立憲民主党内の総合政局スレッド64

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1無党派さん (ワッチョイ 6fed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/10(日) 21:26:19.95ID:e8TtSOs70
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/10(日) 21:28:36.81ID:e8TtSOs70
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆2★1062
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512895490/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

3無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:31:18.33ID:oeJDSEZH0
川田は東京選挙区からの出馬を希望

そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定


有田・川田氏、立民入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000083-san-pol

 民進党の有田芳生参院議員(65)=比例代表=と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員(41)=同=が立憲民主党への入党を検討していることが7日、分かった。

 複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は11月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。

 有田氏は、平成22年の参院選で民主党(当時)の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。

 川田氏は、19年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、25年の参院選ではみんなの党(同)から比例代表で再選した。
改選を迎える2年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。


川田氏、立憲入りの意向=有田氏も検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000069-jij-pol

 無所属の川田龍平参院議員(民進党参院会派)は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。

 同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。

 民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。 


立憲、市民参加型の政党模索 党綱領を年内に正式決定
http://www.asahi.com/articles/ASKD74DP6KD7UTFK004.html?iref=sp_new_news_list_n

 立憲民主党は7日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、SNSなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。

 綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。

 冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
4本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。

 立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。

 この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。

 会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「(政治)参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。

 立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。

 旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」(市民政調)を発展させ、
SNSなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。

4無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:31:40.07ID:oeJDSEZH0
武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の4人の民進党市議も同調するとのこと

それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では17.1%の支持率だ

民進党を離党し立憲民主党へ参加します
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html

 12月7日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。

 立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
 立憲民主党が12月4日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。

 何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』(毎日新聞2017年12月5日都内版)ことも大きい。

 これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。

 先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で1%にも満たない現実(毎日新聞2017年11月24日東京朝刊)を受け止めるべきではないかと思ったからだ。

 民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ(それだけではないが)。

 また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。

 今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
 まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。

 もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
 なお、武蔵野市議会の4人の民進党議員も同様な動きとなる。

自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約6割
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20171208&id=0318722&action=details

自民党が大勝した10月の衆院選の結果について、
6割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。

調査は県世論調査協会が18歳以上の登録モニターを対象に先月行い、539人が回答しました。

自民党が大勝し、与党が3分の2以上の議席を維持した10月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて41%で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が59%でした。

また安倍内閣の支持率は「支持する」が45%「支持しない」が56%で、不支持が支持を11ポイント上回っています。


長野県内の政党支持率

自民29.7%、立憲17.1%、希望4.8%、公明党4.3%、共産党3.5%

5無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:32:00.41ID:oeJDSEZH0
立憲入りを検討する民進議員は有田のほかにも数人いるのか
希望は支持率1%のくせに独自路線をやろうとして空回りしてるし何がしたいんだよw
「共謀罪廃止法案」の共同提出に参加しなかったから5野党に嫌われ、
そのくせ民進党には秋波を送ってるから維新に突き放されて四面楚歌状態に陥ってるし完全に積んでるだろこれw


民進党中堅議員「いずれ立憲に行きたい」

維新・馬場幹事長「(古巣の民進党に秋波を送る玉木に)母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」

民進党幹部「数人の参院議員が立憲民主党入りするだろうけど、希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」


<立憲民主>川田龍平氏が入党届 民進からの移籍加速も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000099-mai-pol

 無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は8日、立憲民主党に入党届を提出した。
立憲は年内に入党を了承する。民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、
入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。

 川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。
立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。

 一方、早期解党論がくすぶる民進党は8日、両院議員総会を開き、党の改革方針を25日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した。


希望の党ショック! 支持率崖っぷち たった1%の希望…“小池フィーバー”見る影もなし
http://www.sankei.com/politics/news/171208/plt1712080050-n1.html

 希望の党が崖っぷちに立たされている。世論調査の支持率は軒並み低空飛行が続き、
8日に事実上閉会した特別国会でもほとんど見せ場を作ることができなかった。
小池百合子前代表(東京都知事)という「看板」を失った後の展望はなお描けていない。

 「正直、さまざまな反省がある。この反省をしっかり踏まえて、来年の通常国会はパワーアップして臨んでいきたい」

 希望の党の玉木雄一郎代表は8日の両院議員総会で、殊勝な言葉を連ねて特別国会を振り返った。

 実際、希望の党を取り巻く状況は極めて厳しい。多くの世論調査で支持率は下落の一途をたどり、
2、3両日のJNN(TBS系)の調査では1・0%(前回比2・4ポイント減)という衝撃的なデータが示された。
「小池フィーバー」で一時的に高まった期待値は見る影もない。

 ジリ貧状態のなか、頼みの綱は他の野党との連携だ。玉木氏は8日、国会内で記者団に、
他党との統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」との認識を示した。民進党などを念頭に置いた発言とみられる。

 ただ、安全保障法制などへの反対で足並みをそろえる立憲民主、民進(衆院では会派「無所属の会」)、
共産、自由、社民の5野党と希望の党の間にはすきま風が吹く。
改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」の提出をめぐっては、
希望の党が党内の意見集約を断念し、5野党だけでの提出となった。

 5野党と距離を置く日本維新の会も、希望の党には冷ややかだ。維新の馬場伸幸幹事長は8日の記者会見で、
古巣の民進党に秋波を送る玉木氏を「母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」と突き放した。

 孤立する希望の党は、民進党の「離党予備軍」の眼中にも入っていないようだ。
民進党幹部は、数人の参院議員が立憲民主党入りするという観測を示した上で、こう肩をすくめた。

 「希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」

6無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:32:19.65ID:oeJDSEZH0
民進党を出て行った集団が民進党と将来的な合流を視野に統一会派を結成とかトチ狂ってんのかw
希望と民進が合流して元の鞘に収まっても支持率は上がらないし、
野合集団と一線を画したということで逆に立憲の支持率が上がって立憲一強が強化されるだけだろうな
そもそも民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬して当選した議員が多いし、
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所帯に戻るべきではない」って言って、
再結集への慎重論が根強いみたいだし、統一会派結成は厳しいだろう。無所属の会と希望のチャーターメンバーを切り捨てないと無理だ


民進・希望、統一会派を検討…将来的な合流視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171208-OYT1T50108.html?from=y10

 民進党と希望の党が、衆参両院で統一会派の結成を検討していることが8日、わかった。

 両党の複数の幹部が明らかにした。将来的な合流も視野に、来年の次期通常国会に向けて幹部同士の協議に入る方針だ。

 希望の玉木代表は8日、統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」と前向きな姿勢を示した。国会内で記者団に語った。

 民進は今年10月の衆院選を前に、民進、希望、立憲民主の3党に分裂した。民進の大塚代表は選挙後、3党の再結集を模索したが、
独自路線を掲げる立民の枝野代表は消極的な姿勢を示している。これを受けて民進は、希望との連携を優先する方向にかじを切ったとみられる。

 ただ、民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬、当選した議員が多い。
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所 帯に戻るべきではない」などと再結集への慎重論が根強い。
このため、両党の協議は曲折も予想される。

7無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:34:33.93ID:oeJDSEZH0
党勢の低迷が続く社民党の内部で立民への合流を求める声が噴出
ただ、立民が政党丸ごとの合併に否定的だから、社民議員が個別に立民に合流するしかないだろうな
民進内でも複数の参院議員が離党して立民に合流することを模索しているみたいだな

さらに立民が、来年1月に神奈川県連を設立。既に地方議員10人以上が入党を検討しているとのこと
立憲民主党かながわ設立準備会が開催した「今、なぜ立憲か!?」と題したシンポジウムには700人が集まり満員状態になったし、
神奈川の立民は躍進するだろうな

社民党内「社民は立民に合流するべきだ」 「党首選を消滅寸前の政党でやる必要があるのか」

民進党内「民進のままでは戦えない」 「立民の価値観には親近感がある」
      「離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられない」

阿部知子「(立民の神奈川県連に)地方議員10人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」

社民、1月に党首選 立憲合流論も 出馬予定者なし
http://www.asahi.com/articles/DA3S13264286.html

 社民党は7日、吉田忠智党首の任期満了に伴う党首選を来年1月12日告示、27・28日投票、29日開票の日程で行うと決めた
党勢の低迷が続き、党内では立憲民主党への合流を求める声もある。現段階で立候補の表明はなく、党首選に向けた盛り上がりはみられない

 社民党は10月の衆院選で、目標の5議席に対して現有2議席にとどまり、得票率は政党要件の一つである2%を割り込んだ
先月末にまとめた衆院選総括案では「参院選比例区の1議席当選ライン(約110万票)にも届かない深刻な事態」と危機感をあらわにしている

 党内には、衆院選で連携した立憲民主党との合流に活路を求める意見もある。
ただ、立憲民主党が政党の合従連衡に否定的なこともあり、当面は「国会内外で緊密な連携を図っていく」という方針だ

 党首選についても「消滅寸前の政党でやる必要があるのか」との声が漏れる。吉田氏は7日の記者会見で立候補への意欲を問われ、
「衆院選の責任を痛感しており、選挙総括の推移も見極めながらしかるべき時期に申し上げたい」と述べるにとどめた

民進 複数議員が離党模索 求心力一層の低下も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252221000.html

先の衆議院選挙で分裂した民進党は、党の立て直しに向けて議論を行っていますが、
複数の参議院議員が離党を模索しており、こうした動きが続けば党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています

これまでに党内からは再来年の参議院選挙などに向けて、「民進党のままでは戦えない」といった指摘が相次いでいるほか、
「立憲民主党の価値観には親近感がある」といった声も出ており、複数の参議院議員が離党を模索しています

こうした中、民進党の会派に所属する無所属の川田龍平参議院議員は8日、立憲民主党に入党届を提出し、
枝野代表は「理念や政策に共鳴し、一緒にやりたいという方は大歓迎する立場だ。ほかにもいることを期待したい」と述べました

民進党執行部としては、民進党が中心となって立憲民主党と希望の党の3党が連携し、政府・与党に対じしていきたい考えですが、
党内には離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています

立民、来月に県連設立 統一選にらみ組織固め
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00022388-kana-l14

 立憲民主党が、来年1月に神奈川県連を設立する方向で準備を進めていることが8日、分かった
1年半後に迫る統一地方選を見据え、地方議員を含めた組織固めを本格化させる考えだ

 県連には篠原豪氏(衆院比例南関東)、早稲田夕季氏(衆院4区)青柳陽一郎氏(衆院6区)、中谷一馬氏(衆院比例南関東)、
阿部知子氏(衆院12区)の衆院議員5人が所属。今後、代表や幹事長といった幹部役員を選出していく

 すでに県連の設立準備会として活動をしており、同市中区に事務所を置くことも決めた
県議や政令市議ら地方議員の受け入れ態勢も整え、統一選や参院選に向けた準備を急ぐ
阿部氏は8日、「地方議員10人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」と語った

 同日夜は、10月の衆院選後県内で初となる公開イベント「今、なぜ立憲か!?」と題したシンポジウムを開催
県内議員5人のほか枝野氏と藤井裕久元財務相が登壇し、支持者ら約700人に安倍政治からの脱却を訴えた

8無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:34:55.18ID:oeJDSEZH0
名古屋市議ら3人が民進党を離党して立憲民主党入り
福岡でも糸島市議が離党して来年1月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示す
糸島市議に続いて複数の民進党地方議員が立憲民主党入りを模索する動きも


民進愛知県連、市議3人の離党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00005081-cbcv-soci

 9日午後、民進党愛知県連の幹事会が開かれ立憲民主党入りを表明し、
民進党に離党届を提出していた名古屋市議ら3人の離党が承認されました。

 9日午後4時から開かれた民進党愛知県連の幹事会には県議らが参加。
これまでに立憲民主党入りを表明し、民進党に離党届を出していた名古屋市の田中里佳市議と
清須市の白井章市議、北名古屋市の上野雅美市議の3人について正式に離党を承認しました。


福岡で民進の地方議員が離党 衆院選後初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000102-san-l40

 民進党福岡県連は9日、常任幹事会を開き、糸島市議、徳安達成氏の離党を承認した。
県内で同党の地方議員が離党するのは、10月の衆院選後初めて。
徳安氏は、来年1月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示している。

 徳安氏は11月、同県連に離党届を提出した。衆院選では、民進党の衆院議員が立憲民主党や希望の党などに分裂。
糸島市を含む福岡3区では、元民進党の山内康一氏が立憲民主から立候補し、比例代表で当選した。
同区では、複数の民進党地方議員が立憲民主入りを模索する動きも出ている。

9無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:35:14.64ID:oeJDSEZH0
衆院選の滋賀の選挙区で候補者をまったく立てていないのにもかかわらず、
自民に次ぐ比例票を得た立憲民主が滋賀県連結成に向けた動きを進める
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討

一方、衆院選で公認候補3人を希望公認として立候補させて全敗した民進滋賀県連は分裂を恐れて必死に引き締めを図る
遅かれ早かれどっちにしろ民進党は統一地方選前には分裂するんだから無駄な抵抗でしかないな


民進党元県議・山田実「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ。
              民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」

民進党県議「来年2月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」


立憲民主、滋賀に県連結成の動き 民進は分裂懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000017-kyt-l25

 民進党から分裂した立憲民主党が都道府県組織の立ち上げを加速させる中、
滋賀県でも県連の結成に向けた動きが進んでいる。
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討している。
現職の地方議員から合流の動きはまだ目立っていないが、
衆院選比例区では11万票を獲得しただけに、民進党県連は支持の分散を懸念している。
 県内の組織化は、今年10月の衆院選で同党の選挙活動に携わった支援者を中心に進められている。
その一人で元県議の山田実さん(66)=東近江市=は「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。
その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ」とし、党幹部と連携を密にしている。
 県連立ち上げには、活動の核となる現職議員の合流も重視し、
山田さんは「民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」と指摘。
野党の分裂で与党側が有利となることは望まないとし、国政の動きをにらみながら現職議員との連絡を保っているという。
 一方、民進滋賀県連は、今秋の衆院選で公認候補3人が直前に希望の党公認として立候補したが全敗。
立憲民主の地方組織ができた大阪府や京都府のように立憲民主や希望の国会議員がいない上、
民進が地方組織の存続方針を決めたことなどから、現職県議らが合流を表明する動きはまだ見られていない。
 ただ、2019年の統一地方選を控え、民進県議からは
「来年2月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」との声も。
支持母体である連合の対応も立憲民主への合流に影響するとの見方もある。
 民進県連の柴田智恵美代表は「県連の存続が決まり、今は地方議員で足元を固めようとしているところ。分裂は避けたい」と語り、
「地方選は政党だけではない。地に足をつけた活動をしていかなければならない」と結束を呼び掛けている。

10無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:36:11.80ID:oeJDSEZH0
.

11無党派さん (ワッチョイ 7da8-zy4u [120.75.10.124])2017/12/10(日) 21:36:29.25ID:oeJDSEZH0
【速報】有田芳生参議院議員が民進党を離党して立憲民主党へ入党へ【離党ドミノ】

民進党内では、有田以外にも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続きそうだ


【独自】民進・有田芳生議員あす離党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171210-00000033-nnn-pol

 民進党の有田芳生参議院議員が11日、
離党届を提出する意向を固めたことが日本テレビの取材でわかった。立憲民主党に入党する考え。

 有田議員は周辺に「月曜日に、民進党本部に離党届を提出する」と話していて、
今後は、立憲民主党に入党するという。有田議員は8日、その理由を次のように述べていた。

 有田議員「立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。
憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる」

 民進党内では、このほかにも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続く可能性がある。

>>11
立ち民は
旧民進系のアカを炙り出すリトマス試験紙┐(´・c_・` ;)┌

13無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/10(日) 21:47:52.61ID:AT+0O/Bz0
枝野幸男代表 文化放送出演情報

12月12日(火)15:30 〜「斉藤一美ニュースワイドSAKIDORI」にゲスト出演

12月13日(水) 大竹まことゴールデンラジオ
14:20分頃から始まる「大竹メインディッシュ」というコーナーにゲスト出演

14無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/10(日) 21:52:50.17ID:e8TtSOs70
16 あなたの1票は無駄になりました 2017/12/09(土) 15:39:48.28 ID:mOt/iMDZ0
攻める文化放送

ゲストは
12月11日(月) 中村うさぎ さん
12日(火) 伊藤詩織 さん(ジャーナリスト)
13日(水) 枝野幸男 さん
14日(木) 瀬戸内寂聴 さん
15日(金) 吉田照美 さん
です!
https://twitter.com/1134golden/status/936488585888391168
伊藤詩織さんは、文化放送「斉藤一美ニュースワイドSAKIDORI」へ来週12/11(月)にスタジオ生出演予定です。
https://twitter.com/joqrkazumi/status/937979870495227904
立憲民主党・枝野幸男代表@edanoyukio0531が
12/12(火)に
浜松町でスタジオ生出演!
時間の許す限り
質問攻めさせていただきます。
https://twitter.com/joqrkazumi/status/938358014779654144

15無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/10(日) 21:53:11.95ID:e8TtSOs70
BS1スペシャル「戦慄の記録 インパール 完全版」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1512906999/

BS1スペシャル「戦慄の記録 インパール 完全版」 今日22:00〜 [593776499]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512898098/

16無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/10(日) 22:08:27.78ID:AT+0O/Bz0
野党6党、共同で法案提出 分裂の「旧民進」で初
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000429-fnn-pol

森友・加計学園問題を受け、立憲民主党、希望の党など野党6党は5日、公文書管理法の改正案などを、共同で衆議院に提出した。
分裂後の旧民進党勢力による共同での法案提出は、初めて。
立憲民主党、希望の党など野党6党は、各省庁が設置する審議会についても、
議事録の作成を義務づけるなど、行政文書の保存・管理を厳格化した、公文書管理法の改正案を共同提出した。
さらに、共産党を除く5党は、情報公開法の改正案についても、あわせて衆議院に共同提出した。
今回の法案提出は、立憲民主党からの呼びかけに、ほかの野党が応じたもので、
民進党の分裂後、希望の党、民進党が賛同して、共同で法案を提出するのは初めて。


立憲民主など野党5党派が「共謀罪廃止法案」を共同提出 希望の党は加わらず
http://www.sankei.com/politics/news/171206/plt1712060044-n1.html

立憲民主、共産、自由、社民の各党と衆院会派「無所属の会」は6日、
改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」を衆院に共同提出した。

 希望の党は立民からの共同提出の呼びかけに応じなかった。
民進党出身の希望議員の中には共同提出に前向きな声が根強かったが、
改正組織犯罪処罰法の採決で賛成した議員との意見集約が難航し、断念した。

 立民会派に所属する無所属の山尾志桜里衆院議員は提出後、
民進党から希望に移った議員の多くが同法の成立に反対したことを踏まえ
「ともに『共謀罪反対』で戦ってきたので大変残念だ」と記者団に語った。

 ほかに、立民、共産、自由、社民はカジノを中心とする統合型リゾート施設(IR)整備推進法の廃止法案を、
立民、自由、社民、無所属の会はギャンブル依存症対策の法案をそれぞれ共同提出した。

17無党派さん (ワッチョイ c5be-qmOZ [220.221.196.206])2017/12/10(日) 23:42:10.55ID:iGomGlO00
あげ

18無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 00:14:12.89ID:02zG3nP50
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

19無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 00:14:28.08ID:02zG3nP50
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆2★1062
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512895490/

20無党派さん (ワッチョイ 85da-XXQy [60.46.1.53])2017/12/11(月) 00:51:07.88ID:oA+VMLr50
ポツポツと離党して行った方が民進は辛いんじゃないか
民進のイメージは益々悪くなるな、更に支持率が下がるだろう

21無党派さん (ワッチョイ ab5d-HquM [49.241.53.3])2017/12/11(月) 00:57:59.52ID:9ksjz5qK0
有田氏が加入することでプロパガンダがはかどるかな。

22無党派さん (ワッチョイ 4bd7-+n59 [121.82.213.139])2017/12/11(月) 01:05:33.42ID:pbx+MaXM0
>>7
社民党は既に20年以上前の90年代には選挙の度に支持をドンドン失っていったのに、殆ど
責任を問わず「次に繋ぐ足がかりが出来た」と言って、現実から目を背け続けた結果が今の
消滅の危機なんだよな。

左翼濃度が上がり過ぎ
このままだと共産党と票を奪い合うだけの政党になる

24無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 01:26:37.83ID:KYySJIHr0
立憲党を救命ボートだと思われても困るよな。
社民党、自由党、民進、はては希望にまで立憲党に行けば助かるじゃないか!とか言ってる奴が居るんだろ?
もちろん排除の論理はよくないが明らかに居れちゃ駄目な奴が居るから選別はっしっかりして欲しい。
なんで社民の奴が立憲党に合流できると思ってんだよ。馬鹿なんじゃないのか。

25無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 01:33:25.07ID:02zG3nP50
184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/12/11(月) 01:26:07.42
>>10
Dr.サキ @XKyuji

助成金を騙し取ったとし逮捕されたぺジーの社長・齊藤元章。合計金額35億2400万円。齊藤氏は、山口敬之とはTBS時代からの親密な友人。山口はぺジーの顧問をしている。齊藤氏に提供してもらっている部屋は、安倍総理がジム通いするキャピトルホテル東急の一室だ。山口は麻生大臣も齊藤氏に紹介している
https://i.imgur.com/oFP72Ky.jpg
https://twitter.com/XKyuji/status/939819419152236544

26無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 01:43:33.85ID:02zG3nP50
【緊急】富岡茂永容疑者「日本会議」初代支部長でゴリゴリのネトウヨだった [988575705]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512903985/

立憲も希望も世間では同じようなものだと思われてる
民進党の内紛だと
左派の性質上仕方ないが民進や立憲と戦う事に熱中してるとそれが自分に跳ね返ってくる

今希望に居るようなのは選挙は強い
あれと立憲が対立してる限りは自民党は安泰だよ
比例票だけでは政権は取れないんだ

29無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 02:17:26.41ID:KAwO25bl0
立憲は教訓として民主党政権時代のことを学び、オリンピック景気の反動リスクを想定して国家・地方公務員の新規採用を大幅に増やすこと。
鳩山政権、菅政権、野田政権と、国家公務員の新規採用を大幅に減らしてきたのは確かにマズかったが、民主党政権時代、国家公務員の新規採用を大幅に削減する件についての国民の世論調査によれば賛成が6割超えてたんだよなあw
鳩山政権は2009年度比で国家公務員5割減とする方針を固め、菅政権でも国家公務員の新規採用を半減させると方針を表明し、野田政権でも半減させる方針を取った。

30無党派さん (ワッチョイ 2533-C+uZ [118.152.187.233])2017/12/11(月) 02:24:45.97ID:nfBWSeHD0
立憲に来るのが酷すぎる
山尾に有田とか
排除してくれよ

31無党派さん (ワッチョイ 25e9-qmOZ [118.240.36.233])2017/12/11(月) 02:39:03.36ID:smXq4LED0
山尾に有田、杉尾必要だろ

32無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 02:41:43.96ID:KAwO25bl0
鳩山政権、菅政権、野田政権が国家公務員の新規採用の半減を打ち出して実行してたことは過去の記事とか読めば分かるよ。
だって、小物界の大物こと原口が「公務員の新人採用を絞らなければ組織は増長するだけ」とか言ってたからなw
民主党政権下で民間企業が「リーマン&震災の影響で、そんなに大量採用できないよー」みたいなことを言ってるときに民主党は公務員の採用抑制の方針を取らず、公務員の大量採用の方針を取っていたら、もうチョット、マシだったハズw

33無党派さん (ワッチョイ 23f3-VxDn [125.58.86.8])2017/12/11(月) 03:18:38.84ID:2aKXDhpG0
有田は左翼カラーが強すぎて正直あまり来てほしくない
とはいえ理由もなく排除するわけにも行かないから受け入れは仕方ない

34無党派さん (ワッチョイ 2533-C+uZ [118.152.187.233])2017/12/11(月) 03:44:35.94ID:nfBWSeHD0
>>31
ゴミ箱じゃないんだけど

35無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 03:44:55.89ID:KYySJIHr0
理由はあるよ。
暴力組織のしばき隊の後援者である事を理由に入党お断りしていい。
でもその場で有田がしばき隊と縁を切ると宣言したら断わる理由がないし
受け入れてもいい。

36無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 04:05:20.57ID:6KS9BpBw0
ヨニウム信者はこんなとこでクダまくより精神安定剤でも飲んでろ

山尾議員「ワイドショー取材受ける」ダブル不倫疑惑の倉持氏と
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/12/11/kiji/20171210s00042000384000c.html

38無党派さん (ワッチョイ a5b7-HquM [182.171.24.25])2017/12/11(月) 06:06:01.45ID:Op8tom0V0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

39無党派さん (ワッチョイ a5b7-HquM [182.171.24.25])2017/12/11(月) 06:06:16.46ID:Op8tom0V0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

40無党派さん (ワッチョイ a5b7-HquM [182.171.24.25])2017/12/11(月) 06:06:41.10ID:Op8tom0V0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

41無党派さん (ワッチョイ a5b7-HquM [182.171.24.25])2017/12/11(月) 06:07:48.57ID:Op8tom0V0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

42無党派さん (ワッチョイ 2570-TVq+ [118.109.5.53])2017/12/11(月) 06:23:37.26ID:tYXc/pjK0
40代以上の公務員積極採用は目玉にしていいよ
自民党ではロスジェネ世代に何の手も差し伸べられなかった
だからロスジェネの手で政権交代する
というのは筋が通る

43無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.84.17])2017/12/11(月) 06:39:50.71ID:TUU7S0YIr
今日も檄を飛ばす。

責任には二種類ある。

説明責任 = よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 = 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。

説明責任と結果責任
http://sixthgradestar.jugem.cc/?eid=91

>結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
(辞任、謝罪、賠償など)で、そのアクションの成果を当人が
 コントロールすることは、難しいのである。

しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。

安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。

安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。

野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え

何度でも言え。

健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

44無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.84.17])2017/12/11(月) 06:41:04.41ID:TUU7S0YIr
安倍による日本人に対する
加害状況を確認しておけ

「アベノミクス 失敗」で検索

45無党派さん (ガラプー KK31-Q9Wd [5H63OPM])2017/12/11(月) 07:18:17.75ID:n8mWCUd6K
>>36
ほら、露骨な精神医療ユーザー差別発言。
しばき隊や有田の信者はこういう人々ばかり。

はすみリスト事件、関西カウンター暴行事件など数多くのトラブルを引き起こしてきた界隈と、有田は密接な関係を持っているのだから、立民は受け入れるのなら説明責任がある。

46無党派さん (ガラプー KK31-Q9Wd [5H63OPM])2017/12/11(月) 07:22:20.17ID:n8mWCUd6K
有田にしばき隊界隈と絶縁しろと要求しても、「しばき隊は解散した」とはぐらかされるから、具体的に、たとえば野間易通や添田充啓、李信恵との絶縁を要求すべき。

本人は立憲云々は書いていない

有田芳生@aritayoshifu

民進・有田芳生議員が離党へ |

48無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 07:37:28.64ID:ve93cFta0
https://i.imgur.com/CFExytq.jpg
金井これどーすんの?業務の妨害ですよね?

49無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 07:50:54.14ID:6KS9BpBw0
俺を批判する奴はみんな誰でもしばき隊なら
しばき隊とかいうのは無限に増えていくな

ネトウヨがサヨクとかいうのを脳内で無限に生産するのと同じように

50無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 07:52:17.16ID:ve93cFta0
有田は排除の原因を作ったからな。そっちの方が痛恨だわ

51無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 08:01:16.26ID:KAwO25bl0
民主党はよく「天下り」を問題視してたが、天下りと年功報酬制度は同じ構造から由来してるんだろうな。
天下りって批判されがちだけど役所を出た人を雇いたがる企業があまり無いってのが問題なんですよ。そのために天下りがあるw
米国・欧州はロビイストや政治コンサルタントとしての働き口があるけど日本だと新卒採用が一般的だから枠が開かないしヨソ者を入れたがらない。
経営陣と対立する可能性の高い職工の採用を避けたのが新卒採用の始まり。経験が無くても経営者に従順な労働者が欲しい時代の名残。

52無党派さん (ワッチョイ 25f5-ylxw [118.11.95.235])2017/12/11(月) 08:03:49.88ID:k+AfD2gc0
民進党の新しい方向性は13日にも漏れ伝わってきそうだよ。

民進党再建策、議員ら意見踏まえ25日にも提示
https://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20171210-567-OYT1T50065.html

民進党の大塚代表は9日、都道府県連の幹事長らを集めた会議で、「(2019年に)
統一地方選と参院選を控えており、一刻も早く党の方向性を決めなければならない」と述べ、
早期に党の再建策をまとめる考えを明らかにした。

具体的な再建策については、まず13日の常任幹事会で複数の選択肢を示し、国会議員
や地方議員らの意見を踏まえて絞り込んだうえで、今月25日にも提示する予定だ。

53無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 08:07:12.96ID:KAwO25bl0
少し古いが、H19〜H21の国立大学法人への天下り実績はこの程度。若手の就職を圧迫するような数ではないと思う。
もっと新しいデータもあるが、就職先タイプごとには公表されていない
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/000122806.pdf

戦前は天下りなんて当然の名誉の見返りぐらいに思ってた人がほとんどだろうと思う。
独立性を守れば縦割と言われ、口出ししたら独裁、人を出せば天下りと言われるのでは何もできないし。
国立と言いながら国費はせいぜい一二割しか出さんので、政府がどうこう言われる筋合いは無い。
民間主導ってそういうことのハズなのだがw

54無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 08:30:28.09ID:1fl/ssPhr
>>51
民間みたいに転籍制度が無いからな
役人は。あと役人でも業界団体に
天下りできるのはキャリアでも一部
のみ。ちなみに日本でもロビイスト
は元役人がやってるよ。業界と役所
が交渉する際の業界側の交渉役。

55無党派さん (エムゾネ FF43-TVq+ [49.106.192.167])2017/12/11(月) 08:31:48.78ID:H4V82JHMF
なんでもいいからロスジェネの雇用なんとかしろよ
相変わらず求人広告では30歳以下求むばかりだし、もう年齢制限禁止にしろ

56無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 08:39:40.72ID:cuJtTF+vd
天下りは禁止でいいよ
天下り入れないと役所と交渉しにくいというのがまずおかしい
aiで自動化してもいいぐらいだ

57無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.119.250])2017/12/11(月) 08:41:35.00ID:KcmrPRL3a
>>42
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩ロスジェネだけの問題じゃなくなる。

58無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 08:42:34.52ID:cuJtTF+vd
>>57
10年romっててくれ
10年後には出番だ

59無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 08:44:10.16ID:Ne9tUSY90
>>51
ですね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

60無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.119.250])2017/12/11(月) 08:44:44.43ID:KcmrPRL3a
>>56
早晩大臣も国会議員もAI・ロボット化されるだろう。

61無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 08:45:07.02ID:ve93cFta0
非正規なし


アホか
欧米にアルバイトがないとでもいうのかよ

62無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 08:55:45.06ID:Ne9tUSY90
>>55
非効率な日本型雇用では無理でしょう

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

63無党派さん (ワッチョイ 1ba1-gcK6 [39.3.144.119])2017/12/11(月) 08:57:12.41ID:MRnebhhI0
希望の党はなんで共謀罪を反対しないのかが解らない。
これが支持率が上がらない理由だよね。

64無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 08:57:19.44ID:ve93cFta0
非正規ナシとか何言ってんの?
アルバイトも派遣も契約社員も全部あるだろうに

65無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 09:19:34.06ID:LohgLmPT0
>>63
政調会長の長島と顧問の小池が賛成票を投じてるからな
バラバラ政党の宿命で、決められない
民進党もそうだった

66無党派さん (ワッチョイ adbe-rxUg [58.89.107.123])2017/12/11(月) 09:23:53.50ID:svXW3biQ0
有田芳生が離党 ネットの声「どこに行ってもワルは、ワル」「立憲民主党の終わりの始まり。この党はアレなキワモノが集まるらしい」

67無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.127.139])2017/12/11(月) 09:27:20.89ID:u6JsX1Xxa
>>66
山尾 初鹿

68芝@汚肺男 (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 09:27:59.05ID:tXV/tgkv0
維新足立「辻元邪魔ですね!辻元清美はいらない!邪魔」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512952036/

足立康史
@adachiyasushi

・辻元清美は、新名神の建設に反対していた筈では無いですか
・反対しとった辻元が居るやんけ
・辻元清美が邪魔ですね…

辻元議員は反対派の急先鋒。にもかかわらず、新名神ができると、私がやったんやで!と地元に宣伝。

https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/939849472481382400

69無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 09:34:22.06ID:Ne9tUSY90
>>61
ありません
日本のような正規・非正規の身分制度は欧米にはありません

70無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:35:54.99ID:ve93cFta0
アメリカにアルバイトがない!?

そりゃ珍説だな

71無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:38:09.54ID:ve93cFta0
しっかし瞬時にアメリカのアルバイトの記事検索できるのに

んなこと言いきっちまうのはどうかと

向うの家庭教師の記事とか瞬時に出てくるぜ

【緊急】富岡茂永容疑者「日本会議」初代支部長でゴリゴリの保守右翼だった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512952713/

73無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.127.139])2017/12/11(月) 09:43:13.33ID:u6JsX1Xxa
米マクドナルド アルバイト25万人募集って出ていた。

74無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 09:44:47.32ID:Ne9tUSY90
>>64
いや、無いから
日本のようなアルバイト、派遣、契約社員は無いから
行けば分かるよ

538 自分:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ)[sage] 投稿日:2017/12/11(月) 00:01:24.63 ID:ZkMr8C6K0
お菓子の家作ってみた(*´▽`*)
旦那さんとラブラブです!きみたちはそうやって
ずっとパソコンして過ごすのかな?
一年終わりますよう(´∀`*)ウフフ

http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/4/f/4f93eebc-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/0/0/00588b93-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/f/f/ff7db233-s.jpg

76無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:46:03.66ID:ve93cFta0
あるよな時給なんぼとかまではっきり書いてる
向うの学生は何のアルバイトが人気とか迄ご丁寧に

77無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:46:06.72ID:KYySJIHr0
ウェイターやウェイトレスってバイトじゃなかったのかよ・・・
フーターズのお姉さんはみんな正社員だったわけ?

78無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/11(月) 09:46:17.30ID:d+61L1Qj0
立ち上がれ民主

79無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:47:19.17ID:ve93cFta0
アメリカ留学なんて散々情報あるでしょうに

80無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:49:59.72ID:ve93cFta0
おい待て

なら枝野がアメリカにバイトなんぞないって主張してることになるぞ


これは枝野の主張だと散々言ってるからな

81無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:50:45.75ID:KYySJIHr0
ウォルマートのレジ打ちというのは非正規社員であって
会社が彼女たちのために「生活保護申請」までしてあげてることで
大きな社会問題になったよね。

82無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:51:18.23ID:KYySJIHr0
枝野は「フリーターが居ない」と言ったんじゃないの?

