フランス語を語るスレッド [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/01/27(金) 18:02:40.81 0]

言語学的にでも、そうでなくとも可とする

[0116 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/08(水) 03:33:52.97 0]

>>114
ㇵ

[0117 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/10(金) 00:31:26.20 0]

なんか久しぶりに聴き心地のいいフランス語聴いた感じがした。女性騎手の人　

[0118 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/17(金) 15:08:05.74 0]

>>111
はっきり発音しないHに近いな
Hを発音しないから慣れないうちはHの発音くらいの方が伝わる。

[0119 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/17(金) 17:21:30.97 0]

Miyuki, une femme mûre qui est plongée dans le sexe avec son apparence

[0120 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 02:23:01.04 0]

ｂ

[0121 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 02:47:36.33 0]

フランス語のRは喉彦を震わせるって聞いたが実際には違った
ポルトガル・ポルトガル語のRの方がそれに近い

[0122 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 06:08:05.70 0]

じゃぁドイツ語はどう思う？

[0123 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 07:32:55.54 0]

>>122
ドイツ語も喉彦を震わせてるようには感じない
フランス語のRとほぼ同じ音に聞こえる
もちろんどんな言語にも方言差、個人差があることは承知してる
ただ喉彦Rをバリバリ聞けるのは自分の知る限りポルトガル・ポルトガル語だけ
↓ただこれを見るとアフリカのポルトガル語の中にもいくつか喉彦Rが目立つのがある
https://youtu.be/EA429o8uFxk

[0124 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 15:52:06.76 0]

>>123
こんな国初めて知ったが、カーボヴェルデってとこか。

フランス語もドイツ語もどんどん無声の方へ移行してるからかな。ドイツ語の方はまだイメージがあるけど。
ポルトガル語も元々はスペイン語と同じように発音していたっていうし、ヨーロッパでRの音がどんどん変化していったってことだな
究極に弱まったのがブラジルポルトガル語

[0125 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/21(火) 20:49:31.60 0]

本来h行の濁点はxだよね
pで発音してた名残でbだけど

[0126 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/22(水) 08:14:26.59 0]

>>114
フランス語関連に限らず日本のカタカナって足りない文字多すぎるわ
「エとオの融合して濁音まぜた音」とかそういうの全然足りない

[0127 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/22(水) 21:51:10.74 0]

そんなのフランス語にだってないだろ

[0128 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/22(水) 23:12:33.43 0]

ローマ字だってaeiouの5個だけじゃん

[0129 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/23(木) 05:55:09.87 0]

>>127-128
足りないって言ってるだけだろ
他と比べてどうこうじゃないよ

[0130 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/23(木) 06:41:25.34 0]

じゃあ日本語に限らないだろ

[0131 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/23(木) 12:36:53.76 0]

他と比べないなら何も足りなくないだろ

[0132 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/23(木) 12:42:52.49 0]

ローマ字そのまま使えばいいのに

[0133 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/23(木) 15:44:51.09 0]

>>129
そもそも仮名は日本語の為に作られた文字であって
他言語を元の発音のまま表すようには出来ていない
それに関して「足りない」とか不満だけ述べられてもなあ

[0134 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/24(金) 07:13:01.82 0]

ラテンアルファベットは合字で文字を増やしているからな。
æとかœとかçとか。
カナもそうすれば良いんじゃね？

[0135 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/24(金) 07:18:47.42 0]

あと点々もつけてる
仮名もローマ字も

[0136 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/24(金) 10:10:14.38 0]

>>133
それに加えて、仮名がローマ字と比べてより表音的な文字体系である、というのもあるかな？
綴りと発音が奇麗に対応しなくとも読者がある程度推測出来るくらいに対応してればそれでいい、みたいな緩さがあまりない。
「は」には「ha」と「wa」二つの音が有り得る、みたいな文字→発音の不規則。
「o」には「お」と「を」二つの綴りが有り得る、みたいな発音→文字の不規則。
仮名はどちらも少ない。綴りは「こんにちは」だけど「こんにちわ」と発音せよ、みたい例外が少ない。
綴りは「ジャイ・ベソイン・ドゥン・ペウ・デアウ」だけど「ジェ・ブゾワン・ダン・プ・ド」と発音せよ、とか仮名はそこまで無茶振りしない。
ローマ字は「j'ai besoin d'un peu d'eau」をそう発音させる。

