新認定された孤立言語を挙げるスレ [転載禁止]©2ch.net

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/13(土) 11:38:35.65 0]

クスンダ語（ネパール）、ニハリ語（インド）など、近年になって
孤立系統と判明した言語について挙げていきましょう。

イゾラドなど、新発見された言語についてももしあればどうぞ。

[0012 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/14(日) 21:36:04.62 0]

「最初から一言語で一語族」だったのか、あるいは
「同系言語が全て絶滅して唯一生き残った一言語」なのか･･･

生物の系統区分でも「一属一種」って例が多いよね

[0013 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/14(日) 21:40:52.03 0]

逆に大きいほうの話で、「大語族」の存在がちゃんと証明されるとすると、それはヒッタイト語と他の印欧語が別語族と認定されたときかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E8%AA%9E
＞印欧語族の「姉妹言語」と考える研究者もいる。
でもそうなるとデネ・エニセイも語族と言うより大語族とした方がいいことになりそう

[0014 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/15(月) 00:10:41.47 0]

みんなノストラティック超語族だ

[0015 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/16(火) 21:44:49.06 0]

ナ＝デネ語族もアサバスカ語族＋その他（トリンギット、イーヤック等）を包括した
「大語族」ととらえられなくもないよな･･･

[0016 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/23(火) 22:55:51.28 0]

サピエンス発祥の揺籃であり、かつ
広大な大陸なわりに語族の数が少ないよなあと思っていたアフリカ大陸。
近年孤立言語が散見されるようになってきた。
ＮＣやＡＡのような巨大語族に塗りつぶされる以前のアフリカ大陸の言語の生き残りなのかも。

[0017 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/24(水) 21:37:28.35 0]

こいさんが多系統だと判明したそうだし

[0018 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/26(金) 22:53:55.45 0]

サブステぃ

[0019 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/06/26(金) 23:21:13.63 0]

ニューギニア一帯も忘れないでけれ。

[0020 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/03(金) 21:28:53.15 0]

南アジアが未発見孤立言語の穴場かもな。
カーストの制約で調査しきれていない地域・部族がまだあるのかも。

[0021 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/04(土) 06:09:53.46 0]

☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

[0022 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/06(月) 21:41:09.98 0]

>>20
個人的にはアディバシーに注目しているところ。
ムンダー語派かドラビダ語族が主流だが、Ｙ−Ｄグループがアンダマン諸島に次いで
一番多い地域でもあるのがどうも気にかかって。

[0023 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/06(月) 22:16:11.95 0]

今はナハリ語・クスンダ語だけしか見つかってないけど、実際はどうなんだろうな

[0024 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/06(月) 23:18:23.22 0]

秘境でもない街中で人知れずひっそり絶滅した言語もあったのかもなあ･･･

[0025 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/07(火) 00:21:16.36 0]

釈迦が生きてた時代とかに起きてそう

[0026 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/11(土) 23:11:15.63 0]

現代で残る可能性はニューギニア島の内陸部くらいかな。

[0027 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/07/12(日) 00:25:47.89 0]

https://en.wikipedia.org/wiki/Buur_Heybe
ソマリアのこの村の住人はかつてはコイサン系だったらしい
＞The Eyle are believed to be remnants of the aboriginal Khoisan hunter-gatherers who inhabited southern Somalia prior to the arrival from the north of Afro-Asiatic populations of the Cushitic branch.[6]
北のエチオピアなんか、険しい地形で、古い系統の民族が隠れ住む環境がもっとありそうな

[0028 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/07(月) 23:37:38.62 0]

古アジア諸語も孤立言語の集合体とみていい？

[0029 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/08(火) 01:07:08.28 0]

チュクチとコリヤークとイテリメンは一つのグループをなし、ケットもナ・デネと同系と判明
残るはユカギールだけか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%AA%9E%E6%97%8F
でもユカギールの言語が数言語に分割されることで、何とか語族の体裁は成したw
一方イテリメン語はチュクチ語やコリヤーク語とは別系統の孤立言語とする説も

