富山市都市開発総合スレッド 21
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1468801919/ 他都市ってどこらへんより劣るのかね
日用品の解釈がおかしいんじゃないの せめて日用品だけは劣らないと思ってる安っぽいプライドかい
劣らないと思うなら劣らないソースを貼れよ 地元愛が強すぎて盲目の方多すぎない？
日用品が何を指すのか知らんが都市部よりホームセンターの数がやたら多いのは認めるけど、
アパレル系は全国県庁所在地最低レベルだぞ。
スーパーだって平均的だし、中心市街地に絶対的に商業が不足してるのは明らか。
交通の便だって日本海側としてはマシなだけで、
太平洋ベルトそれてる時点で全国でみたら平均以下。 これで満足するのが地元愛とは全く思わない。
むしろ、改善を提案するのが地元愛ではないのか？
一回県外で暮らしてみたら考えも代わるだろうけど、県内完結型の人の多い土地柄だから仕方ないかもね。 >>897
思考思想は個人の自由だから否定しないがそういう偏向的で社会性を欠いた思考思想を表現すること、
それらを基に他人と接するのはやめてほしいたとえ2ch上でもな
まわりが迷惑する
あわよくばこのスレにも書き込むべきではない
まともな会話が成り立たずはた迷惑なだけ
>>898
こういうのもどうかと
ここまで延々と駅前開発、まちづくりの話題が続いてたのに、
突拍子もなくズレたことを何の脈絡もなく言い出すっていうのは一体？ >>905
アパレルは日用品ではないぞ
だから不況になってどんどん売上が落ちてる
>>906
むしろ県外と行き来してる人が多いから今の状態で満足してるんだと思う
オレもたまの東京出張でハメを外して富山は仕事と貯金の場 外国人宿泊客はセントラム無料乗り放題だったのか
知らなかった 指定の生花店で５００円以上の花束等をお買い上げの方で、
富山地鉄市内電車（環状線を含む）・富山ライトレールポートラムに
ご乗車される方に無料乗車券を進呈します。 東北の諸々の都市を見ると中心市街地に売場1万平米強の商業施設がいくつも存続していて富山市の商業がより貧相に見える
県の富山駅商業施設のアンケートでもファッションや雑貨関連の店を希望する声は上位だし市民はある程度は望んでいるのだろう
金沢や東京や高岡のイオンへ行かなくて済むならそれに越したことはない 森市政の公共交通による政策が一段落して次の市長になってからでしょうね
商業誘致なんていつからでもできるけど公共交通は途切れると戻すのが大変だから 高岡のコミュニティバスが財政難で廃止されるらしいが
毛細血管が切れてその先が機能しなくなるようにコミュニティバス使って暮らしてた人はみんなヨソへ移っていく 朝10時に大和の地下食料品売り場に行くと
こんなに高いの売れるのかと言うほど大量の
高価な惣菜等々が山積みで並んでいるが
閉店セール時にはほとんど品物がない。
わざわざ遠くから車で買いに来てるわけだ。
その金持ち達を今後は環状線の中に住まわせようという企みだろう >>915
ちょっと違うと思うけど？
今後中心部の人口を増やすにあたっては、今まではメインだったと思われる街中に移ってきた高齢者だけでなく、
子育て世代の３０代４０代を増やしていく、こういう政策が必要じゃないの？
若い世代を増やしていくことも必要だし、実際3LDK4LDKと言ったファミリー向けのマンションも増えてる
別に大和があるから金持ちを街中に住まわせようとか、そういう考えはちょっと違うんじゃないの？
大和、というか百貨店というジャンルはもともとある程度の富裕層が対象なわけで
個人的な印象だと、子育てもひと段落した50代くらいとか、ある程度金を持ってる高齢層とか
県庁所在地ならどこの街にも百貨店のひとつくらい中心部にある
別にそういう人たちを街中（環状線の中）に住まわせようとか、そういう話には結びつかないと思うけどね 日用品が買えるって、それって自慢でもなんでもない。
今時自治体内で日用品が全部揃わない市町村なんか、平成の大合併で全国からほぼ消滅したでしょ。
紛いなりにも40万都市なのにアパレルも趣味の店もないのが異常だって言ってるのであってね。 アパレルって月に一回買えばいいようなものなんじゃないの
それなら高岡や小矢部へ行けばいいしさらに欲しければ金沢や名古屋へ行く
富山市で買いたい人はなじみの店があるだろうし
じゃあ富山市にファッションに鋭い人が誰もいないかというと何人もモデルがいるし
全国の高校が競うファッション甲子園で今年度優勝したのは富山第一高校 >>918
その発想が田舎臭い
