関東弁は不完全な日本語 [無断転載禁止]©2ch.net

1広島世界一2016/06/04(土) 14:54:41.320
  大漢和辞典
  【東聲】アヅマゴヱ 關東人の言語。
  〔源氏物語、東屋〕いやしきあづまごゑしたるものどもばかりのみ、出で入り。

  【東夷】アヅマヱビス 
  (イ)古、東國に住んでゐた蝦夷。
  〔日本書紀、景行紀〕二十七年春二月辛丑朔壬子、武内宿禰自東國還之奏言、東夷之中、有日高見國、云云、爲人勇悍、是總曰蝦夷。
  (ロ)京都の人から東國の武士を嘲り呼んだ語。
  〔日本外史、新田氏前記、楠氏〕正成感激對曰、天誅乘時、何賊不斃、東夷有勇無智。

『日本書記』の文章の、「東夷之中、有日高見國、云云、爲人勇悍、是總曰蝦夷。」は「東夷の中で、日高見という国が有るというが、その人間の性質は勇猛で荒々しく、これをすべて蝦夷という。」という意味じゃ。
ほいから『日本外史』の文章は、楠公が鎌倉を征伐する場面じゃが、東夷は西国から「天誅」せられる対象じゃったわけじゃ。

    日本武尊率いる軍が東日本に侵攻したとき、多くの蝦夷を捕虜とした。
  彼らは最初、伊勢神宮に献じられたのだが、昼夜の別なく騒ぎ神宮にも無礼を働くので、次に三諸(三輪)山麓(奈良県桜井市)に住まわせた。
  だが、その振る舞いは相変わらずで、結局、
  「獣心を持って生まれた蝦夷をこのまま都には置いておけない」と、
  播磨、讃岐、伊予、阿波に移住させられた(略)
                                             ――岩中祥史『広島学』
東夷は「献じられる」家畜じゃったわけじゃ。
チョン畜生と同じじゃのう。

4広島世界一2016/06/04(土) 14:56:56.970
ほいから、東日本方言にぁ否定表現が「〜しない(〜しねー)」の一通りしかない。
中国方言にぁ、「〜せん」「〜しやせん(〜しゃあせん)」の二通りがあるけぇ、語彙が豊かなわいのう。

それに関して言やぁ、東日本方言にぁ「得〜せず」いう可能の否定表現が存在せんのんよ。
「よう〜せん」いう現代語として残っとる中国方言のほうが、日本語の伝統を引き継いどるわい。

さらに、関東弁にとって致命的なのが敬語表現じゃ。
そもそも日本語は、敬語(尊敬語・謙譲語・丁寧語)いう体系をもつ言語じゃ。
ほいじゃが東日本方言は、敬語表現を殆ど使わん方言じゃ。

  ウィキペディア 西関東方言
  >敬語表現をほとんど使用しない(例:「あなた」の意味で「おめえ」)

ほいじゃけぇ関東弁は、「敬語体系を有する」日本語の原則に反する、不完全な日本語なんよ。

以上、関東人(東夷)・関東弁(東声)の醜悪さを示す文献と、関東弁が不完全な日本語である理由四つを示した。
これらに関することで、自由に議論しんさい。

5名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/04(土) 19:37:31.570
,

6鬼怒2016/06/11(土) 21:47:43.040
広島世界一には見識のない私に「敬語体系を有する事が日本語の原則である」という事を誰が決めたのか教えて欲しいものだ。

7名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/12(日) 18:27:06.440
,

8名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/03(土) 06:30:15.610
しかし東京語の幼児ってこまっしゃくれてて全然可愛くなくて気持ちが悪いな。
やっぱり子供に人工言語をしゃべらせてはダメだ。
東京語なんて覚えたければあとから覚えれば十分だし、少なくとも幼少の頃までは東京語圏外で子育てするべきだとつくづく思うね。

東京語のモノリンガルはやはりダメだ

9硫化素人2016/09/03(土) 14:01:28.96O
>>1
アホ牛乙wwwwwwwww

10名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/03(土) 18:40:02.310
,

11名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/07(水) 11:27:11.420
少なくとも
端を「はじ」と読むのは
正しい日本語ではない

12名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/07(水) 18:19:47.260
恥っこ ってのは笑えるよなw

13名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/06(木) 10:29:38.840
関東弁≒朝鮮語

14名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/06(木) 16:09:12.320
そらそうとスレタイの件。
そもそもが方言にせよ何にせよ
有史以来「完全な言語」なんちゅーもんが
ひとつでもあった思てはるとしたら
えらい笑かしますなw

15名無し象は鼻がウナギだ!2016/10/06(木) 18:06:41.230
恥じめまして

16名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/09(日) 15:01:54.990
無アクセントの関東弁(=東北弁)は朝鮮語そっくり

17名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/09(日) 17:14:11.300
>>14
いやまったく
むしろそういうことを言い立てたがる人間の心理に闇を感じるんだが。気のせい?