83無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 09:52:41.65ID:Ne9tUSY90
いやいや、だから日本型雇用しか知らない人には理解できないだけだよ
日本しか知らない江戸時代の町民に欧米の事情を話しても理解できないのと同じ
まずは欧米型雇用がどんなものかしっかり勉強してほしい

84無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:53:36.94ID:KYySJIHr0
アメリカは雇用統計上
バイトをしてる人を無職として扱うというなら
それは事実だと思う。
日本は統計上の無職率を減らしたいために主婦もバイトも
「就職」してる事になってる。滅茶苦茶っしょ。

85無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:54:22.10ID:ve93cFta0
いやカテキョの情報は瞬時に出たぜ

向うにアルバイトがないとまで言い切るとは

86無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 09:55:16.26ID:Ne9tUSY90
欧米には日本のような正社員という概念が無いことも知らないのだから
話にならない

87無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:56:25.27ID:KYySJIHr0
日本はバイトも職の一つとして取り扱うから「最低時給」は保証されるんだよな。
アメリカでは保証されない。でも日本のバイトの2〜3倍くらいの給与をもらってるけどw

88無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.127.139])2017/12/11(月) 09:56:39.65ID:u6JsX1Xxa
>>75
出たー だぬ氏御推薦の松沢病院常任入院患者芝@汚肺男ことササキチ本名大賀康寛

89無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:56:46.13ID:ve93cFta0
向うの学生が一切アルバイトしてないことになる

生活きっちいなそれは

90無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 09:57:40.00ID:Ne9tUSY90
だから名前と中身は違うんだよ
欧米にも当然、労組はある
日本にも労組はある
名前は同じ労組でも中身ややってることはまるで違う
日本の労組はエセ労組
そういうことだ

91無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 09:57:50.13ID:KYySJIHr0
芝刈りとベビーシッターは人気アルバイト職種だよな。
あくまで仕事ではないから小中学生ですら芝刈りバイトをできちゃう。
日本では法律上無理。

92無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:58:40.46ID:ve93cFta0
なら向うにアルバイトがないってカルトな言い分は撤回しないと

93無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 09:59:31.94ID:ve93cFta0
これは枝野の名誉にもかかわる

枝野がカルト電波になるから即撤回しろ

94無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:01:28.24ID:KYySJIHr0
枝野が言いたいのはアメリカの「制度」の中にはフリーターとか非正規雇用という「職種」は無いということじゃないの?
それなら「そうだね」としか言いようがないが。

95無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:02:28.90ID:ve93cFta0
違う
向うにアルバイトはないって延々言い続けてる

しかもそれを枝野が主張してるなどと

いい加減風評になるぞ

96無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 10:05:33.55ID:Ne9tUSY90
枝野が主張してるなんて一言も言ってないぞ
お前こそウソをでっち上げるな

97無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.127.139])2017/12/11(月) 10:06:05.27ID:u6JsX1Xxa
>>84
ILOで失業率の統計を統一せよとか言ってくれんかな。

98無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:06:45.78ID:ve93cFta0
いや枝野が主張してるって100回超えは聞いたぜ

99無党派さん (ワッチョイ 0533-Tmwr [124.213.41.155])2017/12/11(月) 10:09:58.47ID:Ne9tUSY90
>>98
妄想だろう
クスリ飲め
俺の発言と枝野の発言が100%一致してるとか有り得ないわ

100無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:10:17.76ID:KYySJIHr0
でもアメリカの雇用の方が残酷なんだよな
「制度に含まれない」というのは怖いぜ
法律に全く守られてないわけだから。
アメリカの本当の闇というのはそういうところにある。

101無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:11:07.12ID:ve93cFta0
これは枝野の主張だ立件の政策だと
こちらは延々と

102無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 10:11:07.68ID:1fl/ssPhr
>>63
共謀罪反対の対案無いからだよ。
民進党時代の対案って見向きもさ
れなかったから

103無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 10:13:24.27ID:1fl/ssPhr
金利上げて景気回復だからね枝野さん
は。金利上げて誰が喜ぶんだ?金持ち
や銀行、保険だけだ。

104無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:19:49.25ID:KYySJIHr0
枝野さんは憲法とかが専門分野だから優秀な経済ブレーン必要だと思うぜ。
植草とか森永とか左系の経済ブレーンを多く立憲党で抱えろよ。

日本だとハロワに行って登録しないと失業者にすらなれない
介護は職歴のないオッサンでもなれるから選ばなければ仕事はあるよ

106無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 10:23:08.95ID:1fl/ssPhr
法学部卒に経済やらせるのが無理。
経済学部とかいないの?ただしマル
経以外

107無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 10:25:01.91ID:1fl/ssPhr
>>104
森永は金融緩和は素直に評価してる
から立憲はまず金融緩和は評価する
方針に変えないと。

安倍政権の金融緩和は反対なんてい
う幼稚なことやめてさ。立憲にしろ
左派が経済政策で躓くのは金融緩和
認めないから

108無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:25:52.15ID:KYySJIHr0
>>106
大塚とか玉木とか大串が専門分野でしょ。
財務官良系は根こそぎ小池たちに連れ去られたよね。

109無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:28:20.16ID:KYySJIHr0
経済の分かる政治家って実はあまり居ないんだよな
だから堺屋太一とか竹中平蔵とかいきなり財務大臣になる。
でもそれって危険だぜ。
彼等は逆に政治に関しては素人だし日本国民に対する愛情など最初から無いから
日本人が全滅しても個人的に儲かればいいし財政規律が保てれば良いと考えちゃうから。

経済ブレーンなら竹中平蔵に頼めばいい
立憲民主党のビジョンとテーマを伝えてそれを実現するための政策パッケージを作ってもらえばいいんだよ
竹中平蔵みたいなタイプは自分自身の信念や思想はないから雇い主の意向に沿って働く

111無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:32:38.85ID:Pscmw/Nj0
>>108
玉木も大串も東大法だろ?
財務官僚だからって経済が分かってるわけじゃないよ
この人たちは単なる立法業務だからね
だいたい財務省が経済分かってりゃ、30年もデフレが続いてないっての

112無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:33:08.10ID:KYySJIHr0
>>110
寝言ほざくな
奴は小泉と一緒に死刑にしなければならない

113無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:33:56.94ID:KYySJIHr0
>>111
重要な指摘だな。
日本は法学部卒が財務官僚になるからおかしなことになる。

114無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:34:44.79ID:Pscmw/Nj0
民主党界隈でマクロ経済を理解してるのは残念ながら金子洋一だけだな
他のは大学から社会人時代に何をやっていたのか?ってぐらい酷い
むしろ、真っ当にマクロ経済をやってりゃ民主党民進党なんかから立候補しないわけだがね

115無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:38:43.78ID:KYySJIHr0
>>114
金子勝や金子哲雄(故人)なら知ってるし
立憲党のブレーンに加えたいが
その人は知らないな。

116無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:38:59.16ID:Pscmw/Nj0
>>113
もともと官僚養成学校だからね、東大法の建学は
経済やら財務を理解する必要はなくて、どうやって法律を書くかとかどうやって税金取るかってことが彼らの役目だから
マクロ経済政策官庁と言えるのは、かつての経企庁だけだろね
経産省も企業監督官庁だし
岡田や江田の経済オンチぶりみてりゃわかるでしょ?あそこの出身者の酷さを
そういや堺屋太一も経企庁だな

117無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 10:40:00.35ID:1fl/ssPhr
法学部ばかりで経済学部いないから
ね野党は。竹中はあれでも銀行あが
りだし堺屋は経産省上がりと野党の
議員よりは経済分かる側だから。
佐藤ゆかりも外資上がりだからあれ
よりも野党は下だぞ経済に関しては

118無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:40:23.70ID:Pscmw/Nj0
>>115
元民主党議員
現在落選中で次の参院選に民進から出馬予定だが選挙は厳しいな

119無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:42:01.58ID:KYySJIHr0
>>117
竹中が知識が無いなどとは一言も言ってない
知識があるが自分の蓄財のためにその能力をいかんなく発揮させて
日本人を計画的に地獄に突き落とした主犯だから。

120無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:43:55.31ID:Pscmw/Nj0
法学部のリーガルマインドは結構だが、経済は生き物だからね
「法律にはこう書いてある」「判例ではこうだ」って言うのと違う世界
リーガルマインドの人が経済に疎いのは、数理学的アプローチが理解できないから
まあ、数学は要らんもんな法律には
枝野がいつも経済でトンチンカンなのも当然

121無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:45:07.69ID:ve93cFta0
でもそれも変な話で経営ほど法律の世話になる仕事もないぜ

122無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:45:39.20ID:KYySJIHr0
別に枝野が経済の専門家になる必要がないし
それは誰も求めてないから優秀な経済ブレーンをたくさん抱えて
上から下へスムーズに金を流すシステム構築をして欲しいんだよ
枝野はその監督役を期待されてる。

123無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.119.109])2017/12/11(月) 10:46:54.17ID:oySf0+zYa
>>103
マイナス金利も困るんだけど。

124無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:47:34.94ID:Pscmw/Nj0
>>121
法律ってのはゲームで言えば「ルール」
合理的な理由がなくても、「こう決まっている」でいいわけよ
だから丸暗記の方がいい
下手に理屈やらを考えたらアウト
で、そのルールに従うだけって割り切れば簡単
経営者は合理的な経済判断と、丸暗記の世界とを右脳と左脳で使い分ければいい

125無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.119.109])2017/12/11(月) 10:48:03.42ID:oySf0+zYa
>>119
竹中は盗作野郎。

126無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:48:28.77ID:Pscmw/Nj0
>>122
専門家である必要はないが、専門家の話を理解できる能力がないとダメだろ?
そのためには、自分でも経済を理解しておく必要がある
でないとチンプンカンプンだ

127無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:49:56.42ID:ve93cFta0
何故なら補助金貰うために
要件に適合させる必要あるしな

法律知らないと問題になる

128無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:50:13.40ID:Pscmw/Nj0
今の政治家はマクロ経済を理解できる能力がないとダメだな
逆に言えば、そういう政治家が求められてる

129無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:51:19.63ID:KYySJIHr0
>>126
枝野は頭いいし国立大学とか出てなかったっけ?
理解する頭脳はあると思うぞ。
それが安倍とか麻生とか小泉との決定的な違い。

でも麻生は頭が悪いけど経済を直感的に理解できてた人だと思うぞ。
そういうのは大事。

130無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:51:49.91ID:Pscmw/Nj0
>>127
ホリエモンみたいな合理主義者は「法律の方がおかしい」ってなるんだよ
確かに法律は合理的でない
俺も経済出身で、卒業後法律の勉強をしたが、「なんやコレ?」って違和感を覚えたな

131無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:52:08.14ID:ve93cFta0
いや
経済というより行政に非常に弱い感じがした

何処が認可権限持ってて何処が管轄なのか全然知らん感じ

132無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 10:53:27.22ID:ve93cFta0
レギュレーションがクソなら変更するのが仕事だろ?

572 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:22:30.93 ID:WWCxMix5
そうそう。
本来は妄想なんだけど、
僕の場合は過敏性腸症候群で
実際に便洩れがあったのよ。
だから自分でも臭かったし、
他人も臭かったんだ。

878 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 10:51:58.63 ID:Mye2WiHjp
>>873
ちゃんとケツふいたか?
おまえだからクソムシっていうんだな

879 名前:優しい名無しさん[sage] :2017/12/11(月) 10:53:04.81 ID:Mye2WiHjp
しかしあれやな
臭いとか汚いつうのはリアルで迷惑かけるやん
過敏性症候群でうんコばかりして
拭き忘れとフン漏れがあるんやろ?

134無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:55:02.00ID:KYySJIHr0
2000年前から中国でも問題になってるけど
党人派(宰相)と官僚派(宦官)なんだよね。
前者が後者をよく使いこなしてる時代は中国でも日本でも
経済が成長してハッピーな時代を迎える。
後者に権力を乗っ取られたり、前者が後者を大虐殺すると国が亡びる。

135無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 10:55:06.59ID:Pscmw/Nj0
>>129
共通一次世代じゃん枝野は
東北大1回生のときに経済原論を履修したかすら怪しいぞ

570 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:16:22.39 ID:WWCxMix5
キモいとかダサいはないな。
自己臭の時は臭いと言われたけど
あれは自分でも臭かったからなぁ。

571 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 23:20:16.30 ID:aAporFOB
>>570
人から臭いと思われてるんじゃないか?きたないって思われてるんじゃないかみたいな
被害妄想のこと?

137無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.119.109])2017/12/11(月) 10:57:02.56ID:oySf0+zYa
>>114
金子洋一は経済企画庁の出身だからケインズ信奉者だろう。
経済企画庁は村山内閣で経済企画庁長官に民間から入閣した宮崎勇や金森久雄などのウルトラケインジアンたらけ。

138無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 10:57:05.66ID:KYySJIHr0
土木系の田中角栄がどの大蔵官僚よりも深く経済と言う化物を理解してたから
本人の素質や努力も大切だと思う。

570 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:16:22.39 ID:WWCxMix5
キモいとかダサいはないな。
自己臭の時は臭いと言われたけど
あれは自分でも臭かったからなぁ。

571 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 23:20:16.30 ID:aAporFOB
>>570
人から臭いと思われてるんじゃないか?きたないって思われてるんじゃないかみたいな
被害妄想のこと?


572 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:22:30.93 ID:WWCxMix5
そうそう。
本来は妄想なんだけど、
僕の場合は過敏性腸症候群で
実際に便洩れがあったのよ。
だから自分でも臭かったし、
他人も臭かったんだ。

878 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 10:51:58.63 ID:Mye2WiHjp
>>873
ちゃんとケツふいたか?
おまえだからクソムシっていうんだな
しかしあれやな
臭いとか汚いつうのはリアルで迷惑かけるやん
過敏性症候群でうんコばかりして
拭き忘れとフン漏れがあるんやろ?
だから外に出るのが怖くてひきこもってネットばかりしてんだ?
人に臭いーって言われてる汚いって言われてるーみたいなかんじで

140無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:01:42.81ID:LohgLmPT0
ANN世論調査12/9-10
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%

141無党派さん (ワッチョイ 3d60-jAJm [114.152.215.183])2017/12/11(月) 11:03:09.50ID:fObtArYt0
安倍内閣の支持率は43.6%で、前回の調査に比べてほぼ横ばいだったことがANNの世論調査で分かりました。

 調査は9日、10日に行いました。
安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6%で、支持しないと答えた人は1.9ポイト下がって39.6%でした。
政党支持率は自民党が42.3%で、次いで立憲民主党が14.5%でした。
希望の党は民進党にも抜かれて1.8%でした。
次の総理大臣に誰が良いか聞いたところ、トップは小泉進次郎氏で、他の人を大きく引き離して29%で、安倍総理大臣と石破元幹事長が続いています。
また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

570 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:16:22.39 ID:WWCxMix5
キモいとかダサいはないな。
自己臭の時は臭いと言われたけど
あれは自分でも臭かったからなぁ。
571 名前:優しい名無しさん :2017/12/10(日) 23:20:16.30 ID:aAporFOB
>>570
人から臭いと思われてるんじゃないか?きたないって思われてるんじゃないかみたいな
被害妄想のこと?
572 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:22:30.93 ID:WWCxMix5
そうそう。
本来は妄想なんだけど、
僕の場合は過敏性腸症候群で
実際に便洩れがあったのよ。
だから自分でも臭かったし、
他人も臭かったんだ。
878 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 10:51:58.63 ID:Mye2WiHjp
>>873
ちゃんとケツふいたか?
おまえだからクソムシっていうんだな
しかし臭いとか汚いつうのはリアルで迷惑かけるやん
過敏性症候群でうんコばかりして
拭き忘れとフン漏れがあるんやろ?
だから外に出るのが怖くてひきこもってネットばかりしてんだ?
人に臭いーって言われてる汚いって言われてるーみたいなかんじで

バイオハザードのゾンビみたいなもんか
ゾンビをみると
みんな「きゃー汚い、臭い」って悲鳴あげて逃げるやろ?
クソムシが外に出るってあんな感じなんやろな
中には人に噛みつかないただうろうろしてるゾンビもいるわけだよ
けどさあゾンビはゾンビじゃん
ゾンビはみんな臭いし汚いからそれだけで迷惑なんだよなあ

143無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:04:53.38ID:LohgLmPT0
希望の死にざまが酷い
バラバラ政党がいかに嫌われるか

144無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:09:12.45ID:KYySJIHr0
>>141
前回比で立憲党が一番支持率が落ちてるな
www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html

145無党派さん (ドコグロ MM93-yDKU [119.241.50.219])2017/12/11(月) 11:09:22.38ID:7kmH2FPnM
金融政策はあくまでカンフル剤だからな
構造改革しないと根本解決にはならない
具体的には欧米型雇用への転換が必要
これで賃金アップや企業の競争力がアップする

146無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:10:16.54ID:KYySJIHr0
欧型と米型の雇用って白と黒くらい違うから
欧米型の雇用と言われても困る

>>146
やっと正論が出た( ^ω^ )
パラノイアは生暖かく見守ってやれ(^o^ゞ

148無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 11:13:35.79ID:1fl/ssPhr
>>123
マイナスだと誰が困るの?

>>148
金融機関は逆ざやになるお┐(´・c_・` ;)┌

150無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:15:05.34ID:KYySJIHr0
ホテルとかのシステムもアメリカ型は「コンティネンタル タイプ」と書いてあって
「ヨーロピアン タイプ」と峻別されてる。
朝食ビュッフェはコンティネンタル タイプって大体書いてあるけど。

151無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.129.53])2017/12/11(月) 11:15:15.75ID:XN5FlIJ/a
>>135
マル経の原論を履修した恐れもある。1990年代初頭までの社会主義国の崩壊まではマル経の日本の大学内勢力は強かった。

572 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/10(日) 23:22:30.93 ID:WWCxMix5
そうそう。
本来は妄想なんだけど、
僕の場合は過敏性腸症候群で
実際に便洩れがあったのよ。
だから自分でも臭かったし、
他人も臭かったんだ。
878 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 10:51:58.63 ID:Mye2WiHjp
>>873
ちゃんとケツふいたか?
おまえだからクソムシっていうんだな
しかし臭いとか汚いつうのはリアルで迷惑かけるやん
過敏性症候群でうんコばかりして
拭き忘れとフン漏れがあるんやろ?
だから外に出るのが怖くてひきこもってネットばかりしてんだ?
人に臭いーって言われてる汚いって言われてるーみたいなかんじで

860 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/11(月) 07:59:27.47 ID:6kkMWgQR0
んじゃあ、皮膚科行ってきます。

885 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 11:14:55.41 ID:Mye2WiHjp
>>860
さらに肌も汚いのか?
うんコくさくて下痢ばっかして
さらに肌も汚いとかバケモンやで

153無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:17:12.61ID:KYySJIHr0
公定歩合を低くすると一番儲かるのは市中銀行でしょ
国債の金利を安くして一番困るのも市中銀行。
国債の金利が安いおかげで日本中の銀行が倒産危機なんだよな。

154無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:19:03.25ID:KYySJIHr0
>>151
安田講堂闘争の時
他の大学の学生はセックスばかりしてたのに
東大の奴等は真面目で安田講堂内で自主講義などをして
ちゃんと勉強してたらしいなw

155無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:20:27.99ID:KYySJIHr0
枝野が公定歩合を引き上げるのは長期的には正しい戦略だと思うけど
今のタイミングでやると日本中の金融機関が連鎖倒産を起して金融恐慌を引き起こすぞ。

156無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:21:55.16ID:LohgLmPT0
枝野も、当面は金融緩和を続けざるを得ないと言っていたじゃないか
はあ、安倍黒田のおかげでボロボロだわ

157無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:23:58.84ID:KYySJIHr0
金融政策の自由度が安倍黒田のおかげで全く無くなってるんだよな
誰がやっても将来破綻への道はしっかり築き上げられてる。
もう安倍政権中に破綻して責任取らせるのがマシかもしれん。
次の政権を獲る奴は確実に貧乏くじだし。

158無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:26:15.64ID:ve93cFta0
当面は金融緩和を続けざるを得ないと言っていたじゃないか


いやすぐに止めろって100回は聞いたぞ

159無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.117.122])2017/12/11(月) 11:26:42.42ID:k0mt3B3Ja
>>153
今0金利とマイナス金利の国債は市中銀行は買っていない。

160無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:27:35.31ID:KYySJIHr0
>>159
新規の買い入れはしてないけど
過去に買ってしまった分が大量にあるでしょ

161無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:28:09.78ID:ve93cFta0
何故なら金融緩和を即辞めるって公約は5年は前からある

162無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:28:38.24ID:LohgLmPT0
いまの安倍政権が取り組んでいる金融緩和を、
政権交代で打ち切ることは不可能です。
私が首相になっても継続します。金融政策は時々の状況で判断するもの。
「べき論」だけでは進められない。》
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano?utm_term=.ai2V0orz2#.sfAR2wpJY

金融緩和中毒だから、誰もやめられないんだわなこれが
安倍と黒田は取り返しのつかないことをしてくれたよ

163無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:29:16.01ID:KYySJIHr0
GPIFとかETFの後始末もあるし
安倍が巻き散らかした下痢掃除は誰がするの?
もう誰がやっても負け戦。
出口戦略とはなにものだ?

164無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:29:30.41ID:ve93cFta0
なら枝野は公約と違うこと延々言い続けてきたことになる

165無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:30:03.49ID:ve93cFta0
いや即辞めるって5年は前から言ってるよ

166無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:30:43.96ID:ve93cFta0
続けざるを得ないとは
党の公約とは異なるな

それは誰の言い分な訳?

167無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.117.122])2017/12/11(月) 11:31:28.34ID:k0mt3B3Ja
>>154
安田講堂内に立て籠もっていた東大生はたった2人で後は他大生若干と多くは労働者。

168無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:31:31.79ID:LohgLmPT0
だから、状況が変わったんだよ
状況が変わったら、政策も変わるのが当然だろ?

金融緩和中毒なのに、いつまでも昔の
「金融緩和即やめろ」なんてのにこだわっていたらダメだろ

169無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:31:38.59ID:KYySJIHr0
5年前と状況は違うから
5年前は日本中の市中銀行にまだ余力があった
半沢直樹も元気だった。
今はどの銀行も潰れそうで直樹もとっくにリストラされてるよ。

170無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:32:13.03ID:ve93cFta0
いやー今でも即辞めろは変えてないよ

171無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:32:40.75ID:ve93cFta0
なるほど
多少ショックが出ても即止めるのですね

172無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:32:50.05ID:LohgLmPT0
>>170
>>162の枝野のインタビュー読めよ

173無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:33:18.69ID:ve93cFta0
でもその枝野のインタビュー自体が公約と異なる

174無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:33:41.03ID:ve93cFta0
なので枝野は党の方針と違うこと言ってる

175無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:34:14.72ID:ve93cFta0
おうおう
即刻中止ですかい

確かに5年前から記載されている

176無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:34:18.91ID:KYySJIHr0
5年前に立憲党ってあったっけ?

177無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.117.122])2017/12/11(月) 11:34:54.97ID:k0mt3B3Ja
>>160
三菱UFJはもう少ないと。

178無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:35:05.84ID:ve93cFta0
即だぞ即

是非はないぞ
多少被害が出てもだぞ

179無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:35:45.33ID:LohgLmPT0
お前の脳はどうして5年前で止まってるんだよ
状況は時々刻々と変化してるんだよ
その変化に対応できないと生きていけないぞ

180無党派さん (ワッチョイ ab33-qmOZ [113.154.245.64])2017/12/11(月) 11:35:46.71ID:BsTxfhrq0
ネトウヨはタカ派の清和会大好きの安倍信者だから
希望は右傾化しても自滅するって

181無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:36:41.99ID:ve93cFta0
5年前で止まってるんだよ


それが抗争の原因となる

頻繁に言い分が変わりそのうちどれが公約か分からなくなる

182無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:37:12.50ID:ve93cFta0
いやーマジで即中止せよ是非はない慈悲はないだったよ

183無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:38:04.31ID:KYySJIHr0
5年前の枝野って何をしてたんだろ?
牛江田党首の下で幹事長でもしてたっけ?
単なる一党員としての意見を述べただけなんじゃねえの?
今は立憲党の党首なんだから言葉の重みも違うし
意見も変わって当たり前だろ。

184無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:38:09.62ID:ve93cFta0
歴代からそういう党だぞ

相当過激なハードランディング路線だぜ

185無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:39:49.73ID:ve93cFta0
即だぞ即

是非はない慈悲はない

186無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:41:12.28ID:LohgLmPT0
立憲民主党を立ち上げてからの発言が、
立憲民主党党首としての公約だよ

立憲民主党と民主党は違う政党だ

187無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:42:12.21ID:ve93cFta0
即中止せよだったぜ

ずっとこの路線だ今も変えてない

188無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:42:28.86ID:KYySJIHr0
もう今の経済状況だと駄目だと思っても金融緩和は止められないよ
だから公約にも入れずにそれに関しては黙ってた方がいい。

189無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:43:04.65ID:ve93cFta0
だから公約にも入れずにそれに関しては黙ってた方がいい。




入ってたんだよそれが

即だぞ即

190無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:43:35.89ID:LohgLmPT0
立憲民主党の公約には入ってないだろ
そこまで言うならソースを示せよ

191無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:43:39.64ID:KYySJIHr0
>>189
ソースもらっていい?

192無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:44:20.76ID:ve93cFta0
黙っていませんでした

即止めるつもりで何度もマニフェストを出しましたよ?

193無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:45:21.35ID:ve93cFta0
この辺アーカイブにあるじゃん

194無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 11:45:51.55ID:LohgLmPT0
立憲民主党の公約として、
金融緩和即廃止があるなら、それをちゃんとソースで示せよ早く

195無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:46:46.83ID:ve93cFta0
即廃止だぞ即だ

これマジで海江田の時からあるわ

196無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 11:48:46.96ID:KYySJIHr0
俺は記憶にないけど海江田は確かにそういう事を言いそう
かなり頭からっぽで政権に対してなんでもNOと言う習性はあったよ。

197無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 11:49:13.78ID:02zG3nP50
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆3★1063
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512949768/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

198無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:49:29.77ID:ve93cFta0
岡田も蓮舫もだぜ

アベノミクス即止めろは延々続いてたぜ

199無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:50:37.26ID:ve93cFta0
でもハードランディング絶対悪でもないはずだぜ

200無党派さん (スプッッ Sd03-O0CR [1.75.246.139])2017/12/11(月) 11:57:05.03ID:HCxEdalzd
大企業の内部留保金、数百兆円に数十%の税金をかける話はどうなった?
内部留保金の大多数が現金であると朝日新聞にもスッパ抜かれたし、立憲はここに手をつけないのか?

201無党派さん (ワッチョイ 23ae-TG+w [125.100.214.170])2017/12/11(月) 11:57:22.18ID:vJceDDcj0
日銀総裁をクビにして金融緩和を見直すのは当然のことだろう
為替を円高に誘導して、海外資産からの収益を増やす
そこに課税をすれば庶民が負担する必要なくなる
円高こそ庶民の味方なんだよ
生活消費財も安くなるしな

202無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 11:58:56.33ID:ve93cFta0
数百兆円に数十%


当年の利益全部ぶっ飛ばないか?

203無党派さん (ワッチョイ 7dcc-zy4u [120.75.0.235])2017/12/11(月) 11:59:52.38ID:qc9RHnQi0
(ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])

キチガイ串焼きはいいかげん死ねよ。民進党代表選で枝野は安倍政権の金融緩和を続けることを公約にしたからな
そもそももう枝野はもう民主党議員でも民進党議員でもないのに民主党や民進党の話を持ち出してきて何がしたいんだこの馬鹿はw


「風」を失った民進党 枝野幸男が描く復活への「リアルな」道筋
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yukio-edano?utm_term=.jxYYpMWOW7#.pwEXw94Y4G

民進党代表選が始まった。BuzzFeed Newsは立候補を表明した枝野幸男さん(53歳)、
前原誠司さん(55歳)に単独インタビューを申し込んだ。今回は枝野さんのインタビューをお届けする。

枝野さんの脱・緊縮財政宣言

「リアリズム」は経済政策でも貫く、と明言した。

《私は緊縮財政論者だと批判されています。しかし、ここで明言します。
現状の私は緊縮財政論者ではないし、いまの日本の状況で緊縮はありえません。

いまの安倍政権が取り組んでいる金融緩和を、政権交代で打ち切ることは不可能です。
私が首相になっても継続します。金融政策は時々の状況で判断するもの。「べき論」だけでは進められない。》

脱緊縮派宣言である。無駄は削りつつ、しっかり財政出動をする。
ただ、自民党とは、お金の使い道が違うのだと強調する。

《看護師、介護職員、保育士など、低賃金で潜在需要がある、公的な仕事があります。
その賃金底上げのために、財政出動をします。

これは景気対策なんです。正しい理念だからということもありますが、景気対策だからやるんです。》

204無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 12:00:23.10ID:6KS9BpBw0
>>179
串焼きはいつまでも同じ話題を繰り返す

205無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:01:45.78ID:ve93cFta0
いやー5年は引き継ぎましたからね

今更違うとは思えないんすよ

即中止だぞ即だ

681 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 11:33:32.74 ID:e+WS9/0r
デイケア→B型→A型→一般アルバイト→正社員
て流れ
この流れは統失発症してから十年から二十年は見といたほうがいい
この流れは環境と病状しだい。あと運もある。運は自分の力で引き寄せる
結局自分の力。人間的な能力。身体能力。情報を取り入れ自分で判断する力。あとその時の景気にも左右される
結局自分の人生なんでどう生きて行くかとかは親や医者、ケースワーカー、などや他人、の価値観とか入る余地はない。彼らは自分の生き方に助言はしてくれるかもしれない。
食うに困らなかったらゲームして一生終える人生も普通にある。

686 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 11:42:18.87 ID:Mye2WiHj
>>681
けど、ヒキ板のくるぶしは
ゲームしてたら「おまえこんなことしてていいのか?」ってざわざわ自分責める声が聞こえてきたり
実際、アネゴやクソムシも
ざわざわってテレビの音が聞こえてきたり
ゲームも楽しめなくなるんじゃない?
ぼくおじさんも
ドラクエ3買ってみたけど集中できず、すぐやめたって言ってたし

207無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:04:59.60ID:Pscmw/Nj0
「公定歩合」とかw
いつの時代だよ
コントロールするのマネタリーベースだろが

208無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:05:29.26ID:ve93cFta0
今回は枝野さんのインタビューをお届けする。

何で党の公約と違うこと言ってるわけ?

209無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:06:42.09ID:Pscmw/Nj0
いまだに公定歩合とかゼロ金利政策はイカンとか言ってるから左っぱは「経済無知」だって笑われるんだよなあ
まず無知を恥じよ
そして勉強ぐらいしろよ
でないと、スレで全然議論できんじゃないか

210無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 12:06:56.70ID:1fl/ssPhr
>>149
それは経営努力次第では?日本の
場合金融機関は国債の運用にたよっ
てばかりだから。あと金融機関数
がまだまだ多い。

あと金利上がって損する人のほうが
圧倒的に多い。住宅ローンや貸出
金利上がって喜ぶ人や企業なんてい
ない

211無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:08:24.49ID:Pscmw/Nj0
枝野も案外「公定歩合」とか言っていそうで怖いわ

212無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 12:10:22.05ID:LohgLmPT0
銀行が次々と大幅リストララッシュを発表してるじゃん

それが、金融機関の実態よ

213無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 12:11:31.02ID:6KS9BpBw0
しかしさすがはザ・ニュースペーパーだな

214無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:12:22.62ID:Pscmw/Nj0
>>151
亀井静香は東大経済でマル経
つうか東大新人会にも加入してたぐらいで
しかし麻疹と同じで、学生時代に早くも共産党から脱して警察官僚に

215無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])2017/12/11(月) 12:14:59.54ID:q1i7vdria
>>212
横浜銀行も新システム開発して続くぞ。

216無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/11(月) 12:21:54.86ID:PacOGE0Id
金利とデフレを追っていくと、
ゼロ金利はむしろデフレを加速させてる懸念があるな

理論通りに動いていない

217無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])2017/12/11(月) 12:22:28.86ID:q1i7vdria
>>214
あの頃はマル経全盛で東大で現代経済学は東大経済学部には大石泰彦・館龍一郎・小宮隆太郎くらいしかいなかった。教養学部には木村健康。農学部には東畑精一。

218無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/11(月) 12:22:32.65ID:PacOGE0Id
間違い。ゼロ金利まではいいんだ
あかんのがマイナス金利

219無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 12:24:19.40ID:1fl/ssPhr
>>194
来年の黒田任期延長に賛成するか
どうかでわかるよ?立憲の金融緩和
スタンスは。賛成しなければ反対
派と同じ。

220無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 12:25:21.28ID:1fl/ssPhr
>>217
森嶋道夫というノーベル賞候補もいた
からな。保守派の小室直樹も森嶋の
弟子。

221無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:28:03.69ID:Pscmw/Nj0
>>217
学生時代に小宮隆太郎の数理経済やゲーム理論のテキストを読んだな
まあ、長らく東大は「マル経にあらんずんば人にあらず」の時代だった
なんでもマル経で説明してたよ、東大の先生たちは
唯物史観で説明できりゃこんな簡単なことはないってのにな

222無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/11(月) 12:30:55.31ID:Pscmw/Nj0
>>220
森嶋は京大だろ?
ノーベル賞はムリだろ、数理マル経で取るのは
小室は先生を買い被り杉w

223無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 12:34:43.41ID:LohgLmPT0
>>219
金融緩和は、賛成というより続けざるを得ないと言うスタンス
>>162にも「べき論だけでは進められない」とある

黒田はとんでもない政策をしたが、今やめるわけには行かないので、
続けざるを得ない。ということだから、黒田の任期延長には反対に決まってる


こういう例は、いくらでもあるだろ

例えば、安倍のバカは年金積立金の株式市場への投資比率を2割から5割に
増やしたが、野党は大反対したが、いったんやられたらやめられんだろ
市場から年金積立金を引き上げたとたん、大暴落するからな

このように、任期中の株価さえ上がれば自分は人気者になって
あとのことは知らんということで、
安倍は取り返しのつかない政策ばかりする最悪の宰相

224無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:38:29.50ID:ve93cFta0
今やめるわけには行かないので、


いや即止めろだよ

225無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 12:38:30.76ID:cuJtTF+vd
日銀の株買いは安倍を評価するな
どれだけ歪な仕組みでも票を稼ぐという部分が野党には足りない

第一こちらサイドは資本主義守る必要ないんだから、安倍株買い利用して、株主日銀が雇用に関与すると約束すればいいんだよ

226無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])2017/12/11(月) 12:38:47.45ID:q1i7vdria
>>222
松尾匡先生の師匠の置塩信雄神戸大名誉教授は後1人でノーベル経済学賞。

227無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 12:39:12.77ID:Ne9tUSY90
枝野大元帥の言う事を受け入れない奴は去ってくれ

枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します

枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。

228無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:39:38.19ID:ve93cFta0
なのでこの枝野の方針は当時の党の公約と正反対

229無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/11(月) 12:40:25.57ID:sX1ffbF50
政局スレなのに、政局とは関係の無い話ばかりしているな。

ここは野党第一党の政局のスレなのに、
雑談目的で、ここに来る人間が異様に多いのは何故なんだろう?

230無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:40:46.60ID:ve93cFta0
いやー5年近く即止めろ言ってますがな
むしろ枝野が異色よ?

231無党派さん (アウアウカー Sa11-uTVM [182.250.250.202])2017/12/11(月) 12:42:36.09ID:F7UHIN58a
>>229
民主党時代からの伝統

232無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/11(月) 12:43:10.20ID:sX1ffbF50
>>228
もっと具体的に言わないと他の人間には何も伝わらないよ。

233無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 12:43:57.79ID:1fl/ssPhr
>>222
森嶋は阪大の経済学に貢献。スクールオブエコノミクスに移籍してる。亡くなったときイギリスのマスコミが追悼特集したくらいでノーベル賞候補者だっ
た。

>>223
それなら対案示さないと。金融緩和は
左派的な政策だから単に安倍政権が
やってるから反対ではいままでと変
わらないのでは?

234無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:44:30.10ID:ve93cFta0
即止めろ是非はない

235無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 12:44:50.00ID:cuJtTF+vd
公式掲示板作ればみんなそっち移るよ

236無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 12:45:57.03ID:1fl/ssPhr
円高見守るの藤井と変わらん

237無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/11(月) 12:45:57.65ID:sX1ffbF50
>>231
同じ人間が常駐して、毎度お馴染み事を繰り返しているんだろうな。

お馴染みのフレーズばかりだから、目新しさが無くて、すぐに飽きてしまう。

238無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 12:47:02.27ID:cuJtTF+vd
金融緩和辞めろは希望や野田らの主張でこちら側ではない

239無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/11(月) 12:47:18.44ID:PacOGE0Id
IPまで表示されるスレに、まともな人間が書きこみすると考えるなら、
そいつは頭がおかしい

240無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 12:48:12.58ID:cuJtTF+vd
>>237
2ch自体が荒らし放置で人少なくなっているんだから、厳密にしたらこのスレも一瞬で過疎よ
だから公式掲示板作ればいいのよ

241無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/11(月) 12:48:32.38ID:PacOGE0Id
金利上げろ論は大塚が発信源で、枝野はそれに影響を受けていただけだな

242無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 12:49:06.06ID:ve93cFta0
何で!?円安にすんだ!?
金融緩和即止めろ是非はない

243無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 12:49:34.59ID:6KS9BpBw0
立憲民主の公式掲示板ができたところで
ここにいるような連中がそちらに移るかと言えばそれは違うのだろうな

244無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.135.3])2017/12/11(月) 12:50:07.88ID:q1i7vdria
>>236
トランプの時に円高見守っていたら浜紫の言うように1ドル=50円になるぞ。

245無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/11(月) 12:50:45.77ID:sX1ffbF50
>>239
IPが表示されても、別に犯罪行為をする訳では無いから問題無く書き込むよ。

まともな書き込みをする限りは、何ら恐れる事は無いだろう。

246無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 12:51:14.83ID:cuJtTF+vd
>>243
まともな人は移るんじゃない?
ツイーター民も利用するだろうし

247無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/11(月) 12:54:49.48ID:sX1ffbF50
>>240
過疎板は寂しいな。

まともな過疎板よりも、まともでない過密板の方が個人的には好み。
まあ、スレ違いの投稿は勘弁して欲しい。

興味の無い話をされても、全く会話が噛み合わないからね。

248無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 12:57:24.17ID:6KS9BpBw0
>>246
(他人様の事はとかく言えた義理じゃないが)
ここにいるような連中がまともだと思うか?

249無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 12:59:26.06ID:ozw7n+2X0
>>229
そして実態は政策に対するレスの応酬ですらない
ササキチみたいなのが湧いて荒らしてたり、同じ文言が繰り返し貼られてるだけ

250無党派さん (ワッチョイ e5f7-zy4u [150.246.96.48])2017/12/11(月) 13:00:10.39ID:lhme/4VU0
希望の支持率が4.4%から1.8%に爆下げし、ついに民進党にも抜かれる
支持率が前回比40%しかなくて減少した割合も主要政党の中で断トツで1位とか希望は終わってるな


内閣支持率43.6% 前回に比べ横ばい ANN世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html

 安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6%
政党支持率は自民党が42.3%で、次いで立憲民主党が14.5%でした。希望の党は民進党にも抜かれて1.8%でした。

また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。


ANN世論調査12/9-10

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%

251無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.211.126.196])2017/12/11(月) 13:00:20.89ID:1fl/ssPhr
>>244
金融緩和
アメリカ利上げ

で円高にどうやってブレる?現に
110円切らないだろトランプが発言し
ようが何しようが

252無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 13:02:13.57ID:cuJtTF+vd
政策までならいいよ
政局だけでササキチを無視できるほど人がいるならともかく、今政局だけにしたらササキチのワンマンライブになるわ

253無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 13:02:21.34ID:Ne9tUSY90
【仕事】「みんな残業してんだからお前もしろ!」 意味不明な同調圧力から生まれる日本の絶望的な労働環境

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

254無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 13:28:27.87ID:ozw7n+2X0
政局ネタって言うと、自民と維新の合流がどんどん現実味を帯びてるって話かな
あとは公明が来年の総裁選に絡んで連立離脱を画策してるらしい事と
何か裏(水面下)でまた誰がか安倍おろしに動いてる可能性はあるが
そうなってくると問題はその時の希望の党の動きくらいか
案外希望も自民維新の連立に参加して、与党に収まるかもしれない

255無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 13:34:15.16ID:ozw7n+2X0
そしてこうやってまともにレスを投下しても、何故か反応がないw

256無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 13:39:27.16ID:cuJtTF+vd
へー で終わっちゃうからなw

むしろ自民維新はそうしてくれたほうが有難い

258無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/11(月) 14:15:23.35ID:PacOGE0Id
維新については実現するかどうかは別にして動いてそうだと思うけど、
公明は相変わらずの離脱離脱詐欺だよな、としか

259無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 14:24:24.23ID:ozw7n+2X0
>>258
公明と反安倍派が結んでるのは間違いないから、何を画策しているのか、だよね
希望を巻き込む形で再編でも仕掛けるつもりなのかも知れないが

260無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 14:32:39.76ID:Ne9tUSY90
>政府は働き方改革を掲げており、企業に対して長時間残業を抑制するよう求めており、罰則付きで残業時間の上限規制を導入する方針です。

もう連合は要りません

261無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 14:34:43.22ID:Ne9tUSY90
そらそうでしょ
選挙期間以外の政局ネタなんて関係者以外は何の興味無いよ

262無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 14:35:21.99ID:tXV/tgkv0
722 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 13:21:39.51 ID:HM+jj9Fs
>>721
けどおまえが外に出ると
周りの人を驚かせ不快な思いにさせ
きっもーいだっさーいって悲鳴を上げさせて
周りの人を傷つけてるんだよ
そこら辺どう思う?

