希望の党29 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW) NG推奨】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ eac7-ezGW)
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-0PCX) http://hissi.org/read.php/giin/20180108/VjRMRHpELzkw.html
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-hL1C)
・ガラプーおじさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G/rV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html
・ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 0f03-9YlK) http://hissi.org/read.php/giin/20180104/YXNQUkZFbW8w.html
希望の党HP
https://kibounotou.jp/
希望の党公式Twitter
https://twitter.com/kibounotou
希望の党Facebook
https://www.facebook.com/kibounotou/
希望の党28
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1515390085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 世論調査の今後絶対に投票したくない政党（ネガティブ人気投票）で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明！
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ２位で安倍を超える！
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が１位！
・今後絶対に投票したくない政党は？
共産党43％
公明党27％
社民党24％
希望の党23％
民進党18％
自民党16％
日本維新の会13％
立憲民主党11％
・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人の好感度
石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）、小池氏（４０）度
・上手に対処できると思う政党は？
憲法／原発・エネルギー政策／その他………立憲民主党44％ 自民党28％ 希望の党2％
＞調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。
＞「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。
＞衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の２９％。
＞さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が４４％でトップで、２位の自民（２８％）を引き離した。
＞憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の５７％が反対姿勢を示したほか、
＞安倍首相が提案した憲法９条に自衛隊を明記する案についても５２％が反対姿勢だった。
＞こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。
＞また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が５３％だったのに対し、
＞立憲の４９％が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。
＞希望の党に拒否反応も
＞小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。
＞昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は５０％で最も多く、希望は２１％だった。
＞民進は立憲、希望、無所属と事実上３分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。
＞今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は４位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。
＞また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は８％にとどまった。
＞こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
＞「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。
＞調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人についての好感度も聞いた。
＞好感も反感も持たないときは５０度とし、０度（強い反感）から１００度（強い好感）までの「感情温度」で示してもらった。
＞その結果、小池氏の平均値は最も低い４０度で、反感を持たれていることがわかった。
＞残りの４人は高い順に石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t 米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ
米重 克洋 (@kyoneshige)
衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
米重 克洋 (@kyoneshige)
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 希望が党の財政事情が厳しいという理由で、昨年の衆院選公約で掲げた企業・団体献金の受け取り禁止方針を見直し、
受け取りを可能にする方向で検討を始める。立憲民主党は政官業の癒着を正すために、
企業団体献金や政治資金集めパーティーの全面禁止を掲げていて、ネットで個人献金を集めて頑張ってるのに、
希望は選挙が終わって間もないのに自分たちの掲げた公約を簡単に撤回するとか有権者を舐めたクズ集団だな
改革政党を標榜する希望より立民のほうがよっぽど改革政党やってる
しがらみ脱却やめ、希望が企業・団体献金ＯＫへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00050034-yom-pol
希望の党は、昨年の衆院選公約で掲げた企業・団体献金の受け取り禁止方針を見直し、
受け取りを可能にする方向で検討を始めた。
党の財政事情が厳しいためだ。
希望は公約で「『企業団体献金ゼロ』の法的な義務づけ」を掲げ、
党規約にも所属議員の受け取り禁止規定を盛り込んだ。
公約作成段階では「しがらみ政治からの脱却」を掲げた小池前代表（東京都知事）の強い意向が働いたが、
小池氏が退き、見直しの機運が高まった。有権者にどう説明するかなどについて党規約検討委員会（委員長・大島敦代表代行）で練っている。
希望は、衆院選の比例選候補２３４人に対し、計約８億円の供託金を返還することにしているが、
党の資金だけでは賄えないため、玉木代表が銀行から不足分を借り入れることにしている。
さらに衆院小選挙区の総支部長に対し、年間の活動費として現職に１０００万円、
そのほかに６００万円を支給する方針も打ち出しており、多額の資金が必要となっている。
落合貴之（衆議院 東京6区・立憲民主党）
政官業の癒着を正すために企業団体献金や政治資金集めパーティーの全面禁止を掲げる立憲民主党は、
ネットなどで個人献金を集めている。その個人献金の総額が、２ヶ月あまりで１億円を超えたようだ。
全国規模で政党を運営するには、更に多くのケタの資金が必要だが、これは本当に大きな一歩だ。→
落合貴之（衆議院 東京6区・立憲民主党）
→個人献金で国民が政党を育てる文化が広まれば、
今強制的に国民から徴収されて配られている政党助成金を、将来的には無くしていくことにもつながっていく。
政党助成金の総額についても、段階的な縮小を目指し、あるべき姿について、そろそろ議論は始めるべきだろう。 希望は内部から情報リークされてやんのｗリークしてるのってどうせ細野とか長島とかその辺りだろうなｗ
公約を破りをしようとする希望執行部も情報を勝手にマスコミにリークする議員もどっちもクズだなぁｗ
こういう今まで民進党の足を引っ張ってたやつらが消えてまともになったのが立憲民主党なんだと実感
橋下徹 (@hashimoto_lo)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00050034-yom-pol …
これが希望の党を完全消滅させるということすら希望の党の国会議員は気付かないのだろうか。
業界団体を支持基盤とする自民党との明確な対立軸となり、
野党希望の党が直ちに実行できる唯一の公約を破ることの影響も分からないとは。
国民はそんなにバカじゃないよ。ご臨終。
玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
読売新聞に以下のような記事が出てびっくりしてます。
「希望の党は、昨年の衆院選公約で掲げた企業・団体献金の受け取り禁止方針を見直し、受け取りを可能にする方向で検討を始めた。」
そんな事実は全くありませんので。ちなみに私に対して読売新聞側からは何の取材もないんですが…
橋下徹 (@hashimoto_lo)
希望の党は先の衆議院議員総選挙において、企業・団体献金禁止を大々的に公約に掲げたのですから、即時禁止すべきです。
代表決定、執行部決定で明日にもできるのではないでしょうか。いつ実行されるのでしょうか？
代表決定、執行部決定ができなかったことが民進党が国民から見放された最大の原因でした
橋下徹 (@hashimoto_lo)
それと僕も代表経験があるので一言。玉木さんのところに取材がなくても、読売新聞のことですから希望の党の誰かから聞いているはずです。
このニュースで完全な嘘っぱちを書くことはまずないでしょう。誰かがしゃべっています。
すぐに代表決定、執行部決定で企業・団体献金の即時禁止を実行すべきです。
民進にすがる希望、公約より統一会派 理念無視に参院反発「他と合流も」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000048-san-pol
希望の党が民進党との統一会派結成に前のめりな姿勢を示している。
民進党と組むことで、衆参両院で野党第一党の座を確保できるからだ。
ただ、希望の党は昨年の衆院選で、安全保障や憲法に関して民進党の政策をことごとく否定する公約を掲げた。
数合わせを優先させる姿勢は「公約無視」という批判を免れない。（奥原慎平）
「昨年の特別国会で、やはり野党がバラバラではダメだなと痛感した…」
希望の党の玉木雄一郎代表は７日のＮＨＫ番組でこう語り、会派結成に意欲をにじませた。
出演後には、民進党との協議について「今週がヤマになる」との見通しを記者団に示した。
民進党が立憲民主党、希望の党に呼びかけた統一会派構想は、立憲民主党が拒否したため、
民進、希望の２党間で協議が始まった。立憲民主党の枝野幸男代表は、７日の番組で「希望の党とは理念、政策が違う。
会派を組むことは、自己否定につながる」と強調し、呼びかけに応じない姿勢を重ねて示した。
今後も、民進、希望の２党間で会派結成協議が進む見通しだが、両党の政策の隔たりはあまりに大きい。
民進党が安保法制の白紙撤回を唱えているのに対し希望の党は現行法制を実質的に容認する公約を掲げて衆院選を戦った。
憲法でも希望の党は、民進党が阻止を目指す９条改正を論議の対象として明記した。
主要政策の違いを棚上げにした連携は、衆院選の比例代表で希望に投票した１千万人近い有権者への背信に等しい。
打算の統一会派結成にかじを切る希望執行部に対し、党内では不満もくすぶり始めている。
特に、中山恭子元拉致問題担当相ら保守系が居並ぶ参院には、左派系議員も多い参院民進党への忌避感が根強い。
希望の党の松沢成文参院議員団代表は「参院希望は別の会派との合流も考える」と語り、民進党との会派結成には参加しない可能性を示唆した。
こうした党内の声を知ってか知らずか、玉木氏は７日の番組で、衆院選の際に「排除」したはずの立憲民主党の会派参加への期待すら口にした。
「われわれは寛容な改革保守だ。いろいろな考えがあることは大事だ。できるだけ野党は協力すべきだ」
野合と数合わせの実相を「寛容」というもっともらしい表現で糊塗（こと）する姿勢は、民進党への先祖返りにほかならない。 ＮＨＫ世論調査で安倍内閣の支持率が爆下げし、政党支持率も立憲民主党の１人勝ち！
ここまで好調だと希望・民進との統一会派なんて余計にありえなくなったな
希望、民進、維新の支持率が酷いが、公明党もＮＨＫの調査で２０１４年以来の最低の支持率らしいな
学会員が自民の下駄の雪でしかない公明党に怒り心頭なんだろうな。憲法改正くらいは断固反対しないとほんとに公明党は終わるぞ
安倍内閣を「支持する」４６％ 「支持しない」３７％
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180109/k10011282971000.html
ＮＨＫの世論調査によりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、
先月の調査より３ポイント下がって４６％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、２ポイント上がって３７％でした。
NHK世論調査
自民 38.1 （ ０）
立民 9.2 （+1.3）
民進 1.3 （−0.5）
公明 2.4 （−1.7）
希望 1.0 （−0.4）
共産 3.6 （＋0.1）
維新 1.0 （−0.5）
社民 0.3 （−0.3）
特になし36.6 （＋2.5） 希望と統一会派を組んだら民進党議員の集団離党は確実だな
保守政党のはずなのに産経新聞にもボロクソに叩かれる希望は終わりすぎだろ
立憲民主党みたいに筋を通すことが有権者の信頼を得るのに一番大事ってことだわな
民進党・参院議員 「希望の党とは政策、主張が異なる。どのタイミングでまとまって党を出ればいいか、検討したほうがいいと考えている」
杉尾秀哉参院議員「希望の党とだけ統一会派を組むのなら、そのときは離党しようと思っている」
産経新聞「迷走する民進や希望を見ていると、
立民の『スジの通った姿』を演出するために 意図的に醜態をさらしているのでは、という気すらしてくる。
野合を「自己否定」と断じる枝野氏と、「寛容」という言葉で正当化する玉木氏は実に対照的だった」
蓮舫氏に続く民進離党ドミノの予感…立憲民主・枝野幸男代表の高笑いが聞こえる！？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000512-san-pol
本来、政党にとって「離党ドミノ」というのはただならぬ事態のはずだ。しかし、そんな末期症状がもはや常態化してしまっているのが民進党である。
昨年末に蓮舫元代表（５０）ら複数の議員が立憲民主党に移り党勢の低迷を印象づけたが、年明け早々、ドミノの「第２波」が直撃しそうな様相なのだ。
民進党と希望の党は１月１０日、幹事長と政調会長、国対委員長による協議を開き、統一会派結成を見据えた政策のすり合わせに着手した。
希望の党は協議の中で政策に関する党見解の文書を提示し、民進党の賛同を求めた。
焦点の安全保障法制に関しては「必要な見直しの議論を行う」との表現だった。
昨年の衆院選で、希望の党は現行の安保法制を実質的に容認する公約を掲げて戦ったが、
法制の白紙撤回を求める声が根強い民進党に配慮し、うやむやな書きぶりでお茶をにごそうとしたわけだ。
「十分合意ができる前提がある。協議に値する内容だ」
民進党の増子輝彦幹事長（７０）はこう記者団に語り、希望の党の歩み寄りを歓迎した。
しかし、ニンマリしている場合ではない。民進党内の「離党予備軍」たちの間には、
希望の党との連携に舵を切った執行部への不満が渦巻いているからだ。
「希望の党とは政策、主張が異なる。どのタイミングでまとまって党を出ればいいか、検討したほうがいいと考えている」
こう漏らすのは立憲民主党入りを模索する民進党参院議員である。
離党の機会をうかがう予備軍たちにとって、統一会派協議の進展は格好の「大義名分」になっている。
杉尾秀哉参院議員（６０）は昨年１２月２６日、「希望の党の一部に考え方が大きく違う方がいる。
憲法、安保法制についても民進党が掲げてきた政策と違う。希望の党とだけ統一会派を組むのなら、
そのときは離党しようと思っている」と記者団に公言した。
確かに、希望の党は先の衆院選で、安保や憲法に関し民進党の政策をことごとく否定する公約を打ち出した。政党は、その主張に賛同した主権者に支えられている。
相反する理念を掲げる両党の統一会派結成はは、それぞれの支持者に対する背信行為にほかならない。
さて、民進党からの離党者を拾い上げているうちに、いつのまにやら衆参合計で野党第一党に躍り出たのが立憲民主党だ。
「数合わせ」を忌避する姿勢を最も際立たせている政党が数集めのレースで優位に立っているのだから、実に皮肉である。
「希望の党とは理念、政策が違う。会派を組むことは自己否定につながる」
立憲民主党の枝野幸男代表（５３）は１月７日のＮＨＫ番組で、希望の党を含む枠組みの統一会派に加わる可能性をきっぱりと否定した。
別に枝野氏は立派なことを述べているわけではない。当たり前のことを口にしているだけだ。
理念や主張をかなぐり捨てて打算の連携に走る民進党や希望の党が無節操すぎるというだけの話である。
迷走する民進党や希望の党を見ていると、立憲民主党の「スジの通った姿」を演出するために意図的に醜態をさらしているのでは、という気すらしてくる。
枝野氏の後に番組に出演した希望の党の玉木雄一郎代表（４８）は、衆院選の際に「排除」したはずの立憲民主党の会派参加への期待を口にした。
「もともと一緒にやっていた皆さんなので。われわれは寛容な改革保守なので…」
野合を「自己否定」と断じる枝野氏と、「寛容」という言葉で正当化する玉木氏は実に対照的だった。 民進と希望の統一会派は民進や希望の内部からも異論噴出
「２党でも会派を組めば野党第１党の座を立憲から奪えて国会での存在感を高められる！」とか皮算用でしかないわなあ
こんな有権者を馬鹿にする野合をやっても人気は出ないし、
そもそも無所属の会や希望の結党メンバーが離脱して野党第一党にすらなれない可能性も高いのに
無所属の会・岡田克也代表「２党先行で協議する場合は立憲を優先する」
ベテラン議員「希望との会派結成を強行で決められるはずがない」
希望・行田邦子参院議員「憲法改正と安全保障を見ても、民進党と希望の党は一致しているとは言い難い」
希望結党メンバーの一人「考えが違うから分かれた。また一緒になるなら離党だ」
民進・希望、どうなる統一会派結成 両党に根強い反対論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000016-asahi-pol
民進党と希望の党は１０日、国会での統一会派結成に向けた政策調整を始めた。
民進が当初目指した立憲民主党を含む３党での会派結成は、立憲の拒否で絶望的になっており、
２党による協議を先行させた。ただ、民進、希望の両党内で連携には反対論が強く、強行すればそれぞれ分裂含みの展開になる可能性がある。
民進の増子輝彦幹事長はこの日、希望の古川元久幹事長と東京都内で会談。
安全保障関連法の容認を前提に「必要な見直しの議論を行う」とする希望の立場について、古川氏から説明を受けた。
同法の「白紙撤回」を求める民進とは相いれない考え方だ。
ところが、増子氏は会談後、記者団に「十分協議に値する。小異を捨てて大同につくことも必要だ」と説明した。
民進執行部の一部が希望との連携に前のめりなのは、立憲が統一会派結成を「野合」と批判して参加を拒むなか、
２党でも会派を組めば野党第１党の座を立憲から奪え、国会での存在感を高められるとの思惑がある。
希望との統一会派結成を事実上先行させる方針は、１０日の民進の常任幹事会でも了承された。
２２日に召集される通常国会までに交渉をまとめたい考えだ。
だが、党内では、希望からの立候補を拒否して、党籍を残したまま無所属で衆院選を戦った議員を中心に、
「希望と会派は組めない」との声が根強い。民進議員らの衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）は１０日、
２党先行で協議する場合は立憲を優先する、と党と異なる方針を確認した。
ベテラン議員は「希望との会派結成を強行で決められるはずがない」と話した。
一方の希望側も一枚岩とはいえない。党の支持率は衆院選後、報道各社の世論調査で１％前後と低迷。
統一会派結成を党勢回復の契機としたいのが本音だが、結党メンバーを中心に民進との連携には否定的な声がくすぶる。
行田邦子参院議員は自身のブログに「憲法改正と安全保障を見ても、民進党と希望の党は一致しているとは言い難い」と書き込んだ。
結党メンバーの一人は「考えが違うから分かれた。また一緒になるなら離党だ」と話す。 立憲民主が神奈川県連を立ち上げ。県連入りを希望する地方議員が既に２０人も
社民党の又市幹事長が民進党と希望の党が協議する統一会派構想を批判
立憲民主党については「数合わせには乗れないとして拒否した。筋が通っている」と評価
「地域活動に結びつける」 立憲民主が神奈川県連立ち上げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000022-san-l14
立憲民主党は１１日、県連を立ち上げたと発表した。同党の都道府県連発足は東京都などに次いで全国８番目。
代表に阿部知子氏（１２区）、幹事長に青柳陽一郎氏（６区）が就任。
篠原豪氏（比例南関東ブロック）▽中谷一馬氏（同）▽早稲田夕季氏（４区）−を含む衆院議員５人が役員となる。
今後、地方議員の入党申請を受け付ける方針。
県庁で開いた会見で阿部代表は「（県連発足を）地域活動に結びつける」とし、
県連入りを希望する地方議員は「問い合わせも含めて２０人くらい」と述べた。
青柳幹事長は「来年の統一地方選に向け、準備を加速させる」と語った。
県連事務所は横浜市中区にある民進党県連と同じビルに入る。３月４日に県連設立大会を開催する予定。
「民進党はダメだといって出た人と一緒にやるのは理解できない」と社民党の又市幹事長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000505-san-pol
社民党の又市征治幹事長は１１日の記者会見で、民進党と希望の党が協議する統一会派構想について
「民進党ではダメだと出ていった人と一緒にやるのは理解ができない」と苦言を呈した。
又市氏は「政策をすり合わせた上での合流はあるかもしれないが、まず先に統一会派というのは数合わせだ」と批判した。
立憲民主党については「数合わせには乗れないとして拒否した。筋が通っている」と評価した。 維新の遠藤国対委員長が希望と民進の野合を批判。立憲民主党のことは政策にエッジが効いていると評価
維新・遠藤国対委員長「民進党と希望の党の統一会派は民進党への先祖返りだ。
立憲民主党がエッジを効かせていることに民進党も希望もやきもきしているのではないか。
野党第一党を奪い取るためにひっつくことが優先されるのなら本末転倒だ」
維新幹部 民進・希望の統一会派構想を批判 「先祖返り」「数合わせは本末転倒」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000500-san-pol
日本維新の会の遠藤敬国対委員長は１２日午後の記者会見で、民進党と希望の党の統一会派構想を批判した。
憲法や安全保障に関し、希望の党が民進党と大きく異なる衆院選公約を掲げたことを念頭に「民進党への先祖返りだ」と語った。
遠藤氏は「立憲民主党がエッジを効かせていることに民進党も希望もやきもきしているのではないか。
野党第一党を奪い取るためにひっつくことが優先されるのなら本末転倒だ」と強調した。
その上で「選挙での約束を守ることが大事だ。われわれは国民から『小さな政党だが頑張っている』と思われるように精進したい」と皮肉を込めた。 人柄が良くて、穏健な政治姿勢が自民党議員にも評価されている社民党の良心の吉田が立憲民主党に入党するのか
吉田が入党すれば自治労は立憲民主党になびくし社民党は本格的に終わりそうだな
みずほとかの感情的にわめいてるだけのクソサヨ議員はいらないから、絶対に立憲民主党に来るなよ
社民・吉田党首の立憲民主引き抜き計画／政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201801130000174.html
★今回の吉田の不出馬表明の裏には、そんないきさつがあったと同時に、吉田を立憲民主党が引き抜く極秘プランが水面下で進行している。
吉田は大分県自治労旧社会主義協会系の出身で元党首・村山富市に近い。
また吉田の穏健な政治姿勢への評価は高い。「吉田を立憲が引き込めば自治労は吉田を支えるため立憲とのつながりはより深くなる。
来年の統一地方選を見据え、吉田も再選の可能性が高まる計画」（自治労関係者）。なかなかしたたかな戦略だ。 400 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc7-3uff [61.245.47.45])  2017/12/26(火) 17:40:42.46 ID:uv9WPa0F0
ID:KHmue2igaは、荒らしだから無視ね。
