「である」って全部「だ」でよくね？

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/17(木) 18:18:25.59 0]

そっちの方が短いじゃん

[0008 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/20(日) 18:05:13.09 0]

>>7
なるほど

猫で／あってほしい
猫だって／ほしい＝猫であっても（あったとしても）／ほしい
となる訳か

「あって」が「猫で」に強く掛かるのか「ほしい」に強く掛かるのかは係助詞「も」の有無だけじゃなくて格助詞「で」と「ある」の省略の有無にも依存してるんだな

[0009 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/21(月) 04:09:12.04 0]

x

[0010 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/21(月) 12:54:28.71 0]

🐶犬は要らないの？！💢

[0011 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/21(月) 18:41:04.52 0]

>>7
「猫だってほしい」≒「猫であってもほしい」だな
そう考えると、なくていいのは「だ」のほうで、「である」でほぼ代用可能だということになる

[0012 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/22(火) 02:51:38.36 0]

u

[0013 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/22(火) 04:40:15.40 0]

>>8
ネコだってほしい　←（撥音便）− ネコだとてほしい

[0014 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/23(水) 01:19:18.40 0]

g

[0015 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/24(木) 09:05:09.55 0]

猫だって欲しい
猫であっても欲しい

この二つの文は文法的には同等の意味である筈なんだけど
例えば

犬が欲しい
猫だって欲しい

こう書くと「犬も猫も同じくらい欲しい」という　犬=猫　の関係であるように受け取れる
若しくは「犬だって猫だって両方欲しい」という　犬and猫　の関係か

犬が欲しい
猫であっても欲しい

こう書くと「犬が一番欲しいんだけど猫でもいい」という　犬>猫　の関係
若しくは「仮にその動物が犬ではなく猫であっても」という　犬or猫　の関係であるように感じるから不思議だ
「猫だとて」でも後者の解釈になるんだよな
人によって受け取り方が違うんだろうか

[0016 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/25(金) 00:56:37.30 0]

-

[0017 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/01(火) 16:02:19.88 0]

「〜である筈だ」というような推定の場合に「である」が使えないとなると
「〜だ筈だ」というひどく不恰好な文になってしまうな
まあ「〜の筈だ」等でも良いんだけどそれでも語感が悪くなる場合がありそう

[0018 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/02(水) 02:15:38.45 0]

m

[0019 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/03(木) 09:04:48.65 0]

「である筈である」はべつに問題なさそうだな
やはり不要なのは「だ」の方で、「である」で代用可能だな

[0020 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/04(金) 03:17:13.02 0]

@

[0021 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/04(金) 10:28:25.73 0]

a.そんな事実である訳がない。
b.そんな事実だ訳がない。

その後に文が続くような場合はa.の「である」がしっくりくる
「である」には文脈により「であろうか(、いや)」という含みを持たせられるが「だ」は原則として断定でしかない
b.を「だ」を使いつつ自然な文にするには

b'.それは事実だ。いや、そんな訳がない。

という回りくどくしかも事実であると思い込んでいたかのような誤解を生みかねない表現になる
確かに>>19の言うように
『「だ」は「である」の代用になるとは限らないが、「である」は断定の意味もあることから「だ」の代用は可能』であり
よって不用とするならむしろ「だ」の方ではないかという推測が成立する

[0022 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/04(金) 13:27:08.36 0]

>>1　いや、上流言葉と下流言葉があり、上流では「である」体を用いるんだよ　下流民は「だ」でいいけどね

[0023 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/04(金) 17:41:02.35 0]

英語で言うところの"I'm"と"I am"なんかの関係性に近い
補語なしの"I'm"はおかしく単独なら"I am"のみが正しいみたいなの

[0024 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/05(土) 01:33:44.72 0]

g

[0025 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/07(月) 12:39:09.23 0]

>>21
その例だとBには活用が入って「そんな事実な訳がない」になるべきじゃね

[0026 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/08(火) 01:42:43.63 0]

q

[0027 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/09(水) 05:54:02.98 0]

「じゃん」などという下劣な語を扱う人間に発言権はないよ

[0028 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/09(水) 15:21:52.37 0]

教えてあげないよ

[0029 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/09(水) 18:04:10.76 0]

高貴なまろも発言したいのぢや

[0030 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/10(木) 01:02:33.98 0]

坂東言葉では、「だのだ」を「なのだ」と音を変化させている。　
上方言葉では「やのや」→「やねや(やねん)」となっている。

[0031 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/11(金) 13:20:08.86 0]

>>28
じゃん

[0032 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/11(金) 14:33:19.43 0]