[0137 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/24(金) 12:09:33.20 0]

>>136
綴りの例外の少なさを言うなら、フランス語だって英語よりは遥かにマシだけどね
知らない単語でも規則を知ってさえいればだいたい読めるというのは有り難い

[0138 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 21:16:04.64 0]

https://www.afpbb.com/articles/-/3318217
フランス、なまりに基づく差別を禁止
2020年11月27日 12:26　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

【11月27日 AFP】フランスの国民議会（下院）は26日、
話す時のなまりに基づく差別は「人種差別の一種」だとして、
これを禁止する法案を賛成98、反対3で可決した。

これにより、人種差別、性差別、障害者差別に加えて、なまりに基づく差別も犯罪となる。
最高刑は、禁錮3年および罰金4万5000ユーロ（約560万円）。

フランス領ポリネシア選出のメイナ・サジュ（Maina Sage）議員は、
自身のように、フランス本土以外のなまりがある人々が経験する困難について意見を述べた。
両親が北アフリカ出身のパトリシア・ミラレス（Patricia Miralles）議員は、
若い頃にアルジェリアなまりをばかにされた経験を語った。

一方、地中海の仏領コルシカ（Corsica）島出身のナショナリストも党員となっている
野党「自由と領土（Libertes et Territoires）」のジャン・ルセー（Jean Lassalle）議員は、反対票を投じた。
ルセー議員は強い南西部なまりで、「私は施しを求めていない。私が私だからといって保護を求めてもいない」と語った。

フランスでは先月、極左政党「不屈のフランス（France Insoumise）」のジャンリュック・メランション（Jean-Luc Melenchon）代表が、
議会で南部なまりのある記者に質問された際、「誰かフランス語で、もう少し分かるように質問してくれないか？」と発言。
この場面を捉えた映像は、ソーシャルメディアで広く拡散された。

[0139 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/04/10(土) 09:08:29.80 0]

言い方があれだけど、気持ちはわかるわ
仕事で東北行くことがあって、ご老人と接することが多いんだけど何言ってるかわからないから、家族や現地人の職員に通訳してもらってるわ

[0140 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/04/12(月) 16:37:45.67 0]

上智大学仏文科卒の枚方のご婦人が私たちの
フランス語教室のＢ１のクラスに入ってこられました。
流暢に会話されて流石です。

[0141 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/22(木) 14:30:43.46 0]

>>140
Va chier connard!

[0142 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/10(日) 10:05:38.37 0]

>>138
フランスも意外といいことやるんだな。
フランスはパリ一極集中で成功のパターンだからそういうのはしない姿勢かと思った

[0143 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/10(日) 20:46:26.89 0]

よく知らないが、なんで Corsica なんだろう

伊領もあるのか？

[0144 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/10(日) 22:20:21.83 0]

「コルシカ」 (Corsica) はイタリア語での呼称であり、フランス語では「コルス」 (Corse) 、コルシカ語では「コルシガ」 (Corsica) となる。フェニキア語で「森林の多い」の意。

ジェノヴァ共和国がコルシカの支配権を握るようになり、１４世紀半ばからには領土として支配を続けた。

　１８世紀に入ると、コルシカではジェノヴァからの分離独立運動が始まり、１７２９年からたびたび反乱が起こった。 パスカル＝パオリに率いられた独立運動は１７５５年には島の行政権を獲得するなど力をつけ、ジェノヴァは対応に困り、１７６８年、ルイ１５世のフランスにコルシカを売却してしまった。

1769年5月のポンテ・ノーウ（ポンテ・ヌオーヴォ）の戦いでは、フランス軍の圧倒的兵力の前にコルシカ軍は敗れ去り、パオリは英国に亡命する。これ以降、コルシカ島は完全にフランス領になった。のちにフランス皇帝となるナポレオン・ボナパルトが生を享けるのは、この戦役から3か月後のことである。
彼が生まれたのは島がフランス領になった1769年。本来はナポレオーネ・ディ・ブオナパルテというイタリア人名だったが、後にフランス風のナポレオン・ボナパルトに改名したという。


