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富山市都市開発総合スレッド 20 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 15:47:06.86ID:isr4GiK2
『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。

過去スレ
富山市都市開発総合スレッド 19
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1493672754/
富山市都市開発総合スレッド 18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1489517800/
富山市都市開発総合スレッド 17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1486655768/
富山市都市開発総合スレッド 16
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1481532897/
富山市都市開発総合スレッド・15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1474734551/
富山市都市開発総合スレッド・14
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1468801919/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 17:09:11.36ID:O5PwyXw+
ユウタウンは中に入らないと何があるかわからない店舗デザインも失敗の一因なんだとは思う
しかし土日は比較的入ってたように見えるどさん子でダメなとすると、そばうどん屋も時間の問題か
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 18:08:19.06ID:Amcp08R2
ユウタウンはなんとなく圧迫感があるから
映画館は平日に結構お年寄りが来てるからうどん屋は人が入ってると思う

去年会社休んで君の名は見に行ったら半分ぐらいお年寄りだった
やっぱ勘違いして見に来たのかな
0956Ψ(`∀´ )反金抜刀隊 ◆Dog.6X8U/I
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2017/11/05(日) 18:26:45.57ID:F/jBF6Ky
冷暖房の影響あるのはイタリアン・トマトとゲームセンターなんだろうけど、それは個別に対応するべき。
そのせいで動線が遮られたり、心理的な抵抗になって客足が向かないのなら【本末転倒】だろう。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 19:08:56.54ID:O5PwyXw+
とりあえず作った看板はあるけどもっとわかりやすい看板を自動ドアの横と駐車場の大手モール側と41側に設けるべきだな
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 19:53:57.48ID:eZVDH3ZL
サントラムの新車が入るんじゃないか?
小矢部のアウトレット近くの道の駅でトレーラーでサントラムらしき物体が運ばれてたな。
0960Ψ(`∀´ )反金抜刀隊 ◆Dog.6X8U/I
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2017/11/05(日) 20:20:02.15ID:F/jBF6Ky
「西町北」だっけ?

こうして見てみると殺風景な一角ではある。
どうなるか知らないけれど、薬業関連とかつまらないものだけは勘弁してほしい。

ttp://u.fileseek.jp/-/DLKb7HaZx8jlw/498/9l53fvOC.1.jpg
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 20:57:45.65ID:acyiXpcq
ユウタウン不振
西武跡マンション売れ行き鈍化
放っておいても伸びる駅前との差が付いてきたな
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 20:59:53.45ID:RMxPq4mY
グランドパーキングに入るのに30分待ちとか
大和で2時間無料券もらえるとはいえ
他に近くで安い駐車場があるだろうに
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:06:50.09ID:acyiXpcq
>>951
しっかりしたチェーンだからこそあそこには出店しない
需要がないことをちゃんとわかっているから
>>957
管理をわけわからんNPOに委託するような連中が新しい看板なんてこさえる余裕ないし知恵もないだろ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:23:53.68ID:AoaNDqay
チェーン店は閉店のイメージが悪いから閉店しないよう粘るよ
チェーン店じゃないからユウタウンの出店に気軽に乗れる
条件わからんけどあそこに出店するのお試し期間とかあるんじゃね
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:42:50.76ID:ZoYokkbK
>>959
黄で正解、別のツイッターに画像あり
南富山に着いたらしい
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:46:12.90ID:ZoYokkbK
>>948
大和ハウスはその手のこともやってるのか
あそこもそうなら残念だな
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 23:44:44.84ID:ZoYokkbK
>>961
さあどうかな?
>>962
グランドパーキング30分待ちか
東別院あたりまで渋滞するもんな、大和人気健在だな
駅前だろうが総曲輪だろうが、多数派たるマイカー族は必要なら行くということ
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 00:10:10.60ID:wn5jFn7I
大駐車場といってもイオンやファボーレ並みの2000台とかじゃないから混雑せんだろ
アピタ富山で420台だから南富山付近の空き地なら200台くらいじゃないの
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 00:15:32.69ID:CSdnUj22
そもそもマイカーだとkmあたり10〜20円しか通勤手当が支払われてないのに
バスや市電通勤になったら近場でも定期で一気に月額8千円ぐらいかかるようになる

駐車場を高い金を払って借りてるならいざ知らずすでにあるならその場所が無駄になるだけ
削れる費用は少ない
今までの通勤費用+定期代
企業がわざわざ金がかかるようにしないといけないんだか
そもそもがおかしい
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 00:35:13.99ID:CSdnUj22
そもそも地鉄の市電定期の割引がほとんど利いていない