126 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])  2017/12/16(土) 20:27:49.06 ID:alNU/Lds0
ID:tkTrAlB8rは、荒らしだから無視ね。
359 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a33c-3uff [218.223.144.6])  2017/12/22(金) 20:29:24.35 ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。
140 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])  2017/12/12(火) 18:25:04.35 ID:77VEyzIK0
ID:8xBgO0Mk0は、無視して良い訳ね。
353 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-fB3v [49.253.67.232])  2017/12/10(日) 09:52:00.60 ID:jaqJxBBQ0
ID:wEZFKW6D0は荒らしだな。
これが現世利益の使ってる回線だからIP非表示スレなら
3c-
c7-
↑これをNGnameに登録すると良い >>1
おつおつ
テンプレで荒らしについての目安があるのはいいこと
その上荒らしは立憲スレみたいにスレをぶち壊すためにアイピー導入まで企むから油断ならない 古川が来週前半までに統一会派の結論をと言ったらしい。
最悪、チャーターメンバーは切り捨てて将来的に元サヤに戻るのだろうか。
玉木の安倍9条改憲反対発言も、何とか統一会派を組むための布石かもしれん。
希望幹事長 統一会派「来週前半に結論を」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180113-00000059-nnn-pol 民進愛知県連 「新政あいち」２月設立へ
https://mainichi.jp/articles/20180114/k00/00m/010/085000c
民進党愛知県連は１３日、名古屋市内で定例幹事会を開き、２０１９年春の統一地方選に向け
同党の県議団と名古屋市議団を中心に検討している地域政党の設立総会を２月３日に同市内で
開くことを決めた。名称について、県議団は「新政あいち」とする方針を既に確認しており、
市議団でも諮り決定する。
地域政党は、県内の民進党地方議員が中心になってつくったネットワーク「自治体政策フォーラム・愛知」を
母体とする。２月３日は設立総会に先立ってフォーラムの臨時総会を開いて解散し、
新しい地域政党を設立する。民進党を離党して立憲民主党に移った地方議員や、県や名古屋市以外の地方議員にも
広く呼びかけるという。【山衛守剛】 >>17
委員会の質疑時間の配分の関係上常識的なリミットが来週前半だからじゃないかな
>>18の地域政党設立の動きといい古川の立ち位置が不明だねw
＞統一会派を組むのであれば、常識的には、国会召集
前に結論を出すはずである。１５０日間の通常国会を
迎える前の会派届け出の締め切りは、参議院の
場合は１月１６日なので、あと９日しかない。
https://kouda-kuniko.com/blog2/民進党と希望の党との統一会派？/ >>19
まあ、そうだろうね。
しかし統一会派云々でここまで揉めるのも珍しいな。
現状維持か再編覚悟で突っ込むかといったところか。 民進党としても松沢行田はともかく中山嫁に来られてもって感じだろう
衆院の中山夫もだけど 民進と統一会派という踏み絵を用意するのか。これで中山・松沢・長島・細野
あたりが自分から離党して金庫独占だぜ！ >>22
民進側もチャーターメンバーとは合わないだろうね。
露骨に排除は口に出せないだけで。
ちなみに参院希望は三人とも反対してるね。 愛知の地域政党設立の狙いは、立憲民主に地方議員が流れないようにするための処置だろ
バックには連合愛知がいる
最も次の統一地方選は市議レベルなら立憲民主というだけで当確だろうけど
連合愛知「民進の地域政党を支援」
毎日新聞2017年12月12日 中部朝刊
https://mainichi.jp/articles/20171212/ddq/041/010/008000c
連合愛知の佐々木龍也会長は１０日、次期統一地方選に向け民進党の愛知県議団や名古屋市議団が中心となって設立準備を進めている地域政党を支持し、参加しない候補者は支援しない考えを明らかにした。
名古屋市内で報道陣に答えた。 >>26
次期名古屋市議選は減税壊滅、立憲民主大躍進はほぼ間違いない状況。
政令市だと名古屋は札幌、新潟と同じくらい立憲民主支持が固い。 >>28
そりゃあトヨタ本社がある愛知11区があるから。 △ 希望が強い
◎ トヨタ労組が強い
なお中部は原発へ依存してないので立憲へのしがらみも少ない >>27
むしろ前回の補選でも
負けこそすれど減税はまだ底堅いという評もあるようだが >>26
>>18 ということは希望と立憲の代理戦争がスタートしたわけか
立憲は総評系の支持を確保できたら勝ちだろうし、地域政党構想が崩れた時が
大塚の終わりの時か
地域政党 愛知、綱引き 「大きな塊」か独自色か 統一選見据え、民進・立憲
https://mainichi.jp/articles/20171221/ddq/041/010/005000c
＞赤松氏は、統一会派は「否定しない」としつつ、立憲の議員が地域政党との二重党籍を持つことについて
「絶対に認めない」と断言。「（県連では）選挙については全部僕が仕切る。立憲の旗を掲げて
これを大きくしていく」とし、一線を引く構えを見せた。
連合愛知の佐々木龍也会長は「国政が分かれても、地方まで分断することはない」と強調。
地域政党に参加しない議員は「基本は支援していかない」と、立憲の動きをけん制した。
連合愛知会長に佐々木氏を内定 全トヨタ労連前会長
https://www.asahi.com/articles/ASK9W2R0XK9WOIPE001.html
連合愛知は、中部電力労組出身の土肥和則会長（６０）の後任に、
トヨタ自動車労組出身の佐々木龍也氏（５６）を内定し、２７日発表した。
任期は２年。１０月３０日の定期大会で正式に決める。佐々木氏は、
トヨタグループの労組でつくる全トヨタ労働組合連合会の会長を９月１６日まで務めた。 広島５区から希望で出て落選した橋本琴絵のTwitter見たけどひどいな。
例えば、成田闘争のときにヤクザ使ったことを正当化したり、
夫婦別姓を主張する人に、北朝鮮もそうだと言ったり。
(実は法律で夫婦同姓を決めてるのは日本だけなんだが)
ネトウヨ臭のする発言を平気でしてる。
下手したら希望版足立になりかねん存在だ。
こいつが当選しなくてよかった。
https://twitter.com/HashimotoKotoe/status/951732021297999872
https://twitter.com/HashimotoKotoe/status/952370980386586624 足立もみんなの党からスタートだし
みんなや第三極系ってのは右派左派ごった煮なんよな >>35
本当にそう。
希望も小池が中途半端なことしたばっかりにこうなってしまった。
まあ、無理やり新人大量立候補させれば、変なやつが交じっても無理ないけど。 >>33
愛知県は古くから民社の牙城だったからな
東京がダメになった以上、希望の地盤を作るにはここしかないということだろう 希望が解党して、それぞれ維新(反共)・民進(非共)・立憲(容共)に流れれば野党再編完了だろう。 >>34
鹿児島2区の希望候補密着取材をアベマTVでやってたけど貯金切り崩して
立候補したから子どももいるし落選後生活がきついみたいなことを言ってて
子どもをだしにするなとか、就職活動と勘違いしているのかとかいろいろ思ったけど
「小泉チルドレン」や「魔の2回生」を笑えないくらい希望の新人候補もひどかったので
逆風になってよかったと本当に思う >>31
> なお中部は原発へ依存してないので立憲へのしがらみも少ない
立憲じゃなくて、電力労組の間違いじゃないのか？ >>39
タマキンが「9条改正反対」と直前に掲げてるので微妙な感じもする
そもそも立憲に行きたくても、比例復活組も多いからな
>>40
この女は前回の共産並みの得票数しか獲得できてないからポンコツ >>39
年明けに合意する筋書きが最初からあったとしたら、民進も希望も政党助成金確保優先だったってことかな
野党の衆院参院がばらばらになって辻元国対は質疑時間確保の交渉などにまた大変な日々を送りそうだな >>39
へえっー。驚いた。玉木と大塚が自滅の道を選ぶとは信じられない。 チャーターらはどうするんだろ。大串はついていくだろうけど。 >>39
希望のチャーター系と民進の無所属の会と参院左派がどう動くかが焦点か。 > 野党の衆院参院がばらばらになって辻元国対は質疑時間確保の交渉などにまた大変な日々を送りそうだな
実は一番困ってるのは与党の自民党でしょ
誰と話をつければいいか分からないんだからｗｗｗ >>39
きたか笑…
これは混乱するな希望と民進の中が。
岡田達や民進の参議院議員や希望の参議院議員や小池に近いのが逃げるかな。 まあ、民進と希望のトップが合意しても、民進党が正式決定できるかは別問題。
もしも否決されれば大塚は辞任せざるを得なくなるかも。 大塚にしろ大串にしろ、シミュレーションしてんのかね。。。
連合に言われて無理くりやってるだけにしか見えんが。 【民進党】大塚代表、日教組の集いに出席 「衆院選で候補者を立てられずお詫びを」「党は違えど多くの仲間を当選させて頂いた」とお礼
https://www.asahi.com/articles/ASL1C67D6L1CUTFK01F.html
【憲法改正】立憲民主党枝野代表、日教組の集いで9条改正を阻止すると強調 「安保法制は集団的自衛権の行使を容認しており憲法違反」
https://www.asahi.com/articles/ASL1C67D5L1CUTFK01D.html
仲良いじゃん（笑） ほんと民進党はよくぞここまで支持者を裏切ってくれるもんだ >>39
これで誰も文句言わなきゃ、無所属の会とチャーターメンバーは叩かれるな。
あれだけ反対したのだから。
特に産経あたりはボロクソに言うだろう。 橋下と足立が希望は立民と変わらんから立民に合流しろと正論を述べる
未だに希望とか民進にいるやつらって確固たる信念があるわけでもなく、
「主導権は俺らが握るんだ！枝野に土下座して軍門に降るのは嫌だ！」とかくだらないプライドのためにモラトリアムを続けてるだけだからな
野党を一つにまとめたいというのなら、立民の理念・政策に賛同するって言って、希望と民進を解党したうえで
希望・民進の議員全員が立民に入党すればいいだけの話だし（希望の比例復活議員だけは入党できないから統一会派で）
橋下「希望の党は首相改憲案に反対というなら立憲民主党に合流しろ！」
足立「これなら立憲民主党と変わらないし、希望の存在意義なし！それに、それを自治労の会合で言うとは情けない限り」
橋下徹 (@hashimoto_lo)
首相改憲案は自衛隊の役割に変更はないが組織の違憲性の疑義は払しょくできる。
玉木さんは自衛権の話と組織根拠の話は別物だという理解が足りない。
首相が現安保法制を維新案のように絞り込む修正をしても希望の党は首相改憲案に反対というなら、
立憲民主党に合流した方がいい
憲法9条改正 希望の党・玉木代表は反対を表明
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000118568.html
安倍総理大臣が目指す憲法9条の改正を巡り、希望の党の玉木代表は反対する意向を明らかにしました。
希望の党・玉木代表：「明確にしたいのは、今、安倍総理が提案している9条の改憲案については、私は反対です」
玉木代表は「安倍総理は9条を改正しても自衛隊の役割は変わらないと言った。変わらないなら変える必要はない」と反対を明言しました。
また、まずは自衛権の在り方を議論をするべきで、「おかしな改憲議論は正していく」と強調しました。
安全保障法制に理解を示していた希望の党が9条の改正への反対を明確にしたことで、
幅広い合意を目指す与党にとっては厳しい情勢となっています。
足立康史 (@adachiyasushi)
これなら立憲民主党と変わらないし、希望の存在意義なし。
それに、それを自治労の会合で言うか
情けない限り。 これで左派が離党したら80億と地方組織は右派のものだ！
ってほくそえんでるのが目に見えるわ
ほんと何で左派は不戦敗して大塚なんぞを代表にしたんだよ >>56
民進党内の立憲シンパは希望との統一会派を議員総会で否決して大塚のクビを取る。
小川あたりが後継になって、来月の党大会で分党ってこともないわけじゃない。 大塚については、枝野もそれほど嫌ってるわけじゃない。
ただ、大人として落とし前はちゃんとつけろとは思ってるだろうけど。 人数としては劣勢だったのと、党代表についたら党再建しないといけなくなるけど
左派的には分党なりなんなりで将来的には民進は潰したほうがいいと思ったからじゃない？
そしたら旧民進右派の民進→希望→民進という政党ロンダリング画策 >>56>>57
民進党首選は、衆院側が寝てたのと総評系の参院議員も大塚推薦に回ったのが大きかっただろうな。
小川は選挙中の発言でミソをつけたし蓮舫も辞めたばかりで党首適任者も見当たらなかったし。
大塚のクビを取るにしても連合系が割れないと難しいのではと思う。 解散への警戒感がまるで感じられない前原代表選出前後のドタバタといい
大塚なんぞに代表をぽんと渡す奴らといい
根本的に頭が悪い奴ばっかなんだろな右派も左派も全部 つってもまぁ、大塚以外に誰かいるのかとなると、岡田とかそっちになるからな。
岡田だと、非共産の篠原とか連合系とかが乗りにくいので、色のついてない、右派受けもいい大塚になったわけだが。
左派はほかの人も言ってるように、小川や蓮舫くらいしかいないが、どれも求心力にかけていた。 >>60
大塚と古川のケツを叩いているのは神津ら連合主流派だから
自治労などの反主流派は統一会派反対に回る。情報労連は微妙だが、連合議員は二つに割れる。 希望・民進右派はよく言えば当選に貪欲、悪く言えば信念・節操がない
民進左派はよく言えばお人よし、悪く言えば間抜け
のように見えるが実際どこまでが腹芸なのかは通常国会等今年の国会の結果で評価したい >>55
>橋下と足立が希望は立民と変わらんから立民に合流しろと正論を述べる
正論どころか完全に的外れだしただの逆ギレ
橋下が期待した希望は小池が代表で、自民の補完勢力になる政党
自分の期待が裏切られてブチ切れてるだけで無意味 >>64
離党したくて仕方ない杉尾らを引き留めていることからしても、
小川ら民進左派は意外としたたかかも知れない。
会派届の締め切りとなる１６日までに何か大きな反撃をやりそう。 >>34
前原の希望乗っ取り作戦成功じゃん
あれがなかったらこういう希望プロパーがいっぱい当選してた 民・希幹事長、統一会派で大筋合意＝両党内になお異論
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011400254&;g=pol
民進党の増子輝彦、希望の党の古川元久両幹事長は１４日、東京都内のホテルで会談し、衆参両院で統一会派を結成することで大筋合意した。
２２日召集の通常国会に向け、両党執行部は速やかに党内手続きに入る考えだが、双方ともに所属議員から異論が出ており、調整は難航する可能性がある。（2018/01/14-15:08） 玉木は一刻も早く民進党に戻りたいんだろうね
２月ぐらいにはもうひとつの政党になっているだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 民・希幹事長、統一会派で大筋合意＝両党内になお異論／時事通信
民進党の増子輝彦、希望の党の古川元久両幹事長は14日、東京都内のホテルで会談し、衆参両院で統一会派を結成することで大筋合意した。
22日召集の通常国会に向け、両党執行部は速やかに党内手続きに入る考えだが、双方ともに所属議員から異論が出ており、調整は難航する可能性がある。
>調整は難航する可能性がある。
>調整は難航する可能性がある。 両党の執行部が独断で押し進めた模様
分裂含みの展開しか読めん
希望・民進が統一会派へ 幹事長会談で大筋合意
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25668520U8A110C1000000/
希望の党の古川元久、民進党の増子輝彦両幹事長は14日、東京都内で会談し、国会での統一会派結成について大筋合意した。
15日に合意文書を正式に交わし、党内手続きを進める。
会談後、両氏が記者団に明らかにした。 >>57
石田博英役が必要とされているわけか。
総会でいつも通りに「異議なーし」と進行する流れに食ってかかって、「異議あり！」と だいたい
救護ボートは民進党にしかない。立憲民主党に行けるやつはもう行ってる
玉木は一兵卒として生きていけばいいんだよ民進党でねｗ 民進・希望 統一会派へ基本政策で大筋合意
1月14日 14時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180114/k10011288721000.html
民進党と希望の党の幹事長が１４日、東京都内で会談し、国会での統一会派の結成に向けて、安全保障関連法や憲法改正への対応など両党が共有できる基本政策などをめぐって大筋で合意し、１５日以降、それぞれの党内手続きに入る方針を確認しました。
民進党は、立憲民主党と希望の党との３党による国会での統一会派の結成を目指していますが、立憲民主党が「希望の党とは、理念や政策が異なり、検討しない」としていることから、希望の党との協議を先行させています。
これを受けて、民進党の増子幹事長と希望の党の古川幹事長が１４日午後、東京都内で会談し、安全保障関連法や憲法改正への対応など、両党が共有できる基本政策などをめぐって大筋で合意しました。
そして、１５日、両党の幹事長・国会対策委員長による会談を行ったうえで、それぞれの党内手続きに入る方針を確認しました。
会談のあと、民進党の増子氏は記者団に対し、「かなりの部分で歩み寄りができた。党内で議論があるかもしれないが、十分に応えられる内容ではないか」と述べました。
また、希望の党の古川氏は「あす、最終的に国会対策委員長を交えて合意すれば、速やかに党内手続きに入りたい」と述べました。 昨日の記事
民進と希望 統一会派結成に向け詰めの調整急ぐ
1月13日 4時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180113/k10011287531000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
民進党と希望の党は、国会での統一会派の結成に向けて、安全保障関連法への対応など、基本政策のすり合わせを進めており、両党の執行部は、今月２２日の通常国会の召集を前に、来週、それぞれ党内手続きに入りたいとして、詰めの調整を急ぐことにしています。
民進党は、立憲民主党と希望の党との３党による国会での統一会派の結成を目指していますが、立憲民主党が、「希望の党とは、理念や政策が異なり検討しない」としていることから、希望の党との協議を先行させることにしています。
民進党と希望の党の幹事長らは、統一会派の結成に向けて基本政策のすり合わせを進めており、このうち安全保障関連法への対応については、民進党が、「憲法違反の部分がある」と主張してきたことも踏まえ、調整が行われています。
一方で、民進党内には、「希望の党と２党による統一会派は認められない」という意見があるほか、希望の党にも、「民進党とは安全保障政策が異なる」という意見があり、統一会派を結成すれば、両党から離党者が出るのではないかという懸念も出ています。
ただ、民進党と希望の党の執行部は、安倍政権に連携して対じしていくため、今月２２日の通常国会の召集を前に、来週、統一会派の結成に向け、それぞれ党内手続きに入りたいとしており、詰めの調整を急ぐことにしています。 どうせまた去年の民進から希望への合流と同じく
有耶無耶のまま執行部一任でおわりだろ
反撃とかねーよ ◆これは膿出しである◆
まあ安保法制に賛成するようなクズどもはあぶり出して
次の選挙で対立候補出して完全に潰せばいい
前莫迦とかね、完全に落とすべき。
希望と民進合併ありきで突っ走って欲しい
玉木はもうちょっとリーダーとして何かできるかと思ったが
無理でしたｗ 希望も民進も党内ゴタゴタをさらけ出すと支持率が下がるばかり。
連合支援を過大評価しているのが、大塚と玉木のアホなところ。 結局、誰も連合・神津の意向に逆らえないということになるのかな だってなんの大義もなくくだらないことばかりやってるじゃん
自由党がなにげに選挙に強いっていうのはクリアだからでしょ
そういうのは見習わないと
せっかく原発ゼロ法案立ち上がってくるんだからその波に乗らないと
一刻も早く合併して民進党として法案の共同提出しなさい もう一度、原点に戻れ。希望の党は民進党じゃダメだからみんな逃げてきたんだろ >>56
> これで左派が離党したら80億と地方組織は右派のものだ！
いや、希望が左派化したから問題ないよ（ニッコリ）
> 自由党がなにげに選挙に強いっていうのはクリアだからでしょ
それはない >>63
代表選の時点では総評系の議員も大塚の推薦人になってるから、どこまで正面きって反対に回れるかは微妙だよ。 >>81
別にいいんじゃね？
本来なら自浄作用で党勢を戻すのが筋なんだよ
民進党と組んで連合のための政党になればいい 希望＋民進党 → 中道
立憲＋他野党 → 左翼
これで住み分けしたらいい
所属議員は次の選挙で自分のあったとこから立候補したらいい 統一会派名が民希連合ならば納得できる。実態は限りなく民社党。 >>57
無理でしょう
ここで喧嘩してもいいことない
イデオロギー疲れしてる支援者もいるから
この統一会派に賛同する組織は多いかもしれない >>79
逆らえる人はいるが、少数ということだろうね。
あとは新宗連系の宗教団体の意向も大きい。 これで希望が80億円と地方組織と連合を手に入れて
今後20年は立憲に刺客を送り続けて自公をアシストし続けるのが確定とｗ >>78
支持率が１％しかないのにあげても意味ないだろ
目の前の支持率よりも参院選で生き残れる体制を考えたほうがいい >>89
それはないだろ
立憲と講和するんじゃないかな？
参院選で選挙区分けして比例の結果を見て立憲優位な条件で講和するんじゃね？ 民進参議院の特に2019年改選組は
生き残らなければならない人間がそもそもろくにないし
新人の仲間を勝たせたいなんて誰も思ってないだろうし
そして2022年の改選ことなんてもちろん考えてない
一回勢力が小さくなるとダメなんだなってのをつくづく感じる
政権選択に直結せず小選挙区制でもない
参議院中心の政党になったってのも
己の保身しか考えない傾向に拍車をかける 次の参院選が国民投票とダブルになったら
自民と立憲の一騎打ちになるな
希望と民進党は完全に蚊帳の外
さすがに投票率もあがるだろうから組織票が弱くなる 結局、統一会派を組んだ所で立憲民主から出馬する奴が大半な気がする
そこへ到達するための地ならしなんじゃね？としか思わない
長島、前原、細野あたりだけはジェノサイドすればいいだけ 結局のところ、参院選までに希望と民進を合併させて、
現職の連合議員を比例区で全員当選させるのが神津の目的だろう。
その代わり、共産や立憲との選挙協力が困難になり、選挙区では惨敗する。 これ細野とか長島みたいなチャーター組はどうすんの？
とりあえず野党第一党になれれば細かいことには目をつぶるのか 参院の三人も反対してるし
そもそも民進党籍を残してる衆院の連中も反対しまくるから
ここから更に割れる要素がてんこ盛り >>89
自治労と私鉄総連は立憲民主党を支持するだろう。 >>98
とはいうものの野党第一党から離反する議員はそう多くはないだろう。
文句は言うが離党はしないのでは？ >>93
分裂で１人区は野党惨敗かな。
自公１０
立共７
民希３
みたいな結果になるんかな。 玉木はチャーターに担がれたのに希望側が折れた感じだな
民進党が嫌だと出て言った連中が多いのに肝心の小池ブームが終焉
支持金組織がゼロなら先祖返りもやむなしか >>97
野党第1党になれるはずもない。
希望と先行して統一会派なら離党するって公言済みの議員だけで、既にやばい。人数足りないよ。 民進組は細野や長島や参院の連中が今回の合意を嫌がって出て行ってほしいんだろうけど
たぶん無理だろうから合意後もギクシャクし続けるだろうなあ 玉木と古川は「一か八か」の戦術を選んだ。
地方組織づくりもせず、希望独自のカラーづくりも棚上げにして
「野党第一会派」と「民進の地方組織とカネ」を最優先にした。
だから、
この統一会派づくりが民進党内の反発でご破算になれば、
希望の党が失うものは限りなく大きい。玉木は辞職に値する。 おー合意したのか
ちゃんとコンセンサス取ってるかが
問題になるわけだが チャーター前原が出ていって
立憲野党第１党
民希野党第２党
共産野党第３党
自由社民は衛星
で立憲ハブとして選挙調整すれば良し 民進党側も小西ひろゆきみたいに文句は言っても離党せず留まる奴が大半みたいだな
結局民進党の金と組織は喉から手がでるほど欲しい
加えて野党第一会派の旨味も味わえる >>89
統一会派では金も組織も手に入らないよ
合併しないと無理 >>108
その小西ひろゆきのツイート
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/952442493303336960
民進と希望が統一会派を組めば衆院で第一党となる。改憲議論がどんどん進められ、年内にも発議に至るだろう。
この野合は日本政治最大の惨事である。
16:29 - 2018年1月14日 >>109
明らかに左派を追い出すための統一会派だろｗ
堪えられずに左派が離脱してから合併するのが目に見えてる >>109
どうとでもできるんじゃね？
統一会派なら候補者を共同で立てれるし
比例を統一名簿にできそうじゃん >>103
チャーターメンバーが何人か出ていっただけでも希望や民進が危ないんだよな