[0030 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/29(火) 22:42:03.02 0]

カフカス諸語の北・南・北西ってそれぞれ語族認定しちゃ駄目？

[0031 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/30(水) 00:52:18.91 0]

孤立言語という言い回し自体が同系統の言語を多く持つ言語圏を中心に見た言い方で
発想が逆立ちしていると思う

他の地域はたとえばアメリカ大陸だけ見てもいくつかの語族がある程度広域化していても
まだ相互の関係は類型論的な大雑把な特徴ぐらいしか挙げられない

ユーラシアの西半分という広大な地域にセム語と印欧語とウラル語ぐらいしか見当たらないのがそもそも異常だろう
あとは例外的な言語蝟集地帯のコーカサスとバスク語やブルシャスキー語のような全くの孤立言語
ケット語もむしろその中の一つに入れてもいいくらいだ

セム語や印欧語は過去数千年の間に急速に広まったと歴史家は考えている
そしてそれらの急膨張の少し前、最初期に現れる文字言語の中に
シュメール語とエラム語という近い距離にありながら互いに無関係な孤立言語があるという事実は大きい
クレタ島の線文字Aも表語文字で対訳資料を持たないからというだけでなく
孤立言語ゆえに未解読なのではないのか

10000年〜5000年ぐらい前は世界中もっと「孤立言語」だらけだったろう

[0032 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/30(水) 01:38:35.44 0]

それに比べるとユーラシア東北部は孤立言語だらけだ
元々日本語と朝鮮語が孤立言語とされていたのに加えて
アルタイ語族説が破綻して以降は何十もの孤立言語乱立地域になってしまった

[0033 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/30(水) 10:41:43.67 0]

アフリカもグリーンバーグ説の見直しが必要か
さすがにハウサ語がアフロアジア語族から外れることはないだろうけど

[0034 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/30(水) 13:16:46.52 0]

>>32
アルタイ語族説は成り立たなくとも
蒙古、ツングース、チュルクはそれぞれ一つの語族を成すことは確実だから
それだけでも広域的な大語族が３つ存在すると言える
３者は類型的な特徴を共有していることも無視できない
>>33
アフロ・アジア語族のうち非セムの諸グループは相互の関係が疑問視されているが
各グループ内の関係は確実で、AA全体としては語族としてまとめようというよりは
類型論的に近いものを便宜上一緒にしておいてるというだけのようだ

[0035 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/09/30(水) 22:12:30.92 0]

ところでアンダマン諸語（オンゲ、ジャラワ、センチネル）は
同系と証明されているんでしょうか。

[0036 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/01(木) 03:40:05.19 0]

ウラル・アルタイ仮説が否定された時点でさっさとウラル語族、テュルク語族、ツングース語族、モンゴル語族に分解すればいいのに、後ろの三者はアルタイ諸語としてまとめ続けられる理由って何なのかね？

アルタイ諸語では共有されてるけど、ウラル語族にはない特徴とかって、何かあるのかな。

[0037 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/01(木) 22:08:25.91 0]

>>35
語族と呼ばれていないところからすると未分類なのかも

[0038 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/01(木) 22:41:09.67 0]

>>36
ウラル語族の内部の分離年代はかなり早いらしく、アルタイ３語族よりずっと多様だ
格語尾の種類、語順、動詞のカテゴリー、どれを取っても膠着語とは言っても具体的なあり様は多様で複雑だ
ただ語彙の音対応はできていて、ウラル語族としてまとめること自体には問題はないのだろう

[0039 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/01(木) 22:46:08.98 0]

さらなる上位に「ウラル＝ユカギール超語族」登場？

[0040 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/01(木) 23:15:38.06 0]