1か月通勤定期がエコマイカ23日分の価格
今月は週休二日で祝日も休んだら20日しか通勤日がない
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 01:39:21.37ID:BvHMTQYV
潰れたのは店の問題だ。マックでも入れば赤字にはならんだろう。近くに学校もあるし。
マックひとつにも相手にされないような再開発に何十億も使ったんなら責任問題だな。
あ、責任などはなから取るつもり無いから使ったんだったな!笑笑 いつもの事だ。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 07:06:10.46ID:qGUgsn/M
>>976みたいなのが本当の老害というか、害なんだろうね
マック入れば赤字にならんてアホ?
マックひとつって何様?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 07:15:50.10ID:qGUgsn/M
>>977
その桜町も、相変わらずファミマ横は空いたまま、向かいのシックも空きテナントは多い惨状
居酒屋なんかの需要は強いはずなんだか、肝心の一等地が埋まらない
元あったミスド、吉野家、こういったファストフードといった系統、もしくは居酒屋以外の需要はないんだろうか

桜町が半年以上空いたままっていうのが悲しい
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 07:30:24.22ID:jDOz/ioj
ファミマ横は埋まらないというより来春のグランドオープンに合わせるとかそういう事情じゃなかろうか
いずれにしても駅前は不動産価値が高まり飲食店等の需要が旺盛で地価が上昇中という分析
総曲輪通りは下落
まずは総曲輪が終わってるという事実を認めようや
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 10:26:53.49ID:vA0YTq+Y
ファストフードやコンビニは働き手募集がうまくいかないんじゃないかな?
CiCの一階は地元民としてみる土産物屋としては
今までになくいい感じな気がするけど
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 13:51:23.54ID:X/okfA86
稼げそうな場所にファストフードやコンビニが出店してこない大きな理由は人手不足
駅前の吉野家が再開発で撤退する数年前から24時間営業をやめてしまったのは記憶に新しい
深夜でも出張リーマンでそれなりに客が入っていた
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 22:05:46.14ID:xzqTnlfJ
>>981
総曲輪は終わってないから認めようがないじゃん(笑)
昨日の日曜もグランドパーキングは30分待ちで東別院付近まで渋滞
グランドプラザはほぼ週末毎にイベントだが、凄い人出混雑
付近駐車場はいっぱい
980の言うことに耳を傾けるべき
南西街区だって筋向かいはCIC、テナント多数流失し公的施設で持ってる
桜町させ空室ありとは、新幹線開業ブーム去り駅前も陰りが出てるだろ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 00:04:35.11ID:EJFdNxNC
観光客にとっては目の前にあるからとりあえず入ってみようってことになる
上層階にあったときから売上は良かったそうだが1階になってさらに伸びてるそうだな
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 00:22:34.13ID:Y+rXy2Q+
>>985
不自然に上げてるつもりはないが
渋滞も事実、混雑も事実
君も日曜午後に総曲輪視察して来いよ、
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 02:43:55.76ID:ovQLe8sH
>>982>>983
ファストフードだけじゃなくて何でコンビニも?

去年はユウタウンにサークルK(今はファミマ)、今春には駅前桜町にファミマ、総曲輪にローソンができてるのわかってる?
中心部以外にも、コンビニは相変わらずあちこちに誕生してるという事実もあるよ?

求人倍率が上がって、働き手確保が難しいのは今の世の中確かな事実
でも、人手確保が難しい中、コンビニは出来てるし、居酒屋系の飲食店も中心部にはどんどんオープンしてるという事実がある
それらに目を反らして、ファストフード系の飲食店が出来ない理由を人手が集まらないから、というのはおかしいのでは?

シック1階はもともとあった空き区画数区画を潰して、半公共施設ともいえる土産屋のととやまを入居させたってだけ
地下1階と2階は、相変わらず空きテナントが多い。丸々空いた5階も、商業系テナントになりそうにもないし
桜町も、横にファミマと理容院がオープンしてる中で、真ん中だけ来春の全面オープンに合わせる必要はない
しかも去年夏、市は「29年4月に専門学校が先行して完成することから、
その1階部分に入居する飲食店など3店舗が順次オープンする予定」と言っていた

いろいろ都合の良い解釈をしすぎでは?
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 02:56:19.53ID:ovQLe8sH
明らかにおかしいことを書いてる人がいるから、それに対して矛盾点を書いたけど・・
一応書いておくけど、自分は駅前も総曲輪もまだ発展する余地はあると思ってる