ユニクロ、しまむら、ジャック、マツヤあたりで服買ってる人ならそれでいいでしょう 市街地発展度や都市開発のスレだからな
全国展開のショップの出店度合いは話題のひとつとして避けてとおれない
今年はタイミング的にも再開発の過渡期だし >>じゃあ富山市にファッションに鋭い人が誰もいないかというと何人もモデルがいるし
>>全国の高校が競うファッション甲子園で今年度優勝したのは富山第一高校
これって目に余る酷い話のすり替えだよなあww
このスレ、この板はどういうところかわかってるのかな
言っちゃ悪いけど、もしかしたら北陸スレで有名になった例の頓珍漢さん？ってくらい頓珍漢な書きこみ
城址公園に観光案内所と甲冑、騎乗体験の施設が春にオープンするみたいだね
馬はどこで飼育するんだろうか？
簡単に飼育できるものなのかな？ 今日市電乗り場に長蛇の列ができてたのでナニカと思ったら
サントラムが雪に乗り上げて動かなくなって市電が止まってたんだってなあ
助けに来た市電に押されて出たらしいけど1時間ぐらい立ち往生したそうな
サントラムは他の市電より弱いのか？ 低床型は地面との隙間が少ないからな除雪はしっかりして欲しいね
今回は大きな事故にならなくて良かった >>921
何がすり替えだよ
お前らダメ北陸人は卑屈なんだよ
アパレルが少ないからファッションセンスがない街だとか思って生きてんだろ
一生買い手側にまわって生きてる奴はそんなもんだ 金沢なんて見てみろ
自称ファッション先進地のつもりがロクな人物が出てない
石川から久々に出た若い美人の有名人が津幡出身の浜辺美波だぜ
恵まれた奴は恵まれてるようで頭を使うことがないからファッションセンスも他人任せの思考停止になる
アパレルが多けりゃファッションに強くなると思ったら大間違い ほらな
都合悪くなると県外人目線で富山をバカにするのがいつものパターン
だから北陸スレに引っ込んでればいいのに
富山市スレにとっては頓珍漢は不要ですよ 新潟市も実は大してファッションに強い人間が出ているわけじゃない
モデルとか輩出してるのは長岡など中越地区
交通が便利であれば余計な先入観が無い人間の方がファッションの分野では成功する ＞アパレルが少ないからファッションセンスがない街だとか思って生きてんだろ
これも極めて意味不明で、話の摩り替えなんだよね
自分だけが気づいていないんだろうけど
ファッションセンスのことを論じるスレじゃないことはわかってる？
アパレルが少ない＝都市の商業集積が少ないという面がある、ということなんだけど？
ファッションセンスとか、一生買い手側とか、ちょっとどうかしてるんじゃないかな
もはや話の摩り替えじゃなくて支離滅裂になってるよ
少し頭を冷やした方がいいのでは？ >>926
お前らみたいな地元から出ないで地元はダメダメとか言ってるダメ人間がいる一方で
オレみたいに若いうちに上京して田舎と都会の良い点をミックスしてる人間が富山からどんどん出てきている
新幹線開業でますますそういう人間が増える
年寄りは歯を食いしばって寝とれ >>928
お前こそ何のためにアパレルが欲しいんだよ
他の大都市に並びたいためか？
馬鹿馬鹿しい
付和雷同な生き方したかったらベッドタウンにでも引っ越ししろ
同類がいっぱいいるぞ >>929
ここにいるのがみんな地元から出てない人間と決めつけているのもどうなのかね
少なくとも君は富山市の都市開発スレには相応しくない人間
それを十分肝に銘じておくように
このスレいちいちチェックする必要ないぞ >>931
そんなことをお前に言われる筋合いは無い
オレの方がよほど地元の将来を考えてる
そもそもどんな都市が目標でアパレルガーとか言ってるんだ？
金沢なんて全然人物が出てなくて北陸のファッションは富山と野々市白山あたりの企業が中心になってるんじゃないのか？ >>932
全然考えてないだろ
お前は常に富山主体ではなく金沢主体のおバカさんなんだから >>930
まさに貴方は『頓珍漢』だねｗ
ちょっと落ち着こうよ
ここはファッションセンスや生き方を論じるスレじゃないんだよ
ここは「街づくり」「再開発」「市街地発展」・・こういうことを話題にするスレなんだよね
今は富山市においてアパレル店の少なさについて話題になってる
富山市という街中に今現在商業集積が少ない、この先駅前南西街区に出店するか、というようなね
それを「富山市にファッションが鋭い人がいないわけじゃない」「ファッションセンスがない」
｛アパレルの少なさとファッションセンスは関係ない」「新潟も石川もファッションに強い人間がいない」
バカじゃないんですか？