2chとさ どうわれんけいれんんさとkさー


しらないとさー

せつめいできないけど めんどいからしないのだけどもさー

アぴってるみたい みるのすきじゃないより?かなァ たんどくでめだつ

19名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/09(日) 18:05:47.820
1800 おおがたしゃ? どあばん そうおん

 ていしゃちゅう? ばん! えんじんおんうるさい で きえた? 南へ? 1803

 とまってまたうるさい? 1804

 これから騒音開始? すごいくるな へんぴなばしょに くるまがとくに

まだこうだんほうめんあkらきちがいもうるさいがごまかして

20名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/10(月) 12:08:28.760
関東弁=東北弁≒朝鮮語

21名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/23(日) 18:13:07.810
蝦夷アイヌは日本人の誇りだが。
朝鮮大陸系だけを誇るイナカモンは薩摩と東日本とアイヌに挟まれて全滅して下さい。

22名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/24(月) 15:49:49.800
>>21
バカチョン蝦夷w

23名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/27(木) 19:12:36.820
関東弁は埼玉、群馬、新潟あたりと共通部分が多い。
東京は地方から集まった都市だけど関東圏の訛りが多い。
東京周辺では東北系の集まる地域もあってなぜか神奈川、
千葉あたりにも東北訛りが多い。

24名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 01:44:28.090
まあ神奈川辺りでも土地の人間は「〜だべ」とか言うけど
もしそういうのを指して東北訛りなどと言ってるならいろいろ雑すぎる

25名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 01:53:18.240
横浜市の西の端に住んでるが東北弁で喋る人なんか居ない
相模弁の人ばかり

26名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 12:07:21.460
高度成長期に地方から移住してきた「新住民」と
それ以前からあった家の人たちとは言葉も違うよね……

27名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 18:39:37.470
>>3
>関西弁(摂津以東)  してる    してる

「しとる」だろ

28名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 18:56:28.400
>>27
近畿方言の事を何も知らないなら黙ってたらどうなんですか?

29名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 20:31:00.560
>>28
俺大阪人なんだけど?
60歳くらいより上の人は「しとる」と言うよ

30名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 20:33:02.600
だいたい「近畿方言」て何だよ?
そんな方言は無いぞ?

上方語とか関西弁とか船場語とか京言葉とか色々あるが「近畿方言」なんて初めて聞いたわ

31名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 21:24:06.810
何しとんねん。 しとったらあかんやろ。

何してんねん。 してたらあかんやろ。

32名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 21:37:25.300
ぶたいてきにを感じ変換しても、舞台的、部隊的しかでてきません、正しい感じ教えて下さい
例そのことについてぶたいてきに教えて下さい

33名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/28(金) 21:47:20.930
変換できるぞ  豚夷狄

34名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/29(土) 00:27:57.080
>>29
お前がそう思うんならそうなんだろう

35名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/29(土) 19:01:31.100
東京の江戸弁は各地から集まった人間によって作られたってことだけど、
不思議と新潟あたりは昔から標準語に近い。「そいガー」とか
いくらか訛りがあるが、ムリに矯正しなくても訛ってない。
「スズメ」とか若干のアクセントの違いがあるだけだ。
新潟に全国から人が集まったって話しもないから
関東甲信越の言葉が標準語になったんだと思う。

36名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/08(月) 09:04:01.630
私は生まれも育ちも栃木出身で訛りがすごい。訛りを抑えたり改善する方法はありますか?
http://www.kitimama-matome.net/archives/51140397.html

987: 名無しさん@おーぷん 2017/04/24(月)04:22:24 ID:20I
私は生まれも育ちも栃木出身で訛りがすごい。訛りを抑えたり改善する方法はありますか?今度東京の会社に行くのですが、以前スレやまとめで社会に出たら標準語で話すのが常識と見たり、面接対策セミナーでもなるべく普通に喋った方がいいと言われました。
幸い入る会社の面接では無理しないで素直に喋ってと優しい言葉を頂きましたが、やはり社会に出る上では訛りを直した方がいいのでしょうか?訛りの度合いはU字工事さんくらいです。

988: 名無しさん@おーぷん 2017/04/24(月)04:33:45 ID:sCK
人前で話す必要がある職種なのかな?アドバイスになるか分からないけど、アナウンサーの真似とかして無理に直すとかえって変な癖がついちゃうから東京で自然に慣れていくのが一番かと
にしても会社の面接官いい人だね、そんな会社なら貴方の謙虚な姿勢と相まって受け入れてくれるんじゃない?