そこら辺で更に揺さぶってくる可能性もあるから、まさに混沌やな 2016年当時、参議院に生活と社民の参議院統一会派『希望の会』というのがあったが、金と組織はそれぞれ別
比例の統一名簿すらできなかった
合併と統一会派とでは天と地の差 >>110
小西のメッセージが大串らにも届けば
希望の党の左派からも「統一会派ハンターイ」が起こり得る。 なんか勘違いしてる人がいるが、政党助成金も政党ごとに与えられるのであって、統一会派に与えるのではない
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo02.html
1. 政党交付金の交付の対象となる政党
政党交付金の交付の対象となる政党は、次のいずれかに該当するものとされています。
国会議員5人以上を有する政治団体
国会議員を有し、かつ、前回の衆議院議員総選挙の小選挙区選挙若しくは比例代表選挙又は前回若しくは前々回の参議院議員通常選挙の選挙区選挙若しくは比例代表選挙で得票率が2％以上の政治団体。
ただし、法人格を取得していない政党には交付されません。
統一会派ってのは議席数で議会運営を有利に進めるために異なる政党が手を組むこと
それ以上でもそれ以下でもない >>89
連合を手に入れるわけじゃない
旧総評系と旧同盟系が分裂するだけ
自治労の組織内議員である江崎は既に立憲民主党に入党している 選挙の趨勢が定まる前から総評系は立憲押し
これは今後も変らないだろう
その意味では連合は分裂不可避とも言える
連合左派の立憲民主支援鮮明 衆院選後の主導権確保睨む
2017.10.15 21:42
http://www.sankei.com/politics/news/171015/plt1710150051-n1.html
立憲民主党の枝野幸男代表は１４日、東京都内３カ所で街頭演説会を開催。連合関係者によると、吉祥寺、新宿、池袋のＪＲ各駅付近ではそれぞれ、１２００、２０００、１８００人ほどの大勢の聴衆が集まった。
このため、連合内では１５日、「安倍晋三首相の演説で集まる聴衆の規模だ。後押しする旧総評系労組の底力を見せつけられた」（幹部）と評価する声が出た。
(略)
連合は民進党分裂に伴い、今回の衆院選では「無所属」「希望の党」「立憲民主党」候補を個々に評価して推薦を決定。
旧総評系労組の多くは護憲色の強い立憲民主党を主体的に支援する構えで、選挙対策会議を水面下で開催するなど同党との連携を強めている。
直近の報道各社の世論調査では同党は公示前の１６議席から倍増する勢いだが、「４０議席も視野に入った。選挙後、連合内で自治労の発言力が強まる」（産業別労組幹部）との見方が出ている。 >>115
いろいろ間違っている
会派「希望の会」ができたのは、2016年参院選の後
2017年も存在した
今年もあるだろう
名前は変えるかもしれないが 希望がここまで下手打ち続けてズルズル支持率下がり続けることも
それでも民進が希望に擦り寄り続けるて何もかも差し出すつもりなのも両方予想外だろ
素人がなんか予想みたいなことしても無駄だわほんと
政治家って何考えてんだろな？外から見たら頭が悪いようにしか見えんが >>120
産経の記事だから、いかがわしい部分もあるが、立憲が野党第一党であることは
自治労など連合反主流派の切り札になる。だから、それをつぶしたくて希望と民進の
統一会派づくりを急ぐ神津ら主流派の焦りもよく分かる。 >>121
統一会派ができたからと言って金や組織も一緒になるわけではないという例として出してるのに、君は何を言ってるんだね？
いろいろ間違っているというのなら、参議院統一会派『希望の会』結成によって社民と生活が金も組織も合併したのが正しいとでもいうのかな？ >>122
立憲は最近盛り返してるかもしれんけどね。 >>122
誰も脚本を書けないからしょうがない。
小池も自民のお偉方が脚本を書いてくれないと何も出来ない事が明らかになったわけで。 良きにつけ悪しきにつけ
小沢一郎が政局を大きく動かした一手は見事だった。
玉木も大塚も小沢から囲碁の指南を受けて始めるべきだった。 小池は長らく二階の下にいたのに二階のやり方はまるで学んでいなかった。
二階は良くも悪くも根回し、調整力があるけど小池には皆無。 >>125
読解力ないようだから、わかるように書いてやるよ
>2016年当時、参議院に生活と社民の参議院統一会派『希望の会』というのがあったが
2016年の参院選後にできたが、2016年だけではなく2017年もあった
>金と組織はそれぞれ別
当然ながらこれは正しい
>比例の統一名簿すらできなかった
会派「希望の会」ができたのは2016年の参院選後だから、参院選で比例統一名簿ができてないのは当たり前
昨年の総選挙の話なら衆院では両党は統一会派じゃないんだから、そもそも関係ない
>合併と統一会派とでは天と地の差
当然ながらこれは正しい >>123
潰せないのに突っ込んで行くのが意味不明。 保守党
衆→笠 後藤 松原 長島 伊藤 細野 前原 井上 中山成
参→行田 松沢 中山恭 >>128
途中まで小沢シナリオだったはずなんだが、途中で小池が暴走した感じ。
煮え切らない小池が突発的に今度は明後日の方向に暴走した。
小池は都議選で大勝したのち、関東大震災時に虐殺された朝鮮人の追悼式に追悼文を出さなかったり、
それも自民の右派系都議に言われて辞めるとか、明らかに右傾化してた。保守というより右に行った。 松沢は離党しそう
松沢しげふみ
1月11日 19:53
政党にとって理念と政策は命だ。数合わせに走っても国民の信頼は得られない。これは立憲民主党の枝野代表の発言。私は枝野さんとはイデオロギーは大きく異なるが、このポリシーには大賛成！
希望の党と民進党は何をやっているんだ！ しっかりと見習うべきだ。私が役員会で何度諌めても改めない。困ったものだ。
松沢しげふみ 希望が民進との合流を強行するのであれば、覚悟を決めなければなりませんね。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1650593331688104&;id=107701372643982 >>139
民進党との統一会派に反対する松沢、行田が離党
反対だが旦那がいるため離党しにくい中山嫁のみが参院民進との統一会派に合意したのだった
というコントが見れるのか 民進党の規約では代表解任は事実上不可能だからこれもう詰みだろｗ
前原と同じパターンで党首に独断で身売りされるとかマヌケ過ぎる
学習能力ないのか、あの連中？？ >>139
>松沢しげふみ 希望が民進との合流を強行するのであれば、覚悟を決めなければなりませんね。
この記事は存在しないな。
消したのかな？ >>143
一番下までスクロールしてみろ。
本人が追加コメントしている。 参院比例500万票4議席
当選者は自動車総連、電力総連、JP連合、UAゼンセン、以上
電機連合は残念でした
夢も希望も無いね これで来年の参院選は希望・民進・連合と立憲が潰しあうの確定したし
自民70いくなこれ
自公維で100議席近くとる野党消滅選挙になるだろこのままだと >>133
潰せないまでも足止めはできる。
南斗ジュウザも、ラオウを倒せないまでも足止めはできた。 >>145
> 夢も希望も無いね
いまどき東京ぼん太のステマをやる人がいるとは… >>145
希望と民進が合併したとして５００万票を取れるだろうか？
連合議員が並んだ比例名簿に魅力はないし、連合にそれだけの集票力はない。 >>132
読解能力が無いのはお前さんだよ
＞＞>2016年当時、参議院に生活と社民の参議院統一会派『希望の会』というのがあったが
＞2016年の参院選後にできたが、2016年だけではなく2017年もあった
「2016年当時」というのは2016年時点でという意味だ
2017年のことなど最初から書いていない ただひとつ訂正
>>115の統一名簿に関してだが、生活と社民は統一会派結成前に
2016年参議院選挙前に比例統一名簿を検討していたことがある
その点については誤りであった >>146
連合は旧総評系＝立憲、旧同盟系＝希望に分裂するし、民進も分裂する。
希望・民進・連合VS立憲という図式は成り立たない。 民進と希望の統一会派という名の野合に両党内から異論続出
両党から離党者が出る可能性もあり、党内で了承が得られるかは依然、不透明
小西と杉尾は離党確実だろうな
民進党内「立憲民主党ではなく希望の党と先に組むのはありえない」
希望の党内「民進党とは安保政策が異なり会派は組めない」
小西参院議員「民進と希望が統一会派を組めば衆院で第一党となる。
改憲議論がどんどん進められ、年内にも発議に至るだろう。この野合は日本政治最大の惨事である」
杉尾参院議員「対応を考えている」
民進党と希望の党 統一会派結成で大筋合意
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180114-00000022-nnn-pol
民進党と希望の党の幹事長が１４日に会談し、今月２２日から始まる通常国会を前に、統一会派を組むことで大筋合意した。
増子、古川の両幹事長は統一会派の結成に向け、
安全保障関連法への対応など基本政策を共有できるか協議を続けていたが、１４日、大筋で合意した。
今後、党内手続きに入り、了承を得たい考え。
しかし、民進党内には「立憲民主党ではなく希望の党と先に組むのはありえない」との声が出ているほか、
希望の党内にも「民進党とは安保政策が異なり会派は組めない」との意見もある。
両党から離党者が出る可能性もあり、党内で了承が得られるかその行方は依然、不透明。
民進と希望 統一会派結成で大筋合意
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180114-00000884-fnn-pol
統一会派が結成されると、衆議院で立憲民主党の議席数を上回り、野党第1会派となるが、
両党とも、党内に異論もあり、混乱の火種になりそう。
一方、立憲民主党の枝野代表は、統一会派を組んで、野党第1勢力となる手法を「永田町のことだ」と批判した。
小西ひろゆき （参議院議員） (@konishihiroyuki)
民・希幹事長、統一会派で大筋合意＝両党内になお異論 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000019-jij-pol …
民進と希望が統一会派を組めば衆院で第一党となる。改憲議論がどんどん進められ、年内にも発議に至るだろう。
この野合は日本政治最大の惨事である。
杉尾 ひでやFacebook
民進と希望の合意は情報が入っています。対応を考えてます。 １人区は立民系候補で統一
代わりに２人区はもらう
的な協約を結ぶべき 誰かが言ったように希望衆院と民進参院の統一会派になるのか…
なんのこっちゃ（） 杉尾と小西は明日にも離党して立憲民主に行きそうな感じ。 神津の最新のコメントはこのへんか。
記者会見とかしないのかな。
「野党３党は連携模索を」連合会長が国会対応で注文
1月10日 14時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180110/k10011283861000.html
連合の神津会長は、日本生産性本部が開いた年頭の記者会見で、民進党が、立憲民主党と希望の党に統一会派の結成を呼びかけていることに関連して、
３党は、国会対応で連携を模索すべきだという認識を示しました。
国や自治体に政策提言などを行っている公益財団法人の日本生産性本部は、１０日、東京都内で年頭の記者会見を開きました。
この中で、生産性本部の副会長を務める連合の神津会長は、民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派の結成を呼びかけていることに関連して
「いきなり一緒になるのはいかがかというのも事実だが、国会で力を合わせるべきは合わせることが指向されて当然だ」と述べました。
そのうえで、神津氏は「時間のかかることだが、二度とバラバラ感があると見えないように心がけつつ、まとまっていくことが大事だ」と述べ、
３党は、国会対応で連携を模索すべきだという認識を示しました。
連合会長「民進分裂、ちょっと怨念みたいなものも…」
2018年1月6日 3時28分 朝日新聞デジタル
http://news.livedoor.com/article/detail/14120947/
■神津里季生（りきお）・連合会長（発言録）
昨年は「はからずも」ということも含めて、私も色々な（政局の）場面に遭遇した。
やはり心ならずも、民進党が分裂した中でいま活動している方がいる。もやもや感が漂い、ちょっと怨念みたいなものもまだ残っているのではないか。
（小池百合子・東京都知事が率いた希望の党との合流で）一瞬盛り上がったものがあっという間にあんな形になってしまった。
どう考えてもおかしな話で、「こういうことでおかしかった」ということを、もっとクリアにしていかないといけない。
（当時の）前原（誠司・民進）代表、小池代表が事実上の合流という時に「合流はいいが、新しい政党が連合と政策協定を結べるのですか」ということが私どもの一番の関心事で、それを投げたんです。
でも、結局、なしのつぶてになってしまった。そういう「もやもや感」の払拭（ふっしょく）みたいなものついても、私が言うべきこともあると思うので、時期を捉えて明確にしていきたい。
（５日の記者会見で） 立憲に対して統一会派をしつこく聞くよねマスコミ。まるで強要か脅してるみたい
立民 枝野代表 ３党統一会派「ありえない」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180114/k10011288781000.html
立憲民主党の枝野代表は、大阪市で記者団に対し、「希望の党とは、憲法や安全保障を含めて、
違っているのははっきりしている」と述べ、民進党と希望の党との３党による統一会派を結成することは
ないという考えを重ねて示しました。
この中で、枝野代表は国会での統一会派の結成に向けて、民進党と希望の党の幹事長が
安全保障関連法や憲法改正への対応など共有できる基本政策などをめぐり大筋で合意したことについて、
「他党のことなので、コメントする立場にない」と述べました。
そのうえで、枝野氏は民進党と希望の党との３党による統一会派の結成について、
「ありえない。希望の党とは、結党から衆議院選挙にかけて、憲法や安全保障を含めて、
国民に訴えてきたことと違っているのははっきりしている」と述べました。
一方、枝野氏は「『個人として立憲民主党と考え方が近いので一緒にやりたい』という方、
『希望の党とは違う』ということで無所属で当選した方や、そこを離れるような方がいれば、
できるだけ一緒にやりたい」と述べました。 >>157
すぐには離党はしないのでは？
議員総会が終わってから離党するだろうな。
民進と希望の混乱はまだまだ続くだろうな。
こんな醜態を見てると有権者や国民も呆れるだろうし2党もさらに支持がなくなりそうだな。 >>161
お金の問題
明日中に民進党への帰属を取り消して立憲入りを表明すると、政党助成金の
今年分が立憲側に入るはず 希望は民進党の要求を呑んで「安保法は違憲」と合意文書に書くんだとさ
チャーターメンバーはここまでコケにされて黙ってるのか？ 希望が民進の要求を丸呑みして安保法は違憲と認めるなら小西や杉尾は離党する必要ないな
無所属の会も同意せざるを得ないだろ
つまり元の民進党が復活するわけだ
大串たちも納得するし、チャーターメンバーを追い出すだけで済む >>158
何他人事の様に言ってるんだよ
前原小池の会談に同席したことが
既に明らかだし前原の民進丸ごと希望
合流そしてその過程での左派排除に
一役買ってるのはあんたでしょうに もう大串たちの離党の大義名分はなくなったな
細野や松沢や長島が粛清されるだけ 連合会長の解任って出来ないの？
割と諸悪の根源はコイツでしょ >>146
６０は余裕だが７０は厳しいよ。
比例は頑張って２０議席。選挙区は各１ずつ勝てば４５だが、沖縄は厳しいので４４。
あと複数人区で６議席取らないといけない。
北海道、千葉、東京、神奈川、愛知。
あと１つは２人区の茨城、静岡、京都、広島のいずれかに２人立てないといけない。 >>156
無所属の会は賛成なのか？
参議院は中山恭子だけ残留か。 >>169
自民は北海道、愛知で2つ取るのは無理。 支持率も1+1=2に倍増するだろうな。がんばれ！あと5倍で立憲民主党に並ぶぞ！ >>167
右派潰しができたという点から見れば、まぁ万々歳なんだが、エネルギー政策とかで齟齬があるまんまだな。
その辺は目をつぶるってことか。 >>173
参議院主体の民進と衆議院主体の希望だから、
支持率は、1+1=1.5くらいに落ち着きそうな気がする >>145
支持率1%でまだ下げ止まってないんだから、2か3ぐらいじゃないかな >>138
>>176
これ現世利益だから、各自NGよろしく 結局、玉木大勝利じゃないか
希望の党は積極的に支部を作らず民進党組織合流させる
民進と希望の統一会派なんてないないと希望アンチは言い続けたけど
結局話がまとまった。
連合と民進党組織の大部分は希望の党側がとるのが確定した
年末年始にも民進党側から立民への離党者もでなかったし、これから先も
なんだかんだ言って大した数の離党者は出ずに連合組織に追従していくだろう 幹事長レベルで合意しても統一会派が実現するとは限らない。
民進党はもとより希望の党でも「賛成多数と認めます」は困難だ。
何せ残り時間はあと二日。党内ゴタゴタが報道されるマイナスだけに終わる。
いよいよ支持率ゼロが現実味を帯びてくる。 >>180
統一会派の話がまとまらない内から、良くそんな楽観的な予想が出せるよ。 丸ごと合流するわけでもないし統一会派は議会戦略のことを考えれば妥当
文句のある民進組が立憲に移ればいい >>148
足止めになるんだろうか？
南斗五車星ならヒューイやシュレンだろう。
枝野がラオウになぞらえられる日が来るとはね。
>>172
2016の鉢呂は落選寸前だった。
最終票読みで微差で勝てないとなった時に、上田全札幌市長が全労連に土下座して行くつかの労組を鉢呂に割り振ってもらい、なんとか当選したと言われてるよ。
自民党の長谷川岳が大量得票したせいもある。
自民党がちゃんと票割りしたら、次は野党2議席を確保かはわからない。 >>182
その合流に悲観的？な予想は悉く外れたままここに至ったわけだが？
統一会派など実現しないとか、民進党や希望の党が大分裂して立憲民主に流れるとか
とうとうそんな動きが出ないまま来てるのに、まだ分裂とか土壇場でひっくり返るとか
期待しているのか？ >>187
事実関係を正しく認識しよう。まだ統一会派は実現していない。
幹事長レベルで合意しただけ。これから党内議論が始まる中で色々な展開が起こる。
ただし院内会派の届け出は明後日１６日まで。 総選挙の前、希望との合併が決まったときに「これで政権交代だ！」と喜んだ議員がいたそうだけど、
今度は「やった、これで野党第一会派確保だ！」と喜ぶのか
望みがしょぼくなってね？ >>187
民進と希望の統一会派に否定的な人間が、双方に何人もいるだろう。
そいつらを、きちっと説得出来るの？
党内に反対派がいるのに、無理に統一会派を強行すれば、党が大混乱に陥るよ。 統一会派ってよくわからないんだが、それそれの党に代表がいて幹事長がいるんだよね。となると、メリットは国会の質問時間とか委員長ポストとかそれくらいか？ >>189
野党第一会派を喜んでいる人間は少数派だと思う。
むしろ、これから何が起こるのか不安視しているよ。 >>191
野党第一会派になると、マスコミの扱いが変わって来る。
筆頭野党と言う事で、与党から一目置かれるようになる。
恐らく、対立構図がガラッと変わって来るだろう。 民進や希望の方があきらかにたぶらかしやすいから、与党側がこの件に裏で噛んできてる可能性も一応は考えてみといた方がいいかな？ >>191
大串が暴露した古川から増子への回答書を見ると、
会派として決めた投票行動に従う定めだから、
個々の議員にとっては大きな問題となる。 >>191
衆院・参院それぞれの野党第一会派が議会運営について与党と折衝をする
あとは党議拘束のように法案への賛否を統一会派で縛ることができるから
多数派が少数派の意見を封殺するには便利（）
野党第1党はマスコミなど国会外での扱いが変わる程度 >>194
一応って。
安倍自身が野党第1党は希望が良かったって発言してて、隠すつもりもないじゃんね。 >>197
この件に明らかに関与しているであろう神津自身が、ホワカラで与党にいいように利用されかけてるからねぇ。
この件でも、そのラインを使って都合よくやろうとしてると考えてみても、そうおかしくはないよね。
つっても、証拠はないんだな。 >>192
積極的な賛成が少なくても、絶対に嫌だと反対している連中以外は合流が決まれば結局はしょうがないと
合流していく議員だ。希望も民進党もお互いこのままではどうにもならないのが分かっているから。
そして今立憲民主党側に行かない議員は連合と敵対はできないと考える議員。
連合の大半がこの合流を押しているとなれば追従せざるを得ないと考える議員だ。 >>196
国会というものは党ではなく会派単位で動くからな
枝野はそれを分かっていても永田町の数の論理が〜つって合流を真っ向拒否したんだから
しょうがない。
次回の衆議院解散は多分オリンピック後の2021年の任期ギリギリまで伸びるだろうけど
それまで野党第一会派は要らないと自ら言ったわけだ
これから先の国会運営はますます安倍自民有利。憲法改正議論も楽勝だろう。
そうなることを選挙で野党第一党を取った立憲民主党の代表は自ら選んだわけだ。
立憲民主党が主導権を握るチャンスもいくらでもあったのに全部蹴ってきた。
おかげで希望の党が最大野党の争いに勝利したわけだ。おめでとう！ 他の党は自公ですら党と党間の統一会派ではないから、統一会派が常道なわけではないけどな >>201
だから、統一会派組むという事は合流の一里塚だ
このまま段階踏んでいけば多分年内ぐらいには合流新党が出来るだろう
連合もそうなることを後押ししているのだから >>200
> これから先の国会運営はますます安倍自民有利。憲法改正議論も楽勝だろう。
> そうなることを選挙で野党第一党を取った立憲民主党の代表は自ら選んだわけだ。
それはないな
希望が「9条護持」を高らかに掲げてしまったんだから １９９４年４月に小沢が社会党抜きの統一会派を結成して細川連立政権を崩壊させたが、
今回も似たところがある。第一会派を強行して裏目に出るってことも。 >>204
結局、思想が同じなら同じ政党に入ればいいからな
船頭が多ければ混乱必至 連合は維新との協力にも否定的で
最近の玉木の言動を見ても支持を得るなら
右に行くより民進党に戻るしかないと判断した形だね
数は多くとも支持率は低い両党は手詰まりの状態だった まあ、これで支持率が上がるかだよな
もし上がらなかったら更に阿鼻叫喚 希望が上手く行ってればチャーターの思うがまま独自路線が取れたが
合流組が多数を占める今民進党との連携が現実的なようだな >>203
そんなモノは言葉に幅を持たせた程度の話だ
結局より右派の希望との合流を選んでいる以上合流勢力が立憲民主や共産党のようにはならない
合流新党が出来る頃には保守系野党政党になるだろう >>205
>船頭が多ければ混乱必至
仮に統一会派をそれぞれの党で承認されたとても、
会派トップを誰にするのか？玉木か大塚か？ それとも共同代表か？
会派名をどうするか？ 希望とか民進の名を残すのか、それとも新たに名づけるか？
これらを含めて古川と増子が合意したとは考えられない。
１つの政党さえガバナンスできていない玉木や大塚に会派運営ができるか疑問。 >>209
>>52にも貼ってるけど、民進大塚は日教組の集会で枝野と同じく「9条守る」と宣言してるから
それこそ最終的に立憲民主との合流も考えた上での「第一歩」なんだろうから、
右派路線を歩むなんてアホな真似はしないと思うぞ
長島にしろ細野にしろ「保守系野党が惨敗」したのが先の選挙だから
>>210
細野、長島あたりがどう掻き回してくれるか今から楽しみ 長島昭久のTwitterを見たら、現実逃避して大相撲ネタをツイートしててワロタ >>199
希望も民進党もどうにもならない原因は、党内の意見の不一致にあるんだが。
それが原因で党内対立が収まらない以上、打開策は分党しかあるまい。 >>200
なんで、希望が第一会派なんて妙な話になってるの？ >>214
ﾜｯﾁｮｲ eaf4-2oHk がキチガイだから
テンプレ入れていいなこいつも 世間の趨勢と違って、このスレには案外希望の支持者がいるんだな。
正直驚いたよ。希望を感情を込めて支持してる人が、早川以外にこんなに出てくるなんて。 >>217
希望を応援してる殆んどは自民党支持者だぞ
希望が強くなったら今度は立憲を応援してくれるぞ >>217
このスレで希望の党の支持者に出会うのは余り多くないような。 党そのものより
中にいる奴なら捨てるに惜しいのが相応にいるし 希望が第一会派になるためには、
・参院希望
・岡田無所属の会
・参院小川議員と話してる数人
・江田のフレンズ
・その他多数
の全ての人たちが、賛成して一糸乱れず行動する必要があるんですが・・・。 一時期まではいたような。
選挙に負けたらいなくなった。あるいは糖質化してまとわりついてる状態になってるっぽい。 現時点で離党できないやつが今後連合に逆らって立憲民主に行くとも思えないが 自治労系や私鉄総連系といった、立民よりの団体がバックにいる連中は動くでしょ。
ただ、今の状態で動くのが得策でないって判断かと。 まずは統一会派で第一関門クリアだな次は年内を目途に合併だ
今年は大型選挙も無いし慌てる事は無い
慌てて分裂させたら元も子もないのでね
支持率は現状でゼロに近いので気にする事は無い
これから上げていけば良いだけの話 >>225
全くクリアしてないけど。
統一会派に来るって表明した人、まだ数名しかいないよ。 >>223
そこだな
割れるわれると言いながら民進党も希望の党も全然割れなかったからな あす以降に予想される流れ
希望の党で議員総会が行われるも「了承」に至らず。
民進党の常任幹事会では「合意」に批判噴出。議員総会さえ開かれず。
希望と民進は「継続協議」で一致。統一会派問題に幕。
まさかまさかの展開としては
玉木も大塚も党内反対を押し切って強行突破。各党から離党者。または個別に別の党と統一会派。 >>226