全部「である」でいい。
英語のbe動詞の訳でamとかが「です」と訳されるので、何でそんな語尾に付けてるだけの丁寧語＝amやねん、、と最初思ったけど「である」の丁寧口調だからか
「である」ならもっと感覚的にすぐにしっくりきて分かりやすいのに。　

[0033 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/27(日) 00:26:05.56 0]

めんどくせえから全部「っす」で良いんじゃね？

[0034 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/02(土) 02:22:57.38 0]

m

[0035 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/04(月) 13:20:17.38 0]

ネアンデルタール人であーる

[0036 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/05(火) 01:28:52.98 0]

d

[0037 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/22(金) 06:17:14.77 0]

確かに

[0038 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/24(日) 23:52:09.80 0]

「だ」もいらない

そうである
↓
そうだ
↓
そう

「そう」で通じる

[0039 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/24(日) 23:52:55.87 0]

吾輩は猫

通じる

[0040 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/30(土) 23:14:59.27 0]

「だ」である

[0041 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/01(日) 03:08:17.24 0]

r

[0042 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/20(金) 05:35:29.87 0]

>>39
そんなの一番ダメである

[0043 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/21(土) 08:50:38.90 0]

｢だ｣は指定の助動詞。
｢ある｣は其の存在を表す動詞。

｢だ｣は事物や物事を刹那的に斷定し判斷を下す表現であり、｢である｣はもつと事物や物事が其の状態乃至は態樣にある縡を遠くから客觀的に見て、其の状態や態樣が猶繼續中にある縡を意味する。

[0044 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/21(土) 13:42:00.27 0]

「おはようございます」も「おすっ」でいいと思う

[0045 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/21(土) 19:48:46.90 0]

おつかれさまですとかぶるでないか

[0046 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/21(土) 22:42:00.30 0]

>>45
そのたぐいの挨拶は全部ひっくるめて「オスッ！」で成り立つ。

[0047 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/22(日) 01:42:51.37 0]

おはす、おつす、

[0048 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/23(月) 20:25:33.25 0]

【ゆっくり】ドワンゴ、「ゆっくり」関連用語の商標出願へ　「ゆっくり茶番劇」商標騒動を受け独占防止のため [鳥獣戯画★]
1鳥獣戯画 ★2022/05/23(月) 20:09:14.72ID:CAP_USER
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1653304154/-100


93名無しさん＠恐縮です2022/05/23(月) 16:56:48.21ID:n3Jkdnmf0
「ゆっくり茶番劇」騒動、ドワンゴが4つの対策発表 「一切権利行使しない」防御手段としての商標取得を実施へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae01891aa987da868d91fee880d987f0b05197ad

[0049 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/27(金) 23:46:13.66 0]

【芸能】柏木由紀「お風呂も入らないんで」　衝撃の私生活を告白、洗濯掃除も「とにかくめんどくさい」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653662384/l50
1首都圏の虎 ★2022/05/27(金) 23:39:44.08ID:CAP_USER9



109名無しさん＠恐縮です2022/05/27(金) 23:17:35.21ID:ZhKZtfSo0
柏木由紀 風呂嫌い１週間入らず ゴミ捨て面倒でスイカ種から芽「それ最高だねという人と結婚」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b1b0a98b0acd4adc595d1bf7a52ae92c21a5f71

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/02/07(火) 13:26:27.70 0]

うんうんうんうんうんうん！うんうん。うん！

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/02/07(火) 22:47:13.69 0]

うんこうんこうんこうんこうんこうんこ！うんこうんこ。うんこ！

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/11(水) 09:14:28.95 0]

I am from Japan.
私は ある から 日本

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/11(水) 10:06:39.08 0]

「それが正論である場合」とは言えても「それが正論だ場合」とは言わない。
「ある」が連体形の場合「だ」に言い換えられない。「な」も無理。

[0054 okashinakotoba 2023/10/12(木) 22:41:00.42 0]

https://twitter.com/okashinakotoba/status/1712459115816178017
https://twitter.com/thejimwatkins

[0055 okashinakotoba 2023/10/12(木) 22:41:14.82 0]

https://twitter.com/okashinakotoba/status/1712459115816178017
https://twitter.com/thejimwatkins

[0056 okashinakotoba 2023/10/12(木) 22:41:37.35 0]

https://twitter.com/okashinakotoba/status/1712459115816178017
https://twitter.com/thejimwatkins

[0057 okashinakotoba 2023/10/12(木) 22:41:38.28 0]

https://twitter.com/okashinakotoba/status/1712459115816178017
https://twitter.com/thejimwatkins

[0058 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/13(金) 02:06:59.08 0]

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