貴方はこのスレに居るべきではないと、みな思っているのでは？ そもそも上げて書く奴は荒らししかおらん
おバカさんは北陸スレでじゃれあってろって
相手してくれるお仲間がいるだろ >>934
だからなんでアパレルが少ないことを卑屈になってるのかさっぱりわからん
一生消費者でいろよ、お前は アパレルが少なくても交通至便ならむしろ自分のファッションセンスで勝負できる奴が出てくるんだよ
それを優位だと思わないからダメだって言ってるの
お前らみたいなのが街づくりしたらベッドタウンの思考停止みたいな若者ばかりになるわ 富山市長や富山県知事は東京に出た人間だからよくわかっている
交通インフラを整備して地元が裕福なら下手に商業なんて集めずに若者の意志に任せたら
考えてる人間は自分であれこれ考えて手を打つ
それが富山の良さであり日本の中で裕福な田舎というポジションを確立できた
アパレルガーとか街づくりにおいては全くどうでもいい >>936
本当に頓珍漢だね
そういうことを書くのなら、このスレにはますます不向きだよ
街の集積、都市の規模、こういうことを話題にするスレであり板でしょう
それらを計るいろんな集積のジャンルがあるが、富山市には商業集積、特にアパレル系、雑貨系が少ない、
こういうことが話題になってるんじゃないの？
個人として困る困らないとか、ネットで買えるから困らないとか、そういう個人の話じゃないんだよ
自分も、貴方はこのスレの前提、話の前提を全く理解していない頓珍漢さんだね
このスレにはいない方がいい人間だよ >>939
所詮他の大都市の後追いがしたいワンという論調だろ
全く都市の将来を考えていない
都市開発というスレタイに頼ったすり替えをしてるのはお前の方
だいたいが他の大都市の後追いという前提条件から出発して何か良い結果が生まれるとでも思ってるのか？ 都市開発というスレタイからアパレルガーという発想で止まってる人間と
大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何かを考えてる人間と
どちらが地元のためになってると思う？
富山県知事も富山市長もオレみたいな考え方だと思うぜ >>940
頓珍漢の相手をするのも疲れるけど・・・
アパレル系の集積があるに越したことはないでしょう
それは都市の規模、集積に繋がる
細かい話、人通り、街の魅力、繁華街の魅力、こういうものにも関わってくるわけだ
近隣だと高岡イオンや金沢、もしくは東京など、他でお金を使ってる人たちもいるわけだ
自分もそういう中の1人なわけだが
それが富山市内、富山駅前や総曲輪でお金を使い、品物を手に入れることができればいいじゃないか
このスレにおいてこういう考え方は何か間違ってるかな？
それをファッションセンスだとか生き方だとか、どんだけ頓珍漢なのかな？ これが噂のトンチンカンか
トンチンカンていうよりただの阿呆だな
このスレには不要 まあオレもお前らみたいな終わった人間は相手にしてないけどな
せいぜい大都市の真似して独自性を無くしたスレの中で金沢の後でも追うんだな
残念だが富山県も富山市も首長が優秀だからお前らの思うようにはならないよ 少なくとも富山県の政策はいつも後手後手だよなぁ
富山市は国交省の実験台だっけ
どちらかというとベッドタウン的なまちづくり
＞大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何か
この辺ちょっと何言ってるのかわかんない
＞交通至便なら自分のファッションセンスで勝負できる
うーん
この人アホですね >>945
とりあえず貴方みたいな頓珍漢は来ない方がいいね
知事がとか市長がとか・・・、どういう妄想してるの？
頭大丈夫？
北陸スレでも忌み嫌われ嘲笑されるのがよくわかるよ 結局この人富山の行政にだけは絶対というか逆らわないんだよね
ある意味で一番保守的なんだ
どういう精神構造なのかわからない この頓珍漢は富山の批判は許さない、富山マンセー、こういう種類のやつだな
こういうやつがいちばんの害なんだろうな 明日というかもう今日だけど
午前8時は外気温-5.1とのこと
これが最低気温
早く寝て備えよ！ >>947
まあ知事や市長の意図が微塵も理解できないキミは富山から出た方がいいかもね
東京は五輪控えて人手不足だから金の卵扱いされるよ
オレもアパレルガーという人の気持ちがわからんのは東京と富山を行き来してるからかもな
でもそういう連中が今の富山を牛耳ってるのが現実だから不満な人は自分の環境を変えた方が早いよ >>952
知事や市長の意図などと妄想してるお前は頓珍漢どころか精神病者だね