724 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/11(月) 13:23:33.81 ID:HM+jj9Fs
道を歩けばおーそうどう!
行き先壌土のオールナイショー

725 名前:優しい名無しさん :2017/12/11(月) 13:24:03.36 ID:HM+jj9Fs
>>723
けどだっさーいきしょ〜いって道を歩けば言われるんでしょ?


727 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/11(月) 13:24:47.02 ID:pMD9mN0A
>>725
聞こえるだけだよ

263無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 14:49:04.57ID:Ne9tUSY90
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

264無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.149.72.87])2017/12/11(月) 14:57:19.60ID:aQJj+xe+x
>>254で思いつきを投下してみたが、期待に反して全く反応がない上
何の根拠も示せないため、>>259で大きく後退して議論を喚起してみたものの
さらに無視されてしょんぼり

265無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 15:10:42.84ID:ozw7n+2X0
>>264
思い付きじゃないよw
あなたがそういう反応を取ったのも触れられると困るからという可能性もあるし
維新がそういう方向に傾いてるのも公明の件も事実
ただそこから先は知らん

266無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 15:14:00.96ID:ozw7n+2X0
やっぱりここ駄目だなw
スレが死んでる

267無党派さん (スップ Sd03-VxDn [1.72.8.202])2017/12/11(月) 15:32:00.70ID:b/7DyaNud
今が平日の真っ昼間だって忘れてるだろ
こんな時間帯なら全然レスないのが普通だって

268無党派さん (ワッチョイ 856d-Iioh [60.44.109.19])2017/12/11(月) 15:35:34.09ID:UCtVLYJ+0
有田も立憲か
流れは決まったかもしれないな

269無党派さん (ワッチョイ c506-Y1z7 [220.215.129.159])2017/12/11(月) 15:36:23.97ID:Xgv18geG0
長妻がTwitterで私の大好きな経済学者の浜先生が
言ってましたがうんぬん言って
アベノミクス批判してたが
あんな何時も外してばかりの
紫ばーさんがアドバイザーて
この党は真面な経済アドバイザーいないのかw
この党は政権取る気のない規模の小さい社会党でなはないのか?
結局は新55年体制が出来ただけではとマジで思うはw
安倍は強運だな、マジで桂太郎の記録抜くかもな

270無党派さん (ワッチョイ 55bd-qmOZ [126.241.222.94])2017/12/11(月) 15:42:13.11ID:e0NBNUJ/0
そりゃだって「消費税を増税したら景気が良くなる」って
本気で言ってた人がいる政党だし (´・ω・`)

271俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 15:42:51.07ID:SpsW4mSHr
安倍は結果責任をとって
自ら出所進退を明らかにしろ

枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
https://www.youtube.com/watch?v=NOI8sODoE9w


25分 国会でケイジメをつけろ by 枝野
    責任を取るかどうか   by 田原

272無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 15:43:09.57ID:tXV/tgkv0
アクリル
おまえ甘利前大臣みてえに
顔長くて禿げてきてんぞ

誠197651 @uchunonegai(アクリル)
2017/12/10 16:34
俺の部屋と頭、、、だからなに?
https://pbs.twimg.com/media/DQqy8L5V4AE2xPH.jpg

アクリル頭
これわろすwwww

おまけ
これエクレアの飼い猫
https://pbs.twimg.com/profile_images/939711517066379264/9YzFOTc3_400x400.jpg

273無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 15:45:16.44ID:02zG3nP50
立憲民主党大阪府連 (@CDP_osaka)さんが0:47 午後 on 日, 12月 10, 2017にツイートしました。
立憲民主党大阪府連です。Twitter始めました。みなさまフォローよろしくお願いいたします! #立憲民主党
(https://twitter.com/CDP_osaka/status/939702966486839296?s=09)

274俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 15:51:16.66ID:SpsW4mSHr
こういうのを見ると
やすらぐはずだw

どうぞw

「安倍辞めろコール」 JR柏駅前で 【安倍首相】
https://www.youtube.com/watch?v=o_0jF5HJerQ

275無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/11(月) 15:54:46.15ID:382+ZXxC0
自民党も経済ウンコだったけど経済に一家言ない安倍が流行りの経済理論を片っ端からやったら成功したんだよなあ

276無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 16:02:22.14ID:ve93cFta0
枝野がアメリカにはアルバイトはないとか変なこと言ってるのか?

277俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 16:09:27.61ID:SpsW4mSHr
読売新聞は日本人の敵だ

http://blog.goo.ne.jp/ikiikimt/e/0462971ed0c129059c069fda912a6164
2014-01-29 09:10:22

 読売新聞は、政府権力宣伝紙の役割を強めるようになりました。
読売新聞のドンと自他ともに認める渡辺恒雄・同社会長兼主筆が、
自民党権力がめざす方向で読者を洗脳する役割をいよいよ、
しかも進んで果たすようになったからです。

 とりわけ、政府がごり押しで成立させた「特定秘密保護法」の実効化に
大きな役割を果たす動きに出てきました。

 特定秘密保護法の評判が悪いため、安倍首相が世論をなんとかごまかそうと
「情報保全諮問会議」という得体の知れない会議をでっち上げたのですが、
ナベツネ氏はその仕切り役に就任したのです。

 就任にあたって、こんなコメントを出しました。「限定された、緊要な国家
機密を守るための特定秘密について、第三者の目で、国益を踏まえ、
厳しく検討していきます。私は報道界出身ですので、『言論の自由』や
『報道・取材の自由』が、この法律でいささかも抑制されることがないよう
法の執行を監視するのが義務だと考えています」と。

 よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよ。

 朝日新聞は本日1月29日の朝刊31面で、「諮問会議 問われる人選」
「秘密法 座長に読売トップ」の見出しを立て、諮問会議とその人選に
疑問を提起しました。

 形の上では、読売新聞に対する最大のライバル紙、朝日新聞の”ためにする記事”
と取れないこともありません。しかし、「朝・読戦争」などという下世話なレベルで
済ますわけにはいかない問題提起といえます。

278無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 16:11:22.18ID:02zG3nP50
【安倍首相に最も近い記者】スパコン助成不正受給会社の顧問に元TBS山口敬之氏の名
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512946399/

279無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 16:12:23.05ID:SpsW4mSHr
読売新聞は日本人の敵だ

安倍首相、憲法改正の考え方問われ「読売新聞を読んで」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/08/constituion_n_16484292.html

280無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 16:19:19.27ID:Ne9tUSY90
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

281無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 16:24:19.09ID:SpsW4mSHr
「渡邉恒雄 CIA」で検索

282無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 16:24:44.12ID:Ne9tUSY90
キタアアアアアアアアアアアアア

有田芳生‏@aritayoshifu
38分前
さきほど民進党に離党届を出しました。
民主党から数えると8年間。
多くの支援者、同僚、職員の方々に支えられてきました。
世界と日本。
いまの時代情況に自分の思想、価値観で立ち向かうにはどんな選択が必要なのか。
熟慮した結論です。
離党が認められた段階で、立憲民主党に入党届を出すつもりです。

283無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])2017/12/11(月) 16:39:42.24ID:9bvUYfEOa
川田に有田と東京都民
都連所属の国会議員は二桁になる

284無党派さん (ワッチョイ 2586-qmOZ [118.1.92.211])2017/12/11(月) 16:49:04.46ID:PvvxpW470
蓮舫どうするのかな
もう東京いなくなるぞ

285無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.138.111])2017/12/11(月) 16:55:06.84ID:i1ZNHRJA0
>>250
>ANN世論調査12/9-10

自民42.3%
立憲14.5%
公明5.3%
共産3.9%
民進2.7%
維新2.3%

希望1.8%


この支持率は、立憲は益々勢いに乗ってやる気が起きるだろう

希望の・・・未来はあるのだろうか、消滅しなければいいが

>>285
立憲も前回から5.4%下がってるんですけどね

287無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])2017/12/11(月) 17:01:12.73ID:9bvUYfEOa
阿久津幸彦や大河原雅子など元都内選挙区選出の議員もいる
今は北関東や東北の比例選出だが
小川敏夫も立憲寄りな気が

288無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 17:02:41.33ID:ozw7n+2X0
>>284
東京はなんかきな臭くなってきてるね

「都議会のドン」内田茂氏が都連最高顧問に就任
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712090000349.html

恨み骨髄の内田氏を最高顧問にした以上、これは都議会自民が小池都政を本気で潰すというシグナル
公明に関しては、自民がどういう対応をするか未知数だが、都議選の報復をする気なら本気で潰しに行くだろうし

都民F自体が立民に移籍する都議が続出する事になるのは目に見えているので
小池都知事辞任→都知事選の流れが起きてもおかしくなってくる

289俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:02:58.99ID:SpsW4mSHr
岡田やら野田などの
無所属の会がそうなんだけど

根っこが自民党脳なんだよ。
保守のリベラルになり損ねというか。

真に民が主の政治が分からない。
イメージできない。

枝野がよく言う
ここにおられる皆さんが
枝野なんです。
立憲民主党はあなたです。

全然ピンと来ない。

だから
突然変異の枝野について行けない。

有田にしても
まだ、なんとなく枝野だ。
消去法で枝野を選んだレベルだ。

田原やら小林よしのりなども
保守から一歩も出ていない。
枝野のことを自民党内のリベラル派
程度にしかみていない。

結論
こいつらは、まだ
ちょんまげだ
wwwwwww

立憲の支持率が蓮舫以前の民進党と同じ水準になってしまってる
野党間ならともかく対自民という点では民進党以上のものでは無い

291俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:08:27.67ID:SpsW4mSHr
>>288
おしw

小池百合子はつぶせ
無能そしてカルトだ
都民の敵だ
毎日、500万円の豊洲市場維持費を
ドブに捨てている。

オトキタ
党派は関係ない
自民党と組め

これは
東京都をカルトから
守る戦いだ。

1日も早く
小池百合子に不信任案を出せ

大義は議会にある
過半の多数の都民も支持する。

292無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])2017/12/11(月) 17:10:38.01ID:9bvUYfEOa
民進の都連参院議員
http://www.dp-tokyo.jp/news/member_kind/sangiin

神本・那谷屋が日教祖
小林が電力総連
白が立正
吉川が情報労連
川合がゼンセン
磯崎が自動車総連
蓮舫が選挙区

293無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.138.111])2017/12/11(月) 17:12:30.39ID:i1ZNHRJA0
有田に続いて杉尾など立憲に入党したい議員は出来るだけ早めに来て
立憲の政策など一緒に勉強してもらいたい

294無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.74.138])2017/12/11(月) 17:12:33.04ID:9bvUYfEOa
>>292
あと小川が選挙区

295無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 17:13:36.95ID:LohgLmPT0
>>262
おっしゃ
入党届待ってるぜ

296無党派さん (スプッッ Sd43-aPwm [49.98.14.4])2017/12/11(月) 17:15:42.11ID:jUlMhLAXd
コニタンも来るんじゃない?これでYOU TUBEで情報得てるガキ共の票がより一層離れるが

297無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 17:17:07.03ID:LohgLmPT0
>>296
小西や有田をネットで叩いてるような連中は
死ぬまで自民党にしか入れないから無問題

298俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:19:05.38ID:SpsW4mSHr
音喜多の
小池百合子に対する
宣戦布告を再度、見ておけ

【面白都議会中継】小池百合子と音喜多駿の罵り合いがヤバすぎて定例会は大混乱!ヤジが飛び交い
退場宣告の築地市場再開発問題【アパッチのおたけび】
https://www.youtube.com/watch?v=AGuuGderqt0

299無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 17:20:43.47ID:yQP10KWQ0
東久留米市長選 桜木氏出馬表明 /東京
https://mainichi.jp/articles/20171110/ddl/k13/010/140000c

任期満了に伴う東久留米市長選(12月17日告示、24日投開票)で、社民党市議の新人、桜木善生氏(67)は9日、市内で記者会見し
無所属で立候補する意向を表明した。
共産、社民両党の推薦を受ける。立憲民主党、民進党、自由党にも推薦を求める方針。
市長選に出馬を表明したのは現職の並木克巳市長(48)に続いて2人目。


 桜木氏は会見で「憲法を守り、市民参加の市政に転換したい」と抱負を述べた。現市政については「中央図書館の指定管理者制度導入や保育園の民間化で市長は市民に話をするべきだ」と指摘した。

 桜木氏は市議9期目。地元の市民団体「新しい市政を創る会」が4日開いた集会で市長選への擁立を決めた。

推薦出すのかな?

300無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 17:22:02.05ID:tXV/tgkv0
津島あみ(ぬか子)
配信来てくださった方ありがとーございますたっ #ニコ生

https://pbs.twimg.com/media/DQnodZKU8AEzXDk.jpg
https://twitter.com/amiedon/status/939537599630209024

マスコミがあまり報じない
高須院長の功績
津島あみさんがリツイート
ShounanTK (@shounantk)
2017/12/08 19:50
マスコミがあまり報じない
高須院長の功績

●愛国心
本当のお金の使い方を
教えてくれている人だと思う


ぬか子って
週刊新潮の女編集長に似てるな

中瀬 ゆかり(なかせ ゆかり、1964年6月3日 - )は、日本の編集者。血液型AB型。 ハードボイルド作家の白川道とは事実婚関係にあった。

http://www.chuko.co.jp/laclef/online/interview/assets_c/2014/06/AAA_4715-thumb-500xauto-1615.jpg

これ5時に夢中によく出てくるし
よく高須院長の話もしてるからそっくり
まあぬかこの場合
典型的なアフリ目当てだろうがなあ
けど大体
女がデブで年取ると週間新潮の女編集長みたいな風貌になるんだがな

301無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.61.157])2017/12/11(月) 17:23:02.09ID:LJEWpTIp0
>>298
都民ファーストは次期都議選で3分の2は落選するだろうな。

302無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 17:24:09.35ID:yQP10KWQ0
>>301
落選以前に、不出馬が多かったりして?

303俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:32:43.25ID:SpsW4mSHr
>>299
東久留米市(ヒガシクルメシ 東京都)の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001013222/1

304無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 17:35:04.76ID:LohgLmPT0
渋谷区議が一人

あしざわ一明? @ashizawakazuaki ・ 4 時間4 時間前
本日、民進党に離党届を提出しました。
立憲民主党に参加し、地域から新しい政治の流れを創り出すために活動します。

305俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:36:23.03ID:SpsW4mSHr
>>304
次々と

まあ なんてことかしらw

306無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 17:39:06.11ID:02zG3nP50
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512979390/

>>304
長妻におんぶしてるんだから当然だお( ^ω^ )
早くせんと21日の長妻望年会に出られなくなるからぬ┐(´・c_・` ;)┌

308俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:40:15.17ID:SpsW4mSHr
>>305
オラ オラ

早くしないとバスに乗り遅れるぞ
wwwww

309無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.118.215])2017/12/11(月) 17:45:41.48ID:NmtBMMwXa
>>308
新体制運動ほど大きなものではない。

310無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 17:47:32.86ID:yQP10KWQ0

311俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:48:12.79ID:SpsW4mSHr
議員がひとり立憲に寝返るwと
デカイと思うね。

支持者たちがごっそり
枝野保守=自由民主勢力になる。

その人たちがさらに
輪を広げ枝野保守=自由民主勢力を
増やしていく。

しかしよ
共産党もたまらんと思うよ
wwww

312無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 17:48:58.93ID:tXV/tgkv0
ゆき(花火) (@YukiPink1211)
2017/12/01 20:14
入籍記念に旦那と私の写真入りケーキ作ってもらいました☆彡


https://pbs.twimg.com/media/DP9O5Z6UIAAQPAh.jpg

https://twitter.com/yukipink1211/status/936554113722073088

写真のとこもおいしくいただいたよ☆

313無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.138.111])2017/12/11(月) 17:50:15.03ID:i1ZNHRJA0
今は立憲の議員、支持者は高い支持率をバックに意気揚々だろうな
逆に支持率が低いと何かやる気も失せてくるだろう

314俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:51:51.25ID:SpsW4mSHr
>>310
ひえ〜w

315無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 17:54:46.92ID:yQP10KWQ0

316無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.118.215])2017/12/11(月) 17:56:18.82ID:NmtBMMwXa
>>311
民進党東京都連がこぞって離党だったらバスに「乗り遅れるな」になるんだが。

317無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 17:58:08.69ID:yQP10KWQ0
さすがに共産党も、道府県議選では共闘は求めてこないよな?

318俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 17:58:25.84ID:SpsW4mSHr
>>313
>意気揚々

どうぞw

宮さん 宮さん 日本初の軍歌 薩長の大村が作曲 1
https://www.youtube.com/watch?v=JXBvgw4e68s

どおもすいませんw

319無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 18:00:01.10ID:yQP10KWQ0

320無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:00:59.43ID:KAwO25bl0
天下り問題が生じるのは新卒一括採用だからw
逆に新卒一括採用の弊害は、中央官庁を見れば分かるが「年次」で関係が決まってしまって組織の柔軟性や天下り以外の転職市場が形成されずらいこと。
従って職場はミスマッチだったときにやり直しが効かないこと。

大塚はサッサと解散して希望か立民のどちらかに行けるようにしてやれ
金庫の金は国庫に返さざるを得ないだろう

322無党派さん (ワッチョイ 25be-+aO5 [118.21.99.141])2017/12/11(月) 18:04:05.12ID:yQP10KWQ0

323俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 18:04:52.78ID:SpsW4mSHr
>>319
いかん

右翼になってきた
wwwww

どうぞw

若鷲の歌 西郷輝彦
https://www.youtube.com/watch?v=kR926UVJcKw

324無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:05:06.63ID:KAwO25bl0
新卒一括採用やめると人事部が権力を持てなくなるから、大企業ほど止めたがらない。
総合職の新卒一括採用を止めれば天下り問題が生じない。天下りも新卒一括採用やってるから生じるんだわ。
まあ、電通の早期退職者の多くはWeb屋とかイベント屋とかに流れるが、役所の天下りとは違って誰も叩かないだろうなw

325無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.61.157])2017/12/11(月) 18:08:25.82ID:LJEWpTIp0
>>302
民進を逃亡して都民ファーストに行って小池にヘーコラしてる奴は惨めなんてもんじゃないな。

326無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:10:08.77ID:KAwO25bl0
天下り批判の前提には、役人の能力が低いという認識がある。
だとすれば、能力の高い役人が増えるようにすればよい、という議論になるハズだがそうならないのが不思議w
俺は、まず役所が率先して、新卒一括採用から完全実力主義の採用へシフト転換して採用を増やせばいいと思いますけどね。

明日発売の[週刊朝日]
⇒怒りの角界徹底追及:激震!大相撲/貴乃花親方の逆襲宣言「相撲協会をかちあげ!! 「俺が角道を取り戻す」」
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▼執行部が横綱・白鵬を甘やかす
▼スポーツ紙相撲番記者が明かす「酒、女…堕落した地方巡業の夜」
⇒告発大スクープ:<まだ続く"ものづくり日本"企業の不正>神戸製鋼グループで「手抜き講習」が行われていた!
■コベルコ教習所 受講者2万3千人が補講や追試へ
⇒ワイド特集:怒りの矛先(抜粋)
▼富岡八幡宮骨肉の争い、日本刀に込められた怨念
▼大分だけじゃない! “村八分”あるある話
▼小池百合子のせい? フジ月9・篠原涼子主演「民衆の敵」低迷中
⇒年末恒例企画:追悼 2017
▼グラビア 小林麻央さん/月丘夢路さん/平尾昌晃さん/鈴木清順さん…
▼あなたへの別れの言葉(抜粋)
■大田昌秀さんへ  比嘉幹郎
■羽田 孜さんへ  小沢一郎
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19591

明日発売の[サンデー毎日]
⇒連載コラム:倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]日本共産党・志位和夫委員長の怒り爆発の直言「俺が「野党共闘」を諦めない理由」
⇒怒りの徹底追及:<最高裁合憲判決下る!>NHK受信料取立て強化は必至!で、これから起こること−見なくてもNHKとの契約は必要!
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/171224%E5%8F%B7%E5%8D%8A5%E6%AE%B5_%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E_WEB_OL.jpg

328俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 18:14:03.72ID:SpsW4mSHr
大塚は身動き取れないでしょ

解党したからと言って
枝野は希望者を全員引き受けるとは
言っていない。

枝野も思想・信条の違う
人をやすやすとは受け入れないと思うね。

希望の党なら引き受けるかも
知れないけど、希望を嫌う人の
方が多い。

仮に解党すれば
ほとんどが無所属の会に
入るようになる。

何のための解党だったのかとなる

結論
大塚は現状維持で続けるしかない

ハイ ハイw

329無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 18:15:30.05ID:Ne9tUSY90
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」

330無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:18:31.70ID:KAwO25bl0
元々役所ってのは役職上がるごとに生き残り競争があって敗者が天下り先にいく。
日本の正規雇用に定年退職があるのは給与が年功序列で決まるからで、昇給した人が年老いて、以前ほど仕事できなくなっても給与を下げられない。
だから退職再雇用という形をとらざるを得ない。
これの変形が公務員の天下りで、年功序列で昇進するのにポストは上へ行くほど減ってしまうから、ある程度昇進するとポストにあぶれたは退職させることで、後輩と上下逆転することを防ぐ制度になってる。
上下逆転を認めてる役所には天下りは少ない(なくはない)。

331無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 18:19:27.58ID:tXV/tgkv0
おーがちゃんねる
あなたの暮らしに役立ったり役立たなかったりするブログ。
2017-09-06
気持ちが落ち込んだ時にやった方がいいこと6選

ポジティブっぽいキャラで売っているんですけど、僕って実は落ち込むことが多いです。前の職場も、抑うつで退職したくらいです。たまに落ち込んで仕事もせずに引きこもったりします。
そんな豆腐メンタルな僕が、実体験に基づいて、メンタル弱ったときにやると効果があったことを6つご紹介します。

1.朝日を浴びる
セロトニンっていう幸せホルモンがあるそうです。これが脳内で減ると、うつ状態に陥ってしまうそうです。朝日を浴びることによって、セロトニンが脳からドバドバ出てきます。

2.サウナに入る

抑うつ症状が出る原因の一つに、自律神経の失調があげられます。その狂ってしまった自律神経を元通りにするのが、
サウナに入った時に得られる効果の一つです。また、抑うつ症状の原因であるストレスも解消してくれます。

3.酒を飲まない

お酒に酔うのは気持ちいいですね。気の知れた仲間と飲むお酒は楽しいことでしょう。適度なお酒はリラックスができるので、健康にはよいです。
しかし、アルコールには抑うつを促進するという効果もあります。
辛さを紛らわすために飲みすぎてしまい、アルコール依存症に片足を突っ込む、なんてリスクもあります。

4.人と会う

落ち込んだ時に一人で考え事をすると、悪い方向にしか向かいません。友人や知人と会って、話をするようにしましょう

6.とにかく寝る

気分が落ち込んで何もする気が起きなくなったら、上記で説明したような行動も起こす気が起きません。寝ましょう

>
要するに昼間外に出て人と話して
風呂入って夜は寝るちゅうことか
どれもおまえらひきこもりんに足りないもんだな
ちゃんと外に出て日光浴びて夜は寝ろや

332無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 18:24:30.54ID:ozw7n+2X0
>>301-302
>>325
都議会は政治情勢がころころ激変し過ぎ
小池劇場が始まって、公明が小池都知事について、都議選で自民が惨敗したかと思ったら
小池都知事の独裁的な体質が問題視されてマスコミからバッシングされるようになって
公明党が都民Fと距離を置くようになり、衆院選で希望の党が大惨敗したら
区議会選等で都民Fが苦戦して、今度は内田氏が都連最高顧問に就任して復活だろ
先がまるで読めやしない
読めるのは都民Fから立民に移籍する都議が続々と出て、小池都知事の支持基盤が揺らぐ事くらいか
都議会で立民は一体どうするのか?というのが問題になって来る
自民は間違いなく都知事を辞任に追い込んで都知事選再選を狙うだろうけど
立民はそれに応じる(あるいは乗る)のかどうか

333無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:30:16.33ID:KAwO25bl0
官僚の再就職を「天下り」と批判する層は存在するが、再就職は必ずしも悪ではない。
新卒一括採用制度をやめない限り天下りが完全に根絶されることはないw
そもそも、年功序列人事の中で管理職が年寄りばかりにならないよう早期退職を強いられるため、再就職が必要となる。
その背景を無視して単純に再就職のみ批判するのは無責任だと思うw

334無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 18:33:18.60ID:02zG3nP50
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512984476/

335無党派さん (スプッッ Sd43-HNrV [49.98.12.150])2017/12/11(月) 18:33:50.46ID:vVr6rfeJd
今は大抵の企業が55歳ぐらいで契約社員に切り替わるよね

336俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 18:35:46.71ID:SpsW4mSHr
ここで
ひとつ参考意見を述べるw

男は単純だから
政治的に
保守とリベラルくらいの分類で済んでしまう。

しかし
女どもは違う
保守とリベラルというよりは

●高学歴で頭が過分数の勢力
●女の本能(正しい育児)を主張する勢力 
二つの分類で見る必要がある。

そして単純化すれば

男女共同参画や
育児よりも仕事を優先する主張を
繰り返しているのは保守だ。
レンホーだ。
野田聖子だ。
小池百合子だ。

専業主婦で正しい育児を主張する
あるいは
貧乏で子どもを施設に預けないと
普通の生活ができない勢力がリベラルだ。

待機児童解消を主張する女は
この二つの勢力が手を握っているに過ぎない。
利害が一致しているのだ。

男ども
これまで、そして今の女による
苦労をキモに命ぜよ

二度も女にだまされては
男のコケンに関わる

おい

こらw

野村克也

聞いてるか
wwwww

337無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:38:08.75ID:KAwO25bl0
天下りだけが特殊というのではなく、年功序列も終身雇用もみんな同じ文脈w
天下り制度を廃止するには年功序列とか終身雇用制度を廃止しなければ無くなることはない。
天下りは、こういった制度の問題で生じる。
年功序列だから、役職からあぶれたら天下りしかないワケで「人助け」はあながち間違ってないw
新卒一括採用をやめれば天下り問題が多少解決される。

338無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 18:42:51.11ID:Ne9tUSY90
【調査】日本人の有休消化率、50%で世界最下位に

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

339俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 18:43:56.99ID:SpsW4mSHr
>>332
参考意見を述べるw

都知事が立憲である必要はないでしょ。
立憲の支持を求め、
思想・信条の会う
候補者が手を上げれば
応援するかも知れんけど。

都知事選ともなればよ
昨日キツネさまが
茶を飲みに来たときによ
話ていたけどよw

オトキタが立候補するらしい

そんでよ
立憲も応援するんだって

へえ〜
wwwwww

340無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 18:44:05.22ID:Ne9tUSY90
>>337
ですね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

離党ドミノかかつて自民もこんな風に言われていたよな しかし枝野とヨシフがそんな仲だったとは

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121100766&g=pol

民進党の有田芳生参院議員(比例代表)は11日、離党届を提出した。年内に立憲民主党への入党手続きを取る。民進党内では有田氏の他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部は衆院選前の「離党ドミノ」が再燃しかねないと神経をとがらせている。
 「私の思想、価値観に近い政党は何かという判断をしたときに、残念ながら民進党よりも立憲民主党の方が近かった」。有田氏は離党届提出後、記者団にこう説明した。ヘイトスピーチ規制など人権問題に取り組んできた有田氏は、立憲の枝野幸男代表らと考え方が近い

342無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 18:53:17.82ID:KAwO25bl0
まず年功序列をやめないでそのまま維持し、天下り規制なんかしたら、官僚や役所の中に窓際ポストできて意思決定が混乱するだけだもんw
優秀な役人でも40歳を越えれば天下り以外の転職機会は急減し、45歳を越えれば機会がほぼゼロ。
転職機会ほぼゼロの年齢になって初めて力を持ち始める。
民間労働者も公務員労働者も生活できて転職できる社会づくりが必要なワケだが、新卒一括採用中心だから転職市場が育たない。
日本の新卒一括採用って巨大な人事部、小さな転職市場、充実した新人研修制度、専門性の低い大学教育等が互いに原因だったり結果だったりするわけだから「はい、新卒一括採用禁止します」っていうインパクトが必要w

343俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 18:57:30.17ID:SpsW4mSHr
コン コン

お キツネさまが来た

どした

コン コン

いやそれはいいから

何だ

小池百合子

ふむ

不信任案を突きつけ
られる前に辞任する

ホンマか

小池百合子にとっては
仕事を放りだして
楽になる絶好のチャンス

ヒューッ

消えやがった

しかし
めずらしく
スジが通っているじゃねえか
wwwww

344無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 18:58:21.92ID:tXV/tgkv0
610 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:50:27.95 ID:ZkMr8C6K0
結婚するほど愛してくれる男がリアルに居ればそれでOKじゃーん!
他の男にどう思われようとどうでも良い
ましてやこんなネットばかりやってるアホ男とかwこっちからお断り

615 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:52:17.58 ID:ZkMr8C6K0
リアルで結婚してくれるほど愛してくれる人が居るし
ネットばかりしてるようなアホ男とかこっちからお断りだよ(´・ω・)(・ω・`)ネー


おまえらのことだぞ
ネットばかりしてるアホ男ども

345俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 19:03:52.41ID:SpsW4mSHr
安倍も小池百合子も
政治家として何も仕事をしていない。
世間さまに危害しか加えていない。

そして
行き詰まると放り出す。

単なる
頭の悪い能無しだ

346無党派さん (ワッチョイ 85df-jAJm [60.57.85.237])2017/12/11(月) 19:09:21.81ID:6h1FLyxU0
NHK世論調査 安倍内閣を「支持する」49% 「支持しない」35%
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254841000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

347無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 19:10:09.96ID:tXV/tgkv0
610 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:50:27.95 ID:ZkMr8C6K0
結婚するほど愛してくれる男がリアルに居ればそれでOKじゃーん!
他の男にどう思われようとどうでも良い
ましてやこんなネットばかりやってるアホ男とかwこっちからお断り

614 名前:ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (アウアウカー Saeb-69Vt) :2017/12/11(月) 18:52:16.79 ID:QDFB/O5sa
ワタシも籍だけじゃなくて早く同居できるようにしないと(´×ω×`)
片付かない!(´; ω ;`)


615 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:52:17.58 ID:ZkMr8C6K0
リアルで結婚してくれるほど愛してくれる人が居るし
ネットばかりしてるようなアホ男とかこっちからお断りだよ(´・ω・)(・ω・`)ネー

617 名前:ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (アウアウカー Saeb-69Vt) :2017/12/11(月) 18:54:05.42 ID:QDFB/O5sa
>>615
(・ω・`*)ネーちゃんとした企業に勤めてて自立できてる男性が愛してくれてるもんね。
お互いその辺り恵まれてて良かったよね(´;ω;`)

625 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:59:38.37 ID:ZkMr8C6K0
頑張れー(`・ω・´)b!!!
うん、それが良いと思うよー大好きな人がいつも帰ってくるって嬉しいよ(´∀`*)ウフフ

348俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 19:13:17.44ID:SpsW4mSHr
>>346
すでに国民は
安倍を見放している。

安倍は絶対悪だ。
総がかりでなぶり殺しにしろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

349無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 19:14:40.18ID:ve93cFta0
>>348
殺人教唆

350無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 19:15:52.55ID:ve93cFta0
>>348
枝野がキチガイに見えるからその辺にしておけ

351無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 19:17:21.38ID:02zG3nP50
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆4★1064
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512985696/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

352俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 19:18:31.14ID:SpsW4mSHr
たくよ

安倍内閣の支持率は
安倍の支持率ではない

仕方がないから
自民党政権を支持すると
答えているだけだ。

健全なメディアは
安倍の続投を望むかどうかの
世論調査をやれ

そうでなければ
マッカーサーのごとき
マヌケだ

353無党派さん (ワッチョイ 25e9-qmOZ [118.240.36.233])2017/12/11(月) 19:19:24.91ID:smXq4LED0
民主・枝野幹事長が激怒!「離党するなら議席をお返し頂きたい」「重大な反党行為だ」 ぶら下がり詳報
http://www.sankei.com/politics/news/160226/plt1602260030-n1.html

354無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 19:21:10.57ID:ve93cFta0
>>353
同じこと大塚に言われてたよな?