絶対に行かないといって離党した奴が何人いたのか？ チャーターを追い出せるかどうかが勝負だと思う
参院選1人区を考えれば、最終形はチャーター&維新以外の野党統一候補となるだろう 立憲に行っても下っ端だしそれなら確実に連合がついてて野党第一会派の希望民進に残る議員が大半と予想する。
ぐちぐち文句言ってるやつは自分の価値を釣り上げて立憲民主から誘われるの待ってるだけだろ
ここで枝野が野党第一会派奪還に積極的に動くのであれば色々情勢は変るだろうが、今のままのように孤立主義ならば希望民進の勝利だろう
まあ俺はチャーターメンバーが仕切って維新と連携することを望んでた元みんなの党支持者だから希望の党がただの民進党に回帰するのは非常に残念だけと立憲民主だ野党第１党のままなのよりはマシかな >>231
>チャーターメンバーが仕切って維新と連携することを望んでた元みんなの党支持者
なーるほど。こういう方が希望の党を楽観的に眺めているんだ。 >>223
当分選挙が無い人間は動かなくても、2019年の改選議員は、いずれは動くだろう。
特に衆議員は何時選挙が有るか分からないから、早目に動くと思う。 >>228
いやいや。ここでゴタゴタがあると致命傷になるので、幹事長一任で統一会派結成。で個々の議員は「納得してない。幹部が勝手に決めた」と説明できる余地を残す。 ﾜｯﾁｮｲ 3d33-XhTKって半独立状態の無所属の会がこのまま希望と大人しく会派組むと
本気で思ってるの？ >>231
明日のお昼まで、楽しい夢の世界を楽しんでくださいね、としか言えんわね。
10月以降、何一つポジティブな展開がなかったから、今回みたいなニュースが福音として感じられるのかな？
でも、岡田克也も口説けてないのに、第一会派確実なんて、白昼夢でしかないよ。 衆院第一党は無所属の会がいないと取り返せないし
増子が岡田とちゃんと調整しているとは思えない >>228
まあ、ここまで反対者がいたんだから何も言わないってことはないだろうね。
シャンシャンですませたらそいつらは変節漢になる。
真山はツイ見る限り腹決めてそうだし、杉尾も希望とだけ統一会派なら離党するって言ってたな。
無所属の会は統一会派は立憲優先って言ってる。
江田は自分のツイで同じこと言ってたな。
さて、他の面子も含めてどう動くか。
https://twitter.com/MayamaMia/status/952507616726417408
https://twitter.com/edaoffice/status/945890392947408896 まあ長島含むチャーター完全排除なら岡田も大串も折れる可能性はあるが >>234
希望の党では、そういう対応もあり得るが、民進党では「一任」は絶対にあり得ない。
前原トラウマがあるし、無所属の会や参院の一部の立憲志向が強い。 >>238
無所属の会が反対する事は分かっているから、もう岡田には話は通していないだろう。
だから、参議院民進と希望の衆議院だけで統一会派を組む気なのと違うかな？ 結局、衆院希望と参院民進の統一会派で、衆院民進は除外ってことか？なら民進党は解凍した方がいい。 衆院希望と参院民進だけの統一会派ってどうやるの？
院が違えば当然会派も別だよ？ >>243
もしそんなことになったら、メディアのいいおもちゃになるだけで何の特にもならなさそうだが。 やはり、こうなりそうだね
参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
参議院民進+希望 → 民進党
無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
立憲民主党 会派は「院内」だから、衆院希望と参院民進だけの統一会派はあり得ないだろう。 衆院希望が全員一致で賛成しても、参院希望が拒めば、事実上、参院の統一会派は無理。
参院民進が全員一致で賛成しても、衆院民進が拒めば、事実上、衆院の統一会派は無理。 チャーター前原＋維新 → 維新
チャー抜き希望＋参院民進＋無所属会 → 連合新党
立憲＋個別合流者 → 立憲 >>246
これならだいぶわかりやすくなるが、前原や泉はどうすんだろな。w
京都に希望の地方支部作るだとか何だとかいってたが。 衆院を立憲から取り返すための会派構想だと思っていたんだが
無所属会抜きならつまり何のための会派なんだ？ 息抜きのお遊び
＞参議院希望+希望のチャーターメンバー → 新希望の党
→ティターンズ
＞参議院民進+希望 → 民進党
→地球連邦軍
＞無所属の会（岡田、野田etc） → 無所属の会
→カラバ
＞立憲民主党
→エゥーゴ
ネオジオン役が強すぎるとか気にしないように 無所属は立憲と統一会派組むんだろ？
小西と杉尾は立憲に入るんだろうがどれだけ追随するにんげんが出るんだろうな 衆議院の民進党は無所属の会なんだろ
そうじゃなければ統一会派にならないからな >>254
無所属の会はつい数日前に立憲を優先するって全回一致で決めたばかりだぞ >>251
(1) 希望と民進に分かれた連合主流派議員を一本化できる。参院選までの合併プロセス。
(2) 地方組織とカネを希望の党に引き継ぐ合併プロセスとしての統一会派。 左派が動くのは統一会派が正式に決まってからだろ
小川が今離党するのは止めろと制止してたし中立と思われていた無所属も結局立憲優先と言ってきたからな
参院は離党予備軍が10人以上いると新聞に書かれてるし一斉に動く気なんだろう 枝野が個人での受け入れしかしないと言っている以上岡田の片思いで終わるよ
枝野が動けば変わるだろうが >>259
無所属の会は政党じゃない上に全員小選挙区選出で
政党の出入りは簡単だからな
その辺は割とどうとでもなる >>250
前原と泉は、新希望の党に移る。
前原一派は、民進党に戻る意味が無いだろう。 枝野は民進となら組めるといってたぞ。
要は希望に行った右派組とは組まないということなんだろう。 つまり、枝野らが考えるベストコースは、希望から右派系が出て行って民進グループとなる。
これなら比例組も救える。そして、民進Gと立民は統一会派を組む。
最終的には支持率の高い立民へ個人加入。
こういう流れなら、党の資金は捨てることになるが、議員と組織は得られる。 真山が立憲寄りなら江田も立憲寄りだろうし
何よりやっぱり党内で合意が取れてなかったんだなというのが
真山の反応で分かる >>262
>>263
何か面倒そうだね。
もう民進党から離党者を募るだけで良くないかな？
こんな事ばかりやっていると、立憲の支持率も連動して落ちて来るよ。 希望民進統一会派で
左右がこぼれ落ちるだろう
右は維新へ
左は立憲へ >>265
今の時点の支持率を追いかけてもしょうがないだろ チャーター前原を追い出しさえすれば
希望民進無所属立憲自由社民で選挙協力できる
共産は最後には1人区で下ろすだろう 共同通信世論調査 1/13-14
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201801140000566_m.html?mode=all
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、希望の党は２・０ポイント減の１・２％。
公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。（共同） >>267
他党の離合集散に関わって、立憲が支持率を落とすのはアホらしいだろう。 >>270
立憲民主党 １２・７％
希望 １・２％。
民進 １・３％
益々勢いのある立憲
益々落ち目の希望
ワロタ >>268
出来るわけないだろ
チャーター抜きにしても脱原発とか合わないところが多いし反共議員は予想以上に多いぞ >>270
これで国会閉会時でも立憲下げ止まり、希望は引き続き下落で1％台はほぼ確定か
あとは国会開会時に立憲の支持率が伸びるかどうかというところかな
希望はまーた清算事業団の民進以下になってら まあ、慌てなさんな
立憲に対するネガキャンはこれからが本番だから 立憲民主 12.7％
希望1.2％＋民進1.3％＝2.5％
統一会派組んだら野合と見なされ1％台だろう
それでも会派組むの？ >>276
元々支持率無いんだから組んでも一緒でしょ
立憲をぶっ潰す事が最優先だよ >>276
野党第一党になれば主導権を握れて支持率を回復できると考えてる節があるからな
どっちみちほぼ死んでる状態だから失うものなんてないしとりあえず組んでしまえって事なんだろ 早く統一会派組んでほしい。
本当に野党第一党効果なんてものがあるのか、それとも有権者はきちんと見てるのか、
知りたい。 >>271
アホとも言いきれんけどな
組織がないと選挙で戦えないだろ
風頼みでいくと小池百合子みたいになるぞ >>270
＞希望の党は２・０ポイント減の１・２％
希望の下げ方が酷いな、振り返れば社民、自由しかいないじゃないか
次回は最下位にならなければいいが >>283
立憲は総評系が付いてきてるからなあ
自治労出身で連合の組織内候補である江崎が了承を取って離党してるし >>277
立憲をぶっ潰したらどんないい事があるのか教えてくれないか？
こちとら日々の物価高騰に苦しみながら、マスコミのウソ報道に毎日呆れてる
イチ国民だが >>283
組織があっても風が無いと戦えないよ。
だから組織頼みの選挙は止めた方が良いよ。
組織意向に左右されていたから、野党は駄目になった訳ね。 ウソ報道と言うよりクソ報道
しかしながら公明の共産より下の順位は徐々に定着しつつあるな >>283
風という表現より選挙の根源ともいえるようなもっと重要な何かだこの場合は 支持率1パー台になってない調査の存在は
許さないといわんばかりの容赦ない下落、すごい さすがに自由党越えはないだろうが、社民並みに落ちる可能性はかなり出てきたな。 >>282
そもそも世間からは大して関心を持たれてない政党同士が
何やかんや引っ付いた所で何の見向きもされない
ましてや、その程度のことすら揉めてるんだからどうしようもない
>>283
むしろ組織作りに着手してるのが立憲民主でしょ
希望は民進におんぶに抱っこ状態だけど、
地方でも立憲民主に流れてるのが現状 支持率回復のために有権者にメッセージを打ち出すのではなく数合わせ
理解されんだろ 右へ右への希望は、自民の補完勢力として進んでいったらいいかもな、維新のように
それなら少しは支持率も上がるんじゃないか >>294
維新は大阪に地盤があるからあの支持率でもギリギリ持ちこたえてるけど何の地盤もない希望が真似したら死ぬぞマジで もし支持率回復しないなら、それこそ本当に泥舟からみんな逃げ出すわな
てか統一会派ってめちゃんこ微妙だよな
政党同士が合併する訳でもなく、まさしく数合わせ
それこそ支持率が合算される訳でもなく、
お互いのジリ貧っぷりが更に際立つだけじゃないか？
本当冷静に考えると何を生み出すのか分からない
社民党と自由党が統一会派を組むようなレベルの話だろ 希望の党ならぬ希望の会なら
先のもりかけ国会などで余すことなく活躍はしたようだがの
あの恐ろしく濃縮されたメンツならさもありなんだが つーか似たようなのが社会党分裂の時
地方組織と金の大半は社民党に残留したけど
結果は見ての通りだからな
正直枝野はあんまり両方にこだわってないだろ 仮に統一会派が実現したら真山も民進離党確定だな。信念を曲げずに行動する真山は漢だな
希望の松沢も希望と民進は「数合わせに走っても国民の信頼は得られない」がポリシーの枝野を見習うべきだと枝野を評価
実際、最新の共同通信世論調査で立民は支持率を上げたが、希望は２ポイント、民進は０．５ポイント支持率を下げて１％台の支持率だ
それにしても安倍政権の政策は総じて国民の評判が悪くて終わってるな
安倍の改憲案も反対派が圧倒してるし、これじゃ国民投票通らないだろう
真山勇一 参議院議員 (@MayamaMia)
民進と希望が統一会派結成で基本合意とか…
そもそも憲法と安保で考え方が違うから「排除」し、されたはず。
その違いを歩み寄れた、というが対立点を曖昧にしたまま数合わせだけの合流はもうやめにしないと、同じことをまた繰り返すだけ。
自分の信念を曲げずに行動していくことを決意。
松沢しげふみFacebook
政党にとって理念と政策は命だ。数合わせに走っても国民の信頼は得られない。
これは立憲民主党の枝野代表の発言。私は枝野さんとはイデオロギーは大きく異なるが、このポリシーには大賛成！
希望の党と民進党は何をやっているんだ！ しっかりと見習うべきだ。私が役員会で何度諌めても改めない。困ったものだ。
松沢しげふみFacebook
希望が民進との合流を強行するのであれば、覚悟を決めなければなりませんね。
安倍首相政権下の改憲反対54％ 全国電話世論調査
https://www.nikkansports.com/general/news/201801140000566.html
共同通信社が１３、１４両日に実施した全国電話世論調査によると、安倍晋三首相の下での憲法改正に反対は５４・８％で、
２０１７年１２月の前回調査から６・２ポイント増加した。賛成は３３・０％。
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は４９・０％、反対は４２・６％だった。
憲法９条に自衛隊を明記する首相の提案には反対５２・７％、賛成３５・３％。
同じ設問をした昨年１１月調査（反対５２・６％、賛成３８・３％）と傾向は変わらなかった。
「専守防衛」に反するとの指摘がある長距離巡航ミサイルの導入には、賛成４１・７％、反対４６・７％だった。
首相（自民党総裁）が今年９月の総裁選で３選を果たして首相を続けてほしいは４５・２％。続けてほしいと思わないは４７・５％だった。
野党連携の在り方を尋ねると「できるだけ多くの野党が一緒になり、政権交代を目指す政党をつくる」２２・１％、
「それぞれの党を維持した上で、協力して与党に対抗する」３７・１％、「政策課題ごとに与党に是々非々で対応する」３２・６％と回答は割れた。
２２日に開会する通常国会で、政府が成立を目指す「働き方改革」関連法案に盛り込まれる
「高度プロフェッショナル制度」導入には、賛成が２５・４％、反対が５４・９％。
政党支持率は自民党が前回比１・３ポイント増の３８・４％、立憲民主党は０・２ポイント増の１２・７％、
希望の党は２・０ポイント減の１・２％。公明党２・８％、民進党１・３％、共産党３・８％、日本維新の会２・４％、
自由党０・１％、社民党０・６％、「支持する政党はない」とした無党派層は３５・４％だった。 とりあえず総評系はついてくるみたいなので、最低限の手足は確保する形になってはいる。
共産との関係など、色々課題もあるが。 >>294
日本維新の会は、企業団体献金禁止。
政治家の身を切る改革。議員の身分制度厚ぐう
を是正。行財政改革で消費税凍結。
これのどこが、自民保完?馬鹿?
自民と議論するのは憲法改正だけだろ。 維新は競輪周りの自民議員が発祥で、法案賛成率は８割超えてたはずだぞ。
連立したいよぅみたいなことも最近は言い始めて、本音が出始めた。立派な補完勢力だよ。
下っ端や支持者はそう思ってないかもしれないが。 大阪の非自民系は他に有力な野党がないために
今まで仕方なく維新に入れてたようなのも多いし
そう言う意味でも希望と立憲の出現は維新にとっては痛かった ホームの維新スレですらパーティ券でつっこまれてるのに出張かｗ 立憲民主党の支部を全国に立ち上げて、地域に根差した活動をすると言う事ね。
日々の生活に密着した活動が信用になって、それが風になり組織になるのだろう。
要は、安定して票を取るには組織も風も両方必要な訳ね。
立憲民主党の党員を増やして、同時に全国に支持者を増やして行く事。
地上戦も空中戦も同時にこなす【エアランド・バトル】が立憲の基本戦術に成ります。
そうしないと数と与党経験に勝る自公には勝てないぞ。
→エアランド・バトルとは
航空機と陸上兵力の協同を基調とする空地直接協同（直協）作戦
冷戦下で、西側諸国が欧州の戦場で、数で勝るソ連軍を中心とするワルシャワ条約機構軍に
対抗する為に編み出した積極的防衛戦術。
前線部隊と補給を行う後方部隊への攻撃を同時に行い、戦場での主導権を握る。 >>308
意味は一緒だろうから、言葉は何でも良いよ。
要は、先を見据えて草の根活動すると言う事ね。 細野や長島をどうするんだろ。石破みたいに許すのか？ 統一会派組むってことはそういうことになるはずだが、違うのか？ >>312
許すのでは無く、気にしないと言う事だろう。
私怨で選挙協力が出来ないと言うのなら、余りにも馬鹿馬鹿しいからね。 根本的な部分で反共か否かというのが問われてるわけだから、
支援だけの問題とも思えんが。 民進の代表選で前原が枝野に結構差を付けて勝つくらいだから右派が多いんだろ
分裂を恐れて入れた左派も居たらしいとは言え反共の前原が支持されて代表に選ばれたと言うことも事実だし 矛盾だな
統一会派は
ま、中山の婆ぐらいは、理念捨てても本音は喜んでるはず。 >>314
>>315
前原は解党派だから、解党される危険を承知で前原を党首に選んだ。
それだけの話だろう。
右派とか左派とか関係無く、民進党に見切りを付けていた人間が多かっただけ。
枝野に票を入れた人間は再建派で、何とかして民進党を立て直そうとした。
それが枝野が希望に参加せずに、立憲民主党を立ち上げた理由だよ。 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-ezGW)
ID:Ez0QsHTK0
今の現世利益はこれな
◯◯c7-ezGW
水曜日まではこれ >>285
そもそもネタバレしてみれば、選挙の最初の最初から
江崎がほとんど中心的な働きをしてたというね 現世君のミリタリー系の知識なんてのは初めて知ったがな
冷戦仕込みか 解党派 前原、細野、長島、後藤、樽床
再建派 岡田、枝野、長妻、菅
確か、こんな感じだったかな。
海江田の辞任後に、岡田と細野で代表選をして再建派の岡田が勝ったけど、
維新の党が合流して党名変更した辺りから訳が分からなくなって、
蓮舫が代表になる頃には、全くまとまりの無い基本方針の定まらない組織になってしまった。 「自民党の犬」という基本要素に、
「薄っぺらいポピュリズム」という政策のようなものを乗せて、
「政界のゴミ箱」という実態を与えたもの
それが維新 >>320
自分はコテコテの親米派だから、アメリカ軍の軍事ドクトリンを中心に安全保障政策を語る事が多い。
沖縄の在日米軍が極東の要で、ここから台湾や韓国を後方支援して、更に前方に位置する
ロシア・中国・北朝鮮などの仮想敵国を牽制すると言う考え方。
欧州大陸は【エアランド・バトル】、日本の防衛は専守防衛、極東は日・米・台・韓による相互支援で戦う。 神奈川ではなく沖縄が在日米軍の要だと言っててあくびが出る >>326
沖縄が在日米軍の要では無くて、沖縄の在日米軍が極東の要だと言う事。 同じ語句リフレインしていて何の追加説明にもなってないけど
ローテーションで勤務する海兵隊が多数を占める沖縄の在日米軍が極東の要？あくびがでる
ってミリオタにわざわざ細かく言い直さないといけないことにあくびが出る >>282
野党第一会派にも野党第一党にもなれないから、効果も測定できません。
玉木以外に誰が残るんだろうか。 離反議員の数によっては
衆院は立憲民主党が野党第一党
参院は希望民進党が野党第一党
という入り組んだ状況になることもありうるのだが。 今、無所属の会に居るのは民進党を再結集したい連中だろう
そうで無いならさっさと立憲なり希望なりに行ってる
現状では枝野を軟化させて譲歩させないと再結集が出来ない
統一会派で野党最大会派となる事は立憲に対して優位な立場となる >>332
枝野がどうこう以前に、大塚の自爆テロからの解党攻撃を止めないと、民進党は消滅するかもしれないし、最大会派なんて妄想もいいところ。 妄想だと思うならほっとけば良い
脅威に感じてるから反応するわけだ
立憲を軟化させないと自民党に対抗出来ない、効いてるなら大いにやるべきだろう ササキチ希望スレにも進出か
文章が発達障害特有のそれだからすぐわかる 今日中には結果が出て、阿鼻叫喚を楽しめるんだから、このイベントに参加しないのはつまんないでしょ。
活きの良いサンドバッグはなかなか現れないんだから。 支持率1%程度の希望と民進党の支持者なんか5ちゃんには殆んど居ないんでないの？
分断工作の結果、野党のグダグダと相手を間違えてる立憲支持者のアホっぷりを笑う自民党支持者は居るだろうけどね
自分が自民党支持者からは活きの良いサウンドバッグだと思われてるかも知れないよ 民進の議員で希望との会派を組みたいと言う人は、どれくらいいるんだろう？
政策なんかどうでもいいから、数合わせで会派組むのなら野合だろ
こんなことやって国民から支持が得られると思ってるんだろうか？ >>339
じゃああなたは共産との野党共闘にももちろん反対だよね 大塚、増子も参院の大部分抑えてなきゃ希望とだけ統一会派組むなんて言わないんじゃないの
参院民進は殆ど立憲はだと思ってたが違うのかな どうして社会党路線の立憲民主こそが自民の補完勢力というのが分からない人がこんなに多いのか
純粋左派では共産と共闘しても政権は取れんぞ >>341
連合系の議員の多くは、立憲派ではなく民進党再結集派だよ。
組織があからさまに割れるのは困るからね。 だから共産と共闘って言ってた時も支持が伸び悩んだんだよ
ブーメラン刺さってるぜ 杉尾、真山、白たちも希望と会派組むのには賛成してるのかな？ >>345
白はしらんが、杉尾･真山は>>239で書いた通り、
反対姿勢を明確にしているし、発表後の発言みても賛成に転じたとは思えん。
杉尾は対応を考えるって言ってるし、真山は信念を貫く行動をするっていってる。 >>301
日本維新の会は、企業団体献金禁止。
政治家の身を切る改革。議員の身分制度厚ぐう
を是正。
維新は企業団体献金は禁止だけど、パーティ券はOK
さらに言えば、松井知事は退職金返上と言ってるけど、
退職金分を分割して月々の給料に上乗せしてる
どこが身を切る改革だよ 俺は連合の支援なんかなくても当選できるもんねと自信のある奴以外は
そうそう簡単に決断できないだろ。 まあ前原細野は鬼強いからな。そんなところがあるかもな >>341
まとめて立民に行ったら、大塚が数十億を希望に持ち逃げしちゃうじゃんw 別にそれでいいじゃん
第一会派守れるなら金はあきらめてくれ 希望の党にビッグニュース
ついに政党支持率が
希望あふれる０．６％になったよ
ＪＮＮの世論調査の
ニュース動画の最後のほうで
政党支持率が出てるが
希望の党の支持率が０．６％になってるな
ＪＮＮ世論調査、日韓合意での韓国側対応「理解できない」が８５％
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3264213.html JNN政党支持率
自民党 33.8% 立憲民主党 11.3 % 希望の党 0.6 % 公明党 3.3% 共産党 3.5% 日本維新の会 1.8% 民進党 1.2% 自由党 0.1% 社民党 0.4% 支持政党なし 41.3%
希望１％割れキターーー >>354
誕生してたった3ヶ月で支持率1％割れって聞いた事無いぞ。 最近の調査結果で民進党バカ手の主張は全部間違っていたとバレたな
菅、枝野、長妻ら、民主党政権の幹部が嫌われている
若手に変えろ ×
→ 単に内輪もめ大好きなバカ手が嫌われていただけ 〇
左派が足を引っ張っている ×
→ 単に自民別動隊の右派が嫌われていただけ >>353
年明けに快挙達成かw
統一会派騒動にも影響あるかな。 >>348
連合だって執行部の直系組合以外はほとんど立憲か立憲よりでしょう。
地域にもよるけどさ。 >>359
社民は大分、沖縄を中心とした九州の政党として生き残れるが、希望にはそれが無い。
佐賀、鹿児島それぞれの市議が原口と川内の選挙の実働部隊になってるし。 >>358
そうでもないと思うけどな。同盟系は強固な反共だし。
立憲より自民に近いような所が多いんじゃないか。 >>358
そこは違う。
自治労と私鉄総連以外は立憲支持には回らないと思う。 >>354
希望は1％が底だと思ってたのに
まだ底があったとはｗ
>>359
社民の下になりそう >>361
最後まで希望と心中する同盟系の組合がいくつかあるだろうから、消滅もしないだろうね。
組合の支持は希望、組合員の多数の投票先は自民なんてところがけっこうあるのは感じるよ。
全労連も総評系も、公務員は自民党に投票してるの多いね。 >>362
積極的に率先してまわりはしないけど、希望を支えることもなく、組織内候補が立憲に行くのも容認し、立憲の選挙も手伝う、くらいのスタンスでしょう。
そうじゃなきゃ選挙にならないんだから、そうせざるを得ないことになっていくよ。 >>355
希望の党は前代未聞の「怪挙」
(1) わずか四か月足らずで野党最高の支持率から野党で五番目まで転落。
(2) 比例で９００万票を集めながら三か月後には「１０００人に６人の支持」に転落。 こりゃ酷い
だから猶更打開するために統一会派なんてやるんだな >>315
前原ってあの騒動起こす前は左派も結構心酔してた人いたんだよなぁ、人誑しっぷりは凄いんだろうなとは思う。
まあ今回の騒動で全部ダメにしちゃった感じだが。 >>367
逆だね。民進との統一会派づくりが少数の希望支持者を離反させている。
これで統一会派がご破算に終われば、支持者は戻らず、まったく展望なし。 >>369
泡沫じゃなく、235人立候補して50議席の政党や…… >>354
自民党 33.8%↓ ー1.9pt
立憲民主党 11.3%↑ ＋1.5pt
希望の党 0.6%↓ ー0.4pt
公明党 3.3%↑ ＋0.2pt
共産党 3.5%↓ ー0.2pt
日本維新の会 1.8%↑ ＋0.7pt
自由党 0.1%↓ ー0.1pt
社民党 0.4%↓ ー0.3pt
民進党 1.2%→ ±0pt
（それ以外の政党を支持） 0.8%↓ ー0.1pt
（支持する政党はない） 41.3%→ ±0pt
（答えない・わからない） 1.9%↑ ＋0.5pt
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180113/q1-2.html
野党３党の統一会派結成は？
民進党は立憲民主党と希望の党に国国会での統一会派を呼びかけています。
あなたは、3党による統一会派結成に賛成ですか、反対ですか？
賛成 29%
反対 47%
（答えない・分からない） 24%
