漢字の中国起源説 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/22(金) 15:42:57.590
漢字の起源は中国とされるが本当なのか

日本と中国は同じ文字(漢字)を使っていて中国の方が歴史が古いから中国が起源とされるが
今の中国漢字の半分以上が西洋言語を翻訳するため日本から取り入れたもので
中国には中国大陸特有の文字があったのだから日本と中国を漢字文化圏にすることが間違いじゃないのだろうか
漢字の漢は男と言う意味で平仮名は女が考えたから対比として漢をあてられたんじゃないのか

俺的には中国には中国特有の文字があるんだし漢字の起源は日本じゃないの?って思うんだがおまえらどう思う?

91名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 08:05:55.780
中国人を嘘つき呼ばわりするのに歴史は信じるってのも変な話だよね

92名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 12:10:03.170
まあでも漢字は大陸で生まれたことは確か。

日本で古代に使われた漢字は大陸では使われないことが多い。例えば、「爾」などはあまり使わない。

93名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 12:27:48.69O
>>91
それはいい例えだ。
大河ドラマとかで戦国をやっててそれを「真実」だと信じるか否か。
三国志などを文庫で読み最近じゃゲームや漫画で描かれるがそれを信じるか?
実際はもっと違った現実というのがあったのに人はそれを信じない。
なのに信じてる一部少数やそれを「明らかに知ってる」組織というか人々までいる。

94名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 12:36:14.17O
ただし中国人はやはり嘘つきだし生きる為に嘘をつくしかなかった。
中国は清の時代に外国(欧米)からの支配と資本主義を封じるためにそうした中世の学術を隠滅した可能性がある。
真実を嘘とするしかなかった。
日本は逆にその必要がなかったためその学術を利用して明治維新みたいな西洋化や日本帝国の覇権までやった。
ただし今の現代人にはそれすらも「嘘」とされ捉えられてるがw
安倍政権や欧米資本がこれほど分かりやすいヒントを今出してるのにw
日本人は籠の鳥だ。
不思議だよな人間の心理は。

95名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 12:41:15.31O
>>92
爾と森ってちょっと似てるよな


あと爾の字もやっぱり龍と同じなのかなと。

96名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 14:18:41.390
中華の歴史ってのは中国人の最後の自尊心だからなぁ
日本から証拠が出てもすぐに中国から更に古い証拠が出てきそう

97名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/13(月) 21:58:29.65O
今テレビで爆笑問題の太田が、伊勢神宮参りしてるけど
大衆というのは伊勢参りのしきたりや由来など話を信じたり
昔から言われてきたような「認識」を信じてるわけだよ。
しかし実際それは限りなく嘘でぬりかためられた「神社神道」という
明治時代に作られた新興宗教に近いものであっても
人々はそれを信じるしかないのが現実だ。
中国人が嘘をついてるように日本人も嘘をついてる。

98名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/14(火) 02:56:41.880
日本人じゃないみたいだけどな

99名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/14(火) 15:53:39.890
,

100名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/14(火) 22:59:25.04O
本当の日本人とはつまりは江戸時代までに生きていた人々だ。
明治維新後、日本人は日本人でなくなった。
欧米系のジャパン人になった。
本当の日本人なら今の私たち現代人のように嘘を真実と思って生きてないし
清時代の中国人にしてもそうだろうな

101名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/15(水) 00:59:21.05O
でなー、

漢字は中国起源なんだが中国起源であると矛盾する問題が発生する。
漢字が中国起源ならばもう一つのある神話が中国起源であるとなっちゃう。
創世記のアダムとイブの話だ。
中国はこの矛盾を解消するために漢字理論を象形由来のものと隠蔽した。
また宇宙誕生に関する歴史的な学術もそれに通じるから
中国は中国科学があった事を教えてない可能性がある。

102名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/15(水) 21:52:06.04O
あとこれ、仏教では第三の目とか万力なる観念で考えられてたみたい。
舛添知事の就任から辞任までの2年4ヶ月の意味はそうらしい。

103名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/15(水) 21:56:14.24O
中国が仮名に関する学術を封じ込めた理由はそこにもあるはずだ。
卍はある種の人間の思考に左右し意識を変えてしまう。
猫が虎になりかねん。
すると治安が非常に悪くなる。
ただどういうわけか現在日本では人々にそれを気づかせる風潮になってる。