355無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 19:26:29.80ID:KAwO25bl0
日本に各人が回避不可能があるとすれば生涯所得はタイミング(卒業した年)で決まることw
程度の差こそあれ新卒一括採用+小さな転職市場が整備された大昔(1960年代あたり?)からそうなんだよな。
今はその程度が大きすぎる。生か死か、それは年代だ。
戦後昭和の時代といえば高度経済成長期〜バブル期で誰でも就職できて年々所得できたワケだが、その一方でヤクザの世界へ入った連中が何故あんなに沢山いたのか?といえば、そりゃソコからあぶれた人間が必ずいたからw
で、落ちこぼれの受け皿になっていた。

356無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/11(月) 19:29:48.14ID:382+ZXxC0
>>353
そいつに限っては誰でもキレるよ

357無党派さん (ワッチョイ 85bd-Ygpr [60.158.228.106])2017/12/11(月) 19:32:33.00ID:FfiT9CBV0
捏造モリカケ問題は執拗にやるくせに日本各地の朝鮮学校、朝鮮総連関係施設への異常な忖度は非難しないイッケンミンス

早くも一桁か立憲

NHK世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が38.1%、民進党が1.8%、立憲民主党が7.9%、公明党が4.1%、希望の党が1.4%、共産党が3.5%、日本維新の会が1.5%、自由党が0.2%、社民党が0.6%、「特に支持している政党はない」が34.1%でした。

359無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 19:34:52.84ID:ve93cFta0
あれは名誉のために言っておくと執拗に「やらされて」いただ

後に離党した奴が暴露した
当時の上の命令だ

360無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/11(月) 19:35:10.97ID:Ne9tUSY90
だから立憲は従来の野党と同じことをやっていてはダメなんだ
安保、憲法、モリカケは捨てろ
庶民の生活の向上だけに集中しろ
草の根政治オンリーにしろ
そうすれば支持は下がらない
ネットを駆使しろ

>>360
それは無理な話だ辻元を更迭しない限りな

362無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 19:41:54.78ID:6KS9BpBw0
一人の馬の骨風情の言葉よりも
100人の人間の票の方が大事なのは言うまでもない

363俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 19:42:11.10ID:SpsW4mSHr
>>358
安倍の糞食いNHKじゃねえか

364無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 19:43:26.50ID:ve93cFta0
恨みを買った蓮舫はいずれ更迭されたろうし
この流れは正直誰が代表でも回避できなかった

365無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 19:49:34.52ID:KAwO25bl0
あの時代にヤクザの世界へ入った連中は殆どの落ちこぼれ日本人。で、少数派の被差別部落や在日。
今の時代、不良は激減してるが、いつの時代も不良がいてそいつらがヤクザの世界に入るw
氷河期世代で新卒カードを活かせた人は同期のライバルが少ないから出世しやすい。
新卒就職の社名がシグナリングに効いてくるのはせいぜい1回目の転職までなので学生はとにかく就職すること。
日本はまず転職自体に冷ややか。
スポーツ界でも飼い殺しされている、それでいて他のクラブに行けば活躍出来そうな選手を見ると民間企業の転職市場の小ささ、雇用の流動性の小ささがいかに効率を損なっているか、才能を無駄にしているかを象徴している感を持つ。

366無党派さん (ワッチョイ e5f7-zy4u [150.246.96.48])2017/12/11(月) 19:51:04.94ID:lhme/4VU0
もう民進は離党ドミノと内紛で無茶苦茶だな
自治労の組織候補の江崎孝参院議員も年明けの通常国会までに民進を離党して立民入りするみたいだし、
連合も立憲民主党に切り崩されてるな。自治労が立憲民主党の支援組織の1つなるのは確実だ

地方組織「立憲と希望の間で連携するためだけの政党は必要ない」

民進執行部の一人「手をこまねいていては連合も立憲にもっていかれてしまう。八方ふさがりだ」

民進党内「このままでは再来年の参議院選挙は戦えない」

民進から立憲へ、乗り換え相次ぐ 有田氏「正直な選択」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000049-asahi-pol

 民進党の有田芳生(よしふ)参院議員=比例代表=が11日、党本部に離党届を提出した。近く立憲民主党に入党する方向だ。
衆院選で立憲と希望の党に分裂した民進は存続を決めた47都道府県連を軸にして再編を進める方針だが、解党論も浮上し、混迷を深めている。

党内では有田氏以外にも、複数の参院議員が離党を検討している。
民進の増子輝彦幹事長は11日の記者会見で「大変残念だ。そうした気持ちにならない体制を、一日も早くつくっていくことが肝要だ」と話した。

 民進は10月の衆院選後、分裂した立憲と希望との連携を重視。全国の県連組織を残し、地方から再編の機運を高める戦略を描く。
連合も3党の国会議員を中心とした政策勉強会「連合フォーラム」を立ち上げ、民進を後押しする考えだ。

 ところが、衆院選後に地方組織と行っている意見交換では、「立憲と希望の間で連携するためだけの政党は必要ない」との厳しい声が相次ぐ。
「新しい党にしなければ有権者の理解が得られない」との意見も続き、
執行部内では「いったん解党し、ほぼ同じメンバーで新党結成」との案が浮上。
検討中の党再生の指針案に「解党的出直し」との一文を盛り込んだ。

 これに対し、岡田克也・元代表は5日の記者会見で「何をどうするかという答えがないまま解党という言葉が踊ると、
国民の信頼は得られない」と反発。8日の両院議員懇談会では蓮舫・前代表が削除を訴えるなど異論が続出し、結論は先送りとなった。

 一方、3党のみの連携を否定し、共産、自由、社民も含めた野党共闘を訴える立憲は地方組織を着々と立ち上げており、
民進から立憲に乗りかえる地方議員も相次ぐ。
民進執行部の一人はこう嘆く。「手をこまねいていては連合も立憲にもっていかれてしまう。八方ふさがりだ」

民進離脱の動き 「閉会」で表面化
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171208-00000767-fnn-pol

江崎 孝参院議員も、年明けの通常国会までに離党し、立憲民主党入りする意向を周辺に伝えている。

民進・有田芳生議員が離党届 立憲民主党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171211-00000060-nnn-pol

 民進党の有田芳生参議院議員が11日、離党届を提出した。
有田議員は立憲民主党に移るということだが、こうした動きは続きそうなのだろうか―

 民進党内では、「このままでは再来年の参議院選挙は戦えない」との声が相次いでいて“離党ドミノ”が起こる可能性も出ている。

 こうした中、民進党では「一度解党して希望の党や立憲民主党と連携した上で、党の名前を変えるべきだ」との声も上がっている。
希望の党の玉木代表も、民進党との統一会派や立憲民主党との連携を模索している。

 玉木代表(8日)「野党がバラバラでは政府・与党を利するだけということは、もう嫌というほど痛感しました。
(Q.統一会派は選択肢としてありうるか?)選択肢としてはありうる」

 しかし、立憲民主党は、希望の党や民進党との合従連衡には否定的で、独自に地方支部をつくり、党勢の拡大を進めている。
野党側には、来年の通常国会で安倍政権に対峙(たいじ)することが求められているが、各党の思惑は一致せず、しばらく混乱が続きそうだ。

有田氏が民進に離党届 「年内には立憲民主に」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171211-00000044-jnn-pol

 民進党内には他にも離党を検討している議員がいて、さらに続く可能性があります。

367無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/11(月) 19:54:59.33ID:TGD7/txxp
津島あみ(ぬか子)

ちっぱたんの私服うp待ってるのになあ…。ニコ生やろうと思ったんだけどコウノドリはじまったので写メだけ

https://twitter.com/amiedon/status/936582364431388672

https://pbs.twimg.com/media/DP9oqRgUEAAWySr.jpg

368無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 19:55:10.39ID:KAwO25bl0
「新卒で入ってくる社員がパソコン使えない」と言われて4、5年ぐらい経ってるかな。
現在の日本では西欧の1.5倍、北米の2倍の時間も働かないとパソコンを買えないそうだ。
1990年代半ばって世界一、パソコン購買力が高かったのになw

369無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 19:59:40.63ID:6KS9BpBw0
しかしこうも見えないレスだらけともなるとある意味壮観だな

370無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:01:11.61ID:KAwO25bl0
パソコン購買力が高かった時代の新卒&働き盛りを色んな理由憑けて冷遇・排除・忘却したことのツケがレバーブローの如く()っていうw
日本の新卒至上主義の弊害って挙げたらキリがないな。自分じゃコントロール不可能なタイミングが生涯賃金の説明変数になるんじゃ。

371無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 20:04:55.16ID:02zG3nP50
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512990165/

372無党派さん (アウアウオー Sa93-lkEY [119.104.113.67])2017/12/11(月) 20:05:15.58ID:Av5nNw9ha
有田芳生みたいな極左が入るのかよ
絶対いれるな

373無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/11(月) 20:07:16.54ID:tXV/tgkv0
【世論】政党支持 自民38.1%立民7.9%公明4.1%共産党3.5%民進1.8%維新1.5%希望1.4%

NHK世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が38.1%、、立憲民主党が7.9%、公明党が4.1%、、
共産党が3.5%、民進党が1.8%
日本維新の会が1.5%、希望の党が1.4%、社民党が0.6%
自由党が0.2%、、「特に支持している政党はない」が34.1%でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/K10011254861_1712111933_1712111934_01_02.jpg

374無党派さん (ワッチョイ e5f7-zy4u [150.246.96.48])2017/12/11(月) 20:09:06.05ID:lhme/4VU0
テレ朝世論調査に続いて、NHK世論調査でも崩壊寸前の民進党以下の支持率になった希望、維新はもう解党しろよw


NHK世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

各党の支持率は、自民党が38.1%、民進党が1.8%、立憲民主党が7.9%、公明党が4.1%、
希望の党が1.4%、共産党が3.5%、日本維新の会が1.5%、自由党が0.2%、社民党が0.6%、「特に支持している政党はない」が34.1%でした。

375無党派さん (ワッチョイ 231e-F7Qh [27.141.12.38])2017/12/11(月) 20:09:23.42ID:cZdubgZC0
NHK世論調査

〈内閣支持率〉
支持 49%(+3)
不支持 35%(±0)

〈政党支持率〉
自民 38.1%(+1.0)
民進 1.8%(+0.5)
立民 7.9%(-1.7)
公明 4.1%(-1.1)
希望 1.4%(-1.8)
共産 3.5%(+0.4)
維新 1..5%(+0.4)
自由 0.2%(+0.1)
社民 0.6%(±0)

376無党派さん (ワッチョイ 23b1-HquM [61.211.8.168])2017/12/11(月) 20:16:18.45ID:ozw7n+2X0
>>372
二大政党制で左派のポジションにいる政党には、相当左の人も入るのが普通だよ
アメリカ民主党だと極左と呼ばれるグラベル、クシニッチ、そして有名な民主社会主義者のサンダース

377無党派さん (アウアウカー Sa11-kTwf [182.251.247.46])2017/12/11(月) 20:17:38.16ID:jcqrSE0ma
江崎は福岡県出身か
去年当選したばかりで選挙は5年後
衆院では武内と長尾が自治労

378無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:20:37.14ID:KAwO25bl0
NHK世論調査、立憲の支持率7.9%で1.7%低下。
ANN世論調査、立憲の支持率14.5%。

立憲ら野党やその支持層はモリカケ問題を争点化するよりも氷河期問題を争点化したほうが絶対にイイと思うがなw
モリカケを問題視するな、とは言わんが氷河期問題のほうがモリカケ問題よりもよほどタブーだよw
氷河期問題にガンガン取り組んで受け皿を作れるのなら氷河期からの支持を得られる。

379無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 20:21:31.89ID:6KS9BpBw0
オバマはヒラリーより左という事になるのだろうし
サンダースやウォーレンはオバマよりもより古典的社会民主主義といえばそうなる

380無党派さん (アウアウオー Sa93-lkEY [119.104.113.67])2017/12/11(月) 20:24:13.13ID:Av5nNw9ha
有田芳生って何かいいところあるか?
しばき隊とつるんでいるイメージ以外全く挙げられない

381俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 20:27:57.40ID:SpsW4mSHr
行政、立法、司法、報道にも影響を及ぼす日本会議
https://liberecosite.wordpress.com/2017/04/15/507/

>NHK会長 上田良一 日本会議

382俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 20:29:37.47ID:SpsW4mSHr
前原も
もともとは日本会議だ。

そもそも
右翼が民主党にいたことが
グロテスクだったわけだ

383無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 20:37:16.99ID:oZzEQlxG0
今日もまた、誰も興味のない就職話を延々と繰り広げるガイジがいついているのか。
あれほど叩かれたのにな。ゴキブリはしぶとい。

384無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:39:33.51ID:KAwO25bl0
日本で2番目の人口ボリュームゾーン世代を棄てたことで第三次ベビーブームが無くなったw
おそらく政府は20年前から国策で移民推進してたんだろうな。
第三次ベビーブームきてたら少子化になることも無かっただろうにw
氷河期時代、公務員でも採用を絞りすぎたため、いびつな年齢構成(氷河期世代が極端にいない)と成っており、特定の世代への負荷が強い印象。
結果、公務員の管理職も足らず、管理職選考が低倍率化。
官民一体で採用抑制してきた。

385俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 20:41:08.04ID:SpsW4mSHr
だんだん見えて来たというか

立憲に入れる人数は限られているでしょ。
希望の党にせよ、民進党にせよ、無所属の会にせよ
残っている議員で
右翼でないやつって誰だ?

数としては
ごく限られるんじゃないのかしら。

386無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 20:41:12.50ID:oZzEQlxG0
>>357
ネトウヨにはやはりモリカケが効いてるみたいだな。
こんなスレまで来て文句たれるんだから。
安倍の腹の具合でも心配しておけ。

387無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:43:39.22ID:KAwO25bl0
いびつな年齢構成は、比率の小さい世代の負担を大きくするんだよね。
氷河期の採用のひずみが、いくつもの会社でいびつな人員構成による中堅不足を招いていて、労働環境が悪くなっているという話はよく聞くのにw

388俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 20:44:50.12ID:SpsW4mSHr
>>386
こんなスレで

どおもすいませんw

389無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:48:18.85ID:KAwO25bl0
バブル崩壊後、民間企業が生き残るために人件費を削減して来た結果が「人手不足」。
氷河期世代がごっそり抜けて従業員の年齢構成が歪になるってのは民間企業の自業自得である。
まさにJRの社員年齢構成データがいい例だよなw
国鉄分割民営化した結果、新規職員採用がストップした。

390無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 20:50:08.39ID:ve93cFta0
そりゃバブル期と氷河期世代はごっそりリストラか採用絞ってそもそも人数が少ない

391無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/11(月) 20:50:17.62ID:02zG3nP50
● 今日のチキラジオは木村草太を呼んで恒例の国会珍プレー好プレー

荻上チキ・Session-22 @Session_22
【告知】12月11日(月)「国会論戦珍プレー好プレー・冬の陣」木村草太×荻上チキ
(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」22時〜) https://www.tbsradio.jp/206879 #ss954 #国会2017 #kokkai #国会
https://twitter.com/Session_22/status/938619725088559104

392無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:51:56.28ID:cuJtTF+vd
有田入れれば、有田が入れるぐらいならと民進からの転籍は期待出来そう

393無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:53:38.09ID:cuJtTF+vd
日本には二つのタブーがある

ロスジェネの問題
貧困高齢者の問題

この二つに手を差し伸べたら、資本主義日本は終わる
だからこそ、立憲共産にしか出来ない話

394無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 20:54:41.18ID:ve93cFta0
だがロスジェネ世代は投票率
微妙だったぜ

んで何処の政党に一番入れたかというと

395無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:56:04.42ID:cuJtTF+vd
だってモリカケ丼しかやらない野党なら、金融緩和だけはやる安倍に入れるよ
俺だってそうする

396無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 20:56:07.67ID:LohgLmPT0
今の民進なら、
電力総連内議員以外は、来てくれるならウエルカムだけどな

397無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 20:57:04.08ID:KAwO25bl0
就職氷河期に採用をガンガン控えた結果、若い社員の成長が遅れてしまったり、コミュニケーションの弊害にまでつながってるしw

398無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:57:16.65ID:cuJtTF+vd
そもそも野党は一度も明確な氷河期向けの政策を提示してないし
だからこその民進希望の崩壊なんだろ

399俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 20:57:40.83ID:SpsW4mSHr
神社で日本刀で姉を切り殺した
やつも日本会議だというじゃない

神社は宗教ではないと
カン違いさせられてきた気がする。
これもデマだったな

創価学会以上の邪宗教だ。

マヌケなマッカーサーw
が神社本庁を政府から切り離したのも
当然だったわけだ。

それを
無邪気に国民はやつらにお賽銭を
くれてやる

俺さまも合計すれば
3千円くらいにはなるw

天皇陛下がかわいそうになるな

枝野はやはりするどい

確かに
こいつらと対抗するには
立憲主義しかないわ

頑張れ
立憲民主党!

400無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 20:57:57.67ID:ve93cFta0
いや実際特定世代優遇すると世代対立生むぜ

401無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.61.157])2017/12/11(月) 20:58:14.54ID:LJEWpTIp0
広田は人気が高いな。
ここで立憲民主に来て欲しいという書き込みは多い。

402無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 20:58:54.51ID:ve93cFta0
何故か性善説で世代ごとの対立が一切ないことになってる

リベラル過ぎてゲロ出そう

403無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:58:57.43ID:cuJtTF+vd
日銀が株主として40代以上を大企業にどんどん採用させる と公約するだけでも票は稼げる

404無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 20:59:43.21ID:cuJtTF+vd
>>400
氷河期は許されるだろ
これまでの不遇考えれば

405無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:01:06.27ID:ve93cFta0
性善説ですなあ
何故か上から目線の
儒教か何かか?そろそろ切れっぞオラ

406無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:01:51.69ID:ve93cFta0
おめえ話聞いてほしいならその上から目線止めろ

407俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.229.80.49])2017/12/11(月) 21:05:12.41ID:SpsW4mSHr
なんかよ

俺さまの家系が
浄土真宗 本願寺派w
でよかったわ

俺さまは
儀式には従うけど
信心なんか
全然ないわけよw

なんといっても
浄土真宗は
自由民主だ
なんでもありだ

それではみなさん

浄土真宗 本願寺派w
の流儀に従いまして

お手を拝借

よおおおっ

合掌

礼拝(らいはい)
wwwwww

408無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:05:25.35ID:KAwO25bl0
就職氷河期は新しい被差別階級。
自民党が就職氷河期を棄民にして被差別階級を作ったw
ユダヤ人迫害・虐殺が在ったのかどうかは、氷河期世代という切り捨てが本当に形としてあったのか?という問いと似ているw
ユダヤ人は人種よりも宗教であるルーツが複雑過ぎて判らないが。

409無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/11(月) 21:06:56.17ID:KYySJIHr0
>>392
まず隗より始めよというやつだな

410無党派さん (ワッチョイ 9b28-shGJ [111.90.79.201])2017/12/11(月) 21:08:50.40ID:fnlhLJmJ0
たまきんも、とうとう立憲にすり寄ってきたか

411無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:09:00.26ID:cuJtTF+vd
今の新卒待遇と比べるとほんとあからさま
だからこそ、氷河期世代が政権交代をして自分達の為の政治を行うというのは正当性があるし、どの道止められない

412無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 21:09:23.83ID:7fW1G1Tb0
その氷河期世代っていまの40ちょいくらいか

413無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:14:54.80ID:cuJtTF+vd
40前後だね
景気が良くなっても正社員30歳未満とか言われている層
40以上を大企業に積極採用させる事を公約に出せば、その党に投票する

414無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:15:29.79ID:KAwO25bl0
20数年前、あんなに若者がストリートで沢山いたのにな。
最後に子供の数が多かった世代。
ここで採用絞って第三次ベビーブームは起きなかった。
第二次ベビーブーム世代の集団パワーを恐れた誰かの人間が第三次ベビーブームが生まれないよう仕組んだことで経済成長は止まったw
この世代の採用を絞ってなかったら、おそらく日本の経済成長率は上がっていただろう。

415無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:18:50.41ID:cuJtTF+vd
そのせいで、移民大量に入れてなおかつ投票権でも持たない限りは、今後何十年も民主主義では絶対的な力を持つ集団
あと20年は新しい有権者が増えず、団塊はどんどん死んでいく

自民は氷河期を取り込むのは無理だから、立憲が取り込めばいい

416無党派さん (ワッチョイ a3ae-PAui [221.114.230.65])2017/12/11(月) 21:20:24.03ID:DfcmYub20
思ったよ。
田原の番組で枝野は小林と出演してたけど、マスコミから求められ質問は憲法改正と質問時間の問題だった。
一番国民が投票理由に上げる景気や社会保障や外交に関して一切の質問がなかった。
国民が安倍政権で経済も外交も問題はないと感じてるから触れることがない。最近テレビでアベノミクスバッシングなど聞かなくなったのも野党に経済を期待してないからだろうしね。安定した政権には勝てないしジリ貧よ。

417無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:21:56.98ID:cuJtTF+vd
>>416
逆だね
マスゴミは何より、ロスジェネ問題に触れる事を恐れている
この世代が正しい受け皿で投票所にくれば自民政権は簡単に消し飛ぶ

418無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 21:24:04.07ID:7fW1G1Tb0
ロスジェネ問題なんて解決不可能だろ。40代の非正規なんてどうにもならんだろ。
つまり日本はなにをやろうがあと40年は再起不能で韓国どころかフィリピンにすら
抜かれるだろう

419無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:25:28.57ID:cuJtTF+vd
>>418
なにもかも手遅れだとしても、政治が金ばらまく事で残りの人生を豊かに暮らすことはできる

>>416
北朝鮮に対する政策には反対が多かったんじゃなかったか

421無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:27:33.63ID:ve93cFta0
じゃあなんで与党に圧倒されたんですかね
その世代で

422無党派さん (ワッチョイ a3ae-PAui [221.114.230.65])2017/12/11(月) 21:28:16.92ID:DfcmYub20
安倍ちゃん40代のは就職氷河期世代を雇用したら補助金出したりとか政策はやってるのよ。
それでも企業はそこそこは受け入れるけど、企業だって何もできない新人同士なら長く勤める可能性がある新卒を取るし、どうしようもない。
立憲がやるなら入社させないと罰するとか強制にしないと無理だろうな。そんな事言い出したら不信任可決すると思うけどね。北朝鮮かよと。

423無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:28:31.11ID:cuJtTF+vd
ロスジェネや負け組老人に手をつけたくないのは希望に
日本の資本主義を終わらせてでも手をつけるのであれば立憲共産に

この振り分けでいい
有田は元共産だから、入れる事はできる

424無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:29:23.46ID:ve93cFta0
俺は今回で立憲に大量に入るって100回は聞かされたぞ

425無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:29:44.18ID:cuJtTF+vd
>>422
だから、野党の側は企業の自由意志の剥奪まで約束しないとダメ
氷河期自身、そのぐらいしないと大企業は自分達を雇わないのはよくわかっている

426無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:30:40.74ID:cuJtTF+vd
>>424
あの状況にしては上出来すぎるだろ
ロスジェネのマグマがなければ野党1党は希望だった

427無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:31:25.07ID:oZzEQlxG0
だから就職の話なんてメインの話題じゃないってのに。
糖質かよ。延々と語りたいのなら別にスレでも建てて自分だけでやれ。

428無党派さん (ワッチョイ a3ae-PAui [221.114.230.65])2017/12/11(月) 21:31:37.22ID:DfcmYub20
>>420
対話で解決しようというのが少し多いくらい。
ただこれも武力解決と対話解決の二択だから、それは対話が増えるのは当たり前かな。
安倍政権自体は対話のための圧力と言ってるのでそこまで批判は少ない。

429無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:31:38.79ID:ve93cFta0
全然できてない
その世代は自民党が数倍は入ってる

430無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])2017/12/11(月) 21:31:48.33ID:9iFj1KHl0
参院民進や無所属の会から立憲への移籍が進まない理由
1.立憲の理念や政策に違和感(保守系や同盟系)
2.連合本部の締め付けが強い(総評系)
3.民進県連や地方連合が引き留めている(選挙区議員)
4.立憲に移ると、民進党にいるような大きな顔をしていられない(古参議員)
5.民進党から支給されるカネが魅力(ほとんどの議員)
6.民進党の地方組織とカネが希望の党に移るのを阻止したい(立憲シンパ議員)
7.近い将来の政権交代に備えて民進系の再結集を図りたい(ごくごく少数の議員)

431無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:33:02.62ID:ve93cFta0
そして世代ごとに見ても
立憲はその世代特段高くないぞ

432無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:33:33.40ID:cuJtTF+vd
>>427
ニーズ考えれば、ロスジェネと負け組老人から票集めないと成り立たないだろ
今だ非自民保守を夢見て1%の希望になりたいなら別だが

433無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:33:49.74ID:KAwO25bl0
氷河期によるサイレントテロがボディブローのように日本に効いているw
今になって技術伝承の滞りとか騒いでるしなあ。
立憲と共産が自民党に勝つ方法は氷河期救済とか雇用形態たか就活とか面接での年齢差別の禁止、履歴書のプライバシー関係記載の禁止。
てか、希望は各党の中で平均年齢が一番、若い党なんだから「右へ右へ」なんて言ってないで氷河期救済に取り組めよw
北朝鮮対策よりもモリカケ問題より相撲問題よりも労働問題。

434無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:34:02.86ID:cuJtTF+vd
これから増やすでいいじゃん

435無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 21:34:07.92ID:Mpni2NMH0
>>358
これまた立憲は順調に支持率下げてるな

436無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:34:39.27ID:ve93cFta0
違う
今回で来るぞって100回は聞いた

これからとかほざけ

ロスジェネは就業させるよりも生活保護の対象として見るしかない
無駄に数は多いから医療費を削減して自然減を待つとかね

438無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:35:10.36ID:ve93cFta0
延々2週にわたって爆撃されたあれはなんだ?

439無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:35:47.35ID:cuJtTF+vd
ロスジェネや負け組老人を優遇したくないなら希望へ行け

440無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:36:43.06ID:ve93cFta0
>>358
民進党3会派で喧嘩とみられてるのかもな

そしてそれは簡単に選挙後に起こると予測されていた

441無党派さん (ワッチョイ a3ae-PAui [221.114.230.65])2017/12/11(月) 21:36:52.57ID:DfcmYub20
今回の調査で20−40代は今までの政権に比べて圧倒的に自民支持が多かった。これは安倍政権特有の現象よ。
特に男の支持が厚い。
筑波生の70%が選挙で国光に入れたりと若者の自民支持は顕著だよ。
40代だってバイト代上がってるから非正規でも以前より暮らしやすいからそこまで批判は出てこないな。
俺の東京のスーパーの横に併設されたフードコートのラーメン屋が平日昼の時給1200円の求人を出してるし、それも一ヶ月以上掲載されたまま。
それでも集まらないくらい選べるようになってるのだろう。

442無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:38:10.92ID:ve93cFta0
つかこれ立憲半分くらいになっちまってるぞ

希望と民進はもっとひどいが

443無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:38:14.31ID:cuJtTF+vd
投票率そのものが低い
自民の絶対数は2500万と減らしている

ターゲットはロスジェネや負け組老人の棄権票

444無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 21:38:29.50ID:Mpni2NMH0
支持率見るとモリカケって安倍自民を利してるだけじゃね
なんか自民は饅頭怖いってやってるだけに見えるんだが

445無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:38:56.05ID:cuJtTF+vd
モリカケ丼ばっかりやっているからだろ
ロスジェネや負け組老人に集中しろよ

446無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:39:41.97ID:ve93cFta0
これは民進3会派が決着つかないと全部下がり続けるぜ

447無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:41:20.87ID:KAwO25bl0
枝野は、せっかく「自己責任社会からの決別を」と言ってるから、その世代をターゲットにしたほうがイイんだけど、そこがハッキリしないので、どうも曖昧なんだよねw
このまま就職氷河期世代が高齢者になって社会保障財源が枯渇した際に何が起きるかっていうと、生存バイアスの掛かっている自己責任な考え方の層が「努力して就職しなかったお前が悪い」と自己責任を求める事w

448無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:41:28.70ID:oZzEQlxG0
>>432
欧州型雇用がどうたらとか壊れたラジオよりも質の悪いガイジが降臨する上に、
おまえの意見も現実味のない話ばかりをしているからな。

刺身のツマにするくらいならそれも一興だが、レス数が20も30も40もとなってくると、
いくらこのスレが糖質ホイホイとはいえ見づらくて仕方ないんだよ。

449無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:42:48.01ID:ve93cFta0
喧嘩が起こるなんて予測されていたのだから
決着するならなるはやだ

450無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:43:11.39ID:oZzEQlxG0
>ID:ve93cFta0(70/71)

こいつ、月曜日の朝から晩まで書き込み続けてレス数が70超えてるよ。。。
病院行けよ。

451無党派さん (アウアウカー Sa11-PAui [182.251.253.40])2017/12/11(月) 21:44:04.92ID:6BosJ/Bza
安倍ちゃん支持だけどモリカケも問題はあると思うが支持を辞めるほどではないなと感じてる。
そりゃあ、聞かれたら納得出来ないと答えるけど支持はすると聞かれたらすると答えるし、モリカケなんて優先順位高くない。
選挙前の選挙での判断する理由でも社会保障が35%で1位なのに対し、モリカケは5%で五位以下だったデータが出てた。
モリカケはそれはそれでしかないのよ。マスコミと野党が勝手にヒートアップしてるだけ。

452無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:44:31.53ID:cuJtTF+vd
今月末で一回切って公募中心に切り替えた方がいいな

453無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.128.106])2017/12/11(月) 21:44:58.22ID:TBh+1zrya
>>384
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
移民は入れるな。

454無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:45:07.14ID:ve93cFta0
森加計は蓮舫体制がやらせてたが正しい

後にそうやって暴露されたんだし

455無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 21:46:43.51ID:Mpni2NMH0
森加計は朝日のイチャモンで中身はなんにもないんだよな
こんなことやってたら野党が全滅だよ

456無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:46:48.83ID:oZzEQlxG0
>>451
モリカケは夏ごろまではかなり政権を追い詰めてたよ。支持率は3割台にまで入ってたしな。
今回も、相撲協会の話題そらしやホクチョンの問題がなけりゃ、致命傷になり得る話ばっかりだよ。
与党のマウンティング技術が勝ったのは確かだがな。

457無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:46:54.07ID:cuJtTF+vd
モリカケはマジで饅頭怖い
大してダメージにならない上、いざとなれば自民は選挙直前で安倍を交換すれべいい
ロスジェネ、貧困老人に代表される『日本の運営の失敗』はガチで自民党そのものの急所
これ以上付き合ってはいけない

458無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:47:35.77ID:cuJtTF+vd
万一安倍を追い詰めても自民党を追い詰めた事にはならない
モリカケはマジで饅頭

459無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:47:59.77ID:ve93cFta0
森加計ばっかやらすもんだから7月にとうとう切れた

460無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:48:06.97ID:KAwO25bl0
本当は細野や山尾ぐらいの世代が氷河期救済するべきって言わないといけないんだよねw
1971年72年生まれは他の氷河期と違う特徴があって、高卒だとバブル真っただ中だったので就職できた。
同い年でも大学卒業時が高卒に比べると不景気直撃。修士まで出るとちょっとだけマシ。
細野ぐらいの世代は団塊ジュニアや氷河期とチョット被ってるからなw

461無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:49:33.23ID:ve93cFta0
やらせてたというのがまた問題で
自分で先頭に出なかったのが問題だ

462無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:50:02.52ID:oZzEQlxG0
>>455
会計検査院が「資料無くて判断すらできねーよカスが」と言われてしまい、
ろくに答弁にこたえられず、「真摯に対応する」と言い続けるしかない状態なんだが。

なお、森友は最初は朝日が取り上げたスクープだけど、産経関西がかなりいろいろネタをほじくり返してきたんだぞw
産経関西は空気読まないからな。
朝日に視点集中させようとしてんじゃねえよ。

463無党派さん (ワントンキン MMa3-1sKZ [153.154.6.61])2017/12/11(月) 21:50:37.70ID:jkRT55Z1M
モリカケ終わらせたいなら丁寧な説明とやらをさっさとすればいいのに
昭恵の証人喚問は拒否るわ籠池は未だ檻の中だしでんでんさん逃げ回ってんじゃん
森友褒め讃えてたり妻が名誉校長だったり無関係だと言い張るには怪しすぎる

464無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:51:26.26ID:cuJtTF+vd
>>462
それは、仮に安倍が犯罪者だとしても、金をくれる限り国民はどうでもいい
という実利主義視点が抜けている

有権者はそもそも正義を求めてない

465無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:52:06.46ID:cuJtTF+vd
>>463
だから饅頭なんだろ
あいまいにすればするほど美味しい饅頭がずっと食べられる

466無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:52:10.88ID:ve93cFta0
つうわけで突如代表辞任と相成る

特定の人物ばっかやらせてたことで怒りを買う

467無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.137.17])2017/12/11(月) 21:52:52.03ID:M+uRuAok0
>>430
ここで不要だと思うのは
>1.立憲の理念や政策に違和感(保守系や同盟系)

政策や理念に賛同出来なければ入党は無理

468無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:53:44.53ID:ve93cFta0
あれが追い詰めてた?

いや追い込まれてただ

かなり無理をしていたからな

469無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 21:55:03.75ID:cuJtTF+vd
ロスジェネのデータ出せよ
一瞬で下痢便漏らすから

470無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 21:55:08.15ID:KAwO25bl0
バブル崩壊一年生は、1971年生まれ。
最初の就職氷河期は72年から。
初期の就職氷河期は半ば〜後期の就職氷河期に比べると就職状況はマシだった。
氷河期世代が高齢者になったときに社会保障問題はどうするのか?ってなるワケで、氷河期より下の世代、ゆとり世代、さとり世代が頑張って氷河期の分まで負担するか、氷河期切り捨てて社会保障抑制するのか。
2040年代初頭の高齢者には無年金や低年金の人がたくさん出てきそうだし、財源論をどうするかw

471無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 21:56:32.93ID:6KS9BpBw0
しかしつくづくレスが見えなくなるな
>>448
ネトサポってのは最初は普通のふりして会話に入ってくる奴もおってな

472無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 21:57:06.10ID:oZzEQlxG0
>>464
森友も追及しつつ、金の話もすればいいだけの話だろ。
二択という時点で間違ってる。

473無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:57:16.20ID:ve93cFta0
しかもその政党のHPにはロスジェネの文字すらないが

474無党派さん (ワッチョイ f519-OclD [180.43.237.63])2017/12/11(月) 21:57:23.83ID:f3Lmx7F60
>>430
8.民進党が希望と立憲に分党するときに、立憲側に行く人間が一人でも多いほうが有利になるため

475無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 21:58:06.89ID:Mpni2NMH0
安倍自民は選挙で大勝して首相在籍歴代最長を記録しそうなのに
追い詰めたのか?逆じゃね

476無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 21:58:47.80ID:ve93cFta0
逆に原口とか桜井とかが蓮舫にとうとうブチ切れた

477無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 21:59:59.07ID:LohgLmPT0
モリカケから避けてた希望民進は低迷して
モリカケを重点的に指摘した立憲はダントツの野党第一党

これが全て

478無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:00:52.66ID:ve93cFta0
全く逆
森加計で国会で質問した連中は今軒並み希望にいる

479無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 22:01:09.46ID:Mpni2NMH0
モリカケやってて野党って国益のために何の役にも立たないって印象強くしてるだけだもんな
ってのが国民の偽ざる心境だろうなまあ好きに続ければいいけど

480無党派さん (スッップ Sd43-O0CR [49.98.141.211])2017/12/11(月) 22:01:20.92ID:E4LsnHkpd
NHKの世論調査で、立憲の支持率が暴落したようだな
有田入党の悪影響が予想以上にデカイとみた

481無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:02:01.27ID:ve93cFta0
まああれは
やらされていたんだが

482無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:02:34.73ID:LohgLmPT0
特別国会は
たとえばニュースになった予算委員会では長妻川内逢坂と全員モリカケやったのに対して
希望は今井だけだったじゃん

それで希望は半分以下の支持率に急落し、
立憲は圧倒的に野党第一党
これが全て

483無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:02:44.72ID:KAwO25bl0
細野や山尾は成り上がりの勝ち組だから同世代に厳しいのかねえ?w
シバキあげにありがちなタイプの。
俺が出会った人物だと、青少年期の母子家庭や最下層からのし上がって一定の成功を収めた人ほど、生活保護や就職氷河期に厳しい目を向ける傾向があったw
「俺はお上に頼らずここまで来た。今の連中は甘い」みたいなことを言う。いわゆるシバキあげ。
大昔とは雇用環境が全く異なり、一回転落すると復活困難な時代でも言うこと聞かない。

484無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:03:23.35ID:ve93cFta0
そりゃ今の希望は
やらされていた悪夢から解放されたからな

485無党派さん (アウアウカー Sa11-PAui [182.251.253.40])2017/12/11(月) 22:03:39.29ID:6BosJ/Bza
今までの内閣支持率が60%くらいの頃に比べれば追い詰めたかもな。
ただ安倍ちゃんの人気が支持者を完全に引き離さずに他党に入れるまでの動きにならなかった。後は選挙直前の小池人気は2009年の民主党を支えた無党派層の支持だったのだろう。その層は立憲にいかず寝ただけだった

486無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 22:04:08.40ID:Mpni2NMH0
そう思うなら立憲は何年でもモリカケやってればいいよ他は誰も止めないよ自民ですら

487無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:04:19.67ID:ve93cFta0
当時本当に出てくるのが
現希望の奴ばっかだったぜ

何でこんな割れ方したのか背景ありますわ

488無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:05:22.83ID:KAwO25bl0
>>483
訂正
×シバキあげにありがちなタイプ
○成り上がり(叩き上げ)にありがちなシバキあげタイプ

489無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:05:48.49ID:oZzEQlxG0
>>475
前原が無残な自爆をしなけりゃ、結果は全然違ったよ。
そういう意味じゃ、たしかに安倍のほうが力量、運ともに圧倒的に上であることは事実。
安倍周辺と言った方が正確かもしれんが。

490無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:05:50.17ID:LohgLmPT0
モリカケいやな人は自民か希望でも支持してな

491無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:06:54.65ID:ve93cFta0
そりゃ自爆だな

離党した先まで全員追っかけていく構想が上手くいくわけがない

492無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:07:48.16ID:oZzEQlxG0
>>485
その層は寝た連中もいただろうが、希望と立民に分かれたというのが実態だろう。
で、希望に投票した連中は失望して、無党派に戻った。

493無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:07:50.00ID:LohgLmPT0
枝野善戦してるじゃないか

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html
次の総理大臣
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか?次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
麻生太郎(あそうたろう) 3%
安倍晋三(あべしんぞう) 16%
石破茂(いしばしげる) 16%
枝野幸男(えだのゆきお) 9%
岸田文雄(きしだふみお) 5%
小池百合子(こいけゆりこ) 4%
小泉進次郎(こいずみしんじろう) 29%
河野太郎(こうのたろう) 2%
玉木雄一郎(たまきゆういちろう) 0%
野田聖子(のだせいこ) 2%

494無党派さん (アウウィフ FF89-PAui [106.171.72.8])2017/12/11(月) 22:07:51.12ID:eqUo3FNFF
まあ、来年は巡航ミサイル導入や高度プロフェッショナル制度の法案やカジノ法案やプライマリーバランスを無視した予算編成などあるのでモリカケばかりやって予算や法案がすんなり通るだろうしモリカケばかりやれば良い。

495無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:07:56.42ID:ve93cFta0
アレは当時意味が分からなかった

全員吸収したら元の民進党と何ら変わらんし


民進が嫌で離党したのに何で吸収されにゃあかんのか

496無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:08:18.49ID:oZzEQlxG0
>>491
ゴメン。日本語で書いてくれ。

497無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 22:08:26.15ID:Mpni2NMH0
民進の支持率前回総選挙の半分以下の5%だったからそのままやってたら
大惨敗だったろうけどな

498無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:09:01.61ID:ve93cFta0
まさか
離党組まで全員吸収するつもりなのはビビった

499無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:09:54.71ID:ve93cFta0
アレは上手くいくわけがない
絶対問題起こす


離党した先まで全員追っかけてきやがった

500無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:10:58.69ID:LohgLmPT0
枝野9% 玉木0% クソワロタ

501無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:12:17.90ID:ve93cFta0
賭けだったと前原は言っていたな
成功したら一応小池の協力と民進党全員復帰なわけだ

502無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 22:13:46.35ID:Mpni2NMH0
自分たちの都合だけで動いて国民放ったらかしで
何が賭けだっただよ馬鹿じゃね

503無党派さん (ワッチョイ c5da-XXQy [220.107.137.17])2017/12/11(月) 22:14:05.22ID:M+uRuAok0
もう野党と言っても
支持率1%しかない民進、希望、維新は見放されてる状態だな

ここは立憲民主党に期待するしかないんだよ

枝野ならブレない頼んだよ

504無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:14:48.78ID:LohgLmPT0
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか?次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html

小泉進次郎(こいずみしんじろう) 29%
安倍晋三(あべしんぞう) 16%
石破茂(いしばしげる) 16%
枝野幸男(えだのゆきお) 9%
岸田文雄(きしだふみお) 5%
小池百合子(こいけゆりこ) 4%
麻生太郎(あそうたろう) 3%
河野太郎(こうのたろう) 2%
野田聖子(のだせいこ) 2%

玉木雄一郎(たまきゆういちろう) 0%

505無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:14:53.61ID:6KS9BpBw0
もりかけは政権にいる連中が自分たちの都合で起こした不正やの

506無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:15:25.52ID:ve93cFta0
でも小池との話進めたら

共産との共闘自動で廃棄だよな

あの辺意味不明ですわ

507無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.42.217.21])2017/12/11(月) 22:15:34.14ID:Mpni2NMH0
立憲は筋を通したっていう朝日の作った設定が嘘だってバレ始めたからなこれから大変だ

508無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:16:16.55ID:KAwO25bl0
民主党は政権とる直前、「氷河期救済」するとか言ってなかったんだよなあw
氷河期は社会に裏切られまくった世代だから人間不信の個人主義者ばっか。
俺は氷河期世代のこと可哀想だと思ってるw
年齢的に氷河期世代と歳離れてないから。
年齢的にそう離れてない上西さゆりも氷河期救済に言及してないよなw

509無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:17:10.03ID:ve93cFta0
つまり民進党+小池で選挙望むつもりだった
賭けだった

510無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:17:15.86ID:oZzEQlxG0
今日の糖質ID ID:ve93cFta0(88/89)

今日のお客さん ID:Mpni2NMH0(9/9)

511無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:18:29.75ID:ve93cFta0
そりゃそうで氷河期だのロスジェネだの一言も書いてないんじゃ
そんな政策とるわけねえわ

512無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:19:14.24ID:oZzEQlxG0
小泉フィーバーを体験してるからね、就職氷河期って。
自殺するまでおいつめられても「僕が悪いんです」

こんな連中を当てにしてても仕方ない。

513無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:19:27.84ID:LohgLmPT0
前原による民進の自爆解党は意味不明で許せんと当時は思ったが、

今冷静に考えてみると、
結果的に共謀罪廃止法案、IR廃止法案、
ギャンブル依存症対策法案、そして原発ゼロ法案の議論の方向性など
ビシっと一瞬で意思決定できる立憲民主党ができて良かった

共謀罪廃止ですら、バラバラでまとめきれない希望を見てるとね
昔の民進党を見てるようで気の毒になってくる

この意味で前原は、立憲民主党の生みの親ともいえる

514無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/11(月) 22:20:00.76ID:7QFiX8sId
>>504
相変わらず安倍の国民人気の高さは凄いね
毎日、報道機関からあれだけボロクソに叩かれているのに、、

シンジローや石破のように、テレビ報道で意図的に持ち上げられているような連中とは、この16%の重みは全く違う

オレの言っていること、お前ら分かるか?

