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1名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/14(金) 04:06:46.840

90名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/04(火) 13:10:02.170
シモな言葉なら分類アイヌ語辞典の人間編に腐るほど載ってるぞ

91名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/04(火) 15:28:21.530
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92名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/06(木) 12:23:58.03O
>>88
かつて(クラッシュ以前)此の板に、
隣のアイヌのババアから教えられた膨大な卑語俗語下ネタ淫語をまとめたヤツが居たじゃん

一単語辺り何円かで買ってくれないかと言ってたぞ

93名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/16(日) 19:10:53.160
いつのクラッシュだよ
2ちゃんができてから2,3年の間に5〜10回ぐらいなかったか

94名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/16(日) 23:29:46.610
とりあえず、珍子と万子は、一覧表を作ろう!

95名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/24(月) 23:55:07.54O
言語学板を含むサバのクラッシュで
最後のクラッシュの前

96名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/25(火) 15:24:14.680
文明を気づくことのできなかったアイヌ人のアイヌ語は古典語としての価値もなく消滅していくだけだよなぁ

97名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/25(火) 15:46:20.000
ウェペケレのアイヌ語に含まれた英知を知ることもなく放置してるお前が言うな

98名無し象は鼻がウナギだ!2018/09/25(火) 18:36:34.670
アイヌ弁で、女はマンコの マ でしょうか?

99名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 02:40:55.060
ゴールデンカムイ2やってるんだな

100名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 09:48:36.160
カムイに神威って漢字あてたやつ天才だよな

101名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 11:50:47.360
そうか?カムイ=神なんだから神の字は確定
残りのイは神に会いそうな字を探せば普通に威が出てくるだろ
神の威光とか言うしな

102名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 15:03:22.040
神=kami
神=kamui

神だけでkamuiなのに威なんかつけたのは蛇足で馬鹿たれだろ

103名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 15:09:24.300
漢字をあてること自体おバカ

104名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 15:12:39.190

105名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/09(火) 16:16:36.180
可夢偉なんかより全然いい

106名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 04:21:37.540
>>102
神にカミとカムイの二つ読みがあるの?
それは不便だよ

107名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 04:36:21.180
>>103
じゃあ訓読み使うなよ?

108名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 05:03:16.460
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109名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 05:10:42.000
漢字なんて使わなくて済むならそれが一番だ

110名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 06:11:31.900
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111名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/10(水) 09:31:51.150
ゴールデンッカムイで、チカシパ=勃起という名前の少年がでたねw

112名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 00:25:20.570
アイヌのためのサイトできたんだ
なるほど、これはネイティブだね
http://ainucorpus.ninjal.ac.jp/static/sounds/K7803232UP.mp3

なかなか他では日本語訛りのものしか聞けない

113名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 01:06:54.690
ニューエクスプレスアイヌ語の音声もネットで聞けるが、こっちは明らかにエセアイヌ語だ。
出来るなら本物の発音をやるべき 全然違う

やっぱり今の一般人のはただカタカナで言ってるだけに近い。それ聞くと、アイヌ語ってこんなもんか、微妙と思うがやっぱりネイティブはあんなんでは無かったんだな

114名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 02:56:54.710
昔から和人は船を食うというが、このスレによれば和人は口でものを言わずカタカナやひらがなやラテン文字やで言うらしい。

115名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 03:05:44.550
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116名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 07:55:46.970
何でも日本語の発音の仕方でやってしまうのをカタカナ英語だとかカタカナで言うってんだよ
知らないのか

117名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 08:03:22.200
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118名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 13:34:08.160
言語と文字が区別できないままなんだなあ

119名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 14:01:56.700
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120名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 17:40:59.270
>>114
何のことかと思ったら。
「カタカナで書かれたものを読んでいるだけ」と言えば満足か。
ハングルでしゃべる、などとは言わないことはよ〜く知っている。

121名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 20:17:30.400
英語なら英語でも、アルファベットで書かれたものを読んだり、また頭の中にちゃんとアルファベットしかなくても、まるでカタカナを読んでいるような発音になりがちだ
日本語の音韻で育つと、日本語の音韻しかできなくなり易い
特に母音、英語の母音を発音するのに日本語のアイウエオでやってしまう
そういうのもカタカナ英語と言ったりする

122名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 21:18:57.230
カタカナ表記もれっきとしたネイティブが使うアイヌ語の表記法なんだよなぁ。

