>>982
乙午前はLIXIL会長所持だよ

[0984 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/11(火) 11:58:04.26]

>>978
おー事細かなガイダンス、多謝です。
割と時間の無い弾丸ツアーになりそうなんで、むしろ好都合。
諏訪行きの方向で動いてみます。

[0985 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/11(火) 16:45:56.16]

>>981
その箱書は真筆かもしれないけど中身の茶碗は光悦っていうには論外レベルだから特に話題にもなってないだけだよ。
海老蔵の光悦は物は見えないけど総堅木の箱のつくりからしていまいちそうって話だったろう？

[0986 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/11(火) 20:24:58.48]

>>981
箱よりまず中身を見よう
いいように騙されるよ

[0987 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/13(木) 07:36:10.39]

>>981
なんか病んでるのか？
言いがかり感がスゴいけど。

[0988 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/15(土) 23:04:39.84]

たとえ真筆でも中が違ったらその箱はもうゴミなんだよな・・・

[0989 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 07:28:03.89]

前に昔の原憲司は良かったが今のは好きじゃない
と書いてた方がいたけど、何時頃のどんなのが
良かったか教えて欲しい
探してみようかなと思うので

[0990 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 08:57:40.72]

>>989
探すも何も「いつ頃の作品か」なんて基本分からないだろ
それに良い時代のモノだって良いモノ悪いモノ色々あるのは当然
自分が良いと思ったものを買いなよ

[0991 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 10:20:12.27]

まぁ確かにそうだ
個展何度かいって最近の実物見たり、
京都のギャラリーのHPで茶碗が見れるけど
これらはすごくよいにもかかわらず
以前はもっと良かったって、どれだけ神掛かってたのか見て見たく思っての質問だった

[0992 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 17:01:36.76]

今の黄瀬戸は白っぽいだろ？　黄瀬戸に見えないくらい黄色が薄い。あとカサカサした感じがある。緑色の短パン？も今は無かったり味気ない作品がある。
昔の方が今より黄色が強く、艶がある。

[0993 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 17:20:33.85]

原憲司自身は色の薄い黄瀬戸が好きと言ってたと思うよ。俺も色が薄いのが好きだね。

[0994 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 17:33:04.92]

>>988
箱書が真筆なら業者間では箱だけで流通するんやぞ。

[0995 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 19:53:44.82]

>>993
そんな事言ってるのは知らないけど、もし本当にそんな事言ってるとしたらできなくなったからそう言ってるとしか思えないな
昔と正反対の事言ってる

[0996 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 20:37:03.56]

一つの理想として黄瀬戸の陶片を見せてもらったのは結構薄い色だった

[0997 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 22:10:36.85]

>>994
詐欺の片棒担ぐような真似したくないから中身の違う箱は叩き壊してる

[0998 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 22:43:37.63]

1000GET

[0999 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/16(日) 23:11:58.04]

次スレまだ〜

[1000 わたしはダリ？名無しさん？ 2018/09/17(月) 01:39:19.98]

立てた