515無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:20:01.26ID:6KS9BpBw0
串焼きのIP数字は基本的に固定、これマメ知識

516無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:20:25.06ID:KAwO25bl0
バロンドール級の小泉ジュニアも氷河期救済に言及しないしなw
小泉ジュニアは年齢的に氷河期世代。
小泉ジュニアが将来的に総理となったら、まずやることは氷河期切り捨てだろうねw

517無党派さん (ワッチョイ ab8e-zy4u [49.128.28.232])2017/12/11(月) 22:20:33.30ID:ZCiJwSQK0
さっき発表された読売世論調査の立憲支持率 14%→9%に激減

518無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:21:19.67ID:ve93cFta0
当初の話は全員希望から出馬だったな
共産との話は忘れてくれ

絶対両立無理だし

519無党派さん (ワッチョイ f519-OclD [180.43.237.63])2017/12/11(月) 22:21:23.77ID:f3Lmx7F60
>>510
お客さんか?
ずっと前から常に住み続けてる人のような

520無党派さん (ワッチョイ c5bd-eDuq [220.9.70.101])2017/12/11(月) 22:22:08.42ID:feIH8Fsg0
>>507
またネトウヨの妄想が始まったよw
何だよ朝日の設定って、
そんなこと言ったら、安倍ちゃんは悪くないって常に設定してる産経はどうすんだw

521無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:22:37.80ID:6KS9BpBw0
>>513
ついでに自分の政治生命を葬り去ろうとした小池にも抱き着き心中してくれた
といえばそうだな
おかげで小池はほぼ再起不能に

522無党派さん (ワッチョイ ab8e-zy4u [49.128.28.232])2017/12/11(月) 22:23:22.03ID:ZCiJwSQK0
小泉、世論調査でもダントツ1位になったか
ちょっと前までは人気はあるけど総理にしたいかというとそういう人はあまりいなくて下位だったのに

523無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:23:32.65ID:ve93cFta0
そして長島や松原の再合流の話でもあった

524無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:24:01.60ID:LohgLmPT0
>>521
それも大きいね
野党票を削るだけの自公別動隊である小池と維新に大ダメージを与えることができた

525無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/11(月) 22:24:34.82ID:7QFiX8sId
>>517
有田の入党がヤフートップニュースだからな
もうみんな立憲をフルボッコ
凄い悪影響だわ(^_^;)

526無党派さん (ワッチョイ 2586-qmOZ [118.1.92.211])2017/12/11(月) 22:24:37.22ID:PvvxpW470
民進都連から43人離党 全体の2割
https://jp.reuters.com/article/idJP2017121101002195?il=0

527無党派さん (ワッチョイ ab8e-zy4u [49.128.28.232])2017/12/11(月) 22:24:49.40ID:ZCiJwSQK0
石破は誤算だろうな これで小泉が安倍支持になったら地方でも安倍圧勝

528無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:24:50.64ID:6KS9BpBw0
>>519
ID:Mpni2NMH0のほうは様々な意味でササクロバカの作風に似てなくもないのは
まあ置いておく

529無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:25:10.36ID:oZzEQlxG0
無党派層が10パーセント以上増えている。
潜在的な支持層が無党派層に戻っただけ。むやみに野党支持なんて言ったら危険だからね。
今後は各調査の平均値で10%ラインを保てるかどうかだよ。

530無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:26:12.53ID:ve93cFta0
むしろ3会派の喧嘩の方が影響大きいと思うが

有田は時々変な発言するくらいで

531無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:26:46.79ID:LohgLmPT0
>>529
そだね
来年一年大きな選挙はないし、10%付近で踏みとどまってくれれば

532無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:27:39.41ID:LohgLmPT0
>>525
ネトウヨがフルボッコしてくれる人材は、いい人材が多いんだよな
辻元とか
有田も期待できるな

533無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:28:54.69ID:ve93cFta0
てかあの合流話は一体何だったんだ?
賭けとは言っていたが

534無党派さん (ワッチョイ c5bd-eDuq [220.9.70.101])2017/12/11(月) 22:30:13.55ID:feIH8Fsg0
みんな忘れてるけど有田は元は田中康夫の新党日本が議員最初だったんだよな

535無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:31:15.52ID:6KS9BpBw0
有田の持ち味はある種の党内ジャーナリストであることだな

枝野曰く「有権者は我々を監視してくれ」じゃあないが

536無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:31:48.56ID:cuJtTF+vd
モリカケやってもいいが、立憲がやる必要は無いわな
経済同じで他に争点作れない希望維新にやらせればいい

537無党派さん (アウウィフ FF89-PAui [106.171.72.8])2017/12/11(月) 22:32:20.15ID:eqUo3FNFF
来年の国会は低調になるわ。
モリカケは下火で残業代0法案や巡航ミサイルは答弁する大臣が加藤厚労相と小野寺だし、答弁でボロが出ないで淡々と行くわ。
林も安定してるし、このまま行けば立憲も終わり。

538無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:32:37.35ID:KAwO25bl0
小泉ジュニアは社会保障抑制的な主張だしなw
氷河期世代は外国人技能実習生と同じ扱い。日陰者という意味で。
日本国内の外国人技能実習生の扱いのヒドさは、まるで戦争中の捕虜虐待w

539無党派さん (ワッチョイ ade2-raWu [58.85.116.67])2017/12/11(月) 22:33:12.65ID:v4O0ipHI0
>>526
先陣をきってそこそこ離党したな民進だった支部長がほとんど立憲だったからな。
衆議院選挙で応援してた議員達かな選挙目当で離党した感じではないわな人数的には。
他の地域も始まりそうだな。

540無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:33:34.01ID:ve93cFta0
終わりではない
どうせまた民進3会派で何かしら合流が起きる


それまで揉める

541無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 22:33:40.04ID:7fW1G1Tb0
前原の想定内ってのは小池の完全失脚と決められる立憲民主が
できるってのまで含まれてたのか?

542無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 22:34:29.15ID:oZzEQlxG0
こういっちゃなんだが、有田程度の知名度の議員が多少ウヨと小競り合いを演じたところで、一般人にとっては一過的な話題でしかない。
それよりもほかの人が言うように、三党間の綱引きに「またか」といううんざり感が出てきたのが、まだしも大きいだろう。
一番大きいのは、選挙が終わったからという点だろうけど。

543無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:36:05.98ID:ve93cFta0
全員いけないなんて当初から言われていたぜ


そういう想定内では?


民進離党した奴とトラブル起こすじゃん全員抱き着いたら

544無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:36:57.77ID:cuJtTF+vd
助成金の問題があるから年末までは大目に見るよ
年明け以降は明確に差別化して欲しいが

545無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:37:40.86ID:KAwO25bl0
市場経済をあまり好まない日本人だが、自立できないような非常に貧しい人たちの面倒をみるのは国の責任だという考え方に同意するか、という質問に賛同する比率が最も低いw
20代前半の若者は、就職氷河期世代の先輩たちと違って自分たちが就職できたのは安倍ちゃんのおかげみたいに思っている人も多い。
現象を単純化し過ぎているとは思うが、まあそう思っている人に「騙されている」というのも難なので、そのまま安倍政権を支持していた方が幸せなのだろう。

546無党派さん (ワッチョイ 3d91-aiou [114.198.226.128])2017/12/11(月) 22:39:03.87ID:chQb+BHY0
そろそろ抽象的な具体案より数字を明記した詳細論が欲しいな 数字を持ってるのは官僚だから法案作りに官僚の力が欲しいのは明白なんだけど
立憲の弱点というか官僚憎しがまだありそうなんでね 立憲が今後残るためにも官僚に助けを求めるべき

547無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:40:55.16ID:6KS9BpBw0
それじゃ官僚の中の官僚だった前川喜平氏に助けを求めるか

548無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:42:05.40ID:cuJtTF+vd
衆議院選挙は作れるけどな
前回の選挙は違憲出せる

549無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/11(月) 22:42:38.59ID:7QFiX8sId
引く手あまたの若者たちからすれば、貧困層を何で自分たちが養うの?と不満タラタラだろうね

550無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:43:48.62ID:cuJtTF+vd
引く手数多の若者は、数が少ないから関係ない

551無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:44:15.21ID:ve93cFta0
>>546
仕方ない
非常事態だったためほぼ民進党の縮小コピペだ
此処の政策は

552無党派さん (ワッチョイ 55bd-NbOd [126.78.151.14])2017/12/11(月) 22:46:37.46ID:5hBLBk4r0
>>504
枝野が上がってきているのがすごいな

553無党派さん (アウアウカー Sa11-PAui [182.251.253.40])2017/12/11(月) 22:47:00.82ID:6BosJ/Bza
若者軽視は馬鹿だと思う。宮城2区で自民が1000票の僅差で勝った所の年代別投票率を見ても、10,20代は70%が自民の秋葉で30代も60%以上が秋葉だったのに。
圧倒的に良玉で野党が有利な選挙区で自民が僅差で勝てたのも若者のお陰なのにね。

554無党派さん (スフッ Sd43-sNxn [49.106.204.139])2017/12/11(月) 22:47:51.10ID:HXBNqNmPd
違憲判決なんて、毎回出てないか?

555無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:48:01.46ID:cuJtTF+vd
本当は来年衆議院選挙起こしたいんだけどね。
日本の選挙制度自体、欧米で否定 修正された制度を使いまくっているから、国連に出せば不適正の認可は免れない
国連意見を元に違憲訴訟起こせばそれでやり直し出来るが、やるなら年明け早々に動きたい

556無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:49:08.29ID:cuJtTF+vd
>>553
金融緩和さえやらないのになんで若者の票取れると思うの?
氷河期だって自民のがマシというわ

557無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 22:49:36.02ID:KAwO25bl0
安倍政権下での売り手市場は団塊の大量退職と少子化が最大要因。世代人口が減少している外部要因が大きい。
左派というか反安倍サイドは「安倍の自衛隊ガー」みたいなことを騒ぎたいのかもしれんが、就職氷河期ならともかく、売り手市場の今、よほど自衛官になる意思がないと、なかなか自衛官になる高校生はいないと思うw

558無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 22:50:15.78ID:LohgLmPT0
>>553
政策というより、ネット戦略で自民に遅れを取ったよ
自民の下品なネトウヨ増殖戦略を小馬鹿にしていたが、
実はじわじわ効いてきていて、
あいつらがまき散らすデマを本気で信じ込んでる若者が多くて
愕然とすることがある

ここは少しずつ巻き返しておかないとなあ

559無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:50:51.77ID:6KS9BpBw0
舐めるなと言われても若者とかいうのについては単に
「ああこれからかわいそうだけど明日の朝にはお肉屋さんに並ぶ豚のような目をしているのね」としか

560無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:51:12.34ID:cuJtTF+vd
まあそれでも20代の若者は支援されるよ
ロスジェネ支援しなかった事を覆い隠す意味でも

どの道ロスジェネは自分達の手で政権交代しなきゃ救われない

561無党派さん (ワッチョイ f519-OclD [180.43.237.63])2017/12/11(月) 22:51:31.44ID:f3Lmx7F60
>>546
無意味に数字を作らない方がマシ、というのが2009マニフェストに対する反省点だったような

562無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/11(月) 22:51:35.00ID:382+ZXxC0
>>553
その若者の投票率っていくらくらいなの?

563無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 22:52:05.32ID:7fW1G1Tb0
まじでロスジェネせだいじゃなくてよかった

564無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:53:00.61ID:cuJtTF+vd
20代はともかく、30代でも負けたのは猛烈に反省しないとダメ
ここに支援されないと党の基本戦略が成り立たない

565無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 22:53:09.79ID:ve93cFta0
なので2010年以降書き方が一変した

566無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 22:54:22.58ID:7fW1G1Tb0
おまえらってロスジェネかそれより上ばっかか?

567無党派さん (アウアウカー Sa11-PAui [182.251.253.40])2017/12/11(月) 22:54:26.44ID:6BosJ/Bza
>>556
俺は金融緩和賛成だし、馬鹿みたいにアベノミクスバッシング批判やGPIF批判してた野党は馬鹿だなと思ってるよ。

俺が大学にいた2011年から2013年辺りでも学内では就職率が安倍ちゃんになって上がって助かったなという声があった。
今はどう話されてるかしらないが2011年組と比較されて良い評判は定着してるんじゃないか。まとめサイトも合わさり、若者の支持がモリカケでも離れないのは経済が安定してるからだろう。

568無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/11(月) 22:54:30.02ID:6KS9BpBw0
>>562
20代だと全体の3割が投票だそうな

基本的に投票なんてものは年齢が上がれば上がるほど投票率が高くなるのが相場

569無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:54:54.94ID:cuJtTF+vd
枝野が言う通り、無理に20代に支援されなくてもいい
ただし、30代40代には投票率含めて多くの支持を集める必要がある

570無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:56:05.23ID:cuJtTF+vd
40代が今でも眠って投票所に来ないのは、自然な事ではない
受け皿になれてない

571無党派さん (ワッチョイ 05b3-F7Qh [124.103.159.168])2017/12/11(月) 22:56:23.09ID:qQ5+mAN20
>>558みたいな馬鹿なこと言ってるから野党は高学歴若年層から嘲笑されるんだろうな

572無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/11(月) 22:57:18.74ID:382+ZXxC0
>>568
昔の新聞読んでたら60年代くらいの記事で「社党、若者への浸透弱し」みたいなのが出てきたことあるし
投票に行く若い人って自民支持者が昔から多いんじゃないかと思う

573無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 22:58:53.58ID:cuJtTF+vd
昔から社民とか野党は経済へのアプローチが弱い
宇都宮のような人間が出ても自分達で潰してしまう

オールド左派の方針とは決別が必要

574無党派さん (スフッ Sd43-KnFj [49.104.21.227])2017/12/11(月) 22:59:34.65ID:SexIHOl2d
そら有田を良い人材()なんて言ってる奴が現実を直視できるわけない

575無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 23:00:29.96ID:ve93cFta0
まあ山尾もいい人材だ絶対入れろって暴れてたしな…

576無党派さん (アウーイモ MM89-61r0 [106.139.1.182])2017/12/11(月) 23:02:15.56ID:y0EWXiENM
>>572
60年代だと社会党が取り損ねた若者票は共産か公明に流れた。
若者が自民に入れるのが当たり前になったのは80年代から

577無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 23:02:35.18ID:LohgLmPT0
山尾はいい人材だろ
あの希望のバラバラと立憲の結束を際立たせた
共謀罪廃止法案の作成責任者だしな

578無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:02:38.19ID:cuJtTF+vd
有田や山尾はいい人材だよ
こいつらでさえ入れるなら、下流の味方でさえあれば誰でも入れるという意味で

579無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 23:03:42.90ID:ve93cFta0
山尾は相当揉めてた流石に否定的な奴の方が多くて

580無党派さん (ワッチョイ 55bd-rxUg [126.19.127.161])2017/12/11(月) 23:04:58.91ID:7fW1G1Tb0
有田や山尾をいい人材とかいってる池沼とどうレベルなのが民進党だったんだよな。
タマキンや大西や山尾や柚木を若手エースみたいな売出しかたして。
こういうセンスのなさというか、自民を激しく追及してテレビにでることこそ至高っていう。
このへんのタイプが希望の肥溜めにいったから立憲が人気だってのに

581無党派さん (ワッチョイ f519-OclD [180.43.237.63])2017/12/11(月) 23:05:46.90ID:f3Lmx7F60
>>567
民主党政権が公務員採用を抑制した反動があって、海外の金融不安がようやく
収まって来て、復興特需が効き始めていた時期だから
そりゃ内定率も上がるわな

それはつまり、公務員を絞った民主政権が馬鹿だったということだけど

582無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:05:47.70ID:cuJtTF+vd
よりメッセージが明確になって、良かったと思うよ
野田ら第2自民は絶対に入れないし合流しない
下流や共産への踏み絵踏めれば、人格に問題があっても入れる

583無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/11(月) 23:08:10.97ID:382+ZXxC0
>>576
俺が見たのは安保闘争に絡めた記事だから60年か63年の記事なんで
公明党と共産党が国政で存在感を示す前のことなんだな
ちなみに社会党は解決策として学生組織の強化に力を入れるんだけど
その学生組織が学園闘争に関わってたとして69年の大敗に繋がっていったという皮肉

584無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 23:08:13.13ID:oZzEQlxG0
いわゆる都市型の「若い人」と、農村部とは全然事情が違ったから。

むしろ、民進党なんかは農村とは言わずとも地方部の支持を持ってるところに特徴があった。
都市部はネオリベ旋風の影響で、自分たちが子なしになっても自民支持という層がいるからね。

585無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:10:53.70ID:cuJtTF+vd
衆議院選挙はいつに設定すべきだと思う?
今回に限れば、国連に提起するタイミングで野党側が選挙予定を決められる

586無党派さん (アウアウカー Sa11-5p2X [182.250.241.67])2017/12/11(月) 23:12:40.96ID:PYEY0kDea
有田は良いけど山尾を会派に入れたのは完全に失敗だった
バックの小林が山尾批判がされる度に発狂して批判する人間を中傷してるしあんな人間を立憲に近づけてはいけなかった
山尾自身も空気を全く読まずに好き勝手な行動しか取ってないし

587無党派さん (ワッチョイ a3ae-PAui [221.114.230.65])2017/12/11(月) 23:15:37.80ID:DfcmYub20
でも与党も大分野党共闘のそこそこの強さと自民が不利な地域は認識したと思う。
2016年はぶっつけ本番で来たので自民もその強さを計り知れなかったけど、今は読めるしな。
宮城二区や新潟3区などを見ても情勢が分かればそこそこやれるよ。
恐らく参院選では強い候補が多いので東北でも相当自民は盛り返すと思う。

588無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 23:17:20.20ID:oZzEQlxG0
自民は相手をつぶすのに手段を択ばなくなってきてるから、
相当えげつない形で今後は潰しにかかってくるよ。
最悪、選挙不正すらやってきてもおかしくないというくらいの気持ちは持っておかないといけない。
健全な民主主義国家だという認識は捨てたほうがいい。

589無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 23:18:43.93ID:KAwO25bl0
団塊大量退職+少子化のコンビネーションで過去最高の売り手市場。
20代前半の若者は昔の税とか社会保障の負担水準をよく知らないから、そのあたりの不満を持たない。
単純に「売り手市場でラクに就職できるのは安倍ちゃんのおかげです!」ぐらいにしか考えていないw
それが政権支持率になっている。
売り手市場でも若いうちは収入や年収低いが、18歳とか22歳の新卒時に就職する人は長く勤めたら結構、生涯収入が高くなると思う(ただし、浪人や中退は除く)。
四半世紀に渡った就職氷河期世代は生涯賃金が低いからね。
まあどこの会社も提示する年収は低い低い。デフレとは関係なく、賃金抑えてるw

590無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:19:25.52ID:cuJtTF+vd
前回の選挙の解散は、野党不信任無しの解散という一線を完全に超えたものだから、何してもおかしくない
こっちもまともに選挙日を待つより国連動かした方がいい

591無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:21:15.80ID:cuJtTF+vd
>>589
そこに政治の力学が加わる
世代あたりの人口がロスジェネ世代の半分しかないから、政治力学的に20代前半がロスジェネらと対等になるのは40年後になる

592無党派さん (アウーイモ MM89-61r0 [106.139.1.182])2017/12/11(月) 23:23:46.50ID:y0EWXiENM
>>583
60年安保の後社会党が若者票を取り込めなくて、共産や公明が台頭したんだからそれであってると思う。63年総選挙ではまだまだだけどそっからぐんぐん伸ばしていくんだから
社会党は若者票を取り込もうとするとどうしても学生とかインテリの若者を標的にしてしまう。そうすると当時の情勢では過激派に飲み込まれてしまうんだよな
それに対して公明党や共産党は当時多数派だった非大卒層を取り込めた。
当時の学生運動では共産党は生ぬるい右翼扱いだったから相対的に共産党の学生活動家は真面目な学生で、親の金で大学に行ってゲバ棒振り回している学生に内心反発していた非大卒の若者を引き付けることができた。

593無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 23:27:18.39ID:oZzEQlxG0
>>592
まぁ当時の大学は民青っていう共産の青年部組織も強くて、暴力沙汰が嫌だが保守的なもの(今の日本のえせ保守じゃなくてガチのやつ。家制度とか)が嫌な人は共産支持に流れていったんだけどね。

社会党は立ち位置がなんだかわからなくなっていったところがあって、労組と弁護士の政党になっていった感がある。
この後遺症は結構いまも引きずってるところはあるかな。

まぁ当時を知ってるわけじゃないんだけどね。年齢的に。

594無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:27:23.46ID:cuJtTF+vd
世代毎のマケーティング目標

20代前半まで 負けてもいい
20代後半 五分くらい欲しい
30代 勝ちたい
40代 圧勝したい
50代 負けてもいい
60代前半 やや負けてもいい
60代後半 五分欲しい
70代以降 勝ちたい

595無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 23:30:21.43ID:oZzEQlxG0
おそらくだが、20代前半の立民支持率はそんなに悲惨じゃないだろう。
仙台市長選の結果では10代は意外と民進の支持率が高かった。
20中盤〜30代前半くらいが、まとめサイトとか速報系でネガティブ貯めていって一生民主系には投票しない層がいる感触。

596無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:31:28.21ID:cuJtTF+vd
まとめサイトぐらい野党側でも作ろうぜ

597無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 23:33:08.22ID:LohgLmPT0
今年の総選挙の出口調査より
■年代別の投票先の政党  
https://pbs.twimg.com/media/DMvpAA7VQAA0fnq.jpg

598無党派さん (ワッチョイ 23bd-aiou [219.211.196.27])2017/12/11(月) 23:34:17.62ID:5yiTIsb00
民進党の地方議員に年内に入党の判断するよう促したのが、
内向きな印象を与えよくなかったのではないかと感じる。

民進党議員に一刻も早く判断してほしいのは山々だとしても、民進党や連合とのぎくしゃくした関係が報道され、
肝心の草の根民主主義をどう実践していくのかなど、新しい取り組みが伝わってこない。
地方組織設立前でも、中央で党員の募集を開始するとか、民進党外に議員候補者のリクルーティングを
始めるとか、どんどん独自路線で走ってほしかった。
年内は待つといってしまった手前、年内は待つしかないが、年が明けたら
地方組織の設立状況に関わらず、広く国民向けのアピールを始めてほしい。

599無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 23:35:39.67ID:ve93cFta0
つまり3会派を一緒くた同じものだと思われてコップの中の争いをしてると看做されたと

600無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 23:36:11.19ID:LohgLmPT0
>>599
仕方ないよ
結構新人の入党希望者いるのに、
来るかどうかも分からない民進候補者のために
新人にいつまでも待たせるわけにはいかない

今年中なら、民進現職を優先
来年になれば、新人をどんどん立てていく
という発表はせざるを得なかった

601無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 23:36:40.28ID:LohgLmPT0
>>598でした

602無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/11(月) 23:36:59.00ID:cuJtTF+vd
とはいえいまやれば希望には票は流れないだろう

603無党派さん (ワッチョイ 55bd-STLO [126.124.220.235])2017/12/11(月) 23:38:27.55ID:ve93cFta0
完全にまだ別の政党だと思われてないな

604無党派さん (ワッチョイ 2570-TVq+ [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:39:34.93ID:tYXc/pjK0
その為の山尾有田受け入れだな
山尾有田でさえ入れるならという流れは出来る

605無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 23:40:31.98ID:KAwO25bl0
一般企業の新卒の平均年収は200万〜230万程度。手取り18万ぐらい。
東京都の新卒平均年収が約580万w
2017年のサラリーマン平均年収は417万。

606無党派さん (ワッチョイ 2570-TVq+ [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:41:07.17ID:tYXc/pjK0
政治にロスジェネショックが起きるのはすぐだと思う
これまで不満が表面化するのをずっと防いでいたが、もう押さえ込めないじゃん

607無党派さん (ワッチョイ a3bd-H1sx [221.85.169.131])2017/12/11(月) 23:41:29.65ID:+bUkAHaF0
リアルファー販売の鬼畜アパレルメーカー一覧
(2017/12   ZOZOTOWN  素材記載より一部メーカー抜粋)

メーカー             素材
DANTON           タヌキ(チャイニーズラクーン)
green label relaxing      タヌキ、フォックス
URBAN RESEARCH タヌキ(チャイニーズラクーン)、ラビット、フォックス
Demi Luxe BEAMS  ブルーフォックス
BEAUTY & YOUTH UNITED ARROWS タヌキ(チャイニーズラクーン)
オンワード 23区、any sis タヌキ(チャイニーズラクーン)、フォックス
UNITED ARROWS ブルーフォックス、コヨーテ
FREAK'S STORE タヌキ(チャイニーズラクーン)
B:MING BY BEAMS ブルーフォックス
SHIPS ラビット

608無党派さん (ワッチョイ a3bd-H1sx [221.85.169.131])2017/12/11(月) 23:42:15.22ID:+bUkAHaF0
>>607 続き

nano universe ラクーン
RAY BEAMS タヌキ(チャイニーズラクーン)
BAYFLOW タヌキ(チャイニーズラクーン)
aquagirl フォックス
IENA フォックス
SLOBE IENA タヌキ(チャイニーズラクーン)
TATRAS タヌキ(ポーランドラクーン)
RUIRUE BOUTIQUE フォックス
CIAOPANIC タヌキ(チャイニーズラクーン)
31 Sons de mode フォックス
Spick & Span フォックス
INDIVI タヌキ(チャイニーズラクーン)

リアルファー輸入禁止の法改正してください。

609無党派さん (ワッチョイ 23bd-aiou [219.211.196.27])2017/12/11(月) 23:44:08.81ID:5yiTIsb00
あと杉尾議員への呼びかけとかも(おおっぴらには)やらないほうがよかったと思っている。
枝野代表のいう数合わせをしないというのが、政党同士の集合離散をしないという意味で
理解されておらず、結局数合わせをしているように見えてしまう。
それこそ、1年半後に向けて独自候補を探す姿勢を見せたほうがよかったのではないか。

610無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 23:45:55.31ID:KAwO25bl0
最低賃金問題は全国一律最低賃金にしたほうが良いと思うんだよなあ。これは政治家も主張してるが。
日本の最低賃金制度は都道府県別となっている。
都道府県別だから地域によって年収や収入が違ってたり。

611無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:46:58.78ID:tYXc/pjK0
年内が最後のチャンスという事で、今は大っぴらに動いても言いと思う。
態度を決められない民進議員にいつまでも付き合う義理は無いわけだし

612無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:48:16.15ID:tYXc/pjK0
3年前まではロスジェネの不遇を社会の責任にする事さえ許されなかったんだよなぁ
逆に言えば、これほど少子化ロスジェネがそこらじゅうで騒がれているって事は
もう押さえきれる段階じゃない

613無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/11(月) 23:50:07.89ID:LohgLmPT0
地盤のない新人より、地盤を持ってる現職に来て欲しいのは当たり前だよ
個別に現職議員を入党させる道を閉ざすのは愚の骨頂だよ

枝野も、政党同士の数合わせでなく個別入党という形での
勢力拡大は当然やっていくということは、
これまでの川田議員や有田議員の入党を見れば
理解してくれると思うし

614無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:51:40.32ID:tYXc/pjK0
だからこそ年内がリミットなんだよ
地盤が無い新人に戦える体制を作らせるには十分に時間がいる

615無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/11(月) 23:52:27.45ID:KAwO25bl0
最低賃金1500円だと160時間で額面24万、手取り20万を割るだろう。
支出は23区内だと家賃8万、通信費光熱費2万、食費5万。
耐久消費財とか洋服を月割りにならすと1万か2万、雑費で1万。
ザックリ17〜8万はかかるだろう
時給1000円だとかなり厳しいねw

616無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:54:02.46ID:tYXc/pjK0
不満が噴出しだしたら変わるのは一瞬
それを立憲が汲み取れるか、あるいは別の誰かが受け皿作るか

617無党派さん (ワッチョイ 23bd-aiou [219.211.196.27])2017/12/11(月) 23:55:09.12ID:5yiTIsb00
>>600
とにかく民進党と人材の奪い合いをしているような態度は見せてほしくないですね。
民進党など相手にせずに進む感じで。

もちろん国会での法案提出等は協力してよいですが。

618無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/11(月) 23:58:06.52ID:oZzEQlxG0
>>617
勢力争いのような印象を持たれるのはまずい。ここは同意。
それで民進はつぶれてきた歴史があるから。
できる限り裏で進めてほしい。

619無党派さん (アウーイモ MM89-61r0 [106.139.1.182])2017/12/11(月) 23:59:32.02ID:y0EWXiENM
>>612
月刊論座に「希望は、戦争」が出たのが2007年
そのころから氷河期問題は既成メディアでもネットでも取り上げられていたよ。

620無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/11(月) 23:59:36.77ID:tYXc/pjK0
でも今は争うべき時では?

621無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/12(火) 00:00:22.81ID:VfV6IVI10
>>619
まだアングラの時代
今ほど明確ではなかった。

622無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 00:02:08.45ID:LeRinV5k0
加えて非正規でも社会保険料はきちんと納めるとなると、最低賃金1500円というのはそれほど高い水準ではないわなw
最低賃金1500円を年収にすると年収300万に届くかの年収。
フルタイムで働いたら年300万以上を保証しようっていうのが、最低賃金1500円っていう数字。
賃金というの労働の対価だが、働きながら資格を取ったり、将来生計を立てるのに活かせるかもしれない趣味に没頭できる時間を確保するという意味で、残業や休出は殆ど無しで暮らしていけることが前提だろう。

623無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 00:02:29.79ID:UcWc/BsE0
>>620
そう思う
もう政策理念無視の大同団結をしたって
今の希望のように内輪もめで何も決められない姿を
嫌と言うほど見てきた

大同団結が不可能な今、
希望や民進が弱ってるうちに、争って取っていかないといけないと思う
多少支持率が下がったとしてもね

624無党派さん (ワッチョイ ab33-qmOZ [113.154.245.64])2017/12/12(火) 00:02:37.19ID:7CfAk+Zd0
枝野の足を引っ張るような連中を入れなければいいんだよ
今有権者の期待に応えてるのに民主党民進党時代に
そういう輩はたくさん見てきたからね

625無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/12(火) 00:05:37.50ID:VfV6IVI10
いつまでもグダグダするより、争うべき時には争って、そうでない時は争わないよう
はっきりさせたほうがいい。

ある意味年内が期限なんだから、後になって抱きつかれるより、今決断を迫って
後からは、あの時断ったでしょ と言える方がいい

626無党派さん (ワッチョイ 2570-rxUg [118.109.5.53])2017/12/12(火) 00:08:06.11ID:VfV6IVI10
争うというより、民進所属議員に選択肢を今のうちに与えておくって事が重要だな
後になって抱きつかれない為に

627無党派さん (ワッチョイ 23bd-aiou [219.211.196.27])2017/12/12(火) 00:10:48.84ID:EB3ucYtR0
民進党議員の引き抜き(方)については、いろいろ意見があるのは分かりますので、
このへんでおきたいと思います。

ただ、選挙以降一般有権者向けのアピールが少ないと思うんですよね。
Twitter担当は相変わらず優秀だと思いますが、
既に支持者となっている人向けの内向きなアピールになっている気もします。
国会が終わった今、外向けのアピールが必要かと。

628無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 00:14:16.00ID:LeRinV5k0
アメリカの場合、「最低賃金を上げると中小企業が困る」というのは、アメリカの共和党の屁理屈で、民主党が労組の支持を受けているため、労組も一切無い小さい会社は安い給与しか払えないから反対してるのであって、「民主党こそ大企業びいき労組」だと逆立ちさせる論法w

629無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 00:21:21.49ID:dYHlnESU0
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★7
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512999924/

630無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 00:22:08.12ID:dYHlnESU0
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆4★1064
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512985696/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

631無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 00:25:31.45ID:LeRinV5k0
そもそも、最低賃金制度がない国(北欧、イタリア、チョイ前のドイツ)は「団体交渉に基づく産業別労働協約などで規定された最低賃金の適用率が非常に高い」=労使自治を尊重。
つまりこれらの国には労働者保護のために最低賃金制度の代替となる仕組みが存在する。
最低賃金制度廃止論者が存在するが、このレベルならググれば誰でも分かるレベル。
労働者保護なしの最低賃金制度廃止論はスジが悪いw

632無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/12(火) 00:31:09.66ID:8Tcq6k4/0
>>631
スレ違いだし興味も無いから、最低賃金の話は他所でやってくれ。

633無党派さん (ワッチョイ 3d54-gcK6 [114.178.6.135])2017/12/12(火) 00:34:31.77ID:HmbnPi3t0
えんえんと自分語りしたいならブログでも作れ。>>631

634無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 00:39:39.01ID:LeRinV5k0
「労働者保護制度は甘え」っていう考え方は最低賃金制度の廃止、労働基準法廃止。
橋下維新は維新の八策で最低賃金制度の廃止を提唱していたからねw
関西ベーシックインカム勉強会の講師の桐石義高がこの考えの持ち主。

635無党派さん (ワッチョイ 55bd-NbOd [126.78.151.14])2017/12/12(火) 00:41:40.20ID:XVKeGHrw0
山尾はいらん
あいつがいると憲法論議がややこしくなる
立憲的改憲って何だよw

636無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 00:45:38.86ID:LeRinV5k0
橋下への最低賃金廃止の入れ知恵は竹中平蔵じゃなく高橋洋一。
高橋や上山信一が時給2万円もらいながら、橋下の最低賃金900円すら廃止し時給500円や600円で働かそうとする案に賛成してたしw

637無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 00:47:19.53ID:3KHChAQe0
なんど注意されても延々と同じことを描き続ける。
安倍ちゃんのネット戦術と同じ手法を使う奴は死ねよ。

638無党派さん (ワッチョイ 2dcc-Hjwy [112.70.106.16])2017/12/12(火) 01:01:25.95ID:9R0ikD9Q0
民進
解党検討 大塚代表、12日に提案へ
https://mainichi.jp/articles/20171212/k00/00m/010/127000c

民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。大塚耕平代表が12日の党会合で提案する見通しで、13日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。
 
同党では11日、有田芳生参院議員(65)が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。

有田氏は2010年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。
 
8日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏(無所属)も立憲民主党に入党届を出している。
 
増子輝彦幹事長は11日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。
 
ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。

639無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 01:03:16.59ID:3KHChAQe0
>>638
ついに来たか、、、
新党ってどういう形になるんだろう。
希望に行きたいけど怖くて行けない連中の、民進右派御用達衛星政党ができるだけなら、解党する意味すらない気がするが。

640無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])2017/12/12(火) 01:03:31.36ID:8Tcq6k4/0
ID:LeRinV5k0は、何かの病気なのかな?

他の人間と意見交換もせずに、ずっと同じ話しかしていない。

641無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 01:07:43.58ID:3KHChAQe0
>>640
このスレには欧州型雇用や氷河期ネタといった、特定のネタに異様に固執するタイプの、病気の人が一定いる。
あと、一日に100レスしたりとかする人な。
時々叩いておかないと増長するんだが、しかし撲滅はできないんだよ。病気だからね、、、

642無党派さん (アウアウイー Saa1-ylxw [36.12.67.235])2017/12/12(火) 01:27:34.74ID:9qoDXIqDa
118.157.69.75は一人語りくん
民進党スレ時代からこのスレに棲息

643無党派さん (ワッチョイ 23f3-VxDn [125.58.86.8])2017/12/12(火) 02:12:09.05ID:ZNcat0oJ0
新党って言っても名前が変わるだけなんじゃないの
どっちみち解党することになるだろう

644無党派さん (ワッチョイ e5f7-zy4u [150.246.96.48])2017/12/12(火) 02:55:10.30ID:g/kDtEcQ0
世論調査の「総理大臣は誰がよいか」という質問で枝野が現役首相の安倍とほとんど差がないほど人気があるのはすごいな
次期首相の岸田より人気だ。現役首相と次期首相がこんなに人気がないなら立憲民主党が政権を取って枝野総理が誕生するのも近いな
それにしても小池は一気に人気がなくなってオワコンになったな。玉木は0%とかひどすぎるw
引退してからもこういう調査で常連だった橋下はついに名前すら登場しなくなって完全に過去の人になったな
国民はモリカケと与野党の時間配分で安倍政権に批判的だということも明白だ。安倍政権は早く退陣しろ

てか大塚が民進党の新代表になってから1カ月ちょっとしか経ってないのに民進党が解党とか糞ワロタw大塚無能すぎるだろw
もはや民進党には統一地方選ギリギリまで粘る体力も残ってないんだな。立憲に行きたい議員が多すぎて党が維持できない状態になってる


ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html

あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか?次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。

小泉進次郎(こいずみしんじろう) 29% 安倍晋三(あべしんぞう) 16% 石破茂(いしばしげる) 16%
枝野幸男(えだのゆきお) 9% 岸田文雄(きしだふみお) 5% 小池百合子(こいけゆりこ) 4%
麻生太郎(あそうたろう) 3% 河野太郎(こうのたろう) 2% 野田聖子(のだせいこ) 2% 玉木雄一郎(たまきゆういちろう) 0%

森友学園への国有地売却問題を、調べていた会計検査院が、約8億円の値引きについて、「十分な根拠が確認できない」などとする検査結果を公表しました。
あなたは、政府が値引きの根拠と経緯を、再調査するべきだと思いますか、思いませんか?