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180113/q9-1.html 喜四郎と岡田って経世会で一緒にやってたんだな。
だから話もできるわけか。
小渕娘や竹下弟が安倍ポチとして惨めな余生を送る中、人間らしくやれてるのはいいね。 支持率0.5％だと
おい、何とかしろ！
チャーターを追い出せ >>373
安保の対応についてが民進主流派にとっても、希望チャーターにとっても中途半端な文言
どっちの支持も得られなさげ >>328
軍オタってのは実際に軍事知識に詳しいとは限らないし
原発事故の際の軍オタのアレっぷりは語り草にはなってるな 痛感するのは知識は常にアップデートされなければならないという事
そして温故知新のごとく最新に溺れていてはならないというこった >>378
大串博志のブログが党内対立の勃発を予告している。
統一会派は「玉虫色」ではなく／大串博志2018-01-14
昨日も書いたように、野党間の幅広い連携につながるものであって欲しいとの思いのみです。
どのような前提、条件のもとで合意がなされたのか、これから明らかになってくると思います。
「玉虫色決着か」との報道もありますが、そうであってはならないと思います。
特に安保法制、憲法など、希望の党の立ち上がりの際から、不透明さが注目されてきた論点については、
今回、はっきりとした前提で、統一会派を組むか否かの意思決定をすべきです。
この点がどうなっているのか。今週、しっかり注目していきたいと思います。
http://oogushi.ldblog.jp/archives/52510270.html
. >>381
大串の言うとおりだな
こんな玉虫色決着なんて多くの人に受け入れられないだろう 大串「合意文書は安保法制を違憲と認めると解していいのか？」
玉木「大串さんのおっしゃる通りです」
細野「合意文書では安保法制は違憲でないと解せる」
玉木「細野さんのおっしゃる通りです」
大串「こりゃあダメだあ。玉虫色だあ」
細野「こりゃあダメだあ。玉虫色だあ」
玉木「玉虫色ではありません。玉木色です」 支持率0.5%はむしろチャーターらへの支持だよ。
ここを追い出したら0じゃないの？ チャーター側としたら、民進との統一会派に反対したほうが筋を通したと看做されるだろうな。
玉虫色の合意で統一会派を組んでも支持率が下がりこそすれ上がる要素は無いだろう。 またまた立憲民主党の支持率がアップし１人勝ち。一方、自民は支持率を下げ、希望の支持率は０％台に
３党による統一会派結成は反対多数
森友・加計について引き続き審議すべきと答えた人は５４％で、審議する必要はないを上回る
てか安保法を違憲と断定しないとか中途半端なことやって馬鹿じゃねーの
こんな矛盾な抱えたまま統一会派を組んでもまた内ゲバが起きて分裂するだけだぞ
チャーターメンバーすらスパッと切り捨てられない玉木の決断力のなさは致命的だな
JNN世論調査（1月13〜14日実施）
政党支持率
無党派 41.3（±0.0）
自民 33.8（-1.9）
立民 11.3（+1.5）
共産 3.5（-0.2）
公明 3.3（+0.2）
維新 1.8（+0.7）
民進 1.2（±0.0）
希望 0.6（-0.4）
社民 0.4（-0.3）
自由 0.1（-0.1）
ＪＮＮ世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000008-jnn-pol
民進党が呼びかけている立憲民主党と希望の党との３党による統一会派結成について賛否を聞いたところ、
「賛成」は２９％、「反対」が４７％でした。
今月２２日に始まる通常国会で「森友学園」と「加計学園」の問題について引き続き審議すべきか聞いたところ、
「審議すべき」と答えた人は５４％で、「審議する必要はない」を上回りました。
希望・民進、統一会派へ政策合意 安保法、違憲とせず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000023-asahi-pol
希望の党と民進党の幹事長、国会対策委員長は１５日午前、東京都内で会談し、
２２日召集の通常国会までの統一会派結成に向けて基本的な理念や政策で合意した。
両党で姿勢が異なる安全保障関連法は「違憲」と断定しない文言で折り合ったが、
ともに反対派を抱える党内調整は難航が予想され、分裂含みの展開となる可能性がある。
合意文書では安保法について「違憲と指摘される部分を削除することを含め、必要な見直しを行う」とした。
違憲と断定しないことで、希望内の「安保法は合憲」（参院幹部）との立場の議員らに配慮した。
希望の古川元久、民進の増子輝彦両幹事長は会談後、会派結成に向けた党内手続きを週内に終える方針を記者団に示した。
統一会派が実現すれば衆参とも野党第１会派となるが、
民進内では「立憲民主党との会派結成を優先すべきだ」（中堅）との声が強く、希望内でも参院議員が反発している。 >>362
日教組が希望支持に回るってか？
んなアホな >>379
軍オタは、軍事知識には詳しいよ。
ただ軍オタ同士が集まれば、そこでまた知識量に差が出ると言うだけの話。
そう言う点で優劣は有るのかも知れない。
だからと言って、軍事を良く知らない人間が、軍事を良く知っている人間の些細な言い間違いを
横からドヤ顔で指摘するのは傍から見ていると失笑するけどね。
他人の説明に対して納得出来ないようなら、まず自分で調べておくれ。 >>368
解党派の前原に心酔する左派なんかいないよ。
岡田の下でも蓮舫の下でも、共産党を含めた野党共闘が遅々として進まないから、
共産とは組まないと明言した前原路線に党内が舵を切っただけ。
前原は路線を明確にしたから、野党共闘に見切りを付けた左派の一部が前原支持に回ったんだろう。 自治労、日教組、（労組じゃないが）立証構成会あたりは着々と立憲シフト進めてるし
ボチボチ情報労連、JR連合、私鉄総連、あたりもキレそう >>391
情報労連が微妙なところ。山岸以来の会長ポストを狙うならば、立憲との関係を持った方がいい。 >>393
良く分からないのなら話さない方が良いな。
何が言いたいのか理解出来ないから、見ていると疲れて来るよ。 やはり細野は反対か
希望の細野豪志衆院議員、松沢成文参院議員らも統一会派には反対の姿勢で、両党とも分裂含みとなっている。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180115-OYT1T50070.html >>362
JR総連や日教組が希望を支援するとは思えん
特にJR総連なんて去年の衆院選で立民躍進を我が事のように喜んでたし >>389
知識が売りなんだから、間違ってたら失笑されるのは当然だろう。
現世利益って根本的にアホなんだな。ヲタらしいといえばそれまでだが。 >>397
松沢･行田は腹を決めてたんだな。
政治スタンスは違うが言行一致させたことは評価する。
中山妻も付いてくことにしたか。 ここまで支持率が低くなってくると、旧民社系も希望を支える意欲がなくなってくるんじゃないか？
個人後援会がよほどしっかりしている奴以外は、せめて民進に戻るか、こだわりがないなら立民に
行きたくて仕方がないんだろうな。内心察するに余りある。 行田はこれで次は落選だな。そもそも出馬しない可能性もあるか。 >>397
前原に脅されて強制的に行ったわけでもない参議院からわざわざ希望に行く人が、民進とまた一緒にやるわーとかそらな。 いつもTwitterで威勢良く吠えてる長島が統一会派の件についてはダンマリを決め込んでる
いいとも悪いとも言ってない
これは「野党第一会派」の毒饅頭を食ったな >>403
いくら長島でも、参院希望や衆院無所属の会が統一会派に動かないということはわかってそうなもんだが。 >>403
毒饅頭食ったか、ショックで思考停止してるだけか、答えが楽しみだな。 希望の方は神津が強引に抑え込みが可能なのだろ
細野はﾇｯｺﾛだが長島はそうでもないそうだし >>403
いくら長島でも、参院希望や衆院無所属の会が統一会派に動かないということはわかってそうなもんだが。 この支持率なら民進と合流より自民と吸収合併が現実的だと思うが。なぜしないの？ >>411
自民だってこんなめんどくさい奴ら願い下げだろ。 >>372
> 希望の党 0.6%↓
> 社民党 0.4%↓
社民党とほぼ変わらんですやんｗｗｗ
こんな政党に気を使う民進党って １％切るのは確実と思ってたが、こんなに早く来るとはな。 >>411
選挙事情の問題だな。自民にはもう殆ど空き選挙区がなくて選挙区調整ができない。 長島はポジション探ってるだけでしょ。
うまくいかなければ、「ほれみたことかｗ」と言うんじゃないの。
といっても、長島も政調会長なので、他人事じゃないはずだが。 両党の交渉に政調会長が外されている。
長島も足立も統一会派に消極的だからか？ > 両党の交渉に政調会長が外されている。
長島はリーク癖があるから、それもありそう 東京新聞にのってる共同調査の
支持政党別、原発即時停止への賛成率（全体の賛成49）
維新18 自民33
無党派52
公明57 民進61 希望75 立憲77 共産79
自民より維新の支持層のほうが原発に好意的
維新は脱原発を支持するような左寄りの票を
吸い取る政党としての役割をはたせない
逆に希望はこれだけ支持層を振り落としても
なお立憲や共産とほぼ同じ傾向
政党の主張と関係なく支持基盤は
どちらかというと左寄りになっている
衆院選での調査でも、希望が右寄り有権者を
吸い取った形跡があまりなかったと思うけど
その状態が続く。「右へ右へ」は全く成果がなく
ただ支持者を振り落とすだけになってる >>420
それが目的で作られた政党なんだから、維新も希望も騙しとしては非常に有効に機能してる。 維新支持者が自民支持者以上に原発推進になっててワロタｗ維新はウヨイデオロギー全開の純化路線になったせいで、
改革姿勢を支持してた無党派が完全に逃げてキチガイウヨくらいしか支持者が残ってないんだなｗ
結局、江田たち旧結いや旧民主の議員がいた維新の党時代が一番バランスが取れててまともだったな
原発利権まみれの日本維新はもう改革政党なんて２度と名乗るなよ
全原発の即時停止に賛成と答えた人の支持政党別の割合
維新１７・５％ 自民３３・７％ 無党派５２．１ 公明５６．８ 民進６１．９ 希望７５・２ 立憲７７．１ 共産７８・９
安倍政権で改憲、反対５４％ ９条に自衛隊、反対５２％ 共同世論調査
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018011502000130.html
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は４９・０％、反対は４２・６％だった。
全原発の即時停止に賛成と答えた人は、公明党支持層で５６・８％。自民党支持層は３３・７％が賛成し、５８・５％が反対した。
野党支持層では、日本維新の会を除いて賛成が反対を大きく上回った。政府の原発再稼働方針に対する慎重意見の広がりが浮かんだ。
小泉氏らは、全原発の即時停止などを求める法案を通常国会に提出するよう与野党に呼び掛けている。
立憲民主党は「原発ゼロ基本法案」の提出を目指しており、国会論戦の重要テーマとなる可能性がある。
ほかの主要政党の支持層別に見ると、即時停止賛成は立民で７７・１％、希望の党で７５・２％、
民進党６１・９％、共産党７８・９％だった。「支持する政党はない」と回答した無党派層でも５２・１％となった。
一方、日本維新は即時停止反対が６５・３％で、賛成は１７・５％だった。
雛元昌弘Facebook
これまで、各種原発アンケートでは55〜61％が再稼動反対でしたが、「即時廃炉派」は３割前後でした。
ところが本日の東京新聞で紹介された共同世論調査では、
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は49.0％で２割ほど増え、公明党支持層で56.8％。
自民党支持層が賛成で、野党では日本維新の会を除いて賛成が多数でした。
２割もの世論が「即時停止」に動いたということは、
河合弘之弁護士らが進めてきた原発裁判での勝利や自然エネルギーの取り組み、
それも小泉・細川元首相を擁して取り組み以外には考えられません。
1月19日18時30分〜浦和コミセンでの「どうする原発再稼動！ 河合弁護士を囲む知恵だし会議」、是非、おいで下さい。 >>420
維新の脱原発票はだいぶ前にそぎ落とされたがな >維新の党時代が一番まとも
そのまとも路線は安倍とベッタリで行きたい松井は望まなかったのよ 参議院希望3人共に反対
民進衆議院無所属の会反対
統一会派で希望衆議院と民進参議院が合意しても、衆議院参議院での議員数に変化はないのだが そいや、
マスコミは、前原に今回の統一会派についてのコメントを取りに誰も行かないの？ 同盟系の東芝が原発で身売り連発の倒産寸前、日立もアメリカで700億の営業外損失出してる状態で、原発推進とかよく言えるよな。
って感じだわ、同盟系労組。 >>428
安倍政権が続き今井が官邸にいる限りにおいて企業が存続するんだから、死にものぐるいで安倍政権を支持しますよ。
政府の強い支援がなければ、即座に行き詰まる状況なんだから、選択の余地などない。 東芝に続いて日立まで追い込むとか、鬼畜過ぎる。
残るの三菱だけじゃん。。。
完全に亡国の徒になりさがっとる。 みんな原発嫌いなら原発依存にしてしまえばいいじゃない的発想の転換
みんな麻薬中毒にしてしまえば麻薬商売は儲かるし 維新の存在意義って経済自由主義なのに、
税金で原発守って自民党統制経済利権に擦り寄りなら全く価値なし。消えろ
みんなの党左派（穏健な新自由主義）〜リベラル右派（反官僚・反土建・反エセ弱者）の俺は誰を支持すればいいんだよ
日本には上位〜中位の中間層が支持できる改革リベラル右派政党がない。（欧米でもこのポジションは少ないが） 欧州でも米国でも日本でも韓国でも、
宗教の自由・伝統強要反対・個人主義を尊重する自由主義者（社会的リベラル）は、経済的統制主義に妥協しがちだ。
経済も社会制度もゴリゴリの自由放任がいいねん。
他人だの社会だの政府だのが口出してくれるな、という真正古典的自由主義者の党がない。 他人に迷惑かけなければ自由という、ロック以来の近代自由主義を取り戻せ。
今のリベラル思想は、近代自由主義思想とは似ても似つかない糞制度に成り果てた。 しかし明日から政局大荒れ必死か･･･
希望の党の両院議員総会と
民進党の両院議員総会と地方幹部合同総会がいつ開かれるかが焦点 例えば、自由・平等という原理から当然に導かれるのは同害報復に近い厳罰化なんだよ
今の犯罪者優遇やなんでも病気扱いで弁護しようという自称リベラルは間違い。 ここのネトサヨは野田や江田が嫌いらしいが、
過度な経済バラマキ左傾化を阻止するために
野田と江田を排除せず立憲の代表代行か顧問に据えるべき（実権あるポジションだとまた内紛するのでNG） >>398
こちらが言っている事が全く理解出来無いようだから、もう反論するも起きないな。
まあ軍事に多少でも興味があるのなら、納得出来るまで自分で調べておくれ。 >>436
希望の党は参院三人の説得に成功しなければ、議員総会を開けないだろう。
民進党は常任幹事会が大荒れになるかも知れない。 >>440
調べたらあなたの珍説がどうしようもないことがわかるだけだが。
何も知らないからこそ、死ぬまで同文反復してドヤ顔できる。
ネトウヨならではの悲惨な姿ですね。 >>441
それだと希望の党は議員総会ずっとできなくなってしまう。どうやって収拾つけるんだろう。
民進党は大荒れの常任幹事会の後、出たとこ勝負の議員総会を開くんだろうね。それが伝統な気がする。 >>443
三人がココロ変わりしなければ、参院はあきらめて衆院だけ統一会派を組むってことも。
もっとも、無所属の会が全員拒めば、参院と同じく衆院も統一会派は不可能。
両党とも議員総会を開けるかどうかが最初の関門。 衆議院希望の党と参議院民進党の統一会派か。
統一会派なのか？ >>445
衆参をまたがる統一会派はあり得ないだろう。 無所属の会で統一会派にのりそうなのって、
篠原くらいしか思いつかないな。 >>445
>>446
>>447
統一会派はダミーで、本当の目的は合流新党だろう。 希望と民進の会派が安保法制から修正を勝ちとったら立憲はいらねってなるかな？ >>448
原口は統一会派を批判した小西を批判してるから統一会派にのるだろ >>450
その前に統一会派が組めるのか？
離党者が出るのは避けられない。
統一会派強行で岡田ら無所属の会を不満分子としてあぶり出すつもりだろうけどな。 >>449
もちろん両党の合併が目的であることは増子も示唆している。
だから玉木と大塚は統一会派で行き詰まれば、一気に合併する手法をとるかも知れない。
議員総会の多数決で勝てる見込みがあればだが。 枝野って肥溜めみたいな顔してるのにドヤ顔してるのがイラつくし
立憲は1秒でもはやく消えてほしい まあ立憲の人間としちゃ希望とは組めないよな
組めるわけないよなぁ
まず会派云々以前に土下座しろよって話だよな
しかしせめて民進の残りカス共とは仲良くできんかったんか
希望とフランケンｽﾞが組んだら邪魔で仕方ねーだろ 俺は元しばき隊（安倍暴政に抗するジェダイの騎士）ですが
昔の仲間で希望信者はたった二人だけでした。
その二人も、反ヘイト研究会という名の総括で希望支持を放棄しました。
というか俺をネオリベニートとか言う輩が、無職や生保叩きは差別ダーと発狂していますが、
お前だってニート差別してるだろｗｗｗｗｗｗ
怠けて無職なのは批判して当然というなら、俺と同意見じゃん。 議員の数は多いけど支持はない
政党でない何かになってる >>456
岡田からすれば希望と統一会派を組んじゃうと中川正春が終了になるからな。
三重2、3区から立憲民主に比例票の大量援護があった。
ちなみに先の衆院選の比例得票率で三重は北海道、新潟、埼玉、神奈川に次ぐ全国5位。 >>458
安倍ウヨって、やっぱ
アタマが悪くて、顔は不細工で、オンナに無縁の童貞？ 分党ってことはいよいよ希望の党が消滅するのかｗｗｗ >>457
自民で十分・過度に規制緩和したから野党で市場原理主義派は退潮するしかない
株主・ベンチャー企業は素直に自民支持すればいいし、そんな与党へのカウンターパートは福祉国家重視になるため
その結果が希望惨敗 >>433
小選挙区で、そんな狭い特別な層を代表する政党等存在し得ない。
比例区でない限りは >>453
その場合希望に合流する衆議院議員はいるのか >>464
眼科じゃないかな？
以前、党首の時に網膜剥離の手術をしただろう。 松原は容認したのかよ
希望 玉木代表 統一会派結成で「分党」含め対応協議
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180115/k10011289801000.html
希望の党の玉木代表や松沢成文参議院議員団代表らが会談し、松沢氏が、民進党との統一会派の結成は受け入れられないと主張したのに対し、玉木氏は、党を分ける「分党」も含めて対応する考えを伝え、１６日、協議することになりました。
民進党と希望の党は１５日午前、両党の幹事長らが会談し、国会での統一会派の結成に向けて、安全保障関連法や憲法改正への対応など共有する基本政策などについて、合意文書を取り交わしました。
これを受けて、希望の党の玉木代表は、１５日午後、国会内で松原仁代議士会長や松沢成文参議院議員団代表と会談し対応を協議しました。
この中で松原氏は、民進党との統一会派の結成を容認する考えを示しましたが、松沢氏は「民進党とは理念や政策が異なる」などとして、受け入れられないと主張しました。
これに対し玉木氏は、党を分ける「分党」も含めて対応する考えを伝え、１６日の役員会で、民進党との統一会派の結成を協議することになりました。
民進党と希望の党との統一会派をめぐっては、民進党内にも「希望の党との２党による統一会派は認められない」という意見があることから、統一会派を結成した場合は、両党から離党者が出るのではないかという懸念もあり、調整が難航することも予想されます。 チャーター切り以外に生き残る道はないからな
あとは前原をどうするか
排除だろうがw >>450
正直正気の沙汰には見えないが
彼等からすれば譲歩は勝利という事になるんかね 玉木は参院だけでなく衆院チャーターメンバーも見捨てるのか？
選挙後人事でチャーターに媚びて大串派を徹底的に冷遇したのは何だったのやら
これで長島や細野が玉木にノコノコ付き従うなら大笑いなんだが
それにしても、玉木はよっぽどカネが欲しいんだろうなｗｗ 明解じゃないか
生き残りだよ、なりふり構わぬ。生存する以外の何がある？ >>472
細野はともかく長島はツイッターでも統一会派に触れてないし、玉木にしれっと付いていきそう >>475
解党したら助成金もらえないから借金返せなくてたまきん死んじゃう そういえば鈴木哲夫に言わせると
希望にも立憲入りする可能性のある議員がいるらしいが >>472
そら自分の名前で借金しちゃったからな。 >>476
安保法制反対の民進に流れるの？
長島は細野あたりのポンコツウヨの後ろにへこへこ付いていくのでは？ >>478
山井とかかな
比例だから統一会派止まりだけど 分党したら「民進」「立憲」「その他のアホウヨ新党」の3つに別れるんだろうね >>478
希望から立憲に行きたい人は比例復活が多いからなぁ。
解散総選挙になれば後腐れもないんだが。 立民の比例復活組は惜敗率低いからねw
希望の比例レース勝ちきったやつは立民いけば確実に通る >>481
再三指摘されてるけど山井は何で立憲民主に行かなかったんだ？
長妻と福山に来るように言われたのに。 ついでに場合によっては共産ブースターも可能と
一番大きいのは地方組織がフル回転してくれる事なのだが 希望の党や維新の会や自民党は、
・優しい＝弱い
・大声で叫ぶ＝論破
・譲歩させる＝勝利
という解釈だから、彼らと話し合うことは害悪でしかない。 >>485
・京都の地方組織は前原ががっつり抑えてるから
・情報労連は当初は希望につく予定だったから(その後、岡本が排除され反希望に) 何故か今日1日岡田が一度も出てこない
串焼きが調子に乗って入院説出してるけど本当にどこ行った？ >>482
「その他のアホウヨ新党」は第3極志向の細野松沢と自民志向の中山夫妻でバラバラになりそう 地方選挙は中選挙区制
京都の地方議員なんか反共の塊だろう この局面で岡田どっか行っちまったのかよ
病状アレか？ >>469
結局、連合の幹部の思惑通りって感じだな。 >>490
それなのに山井はブログ、ツイッター、ポスターから希望のロゴを全部消してる。
>>491
中川正春に聞かないと分からない。 >>493
次世代の党で党内の権力争いで破れ、離党したのが松沢なんだよなw >>451
チャーターを排除でもしない限り、原口が統一会派にのるのは筋が通らないと思う。 希望参院代表、維新と統一会派主張分党論も浮上
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25694190V10C18A1PP8000
希望の党の松沢成文参院議員団代表は15日、国会内で玉木雄一郎代表と会談し、民進党との統一会派結成に反対する意向を伝えた。
松沢氏は会談後、記者団に「民進と考え方がかなり違う。絶対に受け入れられない」と説明。「むしろ日本維新の会や無所属の方々と会派をつくりたい」と述べた。党幹部によると、参院議員を中心に分党を求める声も出ている。 維新＋チャーター＋前原など合流組右派＋電力総連
けっこう強そう 松原はついに泣きを入れたか。
大体憲法や外交、安保以外は社民と大差ない右派社民主義なんだから希望のスタンスに合うわけがない。
希望じゃ生活者ネットも応援できないし。 希望が分党して無くなりそうなのに小池はダンマリなのかな
小池百合子都知事「島々をもっと元気に」大島椿まつりキャラバン隊表敬訪問に
http://www.hochi.co.jp/topics/20180115-OHT1T50116.html >>507
松原は右派だけど自民に対抗できる勢力を結集するのが大事だという立場
自民に媚を売ることしか考えていない松沢や長島とは違う >>506
参院選で橋下や小池が出たらさらに面白そう 恫喝していたという話が出てた通りなら
どうせチャーターにも恫喝されて離党余儀なくされた奴もいるのだろうな
柿沢あたりはたぶんその口 >>469
もし分党が本当に実行されてチャーターメンバーが追い出されたら
玉木の借金肩代わりは形式的に党首がという話ではなく本当にチャーターメンバーの
責任逃れのためだったんだということがわかるかな。それで玉木も切れたと
分党したときに前原がどうなるかは見もの。予想は空気になってしれっと残留 >>513
柿沢は嫁の件で民進都連に居場所なかったから
そもそも嫁が先に都民ファーストに転んでる
落選したがw 427 名前：無党派さん
投稿日：2018/01/15(月) 17:41:20.39
ID:EfeENq4Tp
立憲は徹底的にハブって存在感無くして社民党化させる >>514
> 分党したときに前原がどうなるかは見もの。
前原は希望民進党のほうに行くだろ。 >>511
長島は自民と同じ。
一方松原は昔の民社党に多かったタイプと言えば分かりやすいか。 >>518
バノンと会って長島にドン引きされるくらい右だから政策的にはチャーターや維新に近いし
民進党崩壊の主犯だけどなぜか許されて残留って話。政策・信念の筋を通すとしても
党崩壊の責任を負う道義的にもチャーターと運命をともにすべきだけど >>519
長島は自民と同じか？自民でもあそこまでの奴ってそうおらんやろ いくら長島でも「バノンはさすがにまずい」って判断ができるんだから、
サイコパス前原よりは色んな意味でまだマシなんじゃね >>520
柿沢嫁はそんなに簡単な事情じゃない
旧みんなの党が分裂した時に柿沢嫁派とそれ以外(音喜多ら)で大喧嘩
柿沢嫁は勝手に音喜多らの会派離脱届を出すなど非常識な行動を連発
分裂後もお互いがブログ、ツイッターで罵る関係
その後、維新の党が消滅し民主党に合流するが、そこでも柿沢嫁は大暴れ
国政と都政は別だから組めないとゴネて別会派に
都議選前に都民ファースト移籍を模索するが、既にそっちは天敵音喜多らがおり行きずらい
結局は別会派だった民進に頭を下げて正式に公認をもらい、蓮舫らに選挙運動手伝ってもらう
が、旗色が悪くなってきたからと、公示直前に民進党を離れ都民ファースト推薦をもらう(柿沢夫は責任とって都連の職は全て辞任)
そして落選 >>522