気持ち悪い奴だ >>953
ここまでわかりやすく書いてるのに理解できないお前はもう金の卵になるしかないな
バカは流出してくれて結構
金沢でも東京でもどこへでも行って人生を満喫してくれ
でもそんな勇気すらないから富山に留まってアパレルガーと愚痴たれる 富山で生きていくにあたり最優先にされるのは「知事や市長の意図」なのか。
そういう傾向の地域だとは考えていたがやはりそうか。
将軍様と人民のあの国みたいだな。 >>954
頓珍漢が言うことは全て頓珍漢だな
お前の生き様も頓珍漢なんだろう
このスレでも北陸スレでも、なぜ誰からもバカにされ嘲笑されるのか、考えた方がいいね >>955
なんか変なのが割り込んできたな
BS見れない底辺層か >>956
お前の程度は北陸スレの有名人と同じ程度なんだろうな
頑張ってケーブルテレビを契約できるようになれよ
オレはJCOM見てるけどな 明日は初場所、両国国技館まで朝乃山の勝ち越し見に行くんだよ
代々木までグラウジーズの残留戦見に行ったしアルバルク対グラウジーズも立川まで見に行った
こういう富山人が今は普通なのさ >>958
書き込みの程度が低すぎてお前の生活レベル、人間水準がわかる
＞大都市の連中を田舎発の人間が動かしてやろう、そのための地方都市とは何かを考えてる人間
これ自体意味不明で頭おかしいとしか思えんが、こういうこととアパレル等の商業集積＝都市の集積は全く別問題なんだよ
アパレルの集積は都市の魅力につながる、こういうことなんだが？
なぜ個人のことと切り離して考えられないのか？
考え方がおかしいね君は
酷い頓珍漢だ >>961
へー、頑張ってアパレルに消費してね
富山の有為な若者は上京して全国に情報発信する側にまわるからそれを地元で応援してくれ 頓珍漢に引き寄せられてアスワンまで現れたじゃないかw
頓珍漢の相手なんかするなよ 基地外同士の戦い面白いわw
もっと盛り上がってくれw >>960>>962
街づくりと何か関係があるのかな？
年に数回東京や大阪、名古屋くらい行くだろう。子供がいるとディズニーやUSJは必須
ドヤ顔で書き込むことじゃないよ
頓珍漢そのものだね
書き込み全てがかなりズレてる 頓珍漢て、他人が付けたキャッチフレーズをドヤ顔で使いまわしてる時点で終わってるな
まあ思考停止のベッドタウン体質の人間はどこにでもいるもんだ
アパレルガーって富山から出る手段がないチャリンコ市民かと思うね >富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
>キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
>富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
>鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします
このスレの趣旨を理解しない頓珍漢野郎は書き込むなよ。邪魔だ。
生活板にでも行け。そこで日常生活の話でもしとけ。 >>965
街づくりと関係大ありだろ
富山がプロスポーツに力を入れてるのに全く興味ないのか
プロスポーツを盛り上げることで都市のアイデンティティを確立しようとしてるのに
そんなこともわからない奴が単なる薄ペらい商業集積だけで都市を語る不幸を自覚しろよ >>967
それはお前の単なる主観でしかない
自分のワガママを他人に押し付けるな
低能ぶりを露呈してるだけだぞ >>966
頓珍漢ってぴったりだと思うよｗ
このスレでもお前は頓珍漢頓珍漢てあちこちから呼ばれてるじゃんｗ
つまりお前は頓珍漢なんだよ
変な決めつけするとこもいかにも頓珍漢
富山から出られないとか何言ってんの？
家族連れて旅行も行けば出張も行くだろ つまるところ、アパレルガーと言ってるのがバカじゃないのと言ってるのが理解できるかできないかの違いだろ
消費者としてのファッション理解者をつくり出す都市を目指すのか
新しいファッションをつくり出す若者を生む都市を目指すのか
それを理解した上でアパレルガーという発言をしろよ >>970
お前は少しは新しいフレーズを作る努力をしたらどうだ
他人のフレーズを連呼して見苦し過ぎる これだけ叩かれて忌み嫌われてるのに、全く自分のことを顧みないんだな
さすがは頓珍漢
>>968
プロスポーツの盛り上げとお前個人の行動など関係ないんだよ
誰もお前の行動などに興味はない
もっと広い目で見ろ >>973
お前が十分興味持ってるじゃないか
オレは全く興味ない