104名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/16(木) 12:28:58.420
チャンコロが起源主張して宣伝しまくったら周知の事実になった
近頃はチョンも後に続いてる模様

古代史なんて作者学者のおとぎ話なんだから日本も起源主張しろよ〜
日本もチャンチョンに続け

>>72
大陸人に真を求めるのは酷
誠実に接すれば鏡見たいに答えてくれると思っちゃってるの

105名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/16(木) 22:16:26.590
,

106名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 14:13:56.700
中国5000年の歴史は嘘

日本は大和民族が日本列島に住みに君主制の国なので天皇家が続く限り日本国は存続する

一方中国はどうなのか

君主→コロコロ代わります
民族→50以上からなり中国民族なんていません
文化伝統→粛清()でほとんど残ってません
土地→中国大陸と言うことでこれはいいでしょう

民族すらバラバラで共産党が建国したので中国は最近できた合衆国と言える

歴史はどうなのか

日本国の歴史2600年とされるが日本人の間では精々1600年と言われる
それは歴史的資料があまりないから

中国の場合は粛清()で文化を破壊し歴史的にも支配と滅びを繰り返してるにもか変わらずなぜ何千年前の歴史が詳しく分かるのか
日本ですら1000年ちょっとしか分からないのに

つまり中国の歴史は作り話

107名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 15:20:48.800
本気で調査すれば、2600年の歴史をまるまる検証できるくらいの遺跡は日本に残ってるんだがな
宮内庁が調査の許可を下さないだけで

108名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 15:56:33.540
ばれたらヤバイもんでもあるのかね
つっても下手に掘り起こしたら盗難されるし保存技術も無いんならそっとしといた方が良いと思うわ

109名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 16:24:01.070
中国の学者は甲骨文字を何を参考に解読したんだろうか
たまたま残ってた文字に都合良く国の歴史が刻まれてるとも思えないし
都合の良い解釈してるんじゃないかと思う

110名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/23(木) 09:45:54.710
神代文字→漢字と発展したなら分かるけど

神代文字→途絶える→大陸字輸入=漢字って成るのかが分からない

神代文字も古代大陸字そっくりなのに疑問に思わないのか
中国信仰蔓延ってるな

111名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/23(木) 12:24:09.400
>>110 神代文字の存在の有無はともかく、古い文字が別の文字に取って代わられることは別におかしくない トルコなんかは突厥文字とかを使っていたのが(不向きであるのにも関わらず)アラビア文字になり、 さらに使い勝手のいいアルファベットを使うようになった

112名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 22:54:01.420
,

113名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/26(日) 09:42:42.850
漢字と中国文字は同じではない
中国は西洋技術の流入と共に漢字を使わざる負えない状況になった
しかしそれでは面子が立たないため神代文字の存在を無視し漢字と中国文字を同一視
中国が日本に文字を与えたと起源主張した
今となっては表意文字は漢字しか無いため漢字の起源主張は中華思想から日本より上に立つのに都合が良いのです

114名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/30(木) 13:34:59.280
文化の交流があればそれを改良して独自の物とするのは当たり前でどこの国もそうなんだよ
それが駄目なら起源はアフリカだけになるだろ?
日本にも中国にも古代文字があって数百年前以上になると日本と中国の文字は形が全然違う

漢字は日本が起源だよ

115名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 00:57:41.250
>>93
隋・唐くらいまでなら信じられるけどな
宋から後はホラ吹き土人

116名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/01(金) 19:41:51.410
,

117名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/06(水) 10:17:02.52O
>>106
合衆国は小さな独立国家(州)がゆるやかにまとまった連邦

対して中国は共産党が所有する私有地


市民   共産党
───  ───
 州   国家
───  ───
合衆国  人民

118名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/18(月) 16:33:25.970
表音文字は国や地域ごとに分類してるのに表意文字は漢字だけ!中国が起源!って変だよな
漢字も分類すれば良いのにただ形が多様すぎて分類出来ないのか文化侵略が起きてるのか
漢字は中国が起源ってのが常識になってるから意を唱える少数派は叩かれるだろうけど