どさん子の閉店はちょっと意外でした
最近はけっこう人が入ってて、人が並んでることもあったのに

ユウタウン周辺の人出も明らかに増えてる感はあった
ただ、元コシ・パンケーキ店だったところも、夏ごろ、現在出店交渉中で、
秋ごろには全区画埋まるかも、なんて言われてたのは一体何だったんだろうなって思う・・
そこが埋まるどころか、久々に撤退店舗が出てしまったわけだから

駅前も、ロイネットの低層階は商業店舗になりそうだし、桜町のその他商業店舗部分と共に、
それなりに埋まることを期待したい

あと、ロイネット以外にも新規ホテルも進出を検討していると聞く
場所までは知らなかったんだが、>>930の人が書いてるけど、アルファーワン南側の三井のリパークのところなのかな
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 02:56:22.17ID:HEjyfiTk
桜町は地権者絡みでなにかオープンしない問題があるんでしょ
フルオープンしてみないとなんとも
無難にテナント埋まると思われるけど
シックはバブルの産物で設計が古いから仕方ないよ
上層階に人は流れにくいから飲食店は難しい
5階は子育て支援にするんじゃなかったかな
いずれにしても市況の判断は駅前は今後も需要増なわけで
商業的には総曲輪より有利なことは変わらない
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 03:05:34.93ID:HEjyfiTk
一般財団法人日本不動産研究所(22) 全国市街地の変遷 ――昭和の記憶から次代へ 
富山市・北陸新幹線開業で駅前地区が発展 かつての中心地「総曲輪通り」に効果及ばず 駅高架化で再開発さらに

中身は読んでないがプロの集団も駅前有利との見方
まープロじゃなくても普通はそう思うよね
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 03:09:02.17ID:ovQLe8sH
あと、ちょっと語弊があったかもしれないけど、居酒屋系以外の飲食店も、まったくできていないわけじゃないくて・・
2,3年前にはスタバ、神戸屋キッチン、今年に入ってプロント、モミアンドトイズがオープンしてる
ただ、それらがオープンした場所は全てマリエ

マリエ以外の場所はというと、ユウタウンオープンと同時にイタトマジュニアが出来てるとはいえ、
全国チェーンのファストフードやそれに近い形態の飲食店がほとんど出来ていないっていうのがね・・
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 08:19:51.31ID:K/1n7dLb
>>989
CiCの1階の土産物屋は1地元民としての感想を述べただけだが
今までより格段に良いと思うぞ。
コンビニ出店に関しては、1投資家として時給900円で
コンビニのレジをちゃんとできる人材を24時間永続的に確保するのは
本当に難しくなった。
富山の人は、投資資金はみんな余ってるだろうけど
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 08:55:41.87ID:erA8mDHs
>>989
コンビニや居酒屋とチェーン店は経営形態が違うわけだが
チェーン店は出店失敗続きだとブランド価値が落ちて株価が下がり
株主から突き上げを食らうがコンビニはオーナー制度だし
居酒屋は上場未満のところがほとんど
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 13:40:42.99ID:ovQLe8sH
>>994>>996
どちらも言ってることがちょっとずれてると思うんだけどねえ

シック1階のととやまは確かにいい感じ
自分も待ち合わせで時間潰してた時、鱒寿司の食べ比べの試食をさせてもらったw

だが、言ってるのはそういうことじゃなくて、結局は半公共施設に頼らないと1階だって埋まらなかったわけだし、
2階と地下1階は相変わらず空き店舗が多いわけで。しかも空き店舗は半年前よりも増えてると思うんだが・・

コンビニ、チェーン店の経営形態の違いは分かるが、人手確保に大きな違いはある?
居酒屋に関して言うと、全国チェーン店もわりと出店してるよ
ここ1年くらいでも中心部に限っても、塚田農場とか、焼き鳥すみれとか、玄品ふぐとか、個室居酒屋〜、とか
人手不足っていう条件は変わらない中、コンビニや居酒屋(チェーン店含む)等はわりと出店してるのに、
ファストフード等のチェーン店がなかなか出店しないのを、人手不足を理由にするのはおかしいんじゃ、って言ってるんだけどね
普通に出店してるコンビニのことも、なかなか出店してこないって言ってるし
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 14:30:42.11ID:K/1n7dLb
とりあえず昨今の状況で1000万円あったら
レバレッジ効かせて株を買ったほうが
手っ取り早い
出店は結局自分が働くハメになることが多いからな
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 18:05:51.30ID:Bxtc6puU
>>997
大手チェーン店は人が集まらなきゃ企業はどこかから人を転勤させてでも営業しなきゃならないんだが
コンビニはオーナーが残業、居酒屋は注文品が遅かったりサービス低下で対応w
10011001
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