コルシカ島は中世時代の長きにわたってイタリア文化圏に属していた。これは828年のトスカーナによる占領以来、中世イタリアの有力国の領土に編入されていたためである。
イタリア半島部のトスカーナ、1077年から1282年にかけてのピサ共和国支配、そして1282年から支配を始めた大陸部（北イタリア）のジェノヴァ共和国の支配は1282年から1768年と、実に千年近くに及んでいる。古代の終わりから近代直前までイタリア諸文化の影響と住民の往来を続けていたコルシカ島の文化は、必然的にそれらと近隣性を持つ事になる。

1960年代以降、コルシカ島のフランス語化が急速に進んだため、コルシカ語を日常語、母語とする者は高齢者に限られ、若い世代はフランス語が日常語、母語となっている。しかし、1980年代から学校で教育され、音楽やテレビ・ラジオ放送、広告・商標でも用いられるようになり、かろうじてその衰退を食い止めている。

[0145 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/11(月) 06:56:33.83 0]

フランス語ではコルス島だっけか

[0146 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/11(月) 11:13:36.96 0]

>>144
引用（どこから？）ご苦労様

French Corsica とか La Corse française とか現在では決して使われないのに、
仏領コルシカと書くのはなんなんだろうね

[0147 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/12(火) 01:35:02.62 0]

l

[0148 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/18(木) 23:52:25.48 0]

しっかし、フランス語って変な発音の言語だよな
何故綺麗と言われるんだろ

[0149 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/19(金) 01:22:35.76 0]

性差のない代名詞、仏語辞典「プチ・ロベール」に追加で物議
2021年11月18日 20:17　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3376564

[0150 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/19(金) 02:23:33.42 0]

m

[0151 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/23(火) 14:14:37.35 0]

フランス語はおなら

[0152 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/26(金) 13:47:30.60 0]

大便器に小便したときの音

[0153 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/26(金) 18:09:41.25 0]

Rは痰吐く音だし、それにeuとか変な母音も合わさって特異な響き　
フランス語の初男講座みたいなの見てるとかなりアホみたい
何故欧米人はフランス語をお洒落と思うんだろう　

[0154 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/27(土) 00:06:40.10 0]

例えば、英語話者は日本語話者とは違って、比較的低い声でゆっくりと話す人のことを信頼できると判断する傾向にある
そういった特有の美意識や価値観が、フランス語をお洒落とする判断材料となってるんじゃなかろうか？

[0155 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/27(土) 01:39:57.61 0]

s

[0156 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/27(土) 17:37:32.94 0]

ここはフランスの地名をカタカナ表記をしてくれますか？

[0157 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/27(土) 21:51:46.07 0]

>>154
まいにち応用編の川北先生とか

[0158 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/11/28(日) 07:07:39.36 0]

>>156 うあい

[0159 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/12/07(火) 16:10:37.83 0]

Comme je n'avais pas le temps récemment, j'ai perdu l'enthousiasme à apprendre le français. Comment puis-je le retrouver ?
Je suis très fatigué .... aidez-moi

[0160 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/12/07(火) 16:47:32.67 0]

ce ne sont pas mes affaires

[0161 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/08(土) 14:00:10.30 0]

je veux une chatte！

[0162 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/23(日) 07:05:16.44 0]

北部のリールではchをkと発音、
α~ のところをɛ~と発音するとは知らなかったわ

後者はケベックフランス語と似た感じなのかな
しかしchを本当に全部kで発音してるのだろうか

[0163 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/27(木) 10:13:32.02 0]

>>160
>>161
Je suis 159. Je viens de retrouver mon enthousiasme. Grace a vous, mes camarades.

[0164 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/28(金) 01:25:51.10 0]

u

[0165 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/29(土) 01:20:23.60 0]

>>142
お前はいい事だと思ったらしいが普通の人間はそれを見て滅茶苦茶低レベルな国だという印象を抱くだけだぞ

気に入らない事は罰して片付けようという安易で原始的な発想が正に蛮族という感じだし実際になんて言ってんのか分からなくても分からないという答えが禁止されるんだからな

ゲルマン人のそういうナルシストな所が嫌いだわ

そういうのが分からないからフランスはフランスだし、フランスを好きになる人もまたフランス人然としているんだろうな

[0166 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/29(土) 03:24:51.89 0]

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