【アクセント】方言学【訛り】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し象は鼻がウナギだ!2016/12/08(木) 03:47:28.670
このスレではあらゆる言語の方言を音韻、語彙、統語、形態は勿論、
社会的な動態や時代毎の変遷など様々な面から言語学的に考察します。

952名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/11(水) 22:18:54.440
>>950
うん
せやからそう言うべきなのであってだな
実際に存在して話されてる方言を「エセ」とか言うのはアカンからな

953名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/11(水) 23:19:31.540
むかし朝ドラの「ほんまもん」で、池脇千鶴や吹雪じゅんが話してた和歌山県の方言ってアクセントが平板でヘンテコな感じだったよ。

954名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/12(木) 09:52:28.450
>>953
調べたら2人とも和歌山出身ちゃうやん・・・

955名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/12(木) 17:16:58.710
すごい!
元大阪府警の門脇って人のアクセントが独特で、鹿児島とかの訛りか!?と思ったら、島根県隠岐郡出身らしく、
隠岐は東京式アクセントじゃなくて異色のアクセントらしい。これは初めて知ったわ

956名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/12(木) 21:02:52.420
>>955
異色なだけでなく島内でも3つのアクセントに分かれるところが面白い
「中国方言」域内の各方言の差異よりも隠岐島内での方言の差異の方が大きいと
言われる所以

957名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/12(木) 23:35:44.250
隠岐は沿海州貿易の要所だったからな
土着、倭人、沿海州人が分かれて住んでいたのかな?

958名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 03:49:28.790
そうやって古代のロマンに繋げたがるやつ多すぎ

959名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 04:19:37.170
隠岐の方言を学ぼう!〜隠岐弁講座 1/4〜
https://youtu.be/44Aw4w3Bpvs

隠岐の方言を学ぼう!〜隠岐弁講座 2/4〜
https://youtu.be/8D0yrBnWjyk

このアクセント

あと島根自体にアスペクト無いんだな

960名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 09:40:41.210
アスペクトがないって表現は正確じゃないけどな。東京や大阪にだって、アスペクトがないわけじゃないから。

それはそうと、出雲あたりだと、現在形には進行と完了の区別はないけど、過去形になると区別が復活するのが元々の方言らしい。

961名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 10:24:26.440
>>958
単語や文法は支配者の言語が残りやすいが
アクセントは土着が残りやすいからね
古代のロマンに繋がるケースが実際に多いんだよ

962名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 12:14:25.550
実際に多いって、具体的にどれのことよ。

963名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 17:57:45.820
>>960
「〜よる」は使わないけど、「〜したものだ」の意味で「〜よった」は使うという地域はあるね。
沖縄も使うし

現在形は完了形と統合しがちでも、過去形の場合は残りやすいから、「こけよった」が通じるかどうかが肝だと思う

964名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 23:39:28.200
>>962
フランス語とか

965名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/13(金) 23:44:08.820
>>964
どこが?

966名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/14(土) 04:19:31.030
フランス語の発音にはケルト系のガリア語の影響がとはよく言われるけど、こじつけな感じもするね。

967名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/14(土) 23:34:22.890
こじつけとか言い出したら話が進まないだろ

968名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/15(日) 00:02:42.300
>>967
出鱈目な話を進める必要はない

969名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/15(日) 07:10:12.800
最初から聞く気がないのならスルーすればいいのに

970名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/15(日) 22:53:04.590
平尾容疑者の窃盗の元共犯者は北九州の人間かな。

971名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/17(火) 05:04:58.830
>>966
フランス語の発音にはガリア語の影響は皆無だぞ
ガリア語の母音体系はaeiou五母音でそれぞれに長短があり、フランス語のそれとは似ても似つかない
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaulish_language

8世紀以降の古フランス語の段階で母音が増えだしているが二重母音の融合までは起きていない
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_French

ケルト系ならばブルトン語の方がフランス語の影響を受けてほとんど同じ母音体系になってしまっている
https://en.wikipedia.org/wiki/Breton_language