長島は自民に当てはめると清和研と重なる部分が多い。
宏池会だと岸田が受け入れないと思う。 岡田達は細野らチャーターを排除したら統一会派受け入れるんじゃないか
あぶれたチャーターと鷲尾ら無所属がくっつく >>514
チャーターたちはしれっと供託金受け取り済みなのかな？ 連合は伝統として野党第一党に乗るが、
自治労と私鉄総連だけは離反して立憲民主党に乗ると思う。 傍から見ても嫁はアレだったからの
>>523
バノンはまずいってのは
バノンが危険人物だからではなく
単にアラバマショックなどでトランプ政権でハブられて急速に勢力を失った情報が
長島のとこに流れてきたというだけじゃね >>525
岸田は結局自分ファーストでヘタレるボンボンだし長島を受け入れるのもありなんじゃね
自分のとこでは拾わないというだけで >>433
誰しもが言うよね「日本には○○層の受け皿がない」 でも長島ってあの二階から
｢彼は色々問題が多すぎる｣って入党断られてた奴だしなあww 二階派の条件ってまず「自前で選挙に勝てる奴」やろ
これは自民の多くにも当てはまるが >>529
だから、そんなバノンと意気投合、みたいなこと書いてた政治センス皆無の前原より
長島のほうがマシなんじゃね、って言ってるんだけど？ >>534
ならないよ。国会は党派でなく会派で動くんだから。 110-60は50だから、
民進と希望を抜けて無所属あるいは分党になる奴＋立憲に移籍する奴×2が50を超えれば、立憲が両院わ合わせての第一党になる。 >>536
衆院の無所属の会からは誰も行かないから、立憲が第一会派確実。
参院も、いきなり希望の3名が脱落してるし、民進党の多数は立憲にいくから、第一会派が希望＋民進の会派になる可能性はほぼない。 >>353
振り向けば維新どころかとうとう振り向けば社民になったなw >>539
原口は小西を批判し篠原も枝野批判
無所属の会は立憲と組むべきで一致と報道されてだけど眉唾に感じる >>531
毎回4割近い有権者が投票を棄権している訳だから、
「日本には○○層の受け皿がない」と言うのも何となく納得は出来る。
「日本には無関心層の受け皿が無い」 >>527
そもそもチャーターは民進移行組のように自腹切って供託金出したかわからない気がする
党が負担した可能性も 原口と篠原は希望に行きそう。
松沢は分党してよしみとみんなの党を再興したらいいんでないの。
希望の転向で改革保守は大阪の維新だけ。
手を組めば希望より支持率高い政党ができるのは間違いない。 はらぐちぇが希望行きになんなかったのは
「中山が比例にいたから」だっけか >>545
原口のツイッター見ろよ
もう政策的にリベラルを飛び越えて左翼の域に入ってるぞ >>547
佐賀1区は共産候補が撤退。
その上共産の佐賀県議と佐賀市議を自らの応援に総動員。 >>545
原口は今更希望に行くくらいなら、最初から希望にいくべきだったと思うけどね。 >>528
日教組やJR総連が希望の党に乗ったら驚愕するわ
野党第一党に乗る云々も意味不明
もともと社会党支持の旧総評系と、民社党支持の旧同盟系で、連合の支持政党は分裂していた
社民党支持の労組を除いても、98年に新党友愛が民主党に合流するまで、連合は旧総評系と旧同盟系で支持政党真っ二つだったわけだ
それからは民主党はずっと野党第一党だったのだから、連合に選択の余地はない 大串が希望から離党したら原口が希望に義理立てする必要が無くなる。 >>545
衆院選の時に希望を見放した原口が今更希望に行く訳ない >>536
国会では会派の方が重要だが、用語として野党第一党と野党第一会派は違うってことだ
新聞もテレビも当然ながら野党第一会派と書いている >>549
最初から希望に行くと、共産党が候補を引っ込めてくれないだろう。
共産党が候補者を引っ込めてくれる方が選挙区で通り易くなる。 >>545
支持率上がるのは確かだろうけど、日本のこころや次世代の党よりかなり低い支持率になるんじゃないか？
ぶっちゃけ、元希望ってだけで、200万くらいあるといういわゆるネトウヨ票は永久に寄り付かないでしょう。改革保守っていう人たちがどれくらいいるかわからないけど、比例は維新に入れるだろうし、小選挙区で当てになるだけいるんだろうか？
モリカケもできず、安倍批判もできず、地域基盤もなく、ネトウヨウケも悪い、そんな党になりそう。 全ての政策が民進時代にあった「安倍の××には反対」みたいな
玉虫色全開になるから支持率は上がらないんじゃないか でも原口が民進・希望の統一会派構想を批判した小西のツイを晒して小西に文句言ってるのは事実だよ
民進・希望のみの統一会派結成には賛成なんだろう。立憲を優先すべきとは原口は言っていない 松沢は離党する気ないんかい
参院では、松沢氏を含む３人全員が民進党との会派結成に反対している。松沢氏は玉木氏との会談後、記者団に、会派結成の可否が諮られる１６日の党役員会でも反対意見を唱える姿勢を示した。
「私たちの考えこそが立党の精神を踏まえている。離党するつもりは一切ない」とも強調した。
http://www.sankei.com/politics/news/180115/plt1801150032-n2.html >>555
希望は地域基盤を持てそうにないのが致命的。
立憲民主が強い二強がどちらも豪雪地帯を抱えてる所。 今の希望が分党してチャーター周辺とそれ以外で別れたら、「希望の党」を名乗るのはチャーターの方
なぜなら党名の商標登録は小池個人がしてるから
で、分党後の希望の党には元民進は誰一人合流しないし、連合も一切支援しません >>561
希望の党って名称はさすがに使わないでしょう。
商標登録したからって、そんな自殺行為わざわざしないよ。 >>559
産経ではあるが、松沢の「離党するつもりは一切ない」が事実ならば面白い。
玉木が「分党」を口に出しても実現しないばかりか、決定的な亀裂が入った。
おそらく細野らチャーターも「追い出される筋合いはない」の思いだろう。
一方で岡田が役員会に欠席したのが事実ならば、無所属の会が割れている可能性。
また役員会で反対したのが小川ひとりというのが事実ならば、平野も足立も賛成といいうこと。
立憲組は予想より少ないかも知れない。 >>559
＞細野氏は「結党時の安保政策を曲げるつもりはない」と周辺に漏らし、
＞玉木氏に近い中堅は「離党する可能性がある」とみる。
＞長島氏は執行部の一員として党を離れる兆しはない。
長島氏は執行部の一員として党を離れる兆しはない。
長島氏は執行部の一員として党を離れる兆しはない。
長島氏は執行部の一員として党を離れる兆しはない。
ｗ >>565
産経だけど長島がいかに小心者かよく分かる。
プロ野球を見てたら分かると思うが気が強い打者、打てる打者はぶつけられても怒らない。 チャーターメンバーは何を口出ししようが、政策に関してはともかく党運営に関しては
借金を実際に背負った玉木に対して居丈高に言える資格はない ウヨというのは権威とカネあってのものだねという事なのか
見苦しくても情けなく見えてもしがみつくことについては長けているし
この辺はサヨクと言われているような連中にはあんまない 穏健寛容な改革保守の党・・・
自民党が割れない限りないな。自民党の存在感が圧倒的だから 気が強いと喧嘩っ早いはかなり近いぞ
心当たりある打者も多いはずだが？ だが、党内では、希望からの立候補を拒否して、党籍を残したまま無所属で衆院選を戦った議員を中心に、
「希望と会派は組めない」との声が根強い。民進議員らの衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）は１０日、
２党先行で協議する場合は立憲を優先する、と党と異なる方針を確認した。
ベテラン議員は「希望との会派結成を強行で決められるはずがない」と話した。
こう記事に出てるんだから無所属は立憲派なんだろ
割れるとしても希望派の方が少ないのは確実だし 民進除籍組と無所属会が統一会派とかよく考えなくても笑う
実現したらノンポリってレベルじゃない 逆に考えるんだ
強行で決めさえしなければよいと考えるんだ 民主党が政権獲得前に開拓した立正佼成会を始めとする非創価宗教票も
希望より立憲の方が親和性高いよ
西本願寺とか福山哲郎が龍谷大学の理事やってるし >>424
日本維新の会の綱領は、自民とはま反対。
特に、企業団体献金禁止は自民民進には無理。
日本維新の会の原発は、関西で枝野らに関西も
全部原発を止めろ!と言われ関西の経済は死にかけた。さすがの橋下はリアリスト。
原発においては、誰が最高責任者か(多分国だろうが)厳格に決めて再稼働。資源がない
日本で即ゼロは北朝鮮になってしまう。
関東だけ原発即ゼロにすればよいのでは。
関西は福井をはじめ原発即ゼロは不可能だから。
立憲は言っている事が、独裁的。永遠に政権取れないから、お花畑なことを気楽に言えるだけ。
出目をみれば分かる。
革丸、赤軍。立憲はそこ出身者だけ。 立正といえば確か長妻のとこなんだっけ？
かいつまむと中野近辺 ワロタ、まさかの選挙後三ヶ月で支持率0.6%の大快挙
こんな泥船に飛び乗る民進党の間抜けさどんだけｗ
にしても社民党と良い勝負にまで転落するとか凄いわ、ただただ凄い 参院希望が分党して維新と会派組んで、衆院民進≒無所属の会は意外と立憲に行く奴少なくてただの民進党復活というパターンかな？ 希望への身売りも、立民誕生も結局選挙の数日前にしかおこらなかった
くらい民進党議員の動きは鈍かったろ。衆参ともにあと２年近くない以上
そのまま民進・希望にいまいるやつはそれまで動かないだろ。となると立民
の存在感もこれまでとなる。残念だ。 もしも無所属の会が割れるとしたら… ただし、希望の党にチャーター残る前提
(立憲会派入り) 岡田、中川、江田、福田、金子、広田、菊田、黒岩、中村
(希望会派入り) 篠原、原口、平野
(純粋無所属) 野田、安住 何が残念だ馬鹿
それは立憲民主の存在感が薄れてほしくて仕方がないお前の願望だろうが >>529
長島はtwitterで「中国との対抗上、予算を効率的に使え。」みたいな記事にリンク飛ばしてるんで、前原みたいに本当のイケイケかというと、そうでもないらしい。 ただ、党内調整は一筋縄ではいかないとの見方が強い。民進党のリベラル系の参院議員や先の衆院選で希望の党に合流しなかった
無所属の会のメンバーの中には「希望の党との連携を先行すれば離党する」と主張する議員がいる。
一方、希望の党内にも異論が根強く「数人、離党者が出るかもしれない」（党幹部）との声がある。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2566966014012018PE8000/
江田かな？ >>582 篠原が希望なんかにいくとは思えんが。あと江田こそ純粋無所属
で野田豚とか平然と立憲にいきたがるし、受け入れてしまうとおもうぞ。 >>582
野田は手塚、蓮舫に引っ張られて立憲会派だろう。
何があっても野田を慕う手塚、蓮舫と別々になるとも思えん。 出るかもしれないというより
この際だから離党してほしいというのかなんというのか それにしても日本維新の会の主要メンバー
橋下、松井足立のこの件に関してのツイが
全くなくなったな。不気味な沈黙。
特に橋下は、玉木の説得をしているのか
ツイまさかのなし。
それにつられ、足立松井のツイも止まった。 選挙のないときにわざわざ党を飛び出すようなやつがいまだに民進・希望
にいると思えない。山ノ井とかですらどうせ次の衆院選まで平然と希望に
居座るだろうよ。所詮その程度のやつしかいない。 >>570
日本維新の会の足立がその考え。
橋下は希望との合流を図ったぽいが
今度も足立の勝ちだろう。 >>586
江田は選挙演説中に「希望には行かないでしょうね」と念を押されたことを明かしてるから、
希望入りはあり得ないし、無所属のまま政界に影響力を持たないのは耐えがたいはず。
ましてや立憲には子分どもがたくさんいるし、同じ神奈川の真山も立憲行きを予定。 原口も篠原も立憲に不満はありそうだが
だからと言って今更希望と組むのもありえんわ >>589
足立は上京中みたいだし情報収集でもしてるのかね >>592
江田は週刊誌のインタビューやツイッターで立憲と組みたいと言い続けてるからまず立憲に行くんだろうな 無所属会が来ないと衆院第一党取り返せないけど
岡田は執行部一任で逃げる算段かな >>593
原口や篠原は希望と組むことに反対するなと言ってるんだからありえないも糞もないだろ
原口は統一会派を批判する小西を批判してるし篠原は立憲は排除されたお陰で大勝できたのだから希望を逆恨みするなとまで言ってる >>568
資格など関係ないのがチャーターたちでは？
男気を出したせいで弱った人間は、とことんしゃぶり尽くしそう。 >>503
> むしろ日本維新の会や無所属の方々と会派をつくりたい
それこそ立憲よりの無所属グループとは無理だろｗ
>>509
民進をボロボロにした張本人が今更戻れる訳がない
>>565
ダセェ
左翼がどうだのディスってたくせに 岡田は今まで言ってきたこととの整合性が取れなくなるから
「さんせーい！」と声を大にして言えずにダンマリなだけで、
事実上は希望との統一会派結成を黙認なんだろ、
自分が代表時代にも無駄遣いせず貯めてきた党資金70億を自分の居ない所で
大塚らに好き勝手使われるのも癪だろうし、
何だかんだ言って岡田は絶対離党しないだろ、所詮そういう奴だよ >>597
片や仕事は恐ろしく出来るが自分の下した決定以外の全ての事に文句を付けるクレーマー
片や小物界の超大物だぞ
どこまで信用出来るのやら 松原、長島が容認ってのは地域事情だろうな。
東京の野党側陣地はほぼ完全に立民が制圧した状態だから、
当選したいならせめて民進にもどらないと生き残れない。 >>600
岡田はそういう男ではない。民進党をそのまま維持しつつ三党合流を目指していたが、
大塚が民進党を希望に合流させる以上、立憲サイドから希望に接近する役割を担うつもりだろう。 大塚にしてやられるくらいなら岡田は死んだも同然だな
まあ正直枝野以外ほぼ死んでる気がしないでもないが >>600
無所属の会の衆院会派は存続で、無所属会派の代議士は民進党を離党せず、希望＋民進の衆参の会派も作るという社民連方式は可能なんじゃないかな。 >>602
もうどっちも用無しの議員だから立憲民主なりが別候補を出した方が早い 松沢の問題はそのまま神奈川と言うホットな地域の問題でもあるな >>592 江田は明らかに立憲寄りだし、子分もほぼ立憲だが、本人は
純粋無所属の実質立憲という小沢ポジでありつづけるんじゃないかと
おもってる。子分を海江田民主にあずけてデニーと小沢で選挙区組
だけ生活にのこった２０１４年生活党みたいな。 >>563
>また役員会で反対したのが小川ひとりというのが事実ならば、平野も足立も賛成といいうこと。
それは違う。
民進党の役員会は、岡田常任顧問、大塚代表、増子幹事長、小川参議院議員会長、羽田参議院幹事長の5人で構成。
平野も足立もメンバーではない。 JNNは野党の支持率もそこそこに出る調査なのにそれで0.6%って
もう合流は明らかに野党支持者に否定されてる訳じゃん
民進党は支持率で立憲の1/20しかない希望に合流することを少しもおかしいと思わないのか？ 確かにそのメンツなら小川しか反対がおらんな
岡田が欠席したのなら 足立足立って、なんで泡沫政党のゴミ議員の名前が出てきてるの？ >>609
政調会長も国対委員長も役員会メンバーでないとは知らなかった。 足立信也。長妻厚生労働大臣の下で政務官として医療関係で働いた人物
参院大分選挙区で、現在なお長妻とのつながりがある
現民進党政務会長 >>610
本音では間違いなく総評系と立憲民主に嫌悪感を抱いている神津の意向を受け、
とにかく野党第一会派の座を立憲から奪いたいという一心で動いてる連中に
そんなこと言っても無駄だろう。有権者、野党支持者がどう思うかなんて知ったこっちゃないだろう インフルエンザワクチンが不足したとき、厚労官僚がマスコミにリークを流して
自分の都合のいいように既成事実化しようとしたときにストップをかけたことから、
一部官僚及びマスコミからの評判は良くない >>619
野党第一党になれば、ボーナスポイントが加わり支持率は１０％になる。
幸か不幸か、現在の支持率が低いことは伸びしろが大きいことだ。
タマキ某 野党第一会派になれば野党の代表としてマスコミの露出が増え支持率も回復するだろう
逆に立憲は希望と立場が逆転し埋没する
この事実を軽く見てる人が多い 人気はなくとも、民希党は組織と金がある。野党第一党ボーナスもつく。
立民終わり。 >>621
岡田が合流しないから衆院は無理。
参院も既に多数が両党から脱落見込み。
この事実はなぜ無視するの？ >>386とhttp://www.jun.or.jp/innaikaiha.htmを参考にお遊び
自民党：33.8％÷408人＝0.082
公明党：3.3÷54人＝0.061
立憲民主党：11.3÷60人＝0.188
希望の党：0.6÷54人＝0.011
民進党：1.2÷58人＝0.021
日本共産党：3.5÷26人＝0.135
日本維新の会：1.8÷22人＝0.082
自由党：0.1÷5人＝0.02
社民党：0.4÷4人＝0.1
議員一人当たりの期待度は社民党の10分の1である希望の党 今晩だけ必死に書き込んでも、なんの意味もないのに。
いろいろな排除リストを流したときのような効果は、今さら有り得ない。
ところで、小池側近の産経記者は希望に残るんだろうか。 野党第一党になれば逆転できると言ってる奴は頭おかしいだろ
選挙前一番議席が多かった希望が大惨敗した事をなかった事にしてるし >>614-616
thx
直前のレスと混同した
まあ希望が9条などで譲歩（ベタ降り）した以上、
民進ベースで固まるのは足立的にも問題ないという判断なんだろうね
希望は既にアホウヨ路線から脱却しつつあるし、
これ以上ゴチャゴチャ言うなら、本格的に分党という流れになるんだろう
ただ支持率が逆転しない可能性は高いので、
やっぱり立憲民主にいよいよ個別で合流するのが一番可能性が高そう >>626
逆転できるとは言っていない。
多少は盛り返せると言っている。 >>623
希望側が政策面で折れてきたから、岡田達の動向もわからなくなってるみたい。
今日の役員会も岡田は欠席したようだし。 どうにも野党政局は先が読めないな。
ただ、チャーターメンバーや希望の参議院の方が筋は通っている。
普通に考えれば、党の基本政策を明らかに逸脱している
希望の衆議院が希望の党を離党するべきだな。
逆に、チャーターメンバーや希望の参議院は党に残るべきだろう。 もうさ、民進党は会派作んないでそれぞれが好きな党の会派に所属することにした方が良いね。
一つの塊を作るには、分裂したり混乱するよりはマシだろう。 「安倍政権下の××には反対」一辺倒になるから党勢回復は無理だぞ
半年前の民進が上記の状態だったからな >>623
岡田は反対とは言っても執行部決定に従うよ
離党なんてありえない
原口や篠原は統一会派に賛成してる 確かに３勢力全てが一つの党だったのに
今の立憲より数字が低かったあれは酷かった >>624
これを見ると立憲はともかく社民共産の期待度の濃厚さには胸焼けするな 衆院議員50人以上いる政党が支持率0.6%なんて前代未聞だし
本来なら衝撃的な出来事の筈なのにそれが全く世間でニュースにならないあたり
本当に期待されていない 希望と民進が合併しない限り、立憲が衆参合わせた野党第一党であることに変わりない。
マスコミ的には会派でなく政党でみるから、NHK討論のトップは立憲に変わりない。
衆院の野党第一会派は無所属の会の半数以上が希望会派入りしない限り、立憲となる。
参院の野党第一会派は現在も民進だし、希望会派ができても現状と変わらない。 半年前に>>633の状態だから党が割れたのにまた一つに戻って
何か始まるかってそりゃ>>633だろうよ こういっちゃ何だが、2012年の時の日本未来の党より状況悪いぞ >>604
枝野も安泰ではなくね？
立憲は枝野がもってる支持率がほしいだけで政策の話になるとな
支持率が下がれば枝野を背中から撃つようなやつしかいないだろ >>642
そこまで枝野人気ってないと思うんだよな
単に政党としての人気があるor需要があると思うんで、
立憲民主の場合、他の奴が党首をやっても支持率変わらんはず
長島や細野みたいなウヨもどきを取り込まなきゃ基本割れないわな >>643
枝野と護憲がリンクしてる間はいいけど
解散権の制限ですら立憲は改憲案をまとめられないと思う >>642
立憲も右派は結構入り込んでるからな
山尾とか露骨に改憲派だし > 解散権の制限ですら立憲は改憲案をまとめられないと思う
憲法問題に関して言えば、そもそも改憲しなくていいというのが
大多数の国民のスタンスだと思うから何の問題もないよ
強いて言えば、立憲民主が崩壊するパターンがあるとしたら、
性欲オバサンなどが改憲案をゴリ押しした時ぐらい
自民党内ですらまとまってないことはスルーに限る >>645
山尾を擁護する訳でもないけど、一応あの改憲案は
自衛隊の行動を制約するという内容だから、
護憲派でも納得できそうな内容ではあるけどね
ただ党内コンセンサスや共産党との兼ね合いもあるから、
実現化させるハードルは異様に高いのは間違いない 山尾がごり押ししたとして誰が賛同すんだよw
普通に無視されて終わるだけ 山尾案は自民の国民主権・基本的人権の尊重・平和主義を破壊する（日本会議談）
憲法草案へのワクチン接種みたいなもの
枝野自身は国民投票に600億円かけたりするより優先する政策・問題があるから
手を付けないと言っている このスレではもう希望が不人気すぎて立憲の話題をしてるのかｗ
そりゃ支持率0％まであと少しだもんなｗ ま、今の世論調査見る限りは、普通に護憲で言ったほうが利口だな。
「９条に関しては立場はいろいろあろうが、今のところ特段の不都合があるわけではない。
それよりも、所得再分配や金融緩和をどのように収束させるのかが喫緊の課題ではないか。」
こんな感じで。 大塚が統一会派を強行すれば、民進から少なくとも１０人の離党は確実のようだ。
１５日の民進の執行役員会では、小川敏夫参院議員会長が「希望は集団的自衛権を容認している。何が違憲か明示すべきだ」と
合意内容に懸念を表明。同日夜には約１０人の民進議員と都内で会合を開き、会派結成阻止で一致した。
民進議員らを中心とした衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）にも反対論がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000077-asahi-pol
>約１０人の民進議員と都内で会合を開き、会派結成阻止で一致
>約１０人の民進議員と都内で会合を開き、会派結成阻止で一致 民進と希望が合流（統一会派）しても
結果的に立憲の勢いが更に増しそうな気がするんだよね
上手く言えないけど今の立憲は苦境に立ち向かう的な感じがウケていて
そういうのに共感とか同情とかで支持が集まってるところはあると思うし 小沢と野田は宮内庁の東宮派と繋がっているんだっけ？ >>653
向こうのやり方は不誠実と言うか”邪道”だからの >>652
国会閉会中で地元にいるかもしれないから15〜16人から約10人に減っているのかもしれないけど
約10人が全員参議院議員だとすると小川・杉尾・真山などに加えて総評系の議員も含まれそうかな まず分党でもいいからチャーターを追い出す。
次に、希望・民進・無所属・立憲・自由・社民の組合せを考える。
立憲は支持率高いがそれゆえ積極的には動けない。
そこで立憲を日本新党のような神輿政党に祭り上げる。
そしてその担ぎ手となる泥臭い新党が必要となる。
すなわち、希望＋民進＋無所属＋自由による新党結成である。
あとはチャーターは維新、社民は立憲に合流すれば野党再編完了となる。 >>656
こういう会合に離党予備軍の全員が集まるわけない。総評系を含めて１５人は超えるだろう。 >>653
民進党が筋を曲げてまで希望に肩入れするのも
ハタから見てると何か立憲が寄ってたかって苛められてるように見えるもんな
文春砲も立憲だけ狙い撃ちしてるし、連合も立憲憎し、自公ももう立憲しか敵と見做してないし
こんなに全方位から集中攻撃されてる政党ってみたことない、左派陣営からも立憲叩き凄いもん >>653
強引に数合わせしようとする姿勢が、総選挙のときの小池とダブるからな。
大義名分なき野合なのが見え見えだし。 >>653
悪巧みで追い落とそうとしてるようにしか見えないしそもそも支持されてない政党同士が結託した所で支持されるわけないからな
マスコミやネットがこの合流を支持する訳ないしますます立憲に対する追い風になりかねない ＞文春砲も立憲だけ狙い撃ちしてるし、連合も立憲憎し、自公ももう立憲しか敵と見做してないし
＞こんなに全方位から集中攻撃されてる政党ってみたことない
野党支持者からみたら、ああこいつら全員、自民党とグルでプロレスやってるだけだなと普通は思うもんな
だから支持率にもでてる 文春砲は山尾関連だし、新聞テレビは立憲よりだから
別に全方位から叩かれてるわけでは無いだろ >>660
いわゆる世間的には
野党第一会派を奪い取るための無理やり合流は「悪」で、
それに異議を唱えて離党した議員や受け入れた立憲は「善」という
単純モデルが形成されやすい。
玉木も大塚も非難の的にならないためには、小池と重なる「いやなら出て行け」を
示唆しない方がいい。すでに玉木は「分党」を口にしたが、あれはごくマズい発言。 立民枝野を神輿にする小沢プラン
・立民+社民←人気と純化路線で拡大
・民進+希望←人気はないが金と組織で拡大
・自由党←事情有りメンバー集結
・維新+チャーター←自民衛星で縮小 世の中、政治的な話でも、理屈より好き嫌いで判断する人が多いってことを
何故か野党の人たちって認識したがらないからなあ 維新の名前を出してる議員がいる時点で、どれだけ空気が読めてないかわかるわ。
維新なんか自民党の補完勢力としか見られてないのに、
わざわざ自分たちで私たちも仲間ですとアピールしてるんだものｗ >>664
大塚玉木にはそうした判断ができる側ではないという事なのだろ
判断が下せる奴は別にいる 統一会派断固反対派の松沢・中山夫妻・行田、穏健な反対派の細野・笠、執行部の長島、呼ばれてすらいない松原、後藤
希望の党では、松沢氏と中山恭子元拉致問題担当相、行田邦子氏の参院全員と衆院の中山成彬元国土交通相が民進党との会派結成に強く反対している。