>>36 モンゴルだけで一語族と認定したらなんか負けな気がする　
か?
まあチンギスハーンが統一した時に、テュルクでいうチュバシュにあたるような、ものすごく分化した言語が同化して消えたりしたのかな
契丹の末裔ともいわれるダウール語はそれなりにかけ離れた言語なんだろうか

[0041 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/02(金) 01:46:39.01 0]

>>40
ダグール語は語彙がだいぶモンゴル語系の諸派と違うらしい
あと、動詞に人称語尾が付く点とその語尾の形がオイラート語（カルムイク語）、
ブリヤート語と共通している

[0042 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/02(金) 02:31:04.55 0]

>>38
なるほどねぇ。
テュルク語族内部を見ても、マジャル語とフィンランド語の差ほどもないということか。

アルタイ三語族でいうと、ウラル語族と比較できそうなほどに内部の差があるのは、ツングース語族だろうけど、満洲語がほぼ絶滅した今、話者は全体で20万人もいないだろうからなぁ。

[0043 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/02(金) 03:10:47.73 0]

>>42
ツングースもアルタイの中では内部の差は大きいが、ウラルほどではない
フィン・ウゴル語派ほどもなく、サモエード語派くらいだろう
サモエード語派がもし漢語のような言語と接触してそれをきっかけに
極端に単純化した文法システムを持った言語（満州語のような）を一つ生んでいれば
ちょうどツングース語派ぐらいの多様性

[0044 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/10/02(金) 14:17:24.48 0]

南部サモエドはテュルクと隣接してるけど、影響されるより先に同化されてしまったもんな

[0045 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/17(木) 23:17:38.35 0]

大穴･･･ナイル＝サハラ諸語、コイサン語族

[0046 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/19(土) 00:47:08.74 0]

そりゃ傑作だ

[0047 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/19(土) 05:01:09.95 0]

チムポ語

[0048 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/20(日) 21:56:53.81 0]

マンコ語

[0049 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/21(月) 19:42:57.48 0]

オマンコ語

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/26(土) 20:31:20.69 0]

教育勅語

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/27(日) 19:27:49.02 0]

論語

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/28(月) 04:35:53.13 0]

「厳格な審査テスト」「合理性の基準」「厳格な合理性の基準」

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/29(火) 14:52:06.16 0]

被害者は一生もんのトラウマ

[0054 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/01/05(火) 22:43:04.06 0]

あとは田舎になると娯楽が少ないからな、話題作はみんな見とる

[0055 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/01/09(土) 00:13:36.92 0]

本日も前回の内容の続きです。

[0056 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/01/23(土) 14:36:04.81 0]

それでもハゲって治らないんだな・・・

[0057 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/02/14(日) 02:40:29.16 0]

しかし、まさかこんな方法でやり替えされるとは思ってなかっただろう。

[0058 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/02/25(木) 20:26:03.42 0]

ところで、今やナ＝デネ語族って
アサバスカ語族＋イーヤック語＋ハイダ語＋トリンギット語、の総称的な呼称なの？

アサバスカ語族はれっきとした語族として認定されているけど、
うしろの３言語は「３つの孤立言語」と以前はみなされてなかったっけ？

[0059 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/09/04(日) 23:29:23.79 0]

アルナチャール一帯に分布する複数の言語が、今後の研究によっては
複数の孤立系統の言語グループに分かれることになるかもしれないとのこと。
ヒマラヤの東端か･･･クスンダ語との関係も気になるところ。

[0060 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/10/02(日) 20:33:50.32 0]

アルナチャールはフィールドワークも困難だから解明はまだ先かもな･･･
Ｙ染色体のＤ系統が少なからず多い地域なのでもしかしたら
シナ＝チベット語族に覆われる前の言語が残存している可能性もある、だろうか？

[0061 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/11/06(日) 15:35:21.25 0]

とりあえずサンダウェ語とハザ語が
コイサン語族から分離したようで。

[0062 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/20(火) 00:07:45.87 0]

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