明日の朝乃山の勝ち越し戦で頭がいっぱい >>971
なんで二者択一なのか？そこからすでに頓珍漢だな
「消費者としてのファッション理解者をつくり出す都市」
「新しいファッションをつくり出す若者を生む都市」
これらの表現も頓珍漢だが・・・
アパレルを含む集積もそれなりにあって、
お前が言うところの「新しいファッションをつくり出す若者を生む都市」でもあればいいだろ
なんでどちらかしか考えないのかな？
街づくり、再開発、都市規模という観点から見れば「商業規模の集積」も重要な指標だろう >>969
お前の主観が異常なんだよ。
いい加減に悟れ。 >>975
頓珍漢頓珍漢うるさいんだよ
お前がどうこう言わなくてもファッションに鋭い人間は富山から生まれてるのが現実
アパレルガーなんてセンスのある人間の前では全く関係ない、単なる消費者でしかないことをいい加減理解しろ
富山よりアパレルガー多い金沢が富山よりファッションに鋭い人間を輩出してるか？ >>972
お前もアパレルガーしか言ってないだろw
アスペルガーかお前は 商業都市の条件がアパレルガーならそういう都市に引っ越せばいい
富山市は量産されたアパレルが少ない方がファッションに鋭い人間が生まれるという仮説で街づくりをして
実際そういうファッションに鋭い人間が出ている
なんで今さら量産型が好きな消費者人間に合わせる必要があるのか >>954
そんな君も富山から東京へ【流出】している時点で「富山人」を名乗る資格は無い
基本的に大卒でUターンで戻ってこない奴は富山に貢献なんて無理でしょ
ふるさと納税でもしてるの？
ダブルスタンダードかよ馬鹿馬鹿しい >>980
宣伝マンが地元にいても意味がなかろう
富山には昔から配置薬の文化があるからね
明治維新の陰の立役者が長州薩摩に北海道の昆布を運んで儲けさせた越中人と言われてるが
そういう役回りも必要なのさ 東京でも富山サゲした奴に逐一反応して反論をぶつけてそう
そういう奴がいるから逆にマイナスイメージに繋がるってこと分かってないだろうな 関東の人間が言うには北陸の中で富山人が１番仕事しやすいって 富山が中央で一目置かれてるのはありがちな地方人でない点だが
それがどうやって醸成されてきたかを考える必要があるね
今の富山市の方向性からそれが生まれたとしたら安易な商業誘致を考えるべきではない
格好を都会の人間に合わせるだけならすぐにできるが
それが長く続いて反骨精神を失ったら金太郎飴みたいな街ができて
自分とことヨソと違いがわからない若者が量産されて骨抜きにされて誰も戻りたいとは思わない街になる グラウジーズもサンダーバーズも
メンバーの住民票を富山市に移して
住民税を富山市に収めなさい
話はそれからだ これ面白いな。
都市にアパレル店が増えるのが都市発展の一指標なのって
都市開発趣味者の観点からは常識中の常識なのに
富山スレに限っては、アパレルは都市に不必要みたいな論調があるのね。
これは富山独特だわ
面白い 市長や県知事批判も許さないってのも面白いな。
他都市のスレだと知事や市長なんて都市がうまく発展しないと、
八つ当たりの対象にすらなるのに、ここは批判したら地元愛がないとか言われるのか。
富山県民の殆どがそうだとしたら、そりゃ不二越発言も出ても仕方ないと思われてしまうよ。 つまらない自尊心と郷土愛は別物なのに混同してる
その違いが判らない人が騒いでる
何故か自分のことじゃないと思ってる
富山が優れてると思いたいなら思えばいいけど
他の富山県民が同じだと思われたくないので黙っててもらいたい 富山がどうというよりアパレルの地位が低下してるから仕方ない ここ一年は下着とか靴下は別にして
ネットでしか服買ってないな 他の地域を貶めること、無条件に地域の風習や状況を受け入れることが郷土愛ではない つまらない自尊心にしかよりどころがないなら
どこで生まれようが同じ
○○は他の地域よりすぐれているの○○がそこに入るだけ 富山が優れていると言いたいんじゃなくて
自分が住んでるところが一番すぐれていると言いたいだけ
馬鹿らしい それなりに議論すると政策のここがダメ、ここはこうして欲しいとか出てくるのが自然
そういう批判を一方的にアンチと捉えて結局東京目線とやらで自分はお前らより偉いって感じで見下すんだろうね
さすがに保守的な富山県民とはいえこいつの頓珍漢な思考には呆れるしかない
この人はどこへ行っても理解されないと思う いや、富山の人間じゃない可能性が高いな
ダメ敦賀爺さんも混じってるからな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