松沢氏は玉木氏と会談後、中山恭子氏や行田氏のほか細野豪志憲法調査会長、長島昭久政調会長、笠浩史衆院議員と、国会近くのホテルに集まり、今後の対応を協議した。結党時メンバーである６人にとって民進党への「先祖返り」は自己否定に等しい。
出席者によると、笠氏が「政策合意の文言は公約と違うが、中身は変わっていないと理解していいか」と発言すると、長島氏は「変わらない」と応じた。それでも松沢氏は、民進党との統一会派は受け入れないとし、「分党も考えたい」と表明した。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180115/plt1801150031-s1.html >>666
そういう癖って、昔の社会党にもあったっぽいね。江田三郎が人気だったのに、社会主義協会系が敵視してつぶしたとかさ。
いま、その癖を受け継いでるのが右派系ってのが面白いところかな。
立民が今のところダメージコントロールできてるのは、党内がわさわさしてないのが大きい。
自民が安倍ちゃんへの疑惑以外で大ダメージをおわないですんでるのと同じか。 枝野が希望と距離を置きたがる理由がよく分かるわなw
希望民進と統一会派を組もうものなら数に押し切られて何も決められなくなるし一気に負のイメージが浸透して支持率ががた落ちすることが目に見えてる 右派があまりにも有権者を無視してるのが酷い
自民と財界と連合の機嫌伺うことしか考えてねぇじゃん >>670
行田はもともとリベラル色がつよかった気がするんだが、どこでどう転んでこうなったのかね。
よくわからん。よしみに気を使う必要もないはずだが。 ALL for ALL を理念にすればでいいだろう
あれがちゃんと浸透すれば、今頃前原総理 松野官房長官 小沢幹事長だったのに
松野松木などの前原の盟友らが落選したのは実に惜しい
佐藤小宮山だけでは希望の党は小沢さんの手中に入らない たった三か月前は飛ぶ鳥落とす勢いだった希望が
民進右派に抱きつかれた結果ここまで落ちぶれるとはなぁ
こいつらの疫病神っぷり半端ないわ >>675
なつかしい
リベラルBBAの会with変態初鹿 民進党の小川たちも分党要求になるだろうが、
希望と違ってカネと組織があるから大塚は応じないだろう。 >>673
そりゃ、おもちゃになるように行動してるからな。本人たちに自覚はないんだろうけど。 あとは大串がどう動くかなんだよな
岡田の地元帰ったってのも離党の相談の可能性もあるし >>680
みどりの風か
民主〜みどりの風〜みんなの党〜無所属クラブ〜希望の党ときてるのかな
元気には在籍したんだっけ 岡田は立民よりではあるが、希望から議員をサルベージするために無所属の会を作った経緯がある以上、
そう簡単に離党なんてしないだろう。 >>683
岡田いま地元にいるの？このスレ内では今どこにいるのって話題になってたけど >>683
大串はそのまま従いそうな気もするが岡田はどう動くんだろうな
党のやることに逆らう事はしないタイプだけど今回は珍しく異を唱えてるし >>678
それなら、疫病神の民進右派（希望）と民進党が組むのは不味くないかな？ >>670
行田は次は埼玉じゃなくて維新公認で比例から出ようとしてるのかも >>686
どうもそうらしい
唐突に地元に帰ったと >>689
そういや埼玉は枝野のお膝元だったな。嫌がらせのための候補としては、最適ではある。
当選可能性ゼロだけど。 >>691
普通に考えると、そうなりそうね。
そうなると行田は引退かな？ まあ行田は裏切り過ぎたからなあ
旧民主党を離党後みどりの風を結成したのに
唐突に離党してみんなの党へ
その後希望のチャーター
前科がありすぎる そもそも、行田が民主党を離党した理由が分からない。
離党後に、みんなの党から出たけど、単に選挙目当てなのかな？ 希望は玉木ら合流組が抑えた時点で分かってた
小池人気が終わった以上立民共産と歩調を合わせるしかなく
左傾化路線は現実的だろう
チャーターは見捨てられたな 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-ezGW)
ID:/+P+xwja0
本日の現世利益
各自NGよろしく
キチガイは排除 >>696
リベラルからウヨクに転ぶ奴は結構いるよ
ウヨクは病的な左翼憎しがあるから転向は余程の事がないとしないけど
リベラルは実際は保守的な思想の連中が多くて結構簡単に右に転ぶ >>697
玉木がもしそこまで絵図を書いてたらたいしたもんだが、「右へ右へ」発言を見る限り
昨年末くらいまではなんとか希望で乗り切ろうとしてた気がする。
しかし、世論調査見てて絶望していき、こういう形になったんじゃないか？
ま、推測だが。 立共と歩調合わせるかというとそうでもないとは思うがね >>701
反共の要素だけは捨てないってスタンス？
広田救ってくれたのにな。なんとも思ってないのかね。 右派を切った民進＋希望ってなんか存在意義あんのかなぁ
もともと民主党が人気あった要素を立憲と維新にそれぞれ譲り渡してなにも残ってない状態という感じ >>703
穏健保守ってところだが、岸田あたりが出てくると一気にかすむな。 >>704
穏健保守かどうかも疑わしいし
ついでに岸田ももう穏健保守というより単なる自分本位な坊ちゃんだと見切ってしまった >>703
要は民社党路線でしょう。
第3極路線も取れないから、同盟系の労組政党としてやって行くしか無さそう。 >>702
例えば今幹事長の増子は野党共闘で議席防衛に成功したが
その再選直後に岡田体制批判やで >>707
そういうところが白い目で見られてるって事に気づかないとな。
増子なんて今度の選挙はどうすんだろね？
後先考えてないというかなんというか。 党三役などの重役をチャーター系で押さえられなかった結果、連合の意向通りに
動かせるようになってるのかな？役員選出は慣例的に小選挙区当選者が優遇されるみたいだし
〇代表 玉木雄一郎 選挙時民進から
代表代行 大島敦 選挙時民進から
〇幹事長 古川元久 選挙時民進から
幹事長代理 階猛 選挙時民進から 自由党系
岸本周平 選挙時民進から 与党寄り
〇政策調査会長 長島昭久 チャーター
政策調査会長代理 井出庸生 選挙時民進から
△選挙対策委員長 大西健介 選挙時民進から
〇国会対策委員長 泉健太 選挙時民進から
国会対策委員長代理 今井雅人 選挙時民進から
△参議院議員団代表 松沢成文 チャーター
役員室長 岸本周平
会計監査 西岡秀子 選挙時民進から
認知症対策推進本部長 山井和則 選挙時民進から
行政改革・情報公開推進本部長 後藤祐一 チャーター
△憲法調査会長 細野豪志 チャーター 世界日報系2回登場
外交・安全保障調査会長 渡辺周 選挙時民進から ガチャピン
エネルギー調査会長 田嶋要 選挙時民進から
社会保障制度調査会長 小川淳也 選挙時民進から 増子も篠原もそうなんだが旧鹿野派の動向がようわからんのやな
政策はリベラル寄りだが政局的に死ぬほど旧奉行が嫌いというスタンス 「自民に勝たせたくなければ俺に票をよこせ
俺が落ちるのは有権者のせい
俺が勝つのは自分のおかげ」
これが民主民進クオリティ >>711
ジャイアニズムを信仰する政党だったのかw >>708
増子は次の改選時には75歳だし、引退するんじゃない >>713
なるほど、好きなようにするってことか。。。信じがたい態度だな。人間としてどうかという。 >>715
参議院1人区の野党候補者は、反共と容共を使い分けながら勝ち抜くしか無い訳ね。 >>711
>>712
自民党政治に対して不満が野党支持者は、野党第一党に投票するしかあるまい。 しかしこれだけ多くの住民を不快にして荒らしだと責められる中
本人だけは詭弁を弄してスレに居座るデマ現って凄いよな
まさしく人間のクズ >>718
ドラえもんのジャイアンのごとく、
「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの」って主義。 >>718
暴力を背景に、なんでも俺様の思い通りにするという思想。（＝自己中）
昔の漫画のガキ大将によく登場するタイプ。 >>721
自己中といえば現世利益
キチガイは自殺しろよ 統一会派反対してる奴が5人未満なのか、反対派の中でも一枚岩じゃないのか
統一会派に反対する松沢成文参院議員団代表は、政党交付金を受け取れる「分党」を目指す。ただ、分党に必要な５人の国会議員が集まるかどうかは微妙とされている。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180115/plt1801150031-s1.html まあ細野だって中山夫みたいなコテコテ右翼路線とは一緒にされたくないだろうし 足立康史議員、
通常国会で
「枝野幸男代表と 、極左暴力集団・革マル派との関係を取り上げ る」と予告
希望もこれぐらいやれ! >>664
民進系の議員は全部クズだからな
立憲は筋を通した？
アホかよ、廃除される前 は希望に行く気マンマンだっただろ >>612
足立康史議員、
通常国会で
「枝野幸男代表と 、極左暴力集団・革マル派との関係を取り上げ る」と予告 民進と希望が醜態を晒すと立民のまともさが際立つな
もはや民進と希望の存在が立民の補完勢力になってる件について
民希が野合して野党第一会派になったらこれまで以上に世間やマスコミから批判されるだろうし、
立民の支持率を上げるためにこれからも無様な姿を晒し続けてくれよ
立民はJNN世論調査で支持率１１．３％という自民党政権に交代後の野党で最大の数字という快挙を達成し絶好調だ
下地ミキオ (@mikioshimoji)
民主と希望の統一会派はチョット待った出はないでしょうか。その逆の立憲の政治姿勢は高く評価される事になってます。
今日の共同通信の世論調査では立憲は１２と維持し民主と希望は1、２です。
ちなみに維新は2、４であり威張れるものではありません。しかし、維新より低い民主と希望は問題です。
下地ミキオ (@mikioshimoji)
1、２プラス1、２は2、４には絶対になりません。民主と希望が統一会派をつくっても
2、０にしかならないと言う事は恐ろしい事であります。
足し算してマイナスになる事は政治 政党にとって如何に恐ろし事かを感じて欲しい。
維新は心広く政治創造する事と新しい科学反応が必要と考えています。
社会現象ニュース/SGN (@SGN_Onlaine)
JNN世論調査での立憲民主党の支持率は政権交代後の野党で最大の数字となった。
社会現象ニュース/SGN (@SGN_Onlaine)
今週発表の世論調査
民進・希望の統一会派にはあきれた。国民を無視した数合わせの政治をしている。こうした状況では支持率は伸びないだろう。
立憲民主党の支持率は今週やや上昇した。法案提出や政策発表などが好印象となった模様だ。
さらに今後下げる要素がないため支持率を維持しそうだ。 あの天満屋グループの行政処分を受けた警備会社:山陽セフティが残業代未払いで集団訴訟になってるって本当ですか？
天満屋以外の天満屋グループの会社は皆ボーナスも退職金も無いって聞いてたんですが、残業代すら支払わないってことですか？
天満屋グループの会社ってやっぱり山陽セフティといっしょでそうなんですか？ず〜っと求人出てるし...
おまんらちゃねらーの情報収集力で事実の詳細をkwskタノムス。 >>726
まーた国会で謝罪させられる羽目になるなw 松下政経塾と自由党系議員
真の真田家はどっちだ（） >>724
松原と後藤は完全に陥落。
希望のままでは次で確実に有権者から「排除」される。
松原は長妻、後藤は江田や真山、牧山と和解したいのかもしれんけど、希望のチャーター組として小池に加担した以上それは難しい。 >>735
日本のこころと組めば、政党要件満たしてしかも与党になれるかも。 >>724
長島、細野、松沢らが集まったが結論は出なかったらしい。
チャーターメンバーすらまとまれないとは…。
もうどうやったら自分が生き残れるかしか考えてないな。
希望結党時のメンバー、「分党」めぐり協議も結論出ず
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180116-00000011-jnn-pol >>737
執行部にいる長島を除いても、松沢、中山夫妻、細野、行田で分党要件満たすはずなのにな
親自民か第3極か分党後の路線で揉めてるのかな >>738
5人で分党したら良くも悪くも濃いメンバーになるのは必至だからな。
民進沼に引きずり込まれるのは嫌だけど、
分党したらしたで逃げ場がなくなるリスクを恐れてんのかな。 オレイズムDEバカサバイバー
な人が政治家では困るのに、実際はそうだという悲しみ。しかも小沢鋭仁や松野のように生き残れてない 長島は「代表選で大差がついたから分裂はない！」ってドヤってたのにざまあねえなw >>653
やり方が正道じゃないからな。
有権者は筋を通した「正々堂々」が好きなんだよ。 >>741
しかも排除されそうなのが大串派じゃなくて、
チャーターメンバーなのが草生えるw 細野は離党しない。ミニ政党の幹部はプライドが許さない。
細野が離党しないと分党要件を確保するに衆院二人必要だが、比例当選には批判が起きる。
結局、松沢ら不満分子を抱えたまま希望は民進と合流へ。
これは立憲に一番おいしい流れ。民進からの大量離党ないし分党要求が起きやすい。 >>739
> 5人で分党したら良くも悪くも濃いメンバーになるのは必至だからな。
週刊少年チャンピオン路線だな。
それはそれで面白いと思う。 >>739
もう、どっちが底なし沼だかって状況だけどな… >>744
松沢、行田、中山夫妻の非民進系だけ離党して、松沢と行田は無所属クラブ、中山夫妻はこころにそれぞれ復帰して、希望誕生前の状況に逆戻りするのが一番収まりが良いんじゃないかな チャーター→維新へ
その他→民進党に復党
これでいいじゃん 松原仁なんて選挙直後はテレビで民進党批判しまくってたくせに統一会派で握手とか恥ずかしくないのかね？
ただただ自分が政治家として生き残ることしか考えてない >>750
「政治家として生き残ることしか考えてない」ならば、もっとマトモな対応をする。
彼らは先の見通しを何も考えない「おバカさん」。目先の損得だけでウロチョロ。 >>750
松原は当選回数が7回だが、比例復活の回数が4回と小選挙区当選回数を上回った。
一方松原と同じ00年初当選の長妻は当選7回中、小選挙区で勝てなかったのは05年だけ。
東京3、7区の有権者はよく分かってる。 分裂したのに、３ヶ月で修復とか、有権者は意味不明だろう。
前原も戻るんかいな。 橋本琴絵ってトンデモなネトウヨじゃん
昭和天皇ネアンデルタール人説唱えてるぞ
橋本琴絵 🐱🐾🌹 @HashimotoKotoe
@ernestocompany ところが皆アフリカ系ではないのですよ。アジアにはデニソワ人やネアンデルタール人がわんさか今もいます。
（削除済み）
橋本琴絵🐱🐾🌹 @HashimotoKotoe
@wanwee567 あっても容積がネアンデルタール並みか機能停止していると思います😭
理性があるから国家となる。
理性がないから国家がわからない。
ヘーゲルの弁証通りです。
（削除済み）
橋本琴絵🐱🐾🌹
@HashimotoKotoe
パンチが弱いので言い直しますね。
『ネアンデルタールは人間ではありません。極悪非道の種族です』
・家族の概念無し
・仲間の死体を食べる
・弔意がない（ネアンデルタールは弔意が無いから靖国神社への参拝拒否）
https://twitter.com/hashimotokotoe/status/952905629865136129 朝鮮半島有事で韓国の空港が閉鎖された場合、
在韓邦人・米国人らを釜山港から海上自衛隊艦船と米軍艦が協力して対馬（長崎県）に運び、
一時退避させた後、九州に順次ピストン輸送する方向で検討” / “半島有事の場合、邦人・米国人ら対馬に…
” http://htn.to/uCNfdo
財務省内でささやかれる「金融所得増税」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25606870S8A110C1000000/ >>752
相手が違う宏高自身はたいしたことなくとも親父と石原軍団っというバッグがあった。
長妻の相手のおにぎり本部長とは違う。 >>675
参議院選挙で勝ち残るためだろう。
次は枝野に気を遣わないといけない。 >>683
岡田が代表やれば良かったのにね。
大塚代表で見えていた。 >>691
４人区になって行田にもチャンスが生まれたりして。
愛知県より人口が多くなるかも？ >>669
中山夫妻はやはり離党なのか。
松沢は自民党２人目になりそうだな。中西パターン。 >>672
新鮮さのかけらがゼロになるからね。
同盟はいらないので、総評だけ頂きたい感じ。 松沢とかは留まってくれた方が改憲がやりやすい
御国のために辛抱しろよ >>754
維新並のポンコツ寄せ集め政党になってきたな チャーターの何名かは民進除名されてるから、統一会派承諾は許されない >>754
こんな奴らが次の総選挙でも希望の党の候補者？
当然、立憲は希望を無視して候補者を擁立だな。
統一会派を組んでいないし、何の遠慮もいらない。 >>753
分裂したと言うよりも、選挙対策で一時的に分かれただけだから、
選挙が終われば元の鞘に収まるのだろう。 >>765
それなのに松原と後藤は泣きを入れたようだし惨めなんてもんじゃないわ。 >>520
元職、新人が都ファから出るのを「連合が」容認しただけ
柿沢嫁は余裕で除名処分くらってる
そして衆院選での大規模な排除により、連合東京は完全に希望の敵に >>754
ツイでもちょっとした有名人になってるぽいな。
ネトウヨ界の小物ぐらいにはなれるかなw 統一会派成否のカギを握る松沢議員の華麗な政党遍歴
新生党 →新進党 →国民の声 →民政党 →民主党 →みんなの党 →次世代 →希望の党 →？ ネトウヨ枠と化しつつある自民の比例なら行けそうやの 問題はハードルの低い統一会派ですら、
まともに結論を出せないことだな
拒否するなら拒否する、賛成するなら賛成する
それすらグダグダしまくってる
思想以前にガバナンスといった能力がポンコツすぎて絶望
長島、細野、前原、お前らのことを言ってんだぞ
>>768
じゃあさっさと憲法9条改正反対、脱原発を進める政策に賛成して、
立憲民主に飛び込んだ方が正常だぞ 民進党内では合意への反対署名集めも始まっていたり、
細野も「何のために党をつくったのか」と愚痴ったり、
もうめちゃくちゃだな。
希望・民進 統一会派で合意 両党に反対 希望、「分党」含め協議
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018011602000136.html 「何のために党をつくったのか」とか言ってる細野に伝えてやれよ
そもそも望まれていない政党であり、元から意味を成さないとな >>775
>反対署名集め
衆院で１０名、参院で１９人を集めれば過半数だが、不可能な数ではない。
今頃は双方の多数派工作が展開されていることだろう。特に連合の締め付けが。 >>777
この統一会派の件は、連合主流派のエゴとしか言いようが無いからな。
連合の締め付けは厳しいだろうな。 >>777
ウルトラCでまさかのストップかな？
まあ、その可能性は低いだろうけど分裂必至だね。 >>776
まあ、小池にリセット宣言された瞬間にそうなったんだろうな。 参院はもしかしたら集まるかも
衆院はハードル高すぎ >>779
小川敏夫に才覚があれば、
玉木と大塚が統一会派を強行してみれば、
両党から離党者が続出して
衆参ともに野党第一党は立憲民主党になったとさ。
というウルトラＣ。可能性は３０％ぐらいあろう。 >>782
なるほどね。
まあ、何とか衆院第一党だけでも維持してほしいが、
無所属の会がどう動くかだな。 連合っつっても神津個人が己の失策をカバーするために奔走しているだけであって、
一万歩ぐらい譲って元民進と統一会派ぐらいは、ってところを落としどころにしようとしても、
労組叩きがライフワークだった中山がいる限り絶対無理だろ
九州で二人も希望公認が直前で引きずり落とされて出馬取り止めになるレベルで拒否反応あるんだから
チャーターメンバー切り離し以外に解決策ないんだから、細野も長島も腹くくれと 原口一博は今朝のツイッターで「会派の問題もそう焦らず１つの通常国会を超えたくらいが衆議院にはちょうど良いと言うのが無所属の会の議員のあらかたの思いだったと認識しています」と書いているから、
無所属の会は「希望だけとの統一会派は時機尚早」でまとまる可能性もある。 民進福田氏が希望との統一会派に不参加表明
ichibuhoudou（一部報道） 20分前 >>786
福田昭夫？
国対委員長を務めてたはずだから、
無所属の会は統一会派には加わらんのだろう 福田不参加表明か
無所属会不参加なら衆院は立憲のまんまだがどうなるかな 原口一博@kharaguchi
ありがとうございます。会派の問題もそう焦らず１つの通常国会を超えたくらいが
衆議院にはちょうど良いと言うのが無所属の会の議員のあらかたの思いだったと認識しています。
党綱領が同じの立憲から会派交渉もやるべきと執行部の中にも強い意見がありました。しかしこれも相手があることで。
これか
立憲派の執行部は誰なんだろうな 民進党の福田昭夫幹事長代理が統一会派不参加を表明
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180116/plt1801160028-s1.html
民進党の福田昭夫幹事長代理は１６日の常任幹事会で、希望の党との統一会派には参加しない意向を示した。会合を途中退席した後、記者団に明らかにした。
民進党と希望の党は１５日、両党幹事長が衆参統一会派結成に向けた合意文書を取り交わしたが、反対する議員が分党をめざす動きをみせている。
福田は立憲に行くのかな？ >>776
共闘の足引っ張って自民を勝たせるためだろ？ 福田は立憲、社民、共産の支持もらってんだから希望と組むはずないわな ・現世利益
(ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-FLFg)
とにかくいつでもいる。いつから張り付いてるねん。それなりに会話は可能。
・ササキチ
(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-tX3j [126.255.69.167])
立民どころか政治とは無関係のコメント類を貼り付け、スレッドの進行を妨害する。
・串焼き
(ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-hL1C) (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-BLUL [126.200.126.146])もか。
他人のレスをどこかから拝借してきてコピペし、場を混乱させる。
意思の疎通は困難だが、民主党や民進党に対し中学生並みの悪意を抱いていることだけは確実の模様。
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U) (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-YnuV [126.124.220.235])
「いや、ちょっとまて。」といった独特のフレーズを用い、野党分立問題に反応して不可解な文章を連投する。
・ネオリベニート
(ﾜｯﾁｮｲ 0f03-9YlK) 最新ＩＰ→(ﾜｯﾁｮｲ 4b33-Ogju)
中間層（ただし年収上限４０００万円）のためと称するネオリベ政策を立民に求め、それが通らないと分かると発狂する。
消費税へのこだわりと所得税への憎悪が強く、発達の偏りが顕著でエラそうなわりに被虐的なものの見方を示す。
思想信条はネトウヨの要素が強く、在日やﾅﾏﾎﾟというワードをナチュラルに使いこなす。
・欧米型雇用 （あるいは枝野９５％）
(ﾜｯﾁｮｲ 9333-7ecw [124.213.41.155]) (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-Un5q [124.213.41.155])
とにかく欧米型雇用を導入すればいいことがあると力説し、コピペ連投に走りやすい。
「ですね」と誰かのコメントにレスを返す形が多いが、中身は上記の通りで返答になっていないこともしばしば見られる。
西郷隆盛と西郷輝彦を混同するなど、独特のものの知らなさを発揮する。
「枝野が総理になる確率９５％」という、贔屓の引き倒しとしか言いようのないコピペを際限なく繰り返す。
最近は洋上風力発電にも熱を上げる。
・ＡＩバカ
(ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-YUyB [106.161.118.38])
ＡＩとロボット化で失業率９０％になると、毎日のように飽きもせず警鐘を鳴らす。
・ 俺さま （自称。他称は糞平）
(ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-jusK [126.229.89.51])
改行が多い上に読みにくい文章を大量に投下する。 wwwとシバをつけたがるのが特徴。
・1人語りくん
(ﾜｯﾁｮｲ d733-W21l [118.157.69.75])
中央省庁再編や公務員バッシングなど幅広い話題を深夜につぶやき続ける、怖い人。
コミュニケーション能力はゼロで、自説の開陳だけが目的の模様。
・防パト
(ﾜｯﾁｮｲ ff93-nXLO [121.103.67.62])
創価学会に敵意を示し、創価の話題を立民にねじ込んで、どっかから拾ってきたコピペを大量頒布する。
苦言を呈する人間がいると被虐的に解釈し、「創価のネット工作部隊にジャックされ」ていると解釈する。
なお、綽名の「防パト」は「やりすぎ防犯パトロール」とやらを訴えまくり、コピペしまくって呆れられたことに起因。 250 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/16(火) 10:36:05.69 ID:ptHISJ/E
俺28だからまだ身体の不調は無いわ
でもこれからどうやって生きるか悩んでる。
年金は貰ってる。が、飲まなかった薬を500錠ほど自殺用にストックしてる
ウイスキーやウォッカと併用する
254 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/16(火) 11:10:58.69 ID:O09U2vAj