思う72% 思わない19% わからない、答えない9%

あなたは、これまでの安倍内閣の説明によって、
加計学園の獣医学部を国が認めることになったいきさつへの疑問は、おおむね解決したと思いますか、思いませんか?

思う17% 思わない72% わからない、答えない11%

国会での質問時間の配分

これまで衆議院での質問時間は、自民党など与党2割、そのほかの野党8割で配分されてきました。
自民党は、今回の衆議院選挙の結果を受けて、議席の多い自民党と公明党の与党に、これまでより多く、
質問時間を割り当てるように求め、先週の予算委員会では、与党の時間が2倍近く長くなり、
おおよそ与党4割、野党6割で配分されました。あなたは、この変更を支持しますか、支持しませんか?

支持する30% 支持しない53% わからない、答えない17%


<民進>解党検討 大塚代表、12日に提案へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000003-mai-pol

 民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。
大塚耕平代表が12日の党会合で提案する見通しで、13日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。

 同党では11日、有田芳生参院議員(65)が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。
ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。

 有田氏は2010年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。
「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、
年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。

 8日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏(無所属)も立憲民主党に入党届を出している。

 増子輝彦幹事長は11日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。
今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。

 ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。

645無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 04:14:22.22ID:W3aZkxIm0
正直民進党時代の支持率に戻ってないか

646無党派さん (ワッチョイ 4bc6-HquM [121.103.64.65])2017/12/12(火) 04:16:56.62ID:jAvX+W5e0
>>639
希望は自民に行きたい人達がいるから、総裁選に絡んで反安倍派が公明と結託して仕掛けてきた場合
場合によっては与党入りするか、再編が起きて自民に合流するかだろうから、与党議員になりたい人にはお得だろうね
日本の政治って結局ずっとこればかりだよな
自民から分裂、分裂した勢力が分裂前より力を増す、最後には自民に戻る
希望の保守系も源流を自民から分裂した保守系と看做せば、また同じ事が起きただけの話だし

647無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 04:17:59.10ID:W3aZkxIm0
なんでこんな急激に下げたんだ
まっとうな政治キャンペーンやれよ

648無党派さん (ワッチョイ 4bc6-HquM [121.103.64.65])2017/12/12(火) 04:19:01.76ID:jAvX+W5e0
>>645
中規模政党の選挙がない時期の支持率なんてこんなもんでしょう
民進党の時のような何があっても支持率が二桁超えない状況とは異なる

649無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 04:22:47.70ID:W3aZkxIm0
モリカケ納得しない→8割
では国会追及の最優先にすべきか→おそらく2割いるかいないかくらいじゃないか

650無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 04:43:29.93ID:RFVbikhN0
選挙が終わってマスコミの安倍政権への忖度がまた酷くなってきた。
国会中継の事は一切報道せず
ずっとビール瓶と日本刀の話ばかりじゃないか。
視聴者もいい加減うんざりしてる。

651無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 04:52:30.17ID:W3aZkxIm0
新聞はちゃんと報道してんじゃん
テレビだけでしょ
テレビが視聴率取れれば基本なんでもOKだし週刊誌と同じ

652無党派さん (ワッチョイ 6d8d-jvmb [218.227.179.160])2017/12/12(火) 05:25:25.38ID:Lx5ehNJh0
民進党が名前変えただけだからな実質。

653無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 05:40:35.42ID:s2Jfwz/L0
キタアアアアアアアアアアアア

民進・大塚耕平代表が解党検討 小川敏夫参院会長も「分党」模索

654無党派さん (ワッチョイ 4bc6-HquM [121.103.64.65])2017/12/12(火) 06:05:19.60ID:jAvX+W5e0
>>653
都議会の話、何度降ってもスルーされるんだけど、小池都知事の解任決議を仕掛けてきた場合

 ◆地方自治法 第178条
 1 普通地方公共団体(東京都を含む。※筆者注)の議会において、当該普通地方公共団体の長の不信任の議決をしたときは、
   直ちに議長からその旨を当該普通地方公共団体の長に通知しなければならない。
   この場合においては、普通地方公共団体の長は、その通知を受けた日から10日以内に議会を解散することができる。
  〔中略〕
  3  前2項の規定による不信任の議決については、議員数の3分の2以上の者が出席し、
  第1項の場合においてはその4分の3以上の者の〔中略〕同意がなければならない。

小池都知事が従わなければ、議会解散になるし、あっさりと辞めた場合には都知事選になる
まあ、今の状態で議会を解散すれば、議会自民が驚異的な議席回復をするのは間違いないので、解散はしないだろうけど
(その代わりに都知事選に突入)
東京は何があってもおかしくない、先の読めない展開になって来てるから、東京の議員さんは気が気じゃないだろう
都議も含めて本音ではさっさと立民に移動したいんだよ
東京では希望と都民Fが完全に泥船化してるから

655無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 06:06:11.82ID:RFVbikhN0
>>651
読売と産経は新聞じゃないと言ってるわけか

656無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.35.146.21])2017/12/12(火) 06:12:47.08ID:p2Ntdz8/0
モリカケやると急に視聴率が下がるらしい
何にも出てtこないし視聴者もいい加減飽きたんだろうな

657無党派さん (ワッチョイ 05fe-jAJm [124.84.65.148])2017/12/12(火) 06:18:27.62ID:euUDsGB80
>>654
小池与党の都民Fが半分近く議席があるのに、議員の「4分の3」以上の賛成が必要な不信任案が通るわけないじゃん。

658俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.88.5])2017/12/12(火) 06:18:31.04ID:EBi/joqtr
>>644
>次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか?

なかなかやるじゃねえかw

ソコよ
ソコ ソコw

誰がよいと思うかというのは目つぶし。
安倍でよいですかというのが真意wだ。

やっと
メディアによる安倍おろしが始まった。

この調査は毎日、やれ
wwwww

659無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 06:23:28.49ID:KvlNJG+Fa
>>651
新聞は読まれない。

660無党派さん (ワッチョイ 4bc6-HquM [121.103.64.65])2017/12/12(火) 06:27:25.66ID:jAvX+W5e0
>>657
議員数の三分の二以上の者が出席し、第1項の場合においてはその四分の三以上の者、だから、過半数だよ
都民Fが崩れてきてるし、立民に移動する予備軍は当然として、自民に移りたい議員も多いはず
都民Fの中ですら、小池都知事への不信が渦巻いてるような状況だからね
不信任決議が通ったとしてもおかしくない状況になりつつある

661俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.88.5])2017/12/12(火) 06:30:18.02ID:EBi/joqtr
>>654
おしw

都議会は小池百合子おろしで
チミモウリョウw
動きが激しいだろ

ウロチョロ

誰だ

オトキタだ
wwwww


【面白都議会中継】小池百合子と音喜多駿の
罵り合いがヤバすぎて定例会は大混乱!
ヤジが飛び交い退場宣告の築地市場再開発問題【アパッチのおたけび】

https://www.youtube.com/watch?v=AGuuGderqt0&t=179s

662無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 06:32:19.49ID:oTunhP8L0
この党は 官公労=公務員 や、 連合=大企業の正社員 のための政党なのに
どうして非正規のプア庶民が応援しているのだ?

663無党派さん (ワッチョイ 85be-rxUg [60.35.146.21])2017/12/12(火) 06:34:52.30ID:p2Ntdz8/0
立憲は労働貴族のための政党なのは確かだな

664俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.88.5])2017/12/12(火) 06:36:13.00ID:EBi/joqtr
>>662
立憲民主党は
次の政権政党だ

国民の党

665無党派さん (アウアウオー Sa93-lkEY [119.104.113.67])2017/12/12(火) 06:43:41.57ID:akd9RkWKa
モリカケしつけーだろ
安倍が関与してるって証拠出してから取り上げろよ
いつまで同じことループしてやってんだよ

666無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 06:44:25.26ID:RFVbikhN0
>>665
いや、さっさと証人喚問に立って説明しろよ犯罪者

667無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 06:46:59.73ID:KvlNJG+Fa
>>665
関与はしてないが夫人を庇ってるからな。

668無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 06:49:09.73ID:RFVbikhN0
安倍昭惠と加計孝太郎が証人喚問に立つまでこの問題は終わらないだろうな

669無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 06:51:36.05ID:2jqn08oWr
カケ認可で事実上終息したんだよ。
あれだけ石破四条件と騒いでたやつらは結局騒がなくなった。

厚生労働省の認可にそもそも石破四
条件なんてないから当たり前だけどな

670無党派さん (ワッチョイ 2347-F7Qh [123.216.140.170])2017/12/12(火) 06:53:17.09ID:qO9MqYkY0
単発ばかりなのはなぜなんだぜ

>>665
で、丁寧な説明はまだですか?
さっさと昭恵さんや加計さんを証人喚問しないのはなぜ?籠池さんが未だに檻の中なのはなぜ?

672無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 07:07:04.98ID:KvlNJG+Fa
>>662
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は失業者の政党にならなければならない。ならざるを得ない。

673無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 07:08:56.49ID:KvlNJG+Fa
>>663
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩労働貴族も失業する。

674無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 07:11:51.49ID:KvlNJG+Fa
>>664
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は国民大多数を占める失業者の党。

675無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 07:30:48.53ID:s2Jfwz/L0
>>662
いえ違います
労組とは手を切ります

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

676無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 07:32:15.02ID:s2Jfwz/L0
>>674
ご安心ください
日本は変われない国なんです
だから世界の景気がいいのに日本だけが低迷・衰退しているのです
10年後も日本は今と殆ど変わって無いでしょう

677無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 07:35:52.90ID:oTunhP8L0
>>663

労働貴族と勝ち組のための政党を、
非正規ワーキングプアたちが
「えだのーん」
とか言いながら激しく応援しているわけだが。

678無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 07:37:14.76ID:2jqn08oWr
>>677
かつて民主党応援したのと同じです。

679無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 07:39:41.82ID:s2Jfwz/L0
目指せ! 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。

680無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 07:41:15.11ID:2jqn08oWr
>>679
民主党政権でそれできなかった反省か
らまずやらないと。

681無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 07:41:48.07ID:s2Jfwz/L0
いえ、立憲は非正規の為の政党です

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

682無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 07:43:05.68ID:s2Jfwz/L0
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

683渋谷光輝 ◆X0q78mh/0k (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 07:47:07.46ID:GVZGl6xip
20 :千葉:2013/04/11(木) 02:38:18.49 ID:nbV/sr9S0
最悪だわ

29 :千葉:2013/04/11(木) 02:41:39.29 ID:nbV/sr9S0
ここ見てるはずだから必死にいい人よそおって自分いい人ふりでもやってろ屑

43 :千葉:2013/04/11(木) 02:47:35.25 ID:nbV/sr9S0
ここで固定同士のチんまン話両方否定してたくせに全部かくして死ねよkと暗は死ね

271 :暗 ◆KURAI..Gc2 :2013/04/13(土) 20:11:34.13 ID:???0
ひとつだけ弁解させてもらうとk☆ちゃんとお付き合いしていた事実はないです
個人的に仲良くはしていたけど付き合う付き合わないの話になった覚えもないので
千葉ちゃんに関しても何度かお会いしたことはあって仲良くはしてましたが
恋愛感情はお互いに持っていなかったと思いたい
暗はもうヒキ雑にくることはないでしょうが
k☆ちゃんと千葉ちゃんの幸せを影ながら祈ってます

684無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 07:51:24.00ID:oTunhP8L0
>>678

騙される人は何度でも騙されるからね。

勝ち組のための政党を、負け組が必死で応援する姿は痛々しい。

685無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 07:52:14.88ID:77VEyzIK0
>>662
>>663
別に非正規のプア庶民だけが立憲を応援している訳では無いだろう。

そもそも政党を支持する理由なんて千差万別だから、
自分が支持したい理由さえあれば何でも良いんだよ。

686渋谷光輝 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 07:52:49.25ID:UmN9udkO0
591 :k☆:2013/04/15(月) 03:28:22.02 ID:518PJCB60
暗はあたしよりもスレのみんなの方がすきでした。
好きなのは知ってた。
千葉と付き合いたいって
だから邪魔しちゃいけないからひしで我慢してた。
ばrしてもいいよっていえれてた。

614 :k☆:2013/04/15(月) 03:38:11.33 ID:518PJCB60
tばと付き合う前に人妻とあい、
千葉と付き合ってる間もそんひととあった。
千葉とわかれたくなってかうだったかわかんないけお、
あたしにうわきしようといった。
どんなに苦しかったか。
書けば余計なことまでかく。
だからかきたうなかった。かけなかった。
だけおかけっていう。
ずっといっしょにいたかった。ごめんなさい。

687無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 07:54:17.78ID:2jqn08oWr
>>682
1999年の派遣法改正に賛成したのは
民主党。そのとき枝野も民主党。

まずそこから総括しないと

688無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 07:55:18.15ID:77VEyzIK0
>>684
立憲を支持する貧困層を愚か者みたいに言うのは承服しかねるね。

支持者に対して余りにも失礼な言い方だよ。

689無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.54])2017/12/12(火) 07:55:34.67ID:KvlNJG+Fa
>>676
変われなかったら2023年には失業率100%。

690無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 07:56:11.10ID:2jqn08oWr
>>684
民主党政権で痛い目みたのに分から
ん連中だな。

691渋谷光輝 ◆X0q78mh/0k (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 07:56:30.32ID:UmN9udkO0
66 名前:死体[] 投稿日:2013/05/20(月) 03:13:02.82 ID:BdtX9yAOO
>>59
裸とか一人で何か下半身触ってるのも親に見られても平気ですか??
もしも結婚する時に旦那さんに見つかっても大丈夫なんですか??

68 名前:ぬか子 ◆5NpmSh0OOnHQ [] 投稿日:2013/05/20(月) 03:14:53.61 ID:WTqvbJPoP
>>66
んー風俗で働いてたのも親公認だし、AV出ても構わないって言ってたし平気だなぁ。てか裸の画像も知ってるんじゃないかな?
旦那はそこまで気にしない人を探せばいいだけだしのう・・・

692無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 07:57:35.82ID:2jqn08oWr
>>688
民主党政権という前例あるから。
民主党政権支持して何か変わったん
ですか?と

693無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 07:58:33.35ID:77VEyzIK0
支持したくない人間は無理に支持をしなければ良いだけなのに、
イチイチ他人の投票行動を詰らないと気が済まない人間がいるんだ。

694無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 08:00:53.87ID:77VEyzIK0
>>692
何か変わったとは思わないけど、別にどうでも良いじゃん。

ただ、何となく良さそうと思ったから投票しただけだよ。
特に深い理由があった訳では無いよ。

695俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.88.5])2017/12/12(火) 08:01:59.48ID:EBi/joqtr
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

696無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 08:07:35.20ID:W3aZkxIm0
非正規のプア庶民というより団塊から10歳あたり下までの反権力志向の強い世代に支持されてんじゃないの

697無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 08:08:16.58ID:LeRinV5k0
就職協定廃止なんかも明らかにスジが悪いが、氷河期世代は就職協定が廃止されたことを知っている。
この世代って就職協定なしで就活したからね。
就職協定が廃止され青田買いが発生し就活する学生が混乱を極めた時期となる。
この時期の団塊ジュニアは数が多く、ごく一握りがエリート化し、他多数がロスジェネ化。
平成9年まで長く続いた就職協定の後は紳士協定が登場したが、「紳士」ということから、不合格学生にはきちんと不合格通知を出すべきとの政官学の話合いがあったとも聞く。

698俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.212.88.5])2017/12/12(火) 08:09:10.02ID:EBi/joqtr
【朗報】女子高生の間であべ過ぎ(馬鹿過ぎ)という言葉が流行ってしまうww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1513012396/

俵 才記@nogutiya 12月10日

女子高生の間で
「あべ過ぎ」
という言葉が流行っているそうです。その意味は
「馬鹿過ぎる」
「人の話を聞かない」
「聞かれた事に答えない」
「聞かれてもごまかす」
だそうです。
「あべ過ぎ」の安倍さんご存知ですか?

699無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 08:09:48.22ID:LeRinV5k0
就職氷河期世代は就職協定が廃止された平成9年度以降に何が起きた?かは言うまでもないが、平成9年から平成16年まで官民は基本、新卒採用を大量凍結した。
平成17年度から安定してきたため、企業の設備投資意欲も出始め同時に採用を再開。
平成19年度以降、団塊世代が大量に定年退職を開始し始めたため、採用が増加。
リーマンショック発生でリーマン前よりチョイ下がった。
リーマンの影響が無くなってリーマン前に戻った。

700渋谷光輝 ◆X0q78mh/0k (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 08:11:35.37ID:GVZGl6xip
206 名前:のりお ◆IWAXGkD6S6 [sage] 投稿日:2008/10/25(土) 18:48:45 ID:???0
異常だったのはかずさんが1週間ぐらい泊まってた時だ
1週間同じ布団で寝てるわけで、そりゃ2日目3日目ぐらいから
これはセックルの流れだな と思うわけだけど
こう、やらせてよ!的な事を言っても「トイレで抜いてきいや」みたいに毎日毎日

234 名前:のりお ◆IWAXGkD6S6 [sage] 投稿日:2008/10/25(土) 18:51:53 ID:???0
「あの・・・ムラムラしてしょうがないんですけど」
「トイレで抜いてき、収まるから」
「やりたいんですけど・・・」
「そんな気分ちゃうんよ」
「無理ですかね・・・」
「無理やね」
「・・・」
みたいな毎日だlっつあ

701無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:16:17.11ID:u2JSyV71d
有権者が候補者選びなどに直接関与できる仕組みならいいのでは?
いわゆる予備選

702渋谷光輝 ◆X0q78mh/0k (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 08:21:09.10ID:GVZGl6xip
674 :咲:2012/10/04(木) 10:59:11.85 ID:???0
>>657
>>659
DKの頃
高校で友達もできなくて
キモオタで一人でゲーセンに入り浸ってたころ

ヴァンパイアセイヴァーが対戦台だったから1997年あたりか´・ω・`

薄々ヤバい気はしてたんだが
ゲーム代とか飯代とか奢ってくれたし
公民館のベンチに移動して話してる途中で
そいつの友達と名乗る男がちらっと顔だしてきて
警察官やってるとかって話で少し警戒解いてしまったしね´・ω・`

それでも
連れションしよう言われて
何故かチんこ見せてとか個室に行こうとか言われて
いよいよこれってヤバい?とは思ったが
抵抗して顔とかボコボコに殴られたら怖いと思ったし
自分だけはどんなにピンチになっても非道い目に遭わずに
きっと誰か正義の味方が僕を助けてくれるもんだろうと思っていた´・ω・`
確か九州から来たって言ってた´・ω・`
加速をガリガリにして韓国人みたいな目付きにした感じ

736 :咲:2012/10/04(木) 11:24:19.40 ID:???0
>>682
しゃぶらせて言われて
当たり前だけどぜんぜん勃たなくて、
"元気無いじゃん"と言われて
こんな危機的状況なのに"たぶん今朝シコッたからかなぁ"とか自分でも意味不明な取り繕いして、
しゃぶってとか言われて
真正なのか。かントンなのか知らんけど
そいつぼっキしてもき頭が半分も出てこなくて吐きそうなくらい臭かった´・ω・`
後年、彼氏のが無臭で驚いたくらい

無理って言ったら
入れてとか言われてそれも絶対無理で、
そしたら
入れたい言ってきて
流石に助けを乞うたら
すげー先走りしてるの
直にぐりぐり押し付けられて
すげーハァハァしてて
怖いから手でしてやって
未遂で終わった´・ω・`

終わってゲーセン戻ったら
しばらくしないうちに
ほモが
"急用思い出した!じゃあな"って走り去って
ふと脳裏に"こいつまさかもしかしたらエイずキャリア!?"とかよぎって
恐ろしく後悔した´・ω・`

挿入は未遂だったけど
先走り少し口に入れちゃったからね´・ω・`

703無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:21:30.80ID:u2JSyV71d
いわゆるロスジェネを、単なる有権者としてではなく、組織作り 意思決定者の一員として取り込む
意思決定者になれるのであれば、騙す騙されるとは無縁になれる

704無党派さん (ワッチョイ 2533-x7iU [118.157.69.75])2017/12/12(火) 08:22:54.02ID:LeRinV5k0
就職協定が生きていた時代に就活した世代と就職協定廃止で就活した世代では異なる。
就職協定が生きていた頃はラクに就職先が見つかった。
その当時の就職協定では、就職活動解禁は8月20日だった。
「キャリア迷走型」の人材は、2000年代後半に出現し始めた。
その前身は、キャリアアップ志向の強いバブル崩壊世代と就職協定廃止世代である。(略)彼らは、職種や分野に強くこだわる。
しかし、団塊世代などの大量退職に伴う労働力不足から、そこを就職氷河期世代が埋めるという現実は有り得ない。
何故なら企業は数少ない若い少子化世代を求めているからなw

705無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:24:58.99ID:u2JSyV71d
>>704
だから、ロスジェネが意思決定者の一員として取り込む場合は、公約に企業の自由意志剥奪までも含まれる
そこまでしないとロスジェネ世代に利益が生まれないから

706無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:28:22.62ID:u2JSyV71d
今の権力者は、ロスジェネ世代が日本の意思決定者になる事を酷く恐れているように思える。
復讐されない為に最後までロスジェネ世代に力を持たせたくないという意図がそこら中で見える

707無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/12(火) 08:41:41.16ID:kRjxlhnyd
<加計学園>獣医学部、推薦入試30倍 600人超が出願
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000006-mai-life


予想を遥かに超える超狭き門だわ

708無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 08:48:41.77ID:oTunhP8L0
>>688

派遣村の時の民主党人気は凄かったなあ…。

709無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 08:49:49.63ID:oTunhP8L0
>>706

ロスジェネ世代が日本の意思決定者になる事はないが
なにかの拍子でキャスティングボードを握る可能性はある。

710無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:50:33.77ID:u2JSyV71d
本来あそこで野田みたいな第2自民ときっぱり別れて政権取って入れば良かった

711無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:52:05.64ID:u2JSyV71d
>>709
どうやっても世代人口が多いから意思決定者になる
ひたすらそれを先延ばしして時間稼ぎしつつ問題を大きくしている

712無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:53:54.34ID:u2JSyV71d
例えば30年後を見ると、60以上のロスジェネが、20代から50代までの全有権者よりも多くなる

713無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 08:57:11.02ID:W3aZkxIm0
派遣村か
民主党が肩入れした湯浅とかいう人が教授になってた
良かったね

714無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 08:58:40.02ID:W3aZkxIm0
貧乏人だけで支持が広がるのかね
また公設派遣村作らんとな

715無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 08:59:38.18ID:u2JSyV71d
今の日本は貧乏人だらけだから問題ない

716無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.23])2017/12/12(火) 09:04:27.07ID:Xj6mkCUma
>>715
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になり。労働者総失業になる。
日本人大量文無し。

717無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:06:12.60ID:2jqn08oWr
>>694
同じ過ち繰り返すっていいことなの?
一度目は過ちで済むけど二度目はただ
の馬鹿では?

何となくよさそうで投票した結果が
民主党政権だから、立憲もなんとなく
良いからと同じ理由で入れるのか

718無党派さん (ワッチョイ 4b93-HquM [121.103.67.228])2017/12/12(火) 09:07:46.47ID:C+o6jB+90
>>712
S55年くらいまで新生児数150万くらいだから、30年後は凄い事になるよな
S42からS55までで単純計算で2650万くらい生まれてる

1980 (昭55) 1,576,889人 134.71人
1979 (昭54) 1,642,580人 141.41人
1978 (昭53) 1,708,643人 148.33人
1977 (昭52) 1,755,100人 153.73人
1976 (昭51) 1,832,617人 162.04人
1975 (昭50) 1,901,440人 169.86人
1974 (昭49) 2,029,989人 183.59人
1973 (昭48) 2,091,983人 191.74人
1972 (昭47) 2,038,682人 189.48人
1971 (昭46) 2,000,973人 188.59人
1970 (昭45) 1,934,239人 186.49人
1969 (昭44) 1,889,815人 184.31人
1968 (昭43) 1,871,839人 184.73人
1967 (昭42) 1,935,647人 193.19人

719無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 09:10:04.75ID:u2JSyV71d
>>717
その反省を生かして、次はロスジェネ自身が意思決定者の一員になる

720無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:10:10.73ID:2jqn08oWr
>>707
西日本だと数少ない獣医だからな。関西圏から受験生殺到だわ。関西だと府立大か鳥取大学しか行き先なかったん
だしな。今治だと高速バス使い福山まで出れて新幹線乗れるし、高速バスも
たくさんあって関西との往来はやり
やすい

721無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:12:24.84ID:2jqn08oWr
>>719
それができるなら民主党政権は崩壊
しなかった。あと言っとくけどロス
ジェネは与党支持傾向強いから民主党
政権の不信取り除かないと支持転換は
難しい

722無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 09:12:52.40ID:u2JSyV71d
30倍のドル箱ならもうモリカケ追求は無理だわ
そろそろ足並み揃えるのをやめるべき

723無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 09:13:40.88ID:u2JSyV71d
>>721
仕組みの問題
これは今後の組織作りに関係する

724無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:17:02.02ID:2jqn08oWr
>>723
その仕組み欠陥のまま政権取ったけ
どまだそれが検証されてないんだろ?
まず民主党政権は何であったか検証
と問題点示し、対策をうちだすことからやらないと仕組み作れないだろ?

民主党時代と比較してどう変えたかと
説明できるように

725無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 09:19:26.30ID:u2JSyV71d
そもそも立憲の組織が出来てないんだから、その話ならどうこれから作るかを話した方が良くない?

民主より有利な点は、労組や財務省 第2自民連中との切り離しに成功した事
だから最初から空白の席や役割をロスジェネで埋める事が出来る

>>656
何をやっても野党は支持率さがるじゃね

727無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:31:42.80ID:UcWc/BsE0
ネトウヨや政府代弁者の声に毒されて
モリカケを避けた希望の方がもっと悲惨だろうが

728無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 09:31:44.44ID:UmN9udkO0
332 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:18:42.16 ID:+es0hjq5
身だしなみも整わず電車に乗る

336 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:30:14.63 ID:Ht4qlZ1E
>>332
それはダメだよ
だからキモいって言われんだぞ

338 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:30:42.44 ID:Ht4qlZ1E
人に迷惑かけんだよ
きちんと身だしなみしろよ

729無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 09:31:49.85ID:u2JSyV71d
モリカケは明確に下がる
立憲はロスジェネなど下流経済 希望はモリカケ 共産は憲法
でいいじゃん

730無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:35:27.98ID:UcWc/BsE0
モリカケ嫌な人は自民か希望か維新を支持した方が幸せだぞ

731無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 09:37:13.96ID:UPLrGF7la
>>727
支持率下がったからと選挙中、モリカケ追求やり出してから希望は悲惨な下がりよう
だったんだが。

732無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.23])2017/12/12(火) 09:37:21.17ID:Xj6mkCUma
>>720
案外山口大の方が近い。バスで新山口まで30分。

733無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:41:19.63ID:UcWc/BsE0
>>731
そう勘違いして、注目の予算委員会では今井以外モリカケを避けたんだよな
立憲は長妻阿部逢坂川内モリカケ一本やりで逝った

その結果、希望は共産維新民進にまで抜かれることに
そもそも「モリカケのせいで下がった」という総括が間違いだったんだよ
民進右派の悪いところはネトウヨに毒され過ぎ

希望は、選挙後の下がり方の方が深刻だわな
泡沫一直線だからな

734無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 09:43:47.94ID:DB0UpGrg0
質問時間減ったからだろ。

735無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:43:48.19ID:UcWc/BsE0
民進右派は政策に信念がないから(本当は自民に行きたかっただけ)
すぐにネトウヨやマスゴミに毒されて腰砕けになって失敗する

736無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:44:25.32ID:UcWc/BsE0
立憲の連中は信念があるから、
マスゴミが何を言おうが方針を曲げない強さがある
だから、踏み絵も踏まない

737無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 09:46:21.61ID:UPLrGF7la
モリカケで支持率上がるなら共産党だって上がっているだろ。

738無党派さん (ワッチョイ 0519-WXSP [124.45.60.176])2017/12/12(火) 09:46:55.30ID:t+pwEZsx0
議員が秘書に質問


「自分はいま何党だったかな?」



739無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:47:46.87ID:UcWc/BsE0
今は何をやっても選挙バブルがはじけて野党が下がる時期
モリカケからも逃げたらもっと下がるというだけ

740無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:49:23.57ID:UcWc/BsE0
モリカケ避けて「いい質問だった」と褒めてくれる人は、
一生自民にしか投票しない岩盤自民支持層
そんなところに媚び売っても何の得にもならない
野党の場合、俺たちリベラル派の支持を失うことの方が影響はでかい

741無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:52:35.95ID:2jqn08oWr
>>725
どう作るかならなおさら民主党時代
の検証は必要だから。

民主党時代の問題点とそれに対する対策を反映させた組織にできないと民主党とどう違う?と言われるだけだ 
席うめできたりなんて意味ないからな
問題は自民総務会みたいに最後は多数決で決めて組織として機能できるか。
民主党時代みたいな繰り返しにならないため

>>732
高速バスで関西と往来することも考えてたら愛媛が便利。学生とか金の無い連中は移動手段として新幹線なんてあ
まり利用しない。安く移動しようと
高速バスや鈍行使う。それ考えたら
対岸の福山尾道にすぐいけて山陽本線使える今治は適地なんだ。

742無党派さん (ワッチョイ 2d16-MmqG [122.31.28.143])2017/12/12(火) 09:56:01.94ID:lf8wsvZ40
すいません質問だけど

消費税増税は凍結と主張されてますが、今の8%は認めてるの??

743無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 09:56:49.08ID:UcWc/BsE0
政策に信念のない民進右派の連中のせいで、
民主党政権の公約はがたがたにされた
ちょっと「高速無料化に反対60%」なんて数字が出ると
すぐにフラつく

こういう信念のない連中がいなくなったおかげで、
立憲には、約束を信念で守ってくれる人たちが集まった
次こそ、信用できる
今回のモリカケ追及を見て思いを強くした

744無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:57:36.66ID:2jqn08oWr
>>742
共産党でさえそれだから。減税分の
財源示せという話になるからな。

まさかまた埋蔵金とか恥ずかしくてい
えないし

745無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.196.25.85])2017/12/12(火) 09:58:54.05ID:vSWH1+Alx
年末にかけて民進解党で悶着だな
立憲に迷惑かけないでほしいところだが当事者でもあり後手に回ってはいけない

746無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 09:59:37.63ID:2jqn08oWr
>>743
なら民主党政権の総括まずやってね。
民主党政権にいた連中全員の責任なん
だから。次こそ信用できるのならなん
で五年近く何もしなかったの?

747無党派さん (ワッチョイ 2d16-MmqG [122.31.28.143])2017/12/12(火) 09:59:43.91ID:lf8wsvZ40
8%は良くて10%はダメ

何か根拠あっての話なの?

748無党派さん (ワッチョイ 3dbe-LVSJ [114.180.20.198])2017/12/12(火) 10:00:28.96ID:oTunhP8L0
ID:2jqn08oWr さんは内調の火消し担当のかた?

749無党派さん (ワッチョイ 2d16-MmqG [122.31.28.143])2017/12/12(火) 10:02:22.43ID:lf8wsvZ40
結局 この党は政権取ったら

少なくとも8%の消費税は認めるということでいい?

750無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 10:02:38.94ID:UPLrGF7la
>>743
そもそも枝野も菅政権の官房長官だったのに、政権の中枢にいた時に何か公約実現の
ための信念を発揮した事をあったっけ?

751無党派さん (ワッチョイ 0533-Tmwr [124.213.41.155])2017/12/12(火) 10:04:28.76ID:s2Jfwz/L0
>>729
だね
支持率維持ならそれしかない

752無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 10:04:52.90ID:2jqn08oWr
何をやろうにも結局民主党や民主党政権に行き着き躓くから民主党避けずに
向き合ったらどうかね?

安倍政権の一つ前の政権は民主党政権
だからどうしても比較対象になるし

753無党派さん (ワッチョイ 2d16-MmqG [122.31.28.143])2017/12/12(火) 10:05:55.92ID:lf8wsvZ40
消費税増税に反対じゃなく

何%がベストだと根拠付けて主張した方がいいのでは?

754無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.196.25.85])2017/12/12(火) 10:05:56.81ID:vSWH1+Alx
選挙戦中は野党の支持率は上がる
今回は選挙後1ヶ月くらいは、その流れで枝野の露出も多かったから
それが落ち着いて、去年の民進党くらいの数字になってきたということで
国会追及が云々とかってあまり関係なさそう

755無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 10:08:31.23ID:UPLrGF7la
だいたい菅政権で破綻したマニフェストを引っ込めて実現可能なところから取り組もうと
したら、それに猛反対して「マニフェストを守れ」と喚いて菅降ろしをしたのが小沢グループだろ。
(まあ小沢も菅執行部の足を引っ張るためでしかなかったけどな)
枝野や菅が民主党公約を守る信念を持った政治家だったかのように妄想している輩には失笑
を禁じ得ないな。

756無党派さん (ワッチョイ 2d16-MmqG [122.31.28.143])2017/12/12(火) 10:09:06.52ID:lf8wsvZ40
消費税8%は良くて10%がダメ

その具体的根拠を説明できるように鳴らないと与党としては役不足になるね

野党のままなら問題ないだろうが
野党のままがいい病なのかな?