989: 名無しさん@おーぷん 2017/04/24(月)05:48:13 ID:KNz
>>987
東京圏なら訛りは直した方がいいと思う
あそこは地方民の集まりだから訛りdisが酷い

しかし確かに988の言う通り、東京で喋られてるのは東京弁であって
アナウンサーが喋ってるような標準語じゃないので
(そんで東京民は自分達の言葉を標準語だと思っているので)
東京に行ってから、周囲のイントネーションに慣れていく方がいいと思う

37名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/08(月) 21:41:59.500
栃木の例を出したわけだね。
新潟埼玉群馬あたりは神奈川千葉あたりより東京寄りだね。
東京と言っても年代によっても話し言葉のスタイルは違う。
「でしょ」「だよね」「じゃない」というのは団塊前後かな。
「すよ」「すか」「しょ」てのはちょっと下。
「だろ」「だよな」「じゃねえ」もある。
「だぜ」「だ」「じゃねーか」は昔風。

38名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/10(水) 12:27:38.200
一概に話し言葉と言っても
相手が誰か/どういう場で話すかで全く違うからなあ

39名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/10(水) 20:57:47.300
関西弁はオカマ言葉


作者:出羽国最上浪人斎藤親盛

関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
(江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳)


関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ(続日本紀)
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒(万葉集)
愛知
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候(甲陽軍鑑)
関西
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww(山槐記)
宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌwwwww(愚管抄)

40名無し象は鼻がウナギだ!2017/05/17(水) 16:04:49.900
【なぜ最近の関西の若者は関東弁チックなのか?】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1320419345/

465 :名無す2014/09/02(火) 18:08:30.70 ID:it2VOpKz
あのね関東人は関西方言聞くと、
圧倒的な言語的正しさを知らされるんだよ。
あー自分の言葉はろくでもないものだって自覚するんだ。
言語的優位性の前に内心たじろぐんだよ。

466 :名無す2014/09/03(水) 12:42:01.36 ID:E2cT/NjP
>465
関西方言に限らずすべての西日本方言は関東人に劣等感を与えるよ。

467 :名無す2014/09/03(水) 15:50:58.05 ID:zCGjw1E3
西日本に「田舎」って感じはあんまり無い。
西日本の言葉はなんていうか羨ましい「方言」であっても、「田舎言葉」って感じじゃ無いもんな。魅力がある。
田舎言葉と言えば中部、関東、東北など東の言葉で、特に関東東北などの言葉に魅力は無い。
全く分からないぐらいの津軽語とかは逆に感動するけどね。

468 :名無す2014/09/03(水) 16:33:22.06 ID:E2cT/NjP
西日本に田舎臭い(辺鄙な)要素なんてあるわけがない
西日本は永久に東日本の憧れ

41名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/08(土) 06:04:08.460
関東弁は畜生言葉w

42名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/08(土) 18:47:51.630
あずまえびすw
支那の言葉に当て字しただけだし、
そもそもそういう発想自体が朝鮮人特有の「小中華思想」なw

43名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/08(土) 18:48:45.220
関西弁はオカマ言葉
男も女も「やんやんやん」

44名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/22(土) 16:50:57.820
バカ東夷

45名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/26(水) 11:15:05.630
関東弁=東北弁≒朝鮮語

46名無し象は鼻がウナギだ!2017/08/28(月) 20:46:09.200
あのジョン・タイターが「2020年は岡山=岡京が首都」と予言した!?
http://j-town.net/okayama/column/gotochicolumn/193760.html?p=all
>・北海道と青森、秋田の一部は「蝦夷共和国」
>・残りの東北地方と関東のほぼ全域、新潟の東半分は「政府管理区域・立ち入り禁止」
>・それ以外の地域(おおよそフォッサマグナ以西)は、岡京=岡山を新首都とする「新大和皇国」

http://mindhack2ch.com/articles/98807.html
18:思考ハッカー2017年07月28日 09:42
>岡山都市圏は7大都市圏の広島や仙台より人口が多いんだな
>岡山 163万人
>仙台 155万人
>広島 147万人


                      岡 京 都







                 蝦 夷 共 和 国wwwwwwwww

47名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/05(火) 17:10:24.450
關東辯

48名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/16(土) 09:49:40.710
東夷

49名無し象は鼻がウナギだ!2017/09/21(木) 10:46:19.730
關東辯は土人の言葉。

50名無し象は鼻がウナギだ!2017/10/04(水) 17:49:51.050
東夷

51名無し象は鼻がウナギだ!2017/10/07(土) 09:59:43.82O
ゲロ島弁?

52名無し象は鼻がウナギだ!2017/10/08(日) 16:06:30.560
関東弁 = 東北弁 ≒ 朝鮮語、無アクセント訛り

関東人 = 東北人 ≒ チョン

53名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 22:03:59.330
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54名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/29(金) 17:27:52.310
広島世界一と東大阪の糞コテカス都民って結構似てるなww
というより同一人物なんだろ?ww

糞コテ元都民(PLおやじ)は朝鮮系です。
嘘・捏造、成り済まし、IP偽装、ネット腹話術、インチキコピペ、1日1000レス、ホモなのにオナホ、アンチ東福岡・東日本・関東・東京・横浜鎌倉(嫉妬系)・・・

大阪の邪教信者は貧乏臭くて頭髪がなく餓鬼みたいな雰囲気。
それをノーベルニートが大阪弁で表現すると「あたちょうさんは凄い人やで」となるようですが、
何のことはない、ただの洗脳された惨めなゲイジジイ(1947年生まれ)なだけです。

自分たちのこととなると無条件で肯定、美化する大阪堺の生きる価値がない汚物。
長年虐げられてきたインチキ狂信者が2ちゃんねるを通して身に付けた、自己防衛術としての自作自演。
本当に哀しい生き物です、ピエールおじやは。

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