２０代だと理屈でいっぱい考えちゃうからね。
でも理屈で考えてもまぁ悲観的になるだけ。
最低限、最悪のシナリオも考慮に入れるべきではあるけど
それは置いといて今の生活をどう楽しむか考えた方が
病気にもいいと思うよ
288 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:32:20.59 ID:rPNIh9js
>>254
いや若いと余裕あるから色々後悔したり悩んだりすんだよ
てめえらみたいに40後半でいまだに統失無職なんて
今更悩むことなんてないやろ
開き直るしかないもんなおまえらは
289 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:34:13.54 ID:rPNIh9js
>>245
寛解なんて1割くらいだろ
実際におまえら何十年たっても治ってないやん
いくら前向きに言ったってここにいる統失ほとんど治ってないのが事実なんちゃうんか
292 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:39:23.36 ID:rPNIh9js
>>254
そうだろ？若いとまだやりなおせるだけ
色々考えるし焦るんだよ
おまえの歳だと焦ろうが焦らなかろうが同じことなんだよ
くそむしやぼくじじいみたいな四十路になりたいならそのままでいいんじゃね
下痢して糖尿病になってカチャカチャネットやるだけ
妻も恋人もいない おまけにドーテイおわってるやん
まあクソムシの理屈は正しい
ただし。親の気持ちを考えてないよな？
てめえだけの気持ちを考えるならそりゃ今を楽しめばいい
けど親にいつまでたっても迷惑かけていいのか？
少しは焦れよクズじじい
クソムシさんよ
てめえらの親はもう長くないんだぜ
死ぬまえに最後に親孝行してあげたいとか思わないんか？
色々考えると病気が悪くなるだけだから
今を楽しんで親孝行しなくていいってか？
てめえがよければいいんか？
297 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:47:30.83 ID:rPNIh9js
いつまでも実家に寄生してよ
親に迷惑かけてそのままで今を楽しめばいいてか？あん？ 共闘やって希望と組むとかいう増子さんみたいな
インチキ議員がわんさかいるのが民進やぞ >>797
大塚→愛知選出で連合同盟系のパシリ
増子→福島選出で玄葉の意を汲んで敗戦処理(希望救済)
わかりやすい執行部の人選 254 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/16(火) 11:10:58.69 ID:O09U2vAj
２０代だと理屈でいっぱい考えちゃうからね。
でも理屈で考えてもまぁ悲観的になるだけ。
最低限、最悪のシナリオも考慮に入れるべきではあるけど
それは置いといて今の生活をどう楽しむか考えた方が
病気にもいいと思うよ
296 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:46:36.95 ID:rPNIh9js
クソムシさんよ
てめえらの親はもう長くないんだぜ
死ぬまえに最後に親孝行してあげたいとか思わないんか？
色々考えると病気が悪くなるだけだから
今を楽しんで親孝行しなくていいってか？
てめえがよければいいんか？
297 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:47:30.83 ID:rPNIh9js
いつまでも実家に寄生してよ
親に迷惑かけてそのままで今を楽しめばいいてか？あん？
299 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 14:50:56.69 ID:rPNIh9js
普通だともうとっくに実家出て
自分の家庭持って孫の顔や妻の顔みせたりして
私もおばあちゃんになれたのね嬉しいわなんつって
そんで温泉旅行でもプレゼントしてよ
親だってそーいう老後がくるって
だから報われるから楽しみにしておまえらを育てたんちゃうんか？あん？
そんな気持ち考えず、平日も休日も
昼も夜もひきこもりカチャカチャカチャカチャか？
あん？ >>776
細野にしてみれば
これで民進内で幅きかせてた左翼から自由になれついでに始末もできて一石二鳥
今までとは異なる柔軟な強い政党が作れたのだろうよ 309 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC :2018/01/16(火) 15:09:50.06 ID:LGMEmYjB
今日はしみ豆腐のみそ汁だよ
豚肉の生姜焼き
早く食べたいなあ
311 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/16(火) 15:10:49.69 ID:O09U2vAj
僕は順番からいうと魚料理かな。
312 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 15:11:33.26 ID:rPNIh9js
もうあれだなおまえら1ミリ先のことしか考えてないよな
313 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 15:11:56.16 ID:rPNIh9js
ごはん何かなー
DVD借りてきた楽しかった
それしか考えてないよな
314 名前:優しい名無しさん :2018/01/16(火) 15:12:37.27 ID:rPNIh9js
ほんらいてめえ自炊して
てめえが作ってあげてる歳だからな
今日は何かなあじゃねえよ >>792
福田も年だからなぁ。立憲に行くかどうかも後継候補のことを考えて行動しないとだめだな。 無所属の会は共産社民の協力を得ている筈だから、希望と組むのは信義に反するんだよな。 野田聖子と河野太郎が総裁選に出る方向ですすんでるな
この状態で岸田と石破も参戦すると共倒れか
石破はどうするんかな？自民では総理はほぼゼロだが 希望の死に方見てると、党を割るなんてことはできないんじゃないか？
小池じゃなくて、石破が党首つとめてたら、たぶん希望は勝ってただろうけど、そういう胆力もなかった。
そこで終わりだよ。もともと自民じゃ裏切り者扱いなんだしな。
船田と一緒。 無所属の会がどうでるか
無所属の会がほとんど不参加だと統一会派の意味なし
民進が分党まで言ってしまいそうで怖いな
大塚が分裂を絶対回避して貰わないと
ガンバレ大塚代表 増子→福島選出で玄葉の意を汲んで敗戦処理(希望救済)
玄葉って希望の党を見捨てるのかと思ってたけど違うのか
偉いぞ アンチ立民くらいしか、希望や民心の支持者っていなさそうだな。 民進党の福田昭夫幹事長代理が統一会派不参加を表明。黒岩も離党
民進衆院（無所属の会）と希望参院が全員離脱したら統一会派ですらなくなるしギャグだなｗ
民進党の福田昭夫幹事長代理が統一会派不参加を表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000558-san-pol
民進党の福田昭夫幹事長代理は１６日の常任幹事会で、希望の党との統一会派には参加しない意向を示した。
会合を途中退席した後、記者団に明らかにした。
民進党と希望の党は１５日、両党幹事長が衆参統一会派結成に向けた合意文書を取り交わしたが、
反対する議員が分党をめざす動きをみせている。
黒岩氏の離党届受理＝民進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000083-jij-pol
民進党は16日の常任幹事会で、黒岩宇洋衆院議員から出ていた離党届の受理を決めた。
黒岩氏は昨年の衆院選に無所属で出馬し、当選後は民進系の衆院会派「無所属の会」に所属している。 >>809
アンチ立民かつ非自民なんて層はほぼいないからこの支持率なんだろうな >>805
それと長妻憎し。
立憲民主結党を枝野に促したのは長妻で、結党の届け出も2人でやってる。 東京は小池や都民ファーストのクズっぷりのお陰で海江田と菅の寿命は延びたし、落合は今後安定して勝てるようになる可能性が高い。 分党してチャーターを生け贄にする方向で進むみたいだね チャーターは統一会派に参加する気満々だぞ
参院の松沢達は激怒してるけど長島や松原は許容してるし 連合に気に入られる側とそうでない側の違いがくっきり出たな 玉木の「反対なら出て行け」は小池発言の二の舞になりそう。 さすがに支持率0.6は衝撃だよな
しかも下げ止まる兆しが全くないという
立民は御祝儀相場が一段落して落ちたあとにまたリバウンドしてるからな >>820
立憲は安易な数合わせに走らないのと地道に組織を固めてるのが好感をもたれてるんだろうな。
希望と民進がやろうとしてるのはその逆だからな。 安易な野合は嫌われるからな
共産との共闘は安保反対と言う大義があったけどそれすらかなぐり捨てて言ってることが真逆の政党とくっつこうとしてるし 玉木のチャーター切り始まったようだな
民進・連合の希望乗っ取り大作戦
分党を提案＝希望代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000089-jij-pol
希望の党の玉木雄一郎代表は16日の役員会で、民進党との統一会派結成に反対する結党メンバーとの分党を提案した。
17日の両院議員総会で協議する。 だから言ったじゃん
年末に支持率は今が底だと言っていた人も居たけど、
これかもっと下がるよってね 合意文書が玉虫色全開だから国会始まっても賛成とも反対とも言えず
アベガーしか言えなくなってるはず 「政権批判の受け皿は我々だ、反対したくば我々に票を入れろ」
しかし裏では政権に賛同
これを長年やりすぎてしまったんだわな、民主や民進と言うとこは そうそう、こちとらアンチ安倍したいんですよ
安倍臭い野党なんてごめんだわ
分党で安倍臭い議員をきっちり隔離できるんだろうか 反共だの共産党と協力的な立憲はダメだの言ってる民進・希望のうち
今回の統一会派に前向きな議員は今後言う資格なさげ。それ以上に野合だから
それとも共産党と対峙するために統一会派組みますと訴えてみる？
一体誰と闘っているんだ（AAryって言われるだろうが筋は通るよ（） 民主民進らが維新やみんなといった第三極系に強い拒否反応を見せたのは
その極右的な思想に対してなどではなく、
単に「野党第一党の座を取って代わられる、脅かされる」
そのような論理を越えた動物的な防衛本能によるものであった
「自分たちの座をひっくり返しに来るものがいつか現れる」、そうした恐怖の裏返し 農政について枝野にインタビュー記事。今年3月に迫る主要作物の種子法廃止についても
触れてほしかったけど。民主党の地方に対するこれまでの立ち位置についても少しだけ言及
2018.01.16 【インタビュー・立憲民主党代表 枝野幸男衆議院議員】食料・国土守る農業 経済政策とは分離を
http://www.jacom.or.jp/nousei/rensai/2018/01/180116-34402.php （これは安倍政権にも言えるが）力で強引に押さえ付けるという意味は
裏を返すとその抑えつける力が弱まると
今まで抑え付けられていたものが一気に噴出する チャーターメンバーと言っても出たいのは松沢と中山夫妻くらいしかいなくて5人あつまらないのでは。
そうなると居座って徹底抗戦だな。
おもしろくなってきたよ。 松沢行田中山2井上で分党したら残りはただの民進党だろ
どうせなら細野前原長島松原も分かれた方がすっきりするぞ 長島や松原、細野も許すのか？
もしそうなら、統一会派を組んでもまったく支持されないと思うが。 反対派を力で押さえつけたのが
野田の増税
主犯枝野 >>833
ガンバレ！ガンバレ！松沢！離党せずに統一会派ハンターイを貫けよ。
きみたちは希望の党の悪性腫瘍であり続けるのだ。 >>835
細野はともかく長島松原は残留を明言してるから連合が許してるんだろ
それに切った所で全く支持されないから切らなくても問題ない >>838
どのつら下げて民進党にもどるんだろうなぁ。ちょっと楽しみになってきたわ。
特に長島は左翼批判しまくってたからね。
民進党にもどったら、立民との連携の邪魔をするんだろうな。 長島はむしろ残っていれば民進を改憲に誘導可能だしの 民進、希望とも分裂の公算＝統一会派めぐり
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018011600790&;g=pol
民進党と希望の党の統一会派結成をめぐり、両党とも分裂する公算が大きくなった。１５日の幹部間の合意を受け、それぞれ１６日に党内手続きを進めたものの異論が噴出。希望の玉木雄一郎代表は分党を提案した。
希望の役員会では、結党メンバーの松沢成文参院議員団代表が統一会派に反対を表明。
しかし、玉木氏は１７日の両院議員総会で承認を求める考えを譲らず、「総会の決定に従えない場合、分党してはどうか」と打診した。松沢氏らも、これを受け入れる見通しだ。
民進党は常任幹事会を開き、大塚耕平代表が
「国会での態勢を整え、安倍政権と厳しく対峙（たいじ）していく方向で臨ませてほしい」と述べ、理解を求めた。これに対し、小川敏夫参院議員会長や福田昭夫幹事長代理が立憲民主党との協議継続を求めて反発。
福田氏は中途退席し、記者団に統一会派には参加しない意向を明らかにした。
民進党は１７日に両院議員総会と全国幹事会を順次開催し、統一会派の是非を議論する。だが、民進党議員らでつくる衆院会派「無所属の会」では、福田氏のほか、党籍を持たない議員らも統一会派には参加しない見込み。
参院にも「離党予備軍」を抱えており、党分裂に発展する可能性が高い。 「党籍を持たない」となると
黒岩菊田らがそう言う事になるんかね >>843
党首が復党を認めれば問題無いんだろう。 結局、衆院の野党第一党は奪取できそうなの？ 希望の党は。 ＞党籍を持たない議員ら
逆に言うと党籍のある衆院議員は参加するのか
岡田、原口、篠原は統一会派容認
あとは誰だ？ 黒岩と菊田は新潟ってだけで希望とは一緒にやれないから当然だな。 >>851
岡田が統一会派に参加するなら、中川も参加するだろうな 岡田みたいな日和見野郎は最初から期待してないし、篠原は枝野を逆恨みしてる面倒臭い奴だし、
原口は希望との統一会派構想を批判する小西に噛みついて希望と合流すべきと唱えたと思えば
統一会派は時期尚早みたいな支離滅裂なことを喚き散らすメンヘラポエマーだし、
安住も選挙前は枝野・立憲を馬鹿にして希望に行きたがってた前科があるし、
無所属の会主要メンバーで明確に立憲寄りなのは江田くらいだが、果たして離党までするのかね
参院民進からは、せめて杉尾・真山くらいは立憲に来てほしいね
小西は、これで民進に居残ったら誰もこの馬鹿を信用しなくなる。
小川はあまりにも無能すぎて、立憲に来ても足引っ張るだけだから来なくて良い 枝野、長妻に恨みを持つ奴らの最後の抵抗といった所か。
希望はチャーター組以外でも枝野と長妻に野党の主導権を握らせたくないと思うのがいる。 >>828
前原や長島的にはそっちもありなんじゃない？
ぶっちゃけ自民より共産が嫌いみたいだし 平野が代表の大阪府連は「立憲のみと連携する」みたいな方針を表明してたが、
平野が民進離党して立憲に来るってのもなさそうだな…
だいたい平野の政治信条はそこまでリベラル寄りでもないし
鳩山政権崩壊の一因は鳩山だけでなく
女房役の平野が官房長官としてあまりにも無能過ぎたのもあるだろう まず自由党と統一会派を組めって言ったんだけどねえ・・・
立憲民主党が膨らむ流れ・・・ >>854
安住の前科って何かあったっけ？
元々共産との共闘の推進派だった気がするんだが
あと岡田は希望との統一会派容認とは言ってない
役員会欠席もボイコットだっていう話もあるし
原口も立憲批判しつつ時期尚早だとか言ってるし
篠原もとりあえず文句付けないと気が済まないタイプなので
まだ無所属の連中の動きは読めないよね ■なぜ今、こうした動きが起こっているのか？
それは、希望と民進が統一会派を組めば、議員数で立憲民主党を抜いて衆参での“野党第一会派”になるからだ。
希望の党の幹部は「政治なんて数がないとできない」と言い切っている。
■一方で、民進党からはなぜ反発が出ているのか
民進党には、総選挙の前に一部の議員を「排除した」希望の党に対して、感情的なしこりが残っている。
民進党所属（無所属の会）・福田昭夫議員「小池さん前原さんの考えがダメで民進党に残った人がいるんですよ。それがまた前原さんたちと一緒にやれっこないでしょ」
民進党では現在、杉尾参議院議員など少なくとも４人が離党して立憲民主党入りを模索している。
希望は恥ずかしくないのかね？
民進議員は前原を嫌ってるしグダグダになってきたな 地元の比例票が立憲＞希望の無所属会議員が会派に乗れるのかっていう問題がね どうせ今後も枝野と長妻らは排除癖を繰り返すのだろうし
今はまだあまり大っぴらに問題とはされてないが
いずれは大きく取り上げられていく
>>861
共闘派≠枝野派。 福田、江田、黒岩、菊田 この辺は立民よりかな。
岡田は民進党を再建したいみたいだから、チャーター追い出した上で希望との統一会派はいいんだろう。
長島や松原は冷遇しきっておけばいいという腹か。
となると、岡田、中川は民進党行き。喜四郎もだろう。
原口、篠原もおそらく民進党より。安住も立民からは距離を置いてるようなので、おそらく民進党より。
（ついでに玄葉もか？無所属の会に所属してないが）
平野、広田、金子、野田あたりはわからない。
よって立民系：４ 民進系：６ よくわからん：４ >>858
平野は支持母体的に立憲には行けないだろうな。 やっぱり神津や大塚、希望の連中に共通するのは、とにかく
「自分たちではなく枝野が注目を浴びて気に食わない、立憲が野党第一党なのが気に食わない」
ってことなんだろう。
自分たちが立憲メンバーを排除した、もしくはそれを黙認した加害者側なのに、
「立憲に主役の座を奪われた、憎らしい」っていうお門違いな被害者感情からなんだろう チャーターを追い出した場合の会派結成だと無所属会が
全員参加じゃないと衆院第一党奪えないんじゃないの 衆院のチャーター組は細野以外は容認だべ
別れる言うてるのは主に参院組 >>868
大塚の関係者にも言ったんだけどね
まず自由や社民と統一会派を組めって
希望の党はめちゃくちゃだからやめとけって・・・ >>868
神津は反共政党を作りたいから立憲を憎悪してんじゃね？
前原が小池に左翼は排除すると通告されて同意した場で神津は同席してたからな
連合に断りを入れてた長島はまだしも松原とかまでしれっと残留側にいるし
希望に離党した連中は許さんと言ってたのは下に対するポーズで本心は希望に共感してたんだろ 玄葉が表に出てくるとしたらこのタイミングしかないな
希望と民進が統一会派組むならどさくさに紛れて復帰だろう 細野と参院だけだと分党できないから恐らく居座るぞ
さすがに単独パージに乗るわけが無い >>855
衆院議員が何人来るのか書いていないなあ。
問題は衆院議員。 神津にとっては共産ではなく連合の制御下にある野党第一党こそが大事であって
会派を拒絶する立憲は制御外 福田も統一会派は入らんが離党はしないって言ってるし党籍のないのはいるわ党役員いるわ無所属の会は出方がつかめないわ >>874
小池の犬の井上が民進に行くとは思えないけどな
こいつが比例上位で優遇されたから馬淵が落選したわけだし、
希望内の元民進組から恨まれてて居場所がない
ただ、参院3人と細野と井上が結束して行動するかどうかはまた別の話だが… >>869
そうなる。だからチャーターを追い出さないだろう。
枝野追い落としのためなら悪魔とでも細野とでも手を組むのだろう。 >>878
> 福田も統一会派は入らんが離党はしない
それなら連合もひとまず納得だな。 井上には工作員またはスパイと言う立派な仕事がもらえるじゃない >>882
最初からうさんくさい人はスパイにならない。
「この人は絶対に大丈夫だろう」
という人ほどスパイになる。 あ、忘れてたが中山恭子の旦那も居たなｗ
コイツがシレっと統一会派に参加してたら大笑いなんだが、
中山夫妻・松沢・行田・細野（＋井上）で5人以上は集まりそうだが、
うまく結束行動をとれるかどうかも怪しい面々だな 民進党議員らでつくる衆院会派「無所属の会」では、
福田氏のほか、党籍を持たない議員らも統一会派には
参加しない見込み。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011600790&;g=pol
↑
党籍を持つ「無所属の会」議員は参加するということだな。
これなら希望民進党が衆院でも野党第一党になるな。 >>884
ウヨ色がつよいが、こころとどう違うのかよくわからんな。 次世代の党は自民衛星政党およびネトウヨ政党からの脱却を目指す松沢とそれ以外(中山、和田正宗ら)で対立して、松沢が離党した訳だが
今さら松沢と中山夫妻が一緒にやれるとは思えないw >>885
>党籍を持たない議員らも統一会派には参加しない見込み。
解釈１． 「党籍を持たない議員と党籍を持つ議員（江田？）」は参加しない。
「党籍を持つ議員の大部分」は参加する。
解釈２． 「党籍を持たない議員」全員と「党籍を持つ議員」１人は参加しないと
明言しているが、「党籍を持つ議員の大部分」は態度を明らかにしていない。 党を除籍された松原や長島が統一会派に入って、
離党が承認された細野が弾き飛ばされるのなら
無節操にも程があろうな
別に構わないよ？
成り行きもあろうし、手続き上の誤差でもあるからね
ツッコミネタにされるだけだようん それにしても、「無所属の会は民進党執行部の方針とは異なり『立憲民主との連携を優先させる』との方針を示した」
って報道は何だったんだ？フェイクニュースだったのか？ 新進党や民主党や民進党みたいに統一会派から新党になるのか
それともあくまでも統一会派のままで進めるのかでも今後の話が変わる >>892
「その方針は今後も変わらないが、
党の決定には従うので希望と統一会派組みます
でも我々は主張を変えたわけじゃないので
筋が通ってます！」てのが岡田の考えなんだろ(笑) 立憲スレにも貼ったが、こっちも共有しとく。
無所属の会は今夜対応を協議するから、
明日にならんとどう動くかはわからん。
希望は結党メンバー限定で分党認めるって。
民進・希望統一会派に反対論
希望代表は分党を提案。
民進党と希望の党は16日、国会で行動をともにする統一会派の結成について、それぞれ党内手続きを進めた。
希望の党の玉木雄一郎代表は同日の役員会で会派結成に反対する議員に「財産分与」にあたる「分党」を提案。
民進党も党幹部が協議したが、反対意見が相次いだ。
両党は22日召集の通常国会までに正式に合意する段取りを描くが、なお曲折がありそうだ。
希望の党は16日、国会内で党役員会を開き、玉木氏が統一会派結成に反対を表明した松沢成文参院議員団代表に分党を提案した。
分党は党所属の国会議員が合意のうえで一旦解散し、2つ以上の新党に分かれる手続き。
政党交付金は議員数などに応じて配分される。
玉木氏は昨年の衆院選前に民進党が希望の党に合流した経緯を踏まえ、結党メンバーに限り分党を認めると提案した。
玉木氏は記者会見で「結党メンバーの方々の強い思いは理解できる。特例的な措置だ」と説明した。
同党は17日に両院議員総会を開き、統一会派の結成と分党について協議する方針だ。
一方、民進党は16日、党本部で常任幹事会を開き、執行部が大筋合意した希望の党との統一会派結成を巡り協議した。
小川敏夫参院議員会長は「立憲民主党と統一会派の協議をすべきだ」と訴えた。
衆院会派「無所属の会」に所属する福田昭夫衆院議員は会派結成に反対すると主張。
福田氏は会合後、記者団に希望の党との統一会派に参加しない意向を示した。
執行部は17日に開く両院議員総会で了承を取り付けたい考え。
無所属の会は16日夜、都内で会合を開き対応を協議する。 算数のおさらい
衆議院院内会派無所属の会（民進党系）14名（広田菊田黒岩in 重徳中島玄葉out）
野党系衆議院無所属 鷲尾 1名
国対で重要なのは院内会派野党第1、参議院はほぼ民進確定なので衆議院での駆け引きになるが
希望系51名ｖｓ民進系14名ｖｓ立憲系54名 余り4名
民進系内訳が岡田・中川・金子・福田・江田・篠原・原口・平野・安住・野田＋広田・菊田・黒岩・中村
余り4名がもし仮に希望寄りだとして数えても民進系の過半数が希望寄りでなければならない
希望に好意的に解釈して今のところ立憲と希望・民進統一会派の衆院議員数は等しいくらいかな
岡田たちが比例復活が主な大串派をどう合流させたいかと考えてるか次第
金庫番として岡田が離党だけはない >>892
希望の党はキライだが、枝野はもっとキライ ということではないか？ >>897
長妻も相当恨まれてると思うぞ。
古川は当選回数8回で長妻の当選回数7回を上回る。
長妻が消えた年金をほじくり出して政権交代した大恩も忘れたようだから。 無所属の会の大半が枝野も嫌い、長妻も嫌いということなら、そもそも「立憲民主との連携を優先」なんて方針出さんだろ 無所属の会って民進党の党籍を持ってるのは14人中10人なのか
党籍をもっていない4人が統一会派不参加確定なんだな ヒラリークリントンのような「なんちゃってリベラル」長妻は、
東京25選挙区に希望が擁立、という中で、「止む無く」枝野決起を促した、ようにしか見えないからな…
長島や松原仁よりはマシではあるが、胡散臭いオーラは消せないね、態度にプンプン出てるし。 チャーター居なくなれば安保法制合憲も原発ゼロも撤回できるからな
元の民進に戻ろうって話だろ
こんな醜態さらそうが来年の参院選地方選の頃には忘れてるだろうという判断
野党の主導権争いで立憲民主を叩きたい連合の意志の強さがよく出てるな
野党はなんだかんだで第一党以外は埋没するというのがここ数十年の歴史だし、戦略的には正しいと信じてるんだろう >>892
無所属の会イコール民進党じゃないし、民進執行部でもない
今夜の会合で対応が決まるでしょ
明日の朝刊に載るかな 民社党再結成を夢見ているようだが、労働運動を不振に追いやった元凶であり、
自民党より右へ行ってピノチェトを礼賛したりするような政党再建してどうするんだ？
参院なんか安定して獲得できるのは愛知選挙区だけ、比例２〜３みたいな状態だったぞ 玉木がチャーター組だけ分党を認めると強調したのは大串や山井あたりからも分党