757無党派さん (ワッチョイ 856d-Iioh [60.44.109.19])2017/12/12(火) 10:09:52.47ID:aH5KvtL00
連合組織内議員の動向が注目点だな
それ次第で無所属の会と大串派も腹を決めるだろう

758無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.196.25.85])2017/12/12(火) 10:14:02.16ID:vSWH1+Alx
まあ2007年以降の小沢マニフェスト路線と
それ以前の改革派路線の整理ができてなかったということだろう
幸か不幸か前者で政権を取ってしまったわけで

759無党派さん (ブーイモ MMeb-4hnv [163.49.214.73])2017/12/12(火) 10:18:42.68ID:lkn1L+opM
普天間問題も曖昧、消費税も曖昧
こりゃ期待できんわなw

760無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.132.161])2017/12/12(火) 10:25:58.36ID:UdBfK21Ma
>>741
金がかかる私学の獣医学部なんて貧乏人はいかん。

761無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/12(火) 10:29:57.74ID:GpwjcKM30
>>758
しかし小沢が居なかったら政権も取れてなかったよ
ま、その方が良かったとも言えるがね

762無党派さん (ワッチョイ c5f6-LVSJ [220.145.90.111])2017/12/12(火) 10:31:30.12ID:GpwjcKM30
モリカケスパも大いにやったらええよ
ただ、それが安倍を追い込むとか支持率アップとかは関係ない
国政としてやればいいだけで
なので、政策論議もしっかりやってほしい

763無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 10:32:11.78ID:s2Jfwz/L0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

764無党派さん (オイコラミネオ MM29-Tkkm [122.100.25.13])2017/12/12(火) 10:32:34.21ID:HI7C6HVTM
読売でも立憲の支持率、一桁突入かぁ・・・
このままずるずると下がっていくとマズいな

765無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 10:34:17.71ID:2jqn08oWr
>>760
金持ちほどケチだから。金持ち集まるなら学校経営には有り難いね。
>>759
普天間返還目指すなら辺野古移転は必須。民主党政権時代にそれ学んだはず
だけどねぇ枝野や辻元は。トラストミーなんてその場凌ぎのウソついた代償
だな

766無党派さん (ブーイモ MMeb-4hnv [163.49.214.73])2017/12/12(火) 10:34:22.64ID:lkn1L+opM
目先の支持率よりも、具体的な政策を提示できる能力の育成と票目当てでできない政策を主張しないところから始めよう

767無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 10:36:14.26ID:2jqn08oWr
>>761
そうです。政権取ってなかったほうが
いまでも政権前の緩いまんまでやれた。

政権とってから埋蔵金やら辺野古やら
いい加減なこと言えなくなった。政権
とったおかげで野党も昔みたいにアホなこと言うこと減ったのは意外な収穫だった。

768無党派さん (ワッチョイ 2563-qmOZ [118.243.208.148])2017/12/12(火) 10:36:46.84ID:W3aZkxIm0
「マニフェストを守れ」たってそもそも政権ついたこともない右も左も分からない素人に公約も糞もねえよ
公約自体ど素人集団なんだから甘くて当たり前

769無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.132.161])2017/12/12(火) 10:40:19.99ID:UdBfK21Ma
>>761
小沢はもう少し我慢して社会党とも連立して羽田政権をやっとったら4半世紀前に日本政界は大再編成していた。

770無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 10:42:05.15ID:2jqn08oWr
政権取ったのはいいけど政権とった
後考えてなかったからあっという間に
崩壊した。

小沢も選挙は強くても政局になると
弱いから

771無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/12(火) 10:43:20.34ID:AoW/3+tod
>>747
こないだ、10%に上げると心理的に物凄い値上げになって買い控えが大量発生
という研究が出てた

772無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 10:46:20.95ID:2jqn08oWr
立憲は消費税よりも社会保険料の
軽減とか手取り増やす政策やったほ
うがいいぞ?そちらのほうが有権者は
一番喜ぶから。

773無党派さん (アウアウカー Sa11-uTVM [182.250.250.195])2017/12/12(火) 10:46:24.56ID:BjXoSCWBa
昔の支持率追えるやつみてるけど支持率ってめちゃくちゃ動くよ
短期間で平気で1/2になったり2倍になったりしてる

774無党派さん (ブーイモ MMeb-4hnv [163.49.214.73])2017/12/12(火) 10:48:20.99ID:lkn1L+opM
>>771
じゃあ8%に上がる時も そうなってるはずだから8%にも反対すべきだよね

775無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 10:49:10.47ID:GVZGl6xip
63 名前:Ψ :2017/12/12(火) 10:48:50.94 ID:fLeZuAKB
維新っていうしつこいよな
民進はダメ!売国だみたいな
言い続けて成功した過去の成功体験があるからなんだろうが
さすがにそればっかだと
言う方もレベル低いなと思う
なんか幼稚な
そこら辺きつねうどんもそうなんだけど

776無党派さん (ワッチョイ 0533-F7Qh [124.211.168.44])2017/12/12(火) 10:52:02.05ID:r7TU5bzG0
不動産王トランプとアラバマの貧乏人が、ヘイトツイートを通じて身内意識を醸成するように
身内意識でまとまれる集団と、それから疎外されている
各種マイノリティがとりあえず寄り集まってる集団への二極化っていうのが
内外問わず今の政治の流れ

それが日本では忖度政治に対する許容と反発の二極化というかたちで現れてるんだろう
忖度政治を許容できる奴は、自分が利益を受けるわけでもないのに
なぜか身内意識で特権持ってる奴らとつながってる

777無党派さん (ササクッテロラ Sp21-Ygpr [126.199.21.134])2017/12/12(火) 10:52:10.86ID:Kh2Z7sZVp
世論は分裂を支持してるかも知れないが国民が本当に求めてるのは野党をまとめ上げる程に強力なリーダーが現れる事
枝野にそんな器量は期待出来ないから分裂を支持してるだけだよ

778無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.132.161])2017/12/12(火) 10:52:12.79ID:UdBfK21Ma
>>768
といっても閣僚経験者が全くいなかったわけではないんだよな。
総理経験者の羽田 キャリア豊富な肛門とピン 農政通の鹿野 閣僚歴は少ないがいちおう小沢
円高でへまをやったが藤井 野党は菅と江田 珍しいところで中井はまぐり。

779無党派さん (ブーイモ MMeb-4hnv [163.49.214.73])2017/12/12(火) 10:54:21.79ID:lkn1L+opM
>>773
目先きの支持が上がった下がったなんてどうでもいいよな

きちんと政策力を付ければ結果はついて来るはず。
力もないのにパフォーマンスや敵失で上がった支持率は直ぐに下がるから。

780無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 10:54:27.79ID:DB0UpGrg0
>>777
内部で泥沼の足の引っ張り合いするより分裂のほうがマシって話よ。

781無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 10:55:06.42ID:GVZGl6xip
18 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:35:13.00 0
ほんとは弱いのにすぐ虚勢はるよな
二億貯金あるとか
アメリカの豪邸に住んでたとか
ただ寂しくて人と楽しく話したいって言えばいいのに
虚勢はって自分を守ってから
人と絡もうとしてくんだよ

19 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:37:15.80 0
>>18
ねえそれな!虚しくならないのかな
どーせしにかけ中年が自分の小遣い程度稼ぐために
必死にかちゃかちゃアフィやらFXしたりしてるだけ
2億とかアメリカ豪邸とかなんでバレバレの嘘つくのかな
あ、現実見たくないからそう言わなきゃやってられねえんじゃねえのw

20 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:42:26.37 0
>>19
笑えるーwしかも
あいつ最近金なんて死んだらあの世に持ってけないとか
意味がないとかいいだしたし
しかもさ
ツイッターでbot買い占めたり1日中市況板にこびりついたりまでしてたんだよ?
それで結局たいしたことないのに
ヒキだと正社員になれないから
すがるしかないんだよな
ほんと1日中ネットにこびりついてネットを我が物顔に使い
それで比較したら
たいしたことないから
アメリカ豪邸に住んでいるとか2億貯金あるとか虚勢はるわけ
すっすもそうじゃん、やけに
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに
ほんとに虚しさかんじてないならわざわざ自分からそんなこと言わないよ
ほリえとか自分からそんなこと言わないでしょ

21 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:43:17.45 0
>>20
たしかに堀は自分から
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに言わないな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

782無党派さん (ササクッテロラ Sp21-Ygpr [126.199.21.134])2017/12/12(火) 10:56:31.39ID:Kh2Z7sZVp
足の引っ張り合いが起きるのは指導者のリーダーシップ不足
枝野は枝野の矮小な器量の範囲でやるしか無いだろう
野党をまとめ上げる器量が無い枝野が代表である限りは自民党は安泰だが

783無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 10:56:50.31ID:GVZGl6xip
18 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:35:13.00 0
ほんとは弱いのにすぐ虚勢はるよな
二億貯金あるとか
アメリカの豪邸に住んでたとか
ただ寂しくて人と楽しく話したいって言えばいいのに
虚勢はって自分を守ってから
人と絡もうとしてくんだよ
虚しくならないのかな
どーせしにかけ中年が自分の小遣い程度稼ぐために
必死にかちゃかちゃアフィやらFXしたりしてるだけ
2億とかアメリカ豪邸とかなんでバレバレの嘘つくのかな
あ、現実見たくないからそう言わなきゃやってられねえんじゃねえのw

20 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 10:42:26.37 0
>>19
笑えるーwしかも
あいつ最近金なんて死んだらあの世に持ってけないとか
意味がないとかいいだしたし
しかもさ
ツイッターでbot買い占めたり1日中市況板にこびりついたりまでしてたんだよ?
それで結局たいしたことないのに
ヒキだと正社員になれないから
すがるしかないんだよな
ほんと1日中ネットにこびりついてネットを我が物顔に使い
それで比較したら
たいしたことないから
アメリカ豪邸に住んでいるとか2億貯金あるとか虚勢はるわけ
すっすもそうじゃん、やけに
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに
ほんとに虚しさかんじてないならわざわざ自分からそんなこと言わないよ
ほリえとか自分からそんなこと言わないでしょ
自分から
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに言わないな

784無党派さん (スププ Sd43-Tk7c [49.98.48.76])2017/12/12(火) 10:57:05.84ID:AoW/3+tod
>>774
「96,040円」と「98,000円」、
「98,000円」と「100,000円」

どちらも違うのは2%で一緒なのに、
物を購入するときの印象としては段違いに後のほうが影響が大きい
とかそんな話

785無党派さん (ワッチョイ 0533-F7Qh [124.211.168.44])2017/12/12(火) 10:57:57.32ID:r7TU5bzG0
イギリスの政治もこういう構造になりつつある
コービンが元来EU懐疑派でありがち社会主義者なことなどおかまいなしに
労働党のもとにアメリカ民主党支持者的な連中が集まってきてるような傾向
階級意識とかより、閉鎖的な身内意識に共鳴できるかどうかが分断線

786無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 10:59:06.34ID:6KtpHY7f0
>>782
枝野に能力はあるかどうかは置いといて自民党は根拠なく安泰だと言うのは極めて感情的な分析だよな

787無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 11:01:24.29ID:DB0UpGrg0
>>782
だまし討で分裂させた前原よりは有ると思うぞ。

788無党派さん (ササクッテロラ Sp21-Ygpr [126.199.21.134])2017/12/12(火) 11:01:57.92ID:Kh2Z7sZVp
大政党というのは国民の広範な意見を纏めないと成り立たない
枝野がその指導力で纏められる範囲は狭すぎるんだよ
大政党にはなり得ない

789無党派さん (ワッチョイ 85be-PLqE [60.42.201.171])2017/12/12(火) 11:02:23.67ID:if1CBJtu0
足立康史 @adachiyasushi
1h
<加計学園>獣医学部、推薦入試30倍 600人超が出願(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-…

朝日新聞、廃業しろ!

790無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 11:04:15.65ID:s2Jfwz/L0
従来型の野党の手法に国民はウンザリしている
立憲が支持を維持したければ従来型の野党の手法を捨てることが必要
従来型の野党とは安保、改憲、モリカケ、何でも反対というイメージ
これでは立憲の支持も時間とともにどんどん落ちていく
支持を維持したければ、中流以下の庶民の生活向上の政策のアピールに集中すべき

791無党派さん (ワッチョイ 0533-F7Qh [124.211.168.44])2017/12/12(火) 11:04:47.84ID:r7TU5bzG0
身内意識で固まる集団から疎外されたマイノリティが集まってるのが今のリベラルだとすれば
まさに多様つーか雑多な連中の集まりになるのも無理ない

でもわけのわからん忖度政治に対する本能的な反発だけはリベラルの根幹にある
小池にリベラルがなびきまくってたのも
しがらみがないだの都政を透明にするだの言ってたからなわけで
加計や森友追及は人気取りのためにやるとかやめるとかいう話ではない

792無党派さん (ササクッテロラ Sp21-Ygpr [126.199.21.134])2017/12/12(火) 11:05:48.69ID:Kh2Z7sZVp
今の野党では岡田の方がリーダーに向いている
枝野はやはりナンバー2タイプ

23 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:05:06.47 0
1 :春道 ◆FxKk3YJn02 :2010/12/02(木) 02:33:25 ID:NOSzBYEj0
私が会った印象

ムヒ
シャイで大人しい(けどしゃべらないわけでもない)
変態な内面を隠しているから、そうなるのだろう
一件ムスッとしてるけど、優しい人だなと分かる

のりお
いかにも普段、人としゃべってないんだなと分かる
みんなが会話してる中に上手く入っていけない
かと思うと、1話せばいいことを10話したりする
頭の中に語りたいことが詰まっていて、気がゆるむとそれが吹き出す
気むずかしい子供みたいでもあり、空気が読めないおっさんのようでもある
要するに自己中心的

>要するにこいつらすぐ盛ったり虚勢はって1を10にするんだよ
1000万稼いだつうのは大体10万くらいなんだよ
情報操作してネットでやたら株は儲かるみたいに大げささくらしてまで自分の生活に必死なのか
そう言わなきゃやってられないから現実逃避してるかどっちか
まあ嘘は嘘なんだよ
嘘ついてまで虚しくないですかってことよ
嘘ついてまで盛り上げようとするわけな

794無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 11:07:39.29ID:6KtpHY7f0
>>789
足立がツイートしているのか? 意味が分からない、倍率が高いから開校をした価値があると言いたいのか?
これは玉木も言っていたが、必要性と不正は全く別の話だからな、意図的に両者を混同させる奴や、混同している
事さえ理解できないやつがいるよな

795無党派さん (ラクッペ MM01-jwNy [110.165.132.168])2017/12/12(火) 11:10:47.10ID:qPqUk0ptM
なるほど献金を受け取ってる玉木が言ったのか
そうか

24 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:11:37.72 0
>>23
スレを盛り上げる
スレを維持するさくらするそれが目的化してるんじゃないかな
本来は自然と普通に楽しめば盛り上がる
なぜ目的化がさきにくるかというと
例えばスレにアフリをはったり
株は儲かるよーとかいて自分の利益がでるから
または自分の良い風に情報操作したいため
こいつらは雑談スレを自分の利益のために使う
汚いいやらしいどす黒い人間なんだよ
クズ人間

797無党派さん (アウアウカー Sa11-uTVM [182.250.250.195])2017/12/12(火) 11:15:12.90ID:BjXoSCWBa
加計の獣医学部は推薦受けやすくて
推薦もらっても蹴ってもいいから集まってるだけだろ

798無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 11:15:29.83ID:u2JSyV71d
考えてみればいい
モリカケ追求で有志を募って、選挙ボランティアや献金が集まるかを

799無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 11:17:23.39ID:6KtpHY7f0
>>797
もちろん、そうだろ 足立はそれを知っているのに知らないふりをしているのか、それを知らないのか分からないけどな

800無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 11:18:11.86ID:GVZGl6xip
25 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:16:51.63 0
>>24
コテハントリップなしで一人で複数演じたり
コテハンじゃないのに共有コテハンみたいにして名前借りて
盛り上げようスレを活性化させようみたいのが先に来てんだわな
本来は楽しむから自然と盛り上がる
こいつら機械人間は先に目的化をしてから
そしたら楽しめるでしょうみたいな考え
機械人間なんだわな

801無党派さん (ブーイモ MMeb-4hnv [163.49.214.73])2017/12/12(火) 11:23:57.98ID:lkn1L+opM
やり方が古いのよね

増税反対とかテキトーに言っとけば国民が喜んで支持してくれるだろう的な浅さがね。

その裏打ちとなる財源、影響などをパッケージで語らないと高学歴化した今は相手にされないのよ。

802無党派さん (ワッチョイ 6dbe-K5qj [218.224.152.62])2017/12/12(火) 11:26:53.20ID:UcWc/BsE0
>>755
ねじれた後では、野党の反発が見えてる公約の実現は難しい
公約を実現できたチャンスは、最初の鳩山政権での予算編成だけだ「

そのとき、公共事業を減らして浮いた分で
馬淵が作った無料化予算6000億円を骨抜きにした前原と野田

そして、最後まで暫定税率の廃止にこだわっていた
鳩山に対して、二度も官邸に怒鳴り込んで公約を撤回させた小沢

こいつらこそが、公約をほごにした戦犯であり張本人
嘘つき政党にされてしまった
最初の一年だけは、たとえ国債を発行してでもこの二つを
実現させないといけなかったのに

この前原野田小沢こそが、公約を骨抜きにした張本人
万死に値する

ねじれ国会になったあとで公約にこだわれ云々は
片腹痛いわ 小沢のアリバイ作りにすぎん

803無党派さん (ササクッテロル Sp21-NbOd [126.233.134.174])2017/12/12(火) 11:27:48.44ID:GVZGl6xip
26 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:22:27.66 0
>>25
だから俺が思うには
そこまで必死になって自分の望む効率や結果を手に入れたとこで虚しくないのかって話よ
いわば、ノリオとかうにとかすっすとかkとかは
あんたらが目的化のために必死にネットを我が物顔で利益のためだけに追及してきて
場が荒れて
やめていったわけだ
最初から自然に普通に利益なしで楽しめばよかったんじゃないのかな

27 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:26:31.99 0
>>26
無理無理こいつらが利益やメリットなしに楽しめるはずがない!
自分の利益がないとネットしないもん
こいつらは雑談スレをそーいうために使ってるとこあるよ
怖いよねー人間ってさあ。そこまで必死になってるんだなって
本来無駄とか趣味つうのは利益なかったり
メリットなくても楽しめる
無駄を楽しめるのが人間なのにね
それが機械と人間の違うとこなんだよ

804無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 11:31:30.96ID:3KHChAQe0
>>798
お前は希望の党でも支持してろよw

805無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 11:33:50.59ID:UmN9udkO0
27 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:26:31.99 0
>>26
無理無理こいつらが利益やメリットなしに楽しめるはずがない!
自分の利益がないとネットしないもん
こいつらは雑談スレをそーいうために使ってるとこあるよ
怖いよねー人間ってさあ。そこまで必死になってるんだなって
本来無駄とか趣味つうのは利益なかったり
メリットなくても楽しめる
無駄を楽しめるのが人間なのにね
それが機械と人間の違うとこなんだよ

28 名前:(-_-)さん :2017/12/12(火) 11:31:41.73 0
>>27
仕方ないよ正社員になれないから
ネットビジネスにそこまで必死になるしかないんだよ
心を無にして
効率や結果ばかり考え
無駄を排除し楽しめなくなる
心の余裕なんてないよ
毎日効率や結果しか考えてない
だから無駄を楽しめなくなるくらいだから精神病になんだわな
いや精神病だから楽しむ余裕がないのかもな

806無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/12(火) 11:33:56.11ID:kRjxlhnyd
現在、「岡山理科大獣医学部獣医学科」がヤフーツイッタートレンド9位
倍率30倍の新聞ニュースに、予想外の反響の高さだわ

807無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 11:34:31.90ID:s2Jfwz/L0
連合が野党潰しのための再結集をもくろんでいるから要注意な
あいつらの本音は身の保身だけ
国民のことなど全く考えてない

808無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/12(火) 11:41:53.67ID:kRjxlhnyd
ツイッターの反応としては、加計の獣医学部への需要の高さにみんな驚いているね
需要はある、と真実を知ってしまった感じ

809無党派さん (ワッチョイ 4b5e-zy4u [121.2.131.71])2017/12/12(火) 11:45:46.41ID:3ICPl0I70
小川敏夫参院議員会長も立憲民主党への合流を視野に民進党の「分党」を模索
民進党には立民入党を念頭に離党を検討する議員が複数いて、
いったん分党してから立民に合流するという手続きを踏むことで、
民進党の政党交付金を議員数などに応じて受け取ることが可能になるため


民進・大塚耕平代表が解党検討 小川敏夫参院会長も「分党」模索、立憲民主党への合流視野
http://www.sankei.com/politics/news/171212/plt1712120005-n1.html

 民進党の大塚耕平代表が同党をいったん解党し、新党として出直す方向で検討に入ったことが11日、分かった。
小川敏夫参院議員会長も立憲民主党への合流を視野に民進党の「分党」を模索している。複数の民進党関係者が明らかにした。

 民進党は12日に「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」の会合を予定している。
大塚氏は遅くとも13日の常任幹事会までに提案する構えだ。

 民進党には立民入党を念頭に離党を検討する議員が複数いる。
いったん分党してから立民に合流するという手続きを踏むことで、
民進党の政党交付金を議員数などに応じて受け取ることが可能になるためだ。

 小川氏は「離党予備軍」と目される複数の参院議員に個別に接触し「単独行動はやめてほしい」などと訴えている。

 ただ、岡田克也常任顧問ら衆院側を中心に党存続を重視する議員からの反発は必至で、曲折も予想される。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

810無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.116.125])2017/12/12(火) 11:47:05.51ID:kXnapHRQr
モリカケとか一般の人はどうでもいいんだよ。
獣医めざしたい人はがんばれよ。
立憲は政策をアピールして支持を伸ばさないことには前進はない。

811無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 11:47:43.64ID:3KHChAQe0
>>806
そりゃ低学歴も金さえ詰めば獣医になれるかもしれないんだから、頭は弱いがカネだけ持ってるボンボンが群がってるんだろ。
歯科大学とかと同じ構図。

812無党派さん (ラクッペ MM01-jwNy [110.165.132.168])2017/12/12(火) 11:50:16.71ID:qPqUk0ptM
相変わらず自己都合で国民騙してばかりの旧民進党

813無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 11:51:15.35ID:rICVge4Wa
>>807
原発政策も安保政策も共産党との関係も
あいまいで決められない希望民進であれば、
連合はそのあいまいさ故にまとめて支持できるが、
このあたりの政策が明快な立憲が

814無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.116.125])2017/12/12(火) 11:52:59.07ID:kXnapHRQr
小川は人だけでなく金も持ってきてくれるのか。
そう、うまいこといくもんかね。

815無党派さん (ラクッペ MM01-jwNy [110.165.132.168])2017/12/12(火) 11:54:38.66ID:qPqUk0ptM
たった21人の獣医師の卵募集で一年間野党と朝日は大騒ぎしてたんだw

816無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 11:56:20.33ID:RFVbikhN0
安倍昭惠を証人喚問に立たせたくなくて解散するなよ下痢総理

817無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.122.150])2017/12/12(火) 11:56:51.69ID:SPGK74Hya
>>811
国家試験通らんといかんよ。

818無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 11:57:52.11ID:rICVge4Wa
>>813
つづき

このあたりの政策が明快な立憲が野党の中心になると、連合の分裂につながるからな
立憲中心の流れは止められないのに、
連合はその流れに逆らおうとして
民進を存続させているから、
いつまでも自公と戦う体制が整わない

自分たちの組織維持のためには、バラバラ万年野党が望ましいと考えているからな
連合の支援はありがたいが、このあたりの考えは変えてもらわないと

846 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) :2017/12/12(火) 11:21:17.41 ID:xbZs7vvx0
旦那の車の中にピンクの小物が増えていくw
でも、ハンドルカバーをピンクは拒否られた(´・ω・`)

876 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 9fe8-StTJ) :2017/12/12(火) 11:51:28.66 ID:xbZs7vvx0
お昼ごはん作ってビール飲んじゃおうかな(*´艸`*)
ひさしぶりにお昼から飲んじゃお
作ってくるー
一人分だから夜ごはんと違ってひどい手抜きだけどw

879 名前:(-_-)さん (ワッチョイW d7f8-NbOd) [sage] :2017/12/12(火) 11:54:46.42 ID:IVND0oHP0
>>876
5ちゃんばかりしないでちゃんと家事して旦那さんの帰り待ってなよ
何時に旦那さん帰ってくるんだ?
それに比べておまえらは
花火とスタートは一緒なはずだぞ
なんでおまえらは結婚しないんだ?
アフリだ株だ効率だ追い求めつづけ
その結果がそれか
そんなんトミヤスみたいに親が絶縁するっていったらそれまでなんだぞおまえら

820無党派さん (ワッチョイ 4be0-F7Qh [121.95.41.141])2017/12/12(火) 12:04:04.68ID:UZ2H3qkM0
予想通り、民進から立憲民主党への乗り換えが本格化しているようです。

冷静に考えれば、民進参院議員も地方議員も、生き残りたければ、立憲に入れてもらうしかないのですが。カネ絡みで、民進を離れられない議員もいる?

立憲が初志を貫くならば、100年の歴史を刻める政党となる。日本の憲政を担う与党政党として。

焦った民進は、「分裂した立憲と希望との連携」を模索するようだが、立憲が、そんなものに参画はしてくれない。民進は、結局は、分裂して、立憲に吸収される。立憲が要らないと考える議員は、自民党でも発狂カルト党でも、行けばいい。

裏社会の息の掛かった工作員議員さんは、立憲への潜入をご遠慮ください。もっとも、枝野さんが入れてくれないとは思いますが。w

HTTPS://richardkoshimizu.wordpress.com/2017/12/12/

821無党派さん (ワッチョイ 4be0-F7Qh [121.95.41.141])2017/12/12(火) 12:07:10.60ID:UZ2H3qkM0
予想通り、民進から立憲民主党への乗り換えが本格化しているようです。

冷静に考えれば、民進参院議員も地方議員も、生き残りたければ、立憲に入れてもらうしかないのですが。カネ絡みで、民進を離れられない議員もいる?

立憲が初志を貫くならば、100年の歴史を刻める政党となる。日本の憲政を担う与党政党として。

焦った民進は、「分裂した立憲と希望との連携」を模索するようだが、立憲が、そんなものに参画はしてくれない。民進は、結局は、分裂して、立憲に吸収される。立憲が要らないと考える議員は、自民党でも発狂カルト党でも、行けばいい。

裏社会の息の掛かった工作員議員さんは、立憲への潜入をご遠慮ください。もっとも、枝野さんが入れてくれないとは思いますが。w

HTTPS://richardkoshimizu.wordpress.com/2017/12/12/

822無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:07:38.37ID:2jqn08oWr
カケ問題は野党とマスコミの敗北で終わり。

しかしもりかけはそんなに効くのか
実際に効くようだな

824無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:10:03.41ID:RFVbikhN0
これだけネトサポや安倍が発狂してるわけで効きすぎちゃって困るよな
国民の8割が安倍はモリカケで出頭しろってさ。

825無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:11:35.94ID:UPLrGF7la
>>820
コシミズカルトの連中は2010年の民主党党首選で菅が勝ったのは不正選挙のせいであり
枝野は不正選挙の片棒を担いでいたと非難していたのに相変わらず節操がないなw

826無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/12(火) 12:13:24.61ID:kRjxlhnyd
来年は、年明けからいよいよ改憲国会が始まるな

夏頃には、国民投票を実施するだろうが、我々国民が自衛隊を合憲と認めるか、その存在を否定するか非常に興味がある

827無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 12:16:12.05ID:3KHChAQe0
会計検査院の指摘が選挙前にされてればどんなことになっていたか。
マウンティング技術だけは一流だよ、自民は。

828無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:17:01.81ID:2jqn08oWr
私生児を認知するようなもんだから
自衛隊合憲って。私生児認知に反対で
は格好悪い。

829無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:18:05.12ID:rICVge4Wa
>>826
は?
今でも自衛隊は合憲だからこそ、
民主党政権でも自衛隊に予算がついてるわけだが

830無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 12:19:50.75ID:s2Jfwz/L0
しかし人気や金で政党を渡り歩く議員は最低だな
どんどん選挙で落とそう
政治=国民の為の政策ということを忘れるな

831無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:20:38.65ID:2jqn08oWr
>>829
なら正式に合憲にしても問題ないね。
改憲して自衛隊問題に終止符を打つ。

832無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:21:22.96ID:rICVge4Wa
>>827
銀行の大型リストララッシュ計画もな
「雇用が回復した」なんて口が裂けても言えなかったはず
銀行が政府にソンタクしたんだろうけどな

それからサラリーマン増税も選挙後だったな
薄汚い奴らだよ

833無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 12:22:07.58ID:DB0UpGrg0
>>829
自衛「隊」であって自衛「軍」ではない。
そういうことだよ。

834無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:23:17.78ID:rICVge4Wa
>>831
いや、自衛隊問題なんて存在しない
国民の大多数が合憲と認めてるんだから
そんなことに政治的エネルギーを使うのは
時間がもったいない

835無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 12:23:22.42ID:6KtpHY7f0
モリカケって、ひょっとしたら安倍シンパとか自民支持者のほうが騒いでいるんじゃないのかね?
このスレの書き込みを見ると、そう言う気がする 余程、気に食わない話なんだろうね

836無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 12:24:27.88ID:3KHChAQe0
>>829
いちいち明記するまでもない。自衛隊法があるんだからな。
ウヨの勝利宣言オナニーに付き合う理由はないということ。

837無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:26:22.32ID:RFVbikhN0
>>835
ひょっとしないよ

838無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:28:01.81ID:UPLrGF7la
>>834
朝日新聞あたりを読んでみろよ。
「自衛隊は違憲」だと叫ぶ市民団体の抗議行動なんかでしょっちゅう問題になっているだろ。

839無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 12:28:01.97ID:3KHChAQe0
>>837
必死だなぁ、、、そんなこともあるかもねとか黙ってやり過ごせたりすればいいのに、見逃せないんだね。
心の焦りって怖い。

840無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 12:29:03.36ID:3KHChAQe0
>>838
いつの時代の新聞読んでんの、、、40年くらい前のか?
おじいちゃん、元気だねぇ。

841無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:29:41.09ID:rICVge4Wa
>>835
今まで適正なのに野党がイチャモンつけいぇ
国会の時間の無駄とネトウヨも言いまくってたのに
適正じゃなかった、国民の財産が不当に値引きされたと
会計検査院に指摘されちゃったからな
ネトウヨにとっても耳の痛い話なんだよ

頼みの安倍も「部下が適正と言ったから
適正と言ってただけ」みたいな言いっぷりで
適正な値引きだったと強弁してくれないから
ネトウヨにとってもストレス溜まりまくりだろう

842無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:29:44.81ID:UPLrGF7la
>>840
マジで知らないのかw
新聞も読めないお子ちゃまは困ったなあw

843無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:30:20.72ID:2jqn08oWr
>>834
その根拠は?認めてるとかいう曖昧
なのやめて明確にしたらダメなの?
単に自衛隊合憲にすることがエネルギー使うことにはならんから。

立憲あたりは意見割れて困るかもしれ
ないけど他は困らないのよ。

844無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:30:56.02ID:77VEyzIK0
>>753
>>771
>>774
ベストだと言えば、消費税マイナスだろう。
物を買えば10%のキャッシュバック。
1000円買い物をすれば、相手から100円貰える。
それなら、1080円の品物が900円になるよりもインパクトが大きいだろう。

845無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.116.125])2017/12/12(火) 12:31:22.54ID:kXnapHRQr
カケは最初から違法性もないし言いがかりだからね。
モリの方は財務局は処罰されるべきで、
それがないと終わらない。

846無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:32:21.49ID:RFVbikhN0
>>845
違法性ないなモリカケ解散すんなよ
さっさと昭惠を法廷に立たせろ

847無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:32:36.00ID:2jqn08oWr
自衛隊を合憲とする法律作ったら
立憲賛成する?自衛隊法に自衛隊は
合憲であると前文入れてしまい法律
で合憲とする。どうせ安倍政権では
反対とかいうのだろうけど

848無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:32:47.16ID:UPLrGF7la
しかし中学校の社会科の授業でも自衛隊をめぐる憲法問題は取り上げるのに
自衛隊問題なんて存在しないと言い張るのは、神国日本が負けるはずがないと
同レベルの妄想だなw

849無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:33:45.87ID:77VEyzIK0
>>761
>>767
政権を取れない方が良かった訳無いだろう。
民主党は政権を取る為に小沢を向かい入れたんだよ。
事実、民主党で政権が取れたから、その選択に間違いは無かったと思う。

850無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 12:33:50.73ID:pzEhnAwF0
>>845
それと籠池夫妻は有罪でも無いのに何で鉄格子の外に出られないんだ?

851無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:34:22.51ID:RFVbikhN0
>>848
安倍ちゃんは中学生レベルの
立法府の長は国会議長である事すら知らなかったんだけど

852無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 12:34:29.32ID:6KtpHY7f0
>>845
でも自民から立候補して落ちた官僚も問題はないとは思ってないみたいだけどね
違法性はない≠問題はない だからね

853無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:34:53.13ID:2jqn08oWr
>>848
民主党政権を支持してた連中だもん。
マトモなやつがいるわけがない。マトモなら民主党政権支持できなかったからな。だから2012年に惨敗した

854無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:35:39.71ID:RFVbikhN0
>>853
いや、「俺は立法府の長ニダ!」と国会で叫ぶ総理の方がまともじゃないと思うよ

855無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:36:08.83ID:77VEyzIK0
>>769
単に、非自民・非共産・非公明勢力の内側だけで編成しただけだよ。
日本の政界は、社会党系と無党派系の中で野党再編が行われているだけ。

856無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:36:11.49ID:UPLrGF7la
>>851
自分たちが中学生の社会科の授業レベル事を知らなかった事実は認めるんだ。
こういうオツムがかわいそうな人たちのためにも自衛隊ははっきり合憲にした方がいいねw

857無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:36:49.95ID:2jqn08oWr
>>849
政権とってくれたおかげで野党はアホ
なこと言えなくなったからよかったかも。

埋蔵金なんてなんであんな恥ずかしいこと言えたのか

858無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:37:03.87ID:RFVbikhN0
>>856
安倍ちゃんが中学生以下の頭しかないのを認めるのね?

859無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.117.237])2017/12/12(火) 12:37:06.25ID:ddpdZg6ca
>>832
銀行関係は商工中金も何かあるんじゃないか?後労金も。

860無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 12:37:14.41ID:6KtpHY7f0
というか、どこを支持しようが、冷静に、客観的に判断できる人なら 「モリカケ」は問題はあった、でも
安倍は辞めるほどではない、これぐらいの結論になるのだろう、昨日か、そういう人がいたよね。これが普通。

問題ないと言う人は、もう何が何でも安倍を庇おうとしているとしか思えない

861無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:37:27.40ID:rICVge4Wa
>>847
自民党政権でも民主党政権でも
自衛隊に予算がついてる
違憲の組織に予算つけられないんだよ
反対する国会議員なんてほとんどいないよ

つーか、そんな法律すら必要ない

862無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:37:39.48ID:77VEyzIK0
>>792
今の岡田と枝野を見ていると、枝野がリーダーで、
岡田の方がナンバー2タイプみたいに思えるのだが。
枝野は立憲の立ち上げで一皮むけた感じ。

863無党派さん (ワッチョイ 25e9-qmOZ [118.240.36.233])2017/12/12(火) 12:37:42.86ID:Az+DSKlb0
結局、元民進勢力は立件に収れんされていくんだろうねw

864無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.116.125])2017/12/12(火) 12:37:58.12ID:kXnapHRQr
籠池の犯罪は個人の犯罪であって国会ネタではない。
まあ、反省もしてないようだし、数年牢屋だろうね。

865無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 12:38:10.00ID:pzEhnAwF0
色々な所で散見されるが、枝野と長妻は自民が候補者を差し替えれば危なくなると妄想してる奴の実に多い事。

866無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:38:18.66ID:UPLrGF7la
>>858
自衛隊の憲法論議に関係ないからなw
自分たちが無知だと指摘されて「あいつも無知じゃないか!」と喚いて溜飲を下げる
レベルの人間だと思うだけだよw

867無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:39:09.22ID:2jqn08oWr
>>854
そのマトモじゃない人のほうが野党よりマシだと選挙結果が出てるから2012年以来。民主党政権は支持してたやつが大馬鹿者ということを晒した3年3ヶ月だったな。

868無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:40:16.64ID:2jqn08oWr
>>861
法律に、明記することに問題ないよな?なにか明記するのに問題なの?
小沢と同じ解釈改憲かい?

869無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:40:19.26ID:RFVbikhN0
>>866
いや、滅茶苦茶関係あるし
自分が行政府の長である事すら分からないキチガイに
総理なんか1秒もして欲しくない

870無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:41:47.72ID:UPLrGF7la
>>869
どうごご自由にいくらでも喚いてください。
負け犬の遠吠えは勝手ですからw

871無党派さん (スップ Sd03-O0CR [1.72.2.27])2017/12/12(火) 12:41:58.05ID:kRjxlhnyd
籠池は補助金詐欺さえやっていなければ、もう少しまともに戦えたんだろうな
自分で犯罪を犯しちゃっているから、結局憎むべき相手を攻めきれない

872無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:42:01.21ID:2jqn08oWr
>>869
なら総選挙します?総理大臣下ろすなら選挙しかないぞ?

873無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:42:30.54ID:RFVbikhN0
>>872
いますぐ解散しろよ知障総理

874無党派さん (ワッチョイ a5c7-MKQB [182.22.140.214])2017/12/12(火) 12:42:41.10ID:OyxMTwU+0
http://www.asahi.com/articles/ASKDD3HVFKDDUTFK002.html
解党・党名変更・現状維持 民進、再建に3案検討へ
2017年12月12日11時49分

党の再建策を検討してきた民進党は12日の会合で、
解党を含めた三つの選択肢を13日の常任幹事会に示すことを決めた。
関係者が明らかにした。

選択肢は解党したうえで新党を立ち上げる案のほか、党名の変更、現状維持の2案。

執行部は25日の国会議員と地方組織の合同会議で方針を決めたい考えだが、
年内に結論を出せるか不透明だ。

3案を示すことを決めたのは「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」。
改革本部のメンバーの間では解党論が大勢を占めているが、
岡田克也元代表や蓮舫元代表らは解党に慎重な姿勢を見せている。
大塚耕平代表は会合後、記者団に「地方組織の同意も必要。
どう決めるかということも常任幹事会で議論する」と述べた。

875無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.117.237])2017/12/12(火) 12:43:47.63ID:ddpdZg6ca
>>855
自民党も交えて再編だよ。

876無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 12:44:48.88ID:2jqn08oWr
>>873
こないだ解散したよ?

877無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:45:16.32ID:RFVbikhN0
>>876
じゃあもう一度やれよ

878無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:45:30.20ID:I+RHNOY20
>>873
いま解散しても自民党圧縮やで

879無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:45:53.06ID:RFVbikhN0
>>878
うん。圧縮だな

880無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:46:43.06ID:UPLrGF7la
>>877
本当にガキだなw
自衛隊問題についての授業も受けていないお子ちゃまなのか?