119名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 00:32:59.630
日本文化日本起源説は認められない風潮がある
起源主張は下品とか朝鮮人みたいとか
日本の学者が中国信者なのも問題だと思う
常識を覆す物が出ても揉み消されるか中国は駄々こねて認めないだろうけど

120名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 00:41:09.890
そもそも中国の歴史自体本当か怪しい
あの国がまともに検証した歴史を綴るとは思えないし水増ししてるはず
5000年の歴史なんてのは土地の歴史と見れば何処にでもあるし誇ることでもない

121名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/12(金) 12:43:11.430
古代史ってのは証明しようが無いから言ったもの勝ちだぞ

122名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/12(金) 21:43:03.470
漢字を発明したのは東夷と書かれているそうだ。
それを根拠にお隣の国が漢字の起源を主張している。

東夷の範囲は変遷しているんだが
朝鮮半島先住民の縄文人の可能性はある。

123名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/19(金) 00:27:35.620
日本の「起源主張は恥ずかしい」って風潮作ったのは誰だ

124名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/19(金) 07:34:19.420
オレ

125名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/19(金) 13:55:39.070
>>122
その場合の東夷は韓国でも日本でもなく
中国沿岸部の九夷だな
山東半島で骨を焼く占いが始まったという説があるから
甲骨文字もそこに由来するという事だな

126名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/19(金) 14:30:02.860
山東半島付近の東夷は半農半漁だったらしい。

とするなら
上海→九州西部→対馬海峡→
       →済州島・朝鮮半島南西部→山東半島西部南岸→上海
こういう反時計回りの海流に乗って、
縄文人や東夷が行き来していたはずだ。
水稲もこの海流に乗ってきたと思う。

全然可能性がないわけじゃない。

127名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/19(金) 23:22:21.720
九夷文化圏という感じか
ひょっとしたらこの文化圏に長江上流の文化が流入したのが
照葉樹林文化という事なのかもしれんな

128名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/21(日) 22:06:50.710
てか日本ほど中国文化ワッショイしてくれる国があるのか

129名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/22(月) 11:14:00.010
>>128
語彙に占める漢語の割合

日本語 : 40%
朝鮮語 : 50%
越南語 : 60%

少なくとも朝鮮と越南は日本よりもっと多いわけだが

130名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/26(金) 22:40:05.980
語彙じゃなくてゲームとかのメディアで世界に発信とかじゃね

131名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/28(日) 00:15:03.640
三国志は中国の史実で日本製のフィクションなんかではないと
日本人に指摘されて初めて知った中国人がいるとかいないとか
そんなジョークがあるくらいだからなぁw

それでも三國無双面白いから仕方ないんだけどさw

132名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/02(金) 09:34:41.650
日本語は古代と今では発音違うけど、中国語も古代は違いますか

豫州(よしゅう)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%AB%E5%B7%9E
「よ」と読むらしいけど、古代の九州図では「YU」と書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E_(%E4%B8%AD%E5%9B%BD)#/media/File:Yugong_Nine_Provinces_Map_%E7%A6%B9%E8%B4%A1%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%9B%BE.svg

(質問1)「YU」は「ゆ」じゃなくて「よ」? 古代と今で違う?
(質問2)画像タイトルの英訳の「Yu Gong」はどう読みますか。古代と今と違うなら両方知りたいです

133名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/02(金) 09:39:48.270
貼り方悪かったかも
九州(中国)のページにある九州図
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E_(%E4%B8%AD%E5%9B%BD)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E_(%E4%B8%AD%E5%9B%BD)#/media/File:Yugong_Nine_Provinces_Map_%E7%A6%B9%E8%B4%A1%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%9B%BE.svg

1341322016/09/02(金) 09:44:12.020
(質問3)徐のとこには「Xu」と書いてあるけど「じょ」じゃないなら何と読みますか?

135名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/03(土) 00:09:09.910
こんなところで聞いても無駄。

136名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/03(土) 05:16:00.340
どう見ても現代の北京語です

137名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/03(土) 18:26:15.720
,

138名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/05(月) 00:15:25.690
日本漢字音は中国古代音の日本なまり

139名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/24(月) 09:44:04.560
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

140名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 22:45:02.240
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141名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/04(日) 08:59:51.150
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