日本語なまり、と言えばいいものを。
昔の和人は word のことを「字」と言ったりしたもんだが、そういう変なメトニミーを使ってると、自分でもその言葉ヅラ通りの思い込みをするようになる。

123名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/10(月) 21:51:00.970
ネイティブが使うったって元々文字がないものを近代になって、身近な表記法としてカタカナで書いてただけだし
結局無理にカタカナで表したから色んな音が簡略化されどんどん日本語訛りになる弊害が出まくったわけでしょ
少なくとも子音母音の概念も無く音が少ない日本語のカタカナひらがなよりはアルファベットで書いた方がいい。
もう少し早くネイティブが生きてるうちにきちんと記録できればよかったのにねぇ。

124名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/11(火) 05:03:26.300
全然違うよ、想像だけで言ってるのかな

125名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/15(土) 12:38:08.020
アイヌ語のアの字も知らない、知らないのに調べもせず妄想で表記法を扱き下ろせるの凄いな

126名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/15(土) 23:22:37.450
今やってるEテレの期待してなかったけどこれ新しくていいな
和人の研究者の偽エカシ風の人が教えてるんだなw でも上手い人なんだろうな

127名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/16(日) 22:08:42.090
アイヌ語は明らかにカタカナよりもラテン文字のほうがふさわしくないか?

128名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/16(日) 23:22:54.740
じゃあお隣のキリル文字だな
Айну итак

129名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 00:01:19.250
キリル文字、特にロシア式のキリル文字は口蓋化対策に便利だが
アイヌ語には無用の長物
ラテン文字で十分

ただ大きめのアイヌ語辞典を引きまくってわかったことだが、
半母音にはyの文字を使うよりjを使ったほうが
母音iが半母音化する前の音を持つ語と
半母音化した後の項目が近くにあって便利そうだ
yはiから遠すぎる
もう一つの半母音については、
vだろうとwだろうとuから近いので今のままでいいが

130名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 00:12:55.180
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131名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 04:22:21.310
>>127>>129 の結論には同意するけど、自分はちょっと考え方が違う。

‹y› に関しては、‹y› を [j] に当てること自体が望ましくない。

文字体系については、アイヌ語にカタカナよりラテン文字のほうがふさわしいというより、一般に音節表記より音素表記のほうが優れてる。
日本語だって、カナで音節表記するよりラテン文字で音素表記するほうが100倍いい。

132名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 04:34:46.500
>>131
自分は>>129だが、
>yに関しては、yを [j] に当てること自体が望ましくない。
についてそう思った理由を尋ねたい

自分は単に辞書の中でページをあまり隔てずに同語源の語が見つけやすいから
(英語式の)yより(ラテン語やドイツ語式の)jが便利だと書いたが、
どうもそれとは違う理由のようなので

133名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 05:03:37.110
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134名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 07:59:59.690
iとj、uとvは形も似てるし半母音を当てるのにいいと思う

135名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/17(月) 19:53:38.630
同源だし

136名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/19(水) 21:37:06.260
>>132
ラテン文字を使うときは、大本であるラテン語の表記体系か、あるいは IPA とできるだけ近くなるようにすべきだと考えるから。

‹y› を /j/ に使うのは、フランス語やスペイン語の表記法
(あるいはその影響を受けた英語のそれ、あるいはその影響を受けた種々の表記法、たとえば日本語のヘボン式表記)
を参照しているわけだけど、なぜそんな回りくどいことをするのか?ということ。
結局回り回ってラテン語の表記法を参照することになるのに…

辞書で近くなるからというのは考えたことがなかったが、合理的・現実的な理由だと思う。
さらに言えば、(本来の)ラテン語やイタリア語の表記法みたいに両方 ‹i› で表記して、トレマで区別するほうがいっそういい。

137名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/21(金) 02:48:56.870
誰も喋らなくなった言葉の発音が
本当に正しいのか疑問に感じるんだが

138名無し象は鼻がウナギだ!2018/12/21(金) 03:18:46.030
ネイティブの発音が聞きたいなら山ほど資料が残っているよ
もう亡くなった方が多い

139名無し象は鼻がウナギだ!2019/01/17(木) 19:46:16.520
島根県にウップルイとかいうアイヌ語の地名があるんやな
謎だな

140名無し象は鼻がウナギだ!2019/01/17(木) 20:03:32.000
ウップルイは打ち振るいの訛りでアイヌ語とは無関係

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