972名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/17(火) 09:07:24.980
>>971
影響は皆無だと思うけど、
ラテン系言語の中でフランス語が特徴的な部分、音韻、数詞についてガリア語の影響とする説明をたまに見かけるんだよね。

こういう古代のロマンは、学問と違って大衆受けしやすいってことだろうけど。

973名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/17(火) 20:45:41.420
仰木監督は普通に「似合うちょるばい」と、九州弁でしゃべってるやん。
なのに、何故か関西弁で再現されることが多い。

974名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/17(火) 23:27:48.900
>>973
いつの話してんだよ

975名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/18(水) 00:02:25.200
さっきの話 オリックスブルーウェーブの監督時代
イチローに言ってた

976名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/18(水) 19:03:40.250
武井壮(葛飾区出身)に「あるった」を観測

977名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/18(水) 22:32:19.040
>>976
大学で学んだ関西弁話したと思えば、西関東方言も使うのか
キャラぶれすぎだろ

978名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/18(水) 23:34:47.380
関西の番組や関西人司会者のスタジオではかなり関西弁に寄せてくるけど、
別にキャラブレてるってことはないだろ?w
地元葛飾の小学校時代、あるったことを回想してたんだし

979名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/19(木) 06:47:41.960
コピュラ分布図
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Ja_da_ya.png/800px-Ja_da_ya.png

だが、これ画像としては新しそうでもデータとしてどうなんだろうな
「じゃ」が強固な広島岡山に比べて、九州は普通に「やけん」と言うやろに。

980名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/19(木) 08:46:29.700
昭和初期くらいのものとして考えると違和感ないかな。

981名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/19(木) 16:02:33.500
宮崎市周辺は「じゃが」ばっかりだね
その特徴からJAGAJAGA天国って番組が作られたくらい

982名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/19(木) 17:27:01.970
-

983名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/21(土) 23:21:58.710
広島は「じゃけえ」だけは若い子でも使うな

984名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/21(土) 23:36:42.680
>>981
何歳の人?
宮崎は「じゃっかい」圏だね。
鹿児島は最早殆ど共通語化しとるが、
方言使う人も「じゃっで」が「やっで」に移行してたりもする

985名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/22(日) 11:11:16.440
まあ方言語彙が崩壊してもイントネーションが残っていれば

986名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/22(日) 14:46:07.600
-

987名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/23(月) 17:19:47.060
ウィキの日本語の方言の比較表ってページ東北のどっかが「じゃ」になってるんだけど、本当なの?

988名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/23(月) 17:20:09.900
あと持田香織の持田のアクセントは?

989名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 09:05:02.650
>>988
首都圏なら平板

990名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 15:34:02.170
三流白人の国オーストラリアの英語とか

991名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 17:01:52.000
鶴田真由の鶴田は頭高なのに、鶴田浩二の鶴田は平板だ

992名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 18:55:08.670
-

993名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 19:32:24.000
>>991
志村けんを1語化してLHHHLって発音する奴が初老世代に多い

994名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/25(水) 19:54:05.890
次スレを立てんばいかん。

995名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/26(木) 10:08:10.820
>>993
聞いた事ないけど

996名無し象は鼻がウナギだ!2018/04/26(木) 13:42:31.250
次スレ立てにゃならんなむほい

997名無し象は鼻がウナギだ!2018/05/03(木) 00:43:14.420
>>993
そういえば、加藤剛をそんな感じに発音する人いるなあ。

後ろに「先生」が付くと名前が平板化するという話もあるな。
「クレヨンしんちゃん」の吉永先生や松坂先生などが例。

998名無し象は鼻がウナギだ!2018/05/03(木) 07:07:19.730
松坂先生はLHHHHHHLになる。平板じゃない

999名無し象は鼻がウナギだ!2018/05/03(木) 16:14:42.230
森田義一をHLL HLLLと言う人とLHH HLLLと言う人に分かれそうだな

1000名無し象は鼻がウナギだ!2018/05/03(木) 16:51:55.250
HLLL…? ってか次スレよ次スレ

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