881無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:47:22.12ID:77VEyzIK0
>>875
自民党は割れない。
自民党の議員はいざとなると固く結束する。
纏まる方が常に得だと分かっているからね。

882無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:47:45.52ID:I+RHNOY20
ID:RFVbikhN0は新党バカコリアンっぽいな

883無党派さん (ドコグロ MM93-Tmwr [119.241.245.7])2017/12/12(火) 12:47:48.94ID:IU4Xq/1lM
新党、党名変更、現状維持は同じだと思うが
相変わらず有権者をなめたことをやってるな

884無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:48:07.19ID:RFVbikhN0
>>880
いや、ガキは自分が総理大臣(行政の長)であることすら分からない下痢安倍じゃね?
知障かw

885俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 12:48:12.49ID:ADgRDyw3r
>>872
責任には二種類ある。

説明責任 = よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 = 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。

説明責任と結果責任
http://sixthgradestar.jugem.cc/?eid=91

>結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
(辞任、謝罪、賠償など)で、そのアクションの成果を当人が
 コントロールすることは、難しいのである。

しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。

安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。

安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。

野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え

何度でも言え。

健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ

安倍総理の自民党総裁2期目の任期は来年9月までですが、
3期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は36%、「反対」が54%でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol

886無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:48:51.66ID:I+RHNOY20
>>881
小選挙区だと離党しても他の野党との叩き合いになるからね。

887無党派さん (アウアウカー Sa11-lFCo [182.250.243.3])2017/12/12(火) 12:49:20.48ID:rICVge4Wa
>>868
時間と労力の無駄だ
自衛隊は合憲の組織という前提で審議されてるし、
その法案によって予算にも国民生活にも
何も影響しない
まさに、時間の無駄

888無党派さん (ワッチョイ 4b28-HquM [121.103.68.26])2017/12/12(火) 12:49:24.30ID:hBmCIis60
自衛隊が合憲か違憲かっていうのは武力の定義次第なんだけどね
そもそも武力って警察自体も武力に当たるし、軍事力だけを指してるものじゃないから
で、自国を守るのに最低限必要な力に関しては、これは軍隊には当たらない
ただそれだけの話なんだよ
東西問わず歴史物なんか見てたらわかるけど、昔は軍が警察兼ねてるからな

889無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:49:40.43ID:I+RHNOY20
>>885
糞平、レイシストで検索

890俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 12:50:51.34ID:ADgRDyw3r
「アベノミクス 失敗」で検索

891無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:51:18.59ID:I+RHNOY20
>>888
90年代くらいまでは海上保安庁ですら軍隊扱いしてる護憲左派っていたからなぁ。
辻本が民主党時代に海上保安庁の強化やったりしてたのは隔世の感がある。

892無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 12:51:23.27ID:DB0UpGrg0
>>881
小沢、郵政、渡辺みんな、小池と割れてるじゃん。
そして離脱した片方がボロボロになる。

893無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:51:24.52ID:77VEyzIK0
>>857
野党が政権を取った事で、何が日本の政権交代の
妨げになっているか明確になった点では良かったと思う。
与党として全ての責任を取る覚悟がある政党だけが政権に就けば良いだろう。

894無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:51:33.80ID:RFVbikhN0
◆IMF統計 国民一人当たりのGDP 増減実績

+*4.2%…小泉政権
±*0.0%…第一次安倍政権
+11.4%…福田政権
+*4.0%…麻生政権
+*9.2%…鳩山政権
+*7.3%…菅政権
+*1.0%…野田政権
−30.5%…第二次安倍政権

こんな総理に日本を任せたくない

895無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:52:01.62ID:UPLrGF7la
>>884
どんどん薄っぺらい品性が剥がれていくが、立民支持者のレベルがうかがえるよ。

896無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:53:12.83ID:RFVbikhN0
>>895
知性のかけらもないじゃん
モリカケ問題から逃げたくて解散するなんて
こんなキチガイ見た事ない

897無党派さん (アウアウカー Sa11-5p2X [182.250.241.77])2017/12/12(火) 12:53:23.57ID:/yVlg0+3a
【前原】2012年の民主党政権崩壊については、私はその「A級戦犯」の一人だと思っていますが、今度のことで「A級戦犯」と言われたことはないですね。
「何もしなかったら無能と言われていた。チャレンジして失敗しても無能とは言われない」と評価してくれた方がいましたが、
何もせず、離党者が続出し、自分の心と違う共産党とのすみ分けをやり、それで獲得議席が半分以下になって、責任を取って辞めろと言われたら、
私の政治人生はそこで終わっていた可能性があります。今回はこれを決断してよかったと思っています。

日米安保条約破棄を唱え、消費税を認めない共産と政権選択選挙で組むことには非常に違和感があった。離党者もそこが大きなポイントでした。

私はど真ん中に持っていきたいと思った。小池さんには少なくとも外交・安保政策は左ではないという安心感がありました。

(排除リストは)出所がよくわからない。何よりも私には提示されていません。

小池さんが表で何を言われようが、私はわれわれ全員を公認すると思っていた。ですから、候補者調整では排除者リストには言及しなかった。

私は枝野さんは大事な人だと思っているので、選挙区の埼玉5区は当然、枝野さんということで確保し、
長妻昭さん(元厚生労働相)も近藤昭一さん(元環境副大臣)も小選挙区の候補としてきちんとブロックしていた。
ところが、外される人がいるのではと騒ぎ始めて、代表選で枝野さんを応援した人たちが「新党を」と言い出した。
私の感覚では枝野さんは乗り気で新党をつくった感じではなかった。もちろん私は「一緒に」と言って止めた。だけど、最後は抗し切れなかったと思います。

維新との合流ではなく、橋下徹さん(前大阪府知事・前大阪市長)と一緒にやるのが 100%なんです。
今もメールをやり取りし、一緒に食事もしています。今回の私の決断にもエールを送ってくれています。
http://president.jp/articles/-/23940

まーた前原が俺のやったことは正しい共産は嫌いと言ってる
小池が何を言おうが全員公認してくれると信じてたとか意味不明だし枝野はと言うことで確保したとか
要は枝野や極一部の人間以外は排除したってことだろ
枝野は嫌々新党を作ったとか言ってるしこいつはネガキャンしか出来ないのかよ

898無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:53:26.84ID:77VEyzIK0
>>892
あれらは割れたのは無く、単に離党しただけ。
自民党と言う政党自体は、ビクともしていないだろう。

899無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 12:53:53.28ID:DB0UpGrg0
>>891
その非武装中立掲げたお花畑社会党左派を無責任と攻撃してた改憲派の共産党という。
今じゃ信じられん話よ

900無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 12:55:02.22ID:DB0UpGrg0
>>898
小沢のときは細川政権で政権奪取されたんだが。

901無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:55:24.58ID:UPLrGF7la
>>896
それに惨敗した野党は遥かに情けないという事でおしまい。
現状を打開するために何かしようではなく、相手に罵声を浴びせるだけで溜飲を下げる
程度の奴には何にもできないことは確かだな。

902無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 12:56:23.20ID:RFVbikhN0
>>901
いや情けないのは夫婦で証人喚問に立つのが怖いから解散総選挙しちゃうバカだろ

903無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 12:57:18.99ID:I+RHNOY20
>>900
あれって中選挙区時代だから出来た気が。
同じことを小池でやろうとして見事に失敗したけど。

904無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])2017/12/12(火) 12:58:18.05ID:77VEyzIK0
自衛隊は憲法9条によると違憲だから、憲法9条を改正して日本軍を創設する事。
近代国家なら当たり前の概念なんだけどね。

日本共産党は赤軍(共産党の軍隊)は認めても、国民の軍隊(日本軍)は否定するのかな?

905無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 12:58:24.66ID:UPLrGF7la
>>899
非武装中立掲げていた連中の多くがベトコン支持して、米軍攻撃しているゲリラを礼賛
していたんだから、連中の主張とっくに破綻していたけどな。

906無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 12:59:55.49ID:pzEhnAwF0
>>897
山井を立憲民主に行かせなかったのは間違いなく前原だろう。
山井はツイッターを見ても希望色を完全に消してるし、立憲民主に色目を使ってるのがミエミエ。

907無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 13:00:17.92ID:RFVbikhN0
◆IMF統計 国民一人当たりのGDP 増減実績

+*4.2%…小泉政権
±*0.0%…第一次安倍政権
+11.4%…福田政権
+*4.0%…麻生政権
+*9.2%…鳩山政権
+*7.3%…菅政権
+*1.0%…野田政権
−30.5%…第二次安倍政権

これって国難だろ

908無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 13:00:29.64ID:I+RHNOY20
>>904
ぶっちゃけ共産党だって与党になったら今の自民党と変わらん事言うと思うけどね。

909無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 13:01:05.50ID:2jqn08oWr
>>887
労力と時間いらないよ?合憲と明記
して法律変えるだけだから。異議ない
からすぐ採決できるだろ?

>>736
踏み絵は踏んだが選別された

911無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 13:03:17.23ID:UPLrGF7la
野党が政権を取ってもやる事は自民党と大差はない。
これが大多数の国民の認識だから寄らば大樹の陰になる。

912無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 13:03:47.87ID:pzEhnAwF0
現世利益を含めた約3名のハードワークが痛々しい。

913無党派さん (オッペケ Sr21-jvmb [126.234.119.15])2017/12/12(火) 13:06:52.76ID:2jqn08oWr
>>911
民主党政権も結局自民と同じことした。というか選択肢がそれしかなかったんだわ。その辺理解できず野田が悪いとか責任なすりつけ合う野党支持者はなんと醜いことか。オマエら全員
悪いというだけなのに

914無党派さん (ワッチョイ 9bbe-qmOZ [223.217.238.242])2017/12/12(火) 13:07:23.04ID:esSUfwvN0
>>1のワッチョイのコードがずれてるんで早めに次ぎスレ立てますね

>>1の上級国民さん、スレ立ては専ブラを使いましょう
難しいなら他の人にスレ立てを委ねるのも勇気ある選択だと思いますよ

915無党派さん (ワッチョイ 9bbe-qmOZ [223.217.238.242])2017/12/12(火) 13:07:49.48ID:esSUfwvN0
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/

916無党派さん (アウアウウー Sa89-d1BD [106.161.121.16])2017/12/12(火) 13:08:23.42ID:HO/nYv9la
>>903
石破が30なり率いて自民を出ていれば小池は民進党まる呑み込みでも良かったんだろうけどね。
そうすれゃ勝負ができたかもな。

917無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 13:11:59.64ID:UPLrGF7la
>>913
民主・民進党だってTPP推進を最初に掲げたのは自分たちなんだから積極的なTPP対策を
掲げて「こんな風に改革しろ!」と唱えればよかったものを「安倍政権のTPPには反対」
なんてやらかしちゃうから「どうせまた手の平返すんだろ?」と有権者から見切られて
しまったな。

918無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.189.7.145])2017/12/12(火) 13:16:24.63ID:XV86Rygix
前原インタビュー
ザ・ゴミという印象しかない
こいつここまで橋下とベッタリとは思わなかった
間違いなく維新と組みたがるだろうな それで橋下復帰を促す
こんなのと分かれて本当によかったよ。希望や民進もこのままだと前原に引っ掻き回されて終わりだ

前原誠司「あの決断は後悔していません」
http://president.jp/articles/-/23940

919俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 13:17:02.18ID:ADgRDyw3r
歴代自民党政権は少子化対策に無策だった 安倍晋三が首相でも無策は無策として続く
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/156e8f2b566e30a24713f1525e31075b

自民党が無能であることが分かる。
日本の脅威はキムではなくアベであることが分かる。

少子化の原因は経済的理由で結婚をあきらめる
若者が増えたからだ。

衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&t=504s
5分から

市町村長は
「望めば結婚できる街づくり」をやれ
放置してすでに25年を経過した。

日本はすでに
文明の行き渡った人口減少国=先進国だ

立憲民主党は
政策の一番目に掲げろ
市町村を法的枠組みで
全面、全力バックアップしろ

920無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 13:20:07.54ID:I+RHNOY20
>>916
中選挙区なら付いてきたかも知れんけど小選挙区じゃね。
加藤の乱も中選挙区なら成功してだろうし

921俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 13:21:21.04ID:ADgRDyw3r
自民党が無能である証拠は他にもある

拉致被害者の救出だ

身代金を一人10億円払えば
すでに救出できている。

小泉純一朗にいくら
かかったら聞けばわかる

922無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 13:21:31.86ID:I+RHNOY20
>>919
少子化ではいかんのか?
つか日本だと右から左までこの手の「産めよ増やせよ」なのはなんなのかと。

923無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 13:25:19.16ID:3KHChAQe0
>>842
新聞熟読してるほど暇じゃないんだよ、おじいちゃん。
ちなみにどの記事のこと言ってんの。ひと月以内でどうぞ。

今度は安藤叩きだと

https://yoshinori-kobayashi.com/14651/

自分の番組ではその古い男社会をもっと強固にする山尾バッシングを繰り広げていながら、えらそうにこの発言!
嘘つきだろう!
安藤優子、この人間は信用できない。
なにが「グッディ」だ。ふざけるな!
諸君、「グッディ」を監視してくれ。また山尾バッシングをやってたら、抗議の電話をするべきだ。
嘘つき安藤を降ろせ!とな。

北海道ね

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121200560&g=pol

 立憲民主党は12日、北海道連の設立を道選挙管理委員会に届け出た。道連代表には佐々木隆博衆院議員(北海道6区)が就いた。

926無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 13:27:39.37ID:3KHChAQe0
>>917
ところが福島や東北じゃ民主系の議員が他より人気があるんだよ。
これが実態だ。

まぁ俺はTPPは別に締結してもいいと思ってるので複雑だが。

しかし、TPPネタは安倍ちゃんのほうが酷いんじゃないか?w
「安倍政権下での」どころか絶対反対!!と言っておいて、手のひらくるりだからなぁ。

927無党派さん (ワッチョイ f51e-F7Qh [110.134.254.126])2017/12/12(火) 13:28:35.60ID:wN/qBJJ/0
>>797
推薦うけやすいとかじゃなくて
推薦”入試”だから

928俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 13:30:23.74ID:ADgRDyw3r
>>922
おまえは
社会性と人道的感覚が欠落している。

女の本能は
出産し子どもを一人前に育て上げて満たされる。
男とは違う。

生まれてくるであろう子どもが
すこやかに人並みに育つ環境が見通せなければ
結婚はしない。

女は
生まれてくるであろう子どもと
結婚するのだ。

出産と子育ては
女が生まれてきた証であり、生きた証だ。

今、日本は
自分の本能をまっとうできない女
であふれているのだ。

どれだけ
いびつでゆがんだ国だ

枝野も
まっとうな政治を取り戻すと言っている。

望めば結婚できる街づくりは
まっとうな政治だ。

日本をまっとうにすることだ。

929無党派さん (ワッチョイ ade2-raWu [58.85.116.67])2017/12/12(火) 13:30:50.29ID:8qyzwSCM0
立憲が北海道連設立
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121200560&g=pol
立憲民主党は12日、北海道連の設立を道選挙管理委員会に届け出た。道連代表には佐々木隆博衆院議員(北海道6区)が就いた。
立憲の都道府県レベルの組織は、宮城、千葉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪に次いで八つ目。

930無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 13:32:45.45ID:pzEhnAwF0
>>926
福島1区は金子が希望に行かない限り勝ちは動かなかった。
東北以上に民主系の人気が高いのが北海道で、北海道の農業関係者は全国で一番TPPに反対でなおかつ民進北海道連は旧社会党系が完全支配してて組織力が高い。

931無党派さん (ワッチョイ 3d23-3/7S [114.158.85.66])2017/12/12(火) 13:35:11.15ID:I+RHNOY20
>>928
【悲報】糞平、「女は子供を生む機械」と宣わく

932無党派さん (ワッチョイ 1b96-qmOZ [119.245.29.127])2017/12/12(火) 13:36:06.60ID:RFVbikhN0
>>929
地方の民進党は急いで立憲に乗り換えた方がいいね。
もうタイムリミットになってる

933無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 13:37:29.39ID:pzEhnAwF0
>>929
民進北海道連の組織をそのまま引き継げば統一地方選での札幌市議選は第一党も夢じゃないし、北海道議選もかなりの大躍進になると思う。
それ以外でも旭川や函館の市議選も相当勝てると思う。

934無党派さん (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 13:38:59.52ID:ADgRDyw3r
>>929
北海道の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001001000/1

>>932
年内だよなタイムリミットは

936無党派さん (ワッチョイ 9554-fQqm [222.149.66.111])2017/12/12(火) 13:42:36.32ID:pzEhnAwF0
>>934
北海道の人口の減少率は凄いが、それでも全国8位。
全国9位の福岡は沖縄を含む他の九州の若者を吸い取って人口が増加、北海道との差は年々縮まっている。

937無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 13:43:08.18ID:s2Jfwz/L0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

938無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 13:43:54.03ID:UPLrGF7la
>>930
おいおい。むちゃくちゃ言うなよ。
菅直人が「聖域なき関税撤廃」を唱えてTPP参加を訴えたのに対し自民党は
「TPPは推進するが聖域なき関税撤廃を前提とするなら反対」と公約したんだぞ。
自民党がTPP絶対反対と公約し事は一度もない。

939無党派さん (ワッチョイ 0533-gcK6 [124.213.41.155])2017/12/12(火) 13:46:33.56ID:s2Jfwz/L0
枝野幸男‏
@edanoyukio0531
4時間前
今は、綱領と基本政策の改定と、立憲民主党らしい政党の新しい構造で、
草の根からの民主主義をどう実践するのかという相談が、主な課題です。

940無党派さん (アウアウカー Sa11-IOfz [182.251.237.98])2017/12/12(火) 13:47:20.23ID:UPLrGF7la
おっと>>938>>926当て。

941無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 13:49:26.26ID:dYHlnESU0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1065 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513052548/

【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆5★1065
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513027627/

942無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 13:51:46.51ID:3KHChAQe0
>>938
たしかに言い方がまずかったな。訂正しよう。
安倍ちゃん→自民党
絶対反対→断固反対

http://saigaijyouhou.com/img/20150626043910spd@fo1.jpg/

言い方の問題で、主旨は変わらんのだが。
安倍ちゃんも支持してたんだろうしね。

TPPも含め、自民は民主の政策のパクリが多いよね。

943無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.189.7.145])2017/12/12(火) 13:53:03.93ID:XV86Rygix
蓮舫・れんほう@民進党‏認証済みアカウント @renho_sha
党所属の国会議員が何も知らないところで、メディアが先行して解党を伝える。
報道が間違っているのか。私たちに何も知らされていないのか。
おかしいでしょ。
確認する。


ttps://twitter.com/renho_sha/status/940433585948975104

944無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 13:53:15.59ID:DB0UpGrg0
>>936
北海道とか人口減少してヒドイのに一票の格差のトップが東京抑えて北海道1区という、笑っちゃうわ。

http://mainichi.jp/senkyo/articles/20161027/k00/00m/040/094000c

945俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 13:53:53.14ID:ADgRDyw3r
>>933

札幌市(サッポロシ 北海道)の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001001100/1

旭川市(アサヒカワシ 北海道)の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001001204/1

函館市(ハコダテシ 北海道)の人口と世帯 《人口推移》
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001001202/1

ひえ〜
wwww

946無党派さん (ワッチョイ f554-gcK6 [180.58.120.64])2017/12/12(火) 13:57:41.77ID:3KHChAQe0
北海道で立民が強いのにイライラして北海道民そのものをたたき出したか。
まぁ大阪民国出身のわいも、維新にはイライラしてるので気持ちはわからんでもないぞ。

947無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 13:58:48.36ID:dYHlnESU0
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513029825/

948無党派さん (ワッチョイ 4b2a-9xl+ [121.94.246.192])2017/12/12(火) 14:00:50.59ID:DB0UpGrg0
北海道は野田のTPP踏み絵のときには全滅ボロ負けしたんだよな。

949無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/12(火) 14:03:07.83ID:rLw50R6F0
>>948
地味に小沢とムネオと第三極系が邪魔してた
横路のところに清水宏保が出てるの今でも笑える

950無党派さん (ササクッテロラ Sp21-65mX [126.199.150.91])2017/12/12(火) 14:05:51.27ID:O+3SwUmlp
大塚ら執行部はなぜ今解党を言い出したのか?

>>950
こんな理由

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121200409&g=pol

民進党の大塚耕平代表が党をいったん解党した上で新党結成を検討していることが12日、分かった。党関係者が明らかにした。2019年の参院選に向けて「民進党のままでは戦えない」との声が党内で強まっているためだ。ただ、立憲民主党や希望の党への合流を視野に分党を求める声や党存続を望む意見もあり、調整が続いている。

952俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 14:11:44.41ID:ADgRDyw3r
身代金のことを書いて
しばらく考えたけどよ

トランプはあらゆる方法がテーブルの上にある
というなら

北朝鮮の非武装化と引き換えに
100兆円規模の無償経済開発を
交渉してみろ

日本も多少出してもいいぞw

中国に金を渡して
中国に交渉させろ
中国は原油を止めるという
カードを持っている。

まあよ
アメリカはキムと交渉する力はないの
北朝鮮を攻撃すれば中国が応戦するからだ。

おい

こら

トランプw

習をその気にさせろよ

ば〜か
wwww

953無党派さん (ササクッテロラ Sp21-65mX [126.199.150.91])2017/12/12(火) 14:15:50.68ID:O+3SwUmlp
>>951
そんな声なら前からある事だろう
なぜ今解党なのか
川田や有田が離党したから解党するというのでは執行部率いる右派の方が負けている印象を受けるが

954無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])2017/12/12(火) 14:18:46.54ID:KyCPtn/O0
>>950

立憲入りしたい連中を追い出した上で希望の党との連携強化ないし合流を図るため。
おそらく連合主流派の意向が働いているだろう。

>>953
何か持ちかけられたか切り崩しにあってるかじゃないかなと

956無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:25:18.93ID:UmN9udkO0
194 名前:バター ◆5lg.PH3zGM :2017/12/12(火) 13:36:06.56
>>176
副作用もあるし常用は体には良くないさ。

195 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 13:38:01.45
>>194
けど統合失調症って死ぬまで常用しなきゃいけないんでしょ?

197 名前:バター ◆5lg.PH3zGM :2017/12/12(火) 13:42:38.13
>>195
残念だけど、そう言われているね。自分は寛解で減薬になったけどね。

225 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 14:22:46.20
>>197
いやおまえ寛解してないよ
現に寛解つうのは全く薬飲まなくなること
減薬くらいじゃ寛解と言わない
それにおまえ未だに組織ガーとか創価の集団ストーカーガーとか言ってるじゃん

957無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 14:25:36.64ID:u2JSyV71d
金はどうすんの?

ほう蓮舫は確認すると来たか

蓮舫・れんほう@民進党@renho_sha

党所属の国会議員が何も知らないところで、メディアが先行して解党を伝える。 報道が間違っているのか。私たちに何も知らされていないのか。 おかしいでしょ。 確認する。

959無党派さん (スップ Sd43-O0CR [49.97.103.119])2017/12/12(火) 14:28:55.60ID:DuxEnMBnd
蓮舫は何も聞かされていないのか
完全に窓際議員になったなあ、、、

960無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:28:56.09ID:UmN9udkO0
229 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 14:27:02.46
>>225
やっぱり創価に嫌がらせされてるとか
組織がどうこう言うのって統合失調症の被害妄想や幻聴症状なのかなあ

230 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:27:04.26
>>225
統合失調症の治療では服薬していれば症状が現れなくなるのを寛解と言う
バターは集団ストーキングの組織が云々言ってたから怪しいけどね

234 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:28:23.54
>>229
被害妄想だよ
もう単なる誹謗中傷レベル

>>230
だな全然寛解してないよ
病気だよ

961俺さま (オッペケ Sr21-jAJm [126.204.196.185])2017/12/12(火) 14:29:01.70ID:ADgRDyw3r
民進党は
すでに政党ではないわけよ

いま伝え聞く話は
自分たちの議員の身分を将来にわたり
どのように維持するのかの方法論だ。

政党の存在価値や意義がない
以上、解党するのがスジだ

おい

こら

民進党の政治ゴロども

おまえらは
いらねえんだよ

ば〜か
wwwww

962無党派さん (ワッチョイ 25f5-ylxw [118.11.95.235])2017/12/12(火) 14:29:27.57ID:Mqp7pMiw0
>>950
ポロポロ、ポロポロ脱落者を出すと全体が浮き足立って全体も戦意喪失するから。

(退職金持たせて)解党して、残るものだけで新たな気持ちで党を作らないと残留組が
まとまらない。戦国時代の武士と同じで、内通者がゴロゴロでると自然崩壊する。

963無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:30:55.84ID:UmN9udkO0
230 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:27:04.26
>>225
統合失調症の治療では服薬していれば症状が現れなくなるのを寛解と言う
バターは集団ストーキングの組織が云々言ってたから怪しいけどね

236 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:30:17.63
>>230
ストーカー組織の一員を殴ってゲロさせ真実を白日の下にさらした
バターを病人扱いするなよ、ストーカー組織の連中に都合が悪いからってさ

964無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/12(火) 14:31:50.33ID:rLw50R6F0
党員や地方組織、議員よりも先にマスコミがキャッチして報道されるって民主党時代からのお家芸ですし

965無党派さん (ワッチョイ f554-4hYc [180.58.120.64])2017/12/12(火) 14:32:15.81ID:3KHChAQe0
>>959
国籍問題を党内ですらなじる奴がいたんだから、もう一議員以上でしかないわな。
自分の弱点をちゃんと潰していける奴じゃないと、政治の世界じゃ生き残れない。

966無党派さん (スップ Sd43-O0CR [49.97.103.119])2017/12/12(火) 14:33:21.24ID:DuxEnMBnd
岡田や野田豚の立憲への合流は近々あるかね?

967無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:35:15.07ID:UmN9udkO0
229 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 14:27:02.46
>>225
やっぱり創価に嫌がらせされてるとか
組織がどうこう言うのって統合失調症の被害妄想や幻聴症状なのかなあ


230 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:27:04.26
>>225
統合失調症の治療では服薬していれば症状が現れなくなるのを寛解と言う
バターは集団ストーキングの組織が云々言ってたから怪しいけどね

236 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:30:17.63
>>230
ストーカー組織の一員を殴ってゲロさせ真実を白日の下にさらした
バターを病人扱いするなよ、ストーカー組織の連中に都合が悪いからってさ

241 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:33:40.33
>>236
ほんとにな!こいつらは自分の都合悪い情報書かれるとすぐに
統合失調症ってことにして封じて
発信するのを防ごうとしてるんだよ
ネットで組織が見張っていて
真実を書くとすぐにログを流したり話題そらしたり統合失調症呼ばわりしてくる

968無党派さん (ワッチョイ f554-4hYc [180.58.120.64])2017/12/12(火) 14:36:56.24ID:3KHChAQe0
>>966
野田は微妙だなぁ、、、立民にも希望にもいけない感じがあるんだが。
本人の今までの主張を考えるとね。

969無党派さん (ワッチョイ 25f5-ylxw [118.11.95.235])2017/12/12(火) 14:38:12.59ID:Mqp7pMiw0
>>966
無いと思いたい。
先に行った人の股はくぐらないとか言っていたから。

応仁の乱が進行中で、かつての大将級は取り残されるだけ。

970無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:41:34.03ID:UmN9udkO0
244 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:36:00.19
>>236>>241
どういう人たちが何のために集団ストーカーなんて面倒をするの?

247 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:40:59.51
>>244
まず某与党と連立してる宗教団体がターゲットを弱らす為に集団ストーカーしている
そして弱った相手を勧誘するんだよ
心が弱ってれば宗教にすがるからね
後はどう弱ってどう反応してるか情報を集めるためにやってるんだよ
創価は防犯パトロールと称して監視したり
相手を付け回したりしてるこれは不審者を見張ってると正当化してるんだよ
実際にこの問題を亀井静香が国会で追及した

971無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/12(火) 14:41:51.01ID:rLw50R6F0
野田は野党系無所属として生きていきそう
緊縮財政派じゃなければもう一回総理やってほしかったなあ…

972無党派さん (ワッチョイ c5bd-eDuq [220.9.70.101])2017/12/12(火) 14:44:16.89ID:5V/bWf7+0
基本的に首相までやった人は一丁上がりなんだよ
菅みたいに脱原発とかやりたいことあればいいが
野田はなんかあるのか?自民の連中みたくキングメーカーになれるわけでもなく

973無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:45:24.39ID:UmN9udkO0
247 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:40:59.51
>>244
まず某与党と連立してる宗教団体がターゲットを弱らす為に集団ストーカーしている
そして弱った相手を勧誘するんだよ
心が弱ってれば宗教にすがるからね
後はどう弱ってどう反応してるか情報を集めるためにやってるんだよ
創価は防犯パトロールと称して監視したり
相手を付け回したりしてるこれは不審者を見張ってると正当化してるんだよ
実際にこの問題を亀井静香が国会で追及した

250 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:43:22.24
>>247
バター、乙

251 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 14:43:31.55
んなわけあるかwwwなんだ組織って
なんだ監視ってwww

252 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 14:44:50.14
>>250
>>251
しかし、実際にだ国会で何度か創価の悪質な監視やストーキング行為は国会で取り上げられて被害として実態してるんだよ
亀井静香もこの問題を何度か取り上げたんだよ

974無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])2017/12/12(火) 14:49:37.03ID:KyCPtn/O0
何年か先に枝野の知恵袋として野田が重用される時が来るかも知れない。
それまでは無所属で生き永らえていればいい。

975無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:50:51.54ID:UmN9udkO0
254 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:48:18.34
やっぱバターはきちがいだなw

256 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:50:12.79
自分の人生がうまくいかないのや
病気が治らないのを全部組織のせいにして現実逃避してるんだろうね

976無党派さん (ワッチョイ f554-4hYc [180.58.120.64])2017/12/12(火) 14:51:11.74ID:3KHChAQe0
立民は支持率低下気味だが、枝野が総理候補として一定程度認知されてるのはでかい。
与党補正を廃すると、いまんとこ、枝野を圧倒的に凌駕してるのは小泉進次郎しかいない。
枝野の価値をどう維持するかが、今後の帰趨を決めそうだな。

977無党派さん (オッペケ Sr21-Bmce [126.200.116.125])2017/12/12(火) 14:52:35.80ID:kXnapHRQr
野田や岡田は後ろから撃つようなことはないから、枝野を支えることを前提に合流かな。
江田は微妙だな。
あと桜井みたいな、やたらやめるやめる言う人も考えもの。

978無党派さん (ワッチョイ f5c2-MmqG [110.4.134.93])2017/12/12(火) 14:53:21.95ID:OECqF7qK0
鳩山の時も夢あったなw

最高のカリスマ、308議席という圧倒的勝利

夢は半年で消えたが

979無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 14:56:16.21ID:UmN9udkO0
259 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:54:33.14
>>252
それは創価学会の敵対者や脱会者に対しての嫌がらせなんじゃないの?
彼らも無関係な人間を組織ぐるみで追いかけ回すほど暇じゃ無いと思うが

260 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:55:44.64
>>259
ネットで組織とかストーキングされてるって書いただけで
創価からしたら敵対者になるんだよ

980無党派さん (ワッチョイ cbcf-uTVM [153.209.77.219])2017/12/12(火) 14:58:55.23ID:rLw50R6F0
>>976
枝野は震災以降総理になって欲しい人ランキングでたいてい10位以内に入ってたりしてた
今思うとそういう素地はあったんだろうと思う

981無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 14:58:59.91ID:6KtpHY7f0
前原は、本当に自分の失敗、間違いを認められない人間だね、兎に角、自分を正当化したがる。
@今度のことで「A級戦犯」と言われたことはないですね。
かなりの批判があったはずだが前原には聞こえなかったのかな?
A私の政治人生は、そこで終わっていた可能性があります
つまり終わっていないと言っているわけだが終わったと思うぞ。
B政権選択選挙で共産党と組むことに違和感があった。
事実上政策抜きのいい加減な合流をやった前原が共産党との選挙協力(≠連立政権を組む予定)は出来ない
と恥かしくもなく言えるね。
C排除リストは出所が分らない、私には提示されていません。
厚顔無恥だな、あの段階でも知らなかったら無能、知っていて嘘をついているのなら恥知らず

982無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 15:05:54.99ID:UmN9udkO0
259 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:54:33.14
>>252
それは創価学会の敵対者や脱会者に対しての嫌がらせなんじゃないの?
彼らも無関係な人間を組織ぐるみで追いかけ回すほど暇じゃ無いと思うが

260 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:55:44.64
>>259
ネットで組織とかストーキングされてるって書いただけで
創価からしたら敵対者になるんだよ

262 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 14:58:20.17
>>260
それじゃおたくヤバいじゃないの
実際に被害に遭ってるの?

265 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:04:31.72
>>262
そうだよ。例えばスーパー行ったら他人に舌打ちされたり
キモいんだよとか言われたり
洋服を買いに行ったら似合わねえんだよみたいに嘲笑されたりとかされている

983無党派さん (スッップ Sd43-TVq+ [49.98.154.144])2017/12/12(火) 15:07:28.55ID:u2JSyV71d
前原だけ責めても仕方ない
前原は代表選で選ばれたし、今なお希望は非自民保守を夢見ている
みんな腐ってたんだ

>>959
今の民進の内情は窓際とかそんなレベルじゃないだろ
組織として成立してなさそう

984無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 15:08:51.30ID:UmN9udkO0
266 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:06:20.00
統合失調症は昔からある病気なんだけど今は罹患者たちがインターネットで
電磁波攻撃、創価学会による監視・ストーキングなど
盛んに妄想を垂れ流して影響され合う負の連鎖があるから
似たり寄ったりの内容の妄想話になっていて個性を失っている
医者の中には詐病を疑る人もいるだろう

985無党派さん (ワッチョイ 259c-NbOd [118.108.146.27])2017/12/12(火) 15:11:01.70ID:UmN9udkO0
265 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:04:31.72
>>262
そうだよ。例えばスーパー行ったら他人に舌打ちされたり
キモいんだよとか言われたり
洋服を買いに行ったら似合わねえんだよみたいに嘲笑されたりとかされている

267 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:07:29.85
>>265
それが創価の仕業なわけ?

269 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:10:27.97
>>267
そうだよ!実際にこのようなことがあった帰りに勧誘を受けたからな

986無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 15:11:36.79ID:6KtpHY7f0
別に聞かされているとかないとか言う話ではないだろ 決まってないんだから
幹部が色々マスコミに自分の考えを言っているだけ

散々書いてきたがモラトリアムで決断を先延ばしにしようと思っていたら立憲が活発に動くので
そう言う分けにも行かなくなったと言う話

987無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 15:13:12.19ID:dYHlnESU0
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド65
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/

988無党派さん (スップ Sd43-O0CR [49.97.103.119])2017/12/12(火) 15:13:31.50ID:DuxEnMBnd
江田は民進党を完全破壊したな

小沢を越える破壊屋だわ、、、
(^_^;)

989無党派さん (ワッチョイ 1bed-WmP6 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/12(火) 15:14:04.22ID:dYHlnESU0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1065 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513052548/

990無党派さん (ワッチョイ 3dbe-zy4u [114.191.177.2])2017/12/12(火) 15:19:39.26ID:KyCPtn/O0
蓮舫はなぜ民進党の存続にこだわるのか疑問。
再結集させる可能性もその意義も確たる根拠がありそうにない。
原口や岡田らと同じく
希望にも立憲にも違和感がある、という程度だろう。
たとえ違和感が残っても、決めるときは決めねば政治家として失格だ。

991無党派さん (ワッチョイ 25e9-qmOZ [118.240.36.233])2017/12/12(火) 15:32:41.52ID:Az+DSKlb0
有田芳生
@aritayoshifu
「おまえ、中国人か朝鮮人だろう!」池袋から満員電車に乗ると罵声が聞こえてきた。
人ごみをかきわけ「現場」へ。「差別はやめなさい」とたしなめる。乗車のときの小さなトラブル。
マナーがというので、それは別問題と説得。
「おれは防衛大学19期」というので関係ないでしょ。おとなしくなりました。

992無党派さん (ワッチョイ 4b5e-zy4u [121.2.131.71])2017/12/12(火) 15:50:24.20ID:3ICPl0I70
立民が北海道連設立。北海道は立民一強だし民進党の地方組織がほぼそのまま立民に移行するだろうな
一方、民進党は低迷が止まらず、離党ドミノも止まらない。立憲民主党は当面、ジリ貧の民進党とは距離を置く方針
支持率の低迷にあえぐ希望からは民進党との合流論が上がる。泡沫政党と泡沫政党が合わさっても泡沫政党なのは変わらんだろうに


立憲が北海道連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000046-jij-pol

 立憲民主党は12日、北海道連の設立を道選挙管理委員会に届け出た。

 道連代表には佐々木隆博衆院議員(北海道6区)が就いた。
立憲の都道府県レベルの組織は、宮城、千葉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪に次いで八つ目。


 蓮舫氏・岡田氏「存続」訴え 希望の党から合流論も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171212-00000025-ann-pol

 民進党の低迷が止まりません。今月中にも党の再生に向けた改革案を決定する方針ですが、
いったん、解党したうえで新党を作る案も浮上しています。

 何とか党を立て直したい民進党は、12日も朝から協議を重ねました。13日の常任幹事会に複数の改革案を提示することを決めたものの、
党内は民進党を存続させるかどうかで二分されています。
代表経験のある蓮舫氏や岡田氏が存続を強く訴える一方、現執行部側は党を解党したうえでの新党を検討しています。
さらに、離党ドミノも止まりません。参議院議員の川田氏、有田氏が相次いで立憲民主党入りを表明し、他にも離党検討者がいる状態です。
その立憲民主党は当面、ジリ貧の民進党とは距離を置く方針です。
一方、支持率の低迷にあえぐ希望の党からは民進党との合流論も上がっています。
近く民進党の大塚代表と希望の党の玉木代表が会談する予定で、
まずは来年の通常国会前までに統一会派を組むことが検討されています。大塚代表は野党の連携を呼び掛けていますが、
足元の党内ですら同床異夢(どうしょういむ)でバラバラで、安倍一強に対峙するにはほど遠い状況です。

993無党派さん (ワッチョイ 25be-aiou [118.16.206.245])2017/12/12(火) 15:53:02.16ID:6KtpHY7f0
>>991
本当なら氏名まで聴きだして防衛大学に通知すべきだな

994無党派さん (ワッチョイ 25e9-qmOZ [118.240.36.233])2017/12/12(火) 16:13:14.33ID:Az+DSKlb0
我々パヨク様は選ばれた人間、だから何をしても許される!
https://i.imgur.com/CFExytq.jpg
半島同胞のマスゴミも「報道しない自由」で守ってくれる!

宅配便の運転手も労働者なんだけどな
なんだかなあ

995無党派さん (ワッチョイ 4b5e-zy4u [121.2.131.71])2017/12/12(火) 16:21:12.89ID:3ICPl0I70
11月中に下落した立憲民主党の支持率が12月に入ってから横ばいとなり、10%に踏みとどまる
選挙直後のご祝儀が終了しても平均支持率を10%に維持してる立憲民主の支持の高さは驚異的だな
支持率の下落が止まらない希望は終わってるな


はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

野党と公明党の支持率(全社平均)補正値

12月12日までに発表されたNHK、読売、報ステの世論調査を反映。
11月中に下落した立憲民主党の支持率は12月に入ってから横ばいとなり、10%に踏みとどまる。
希望は続落し、維新、民進と2%弱で並んだ。

https://pbs.twimg.com/media/DQ0FESkUIAEEFjo.png

328 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 16:21:20.99
>>322
じゃあ被害者ぶって可哀想な自分みたいに演じてるわけではなくて
外に出ると本当に「きしょい」「だせえんだよ」って人から言われるの?

330 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/12(火) 16:22:26.32
>>328
言われるよ^^

333 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 16:24:00.89
>>330
けどあまりにも不自然だよね
普通の人からしたらにわかには信じがたいよね?
平気で嘘をつける被害者ぶる人間だと思われても仕方ないよ

997無党派さん (スププ Sd43-WmP6 [49.96.8.150 [上級国民]])2017/12/12(火) 17:00:41.31ID:TvnL9h0nd
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1065 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513052548/

998無党派さん (スププ Sd43-WmP6 [49.96.8.150 [上級国民]])2017/12/12(火) 17:01:04.34ID:TvnL9h0nd
【アッキード/森友】財政審 国有財産売却の見直し案議論 森友問題受け厳しい意見◆1★1066
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513061935/

999無党派さん (スププ Sd43-WmP6 [49.96.8.150 [上級国民]])2017/12/12(火) 17:01:23.46ID:TvnL9h0nd
【悲報】ネトウヨは「論理がないため、論理的な会話が成立しない。」 ドイツのIOT 国際学会で発表される。この特徴知ってたか? [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513055149/

1000無党派さん (スププ Sd43-WmP6 [49.96.8.150 [上級国民]])2017/12/12(火) 17:01:41.28ID:TvnL9h0nd
立憲民主党内の総合政局スレッド65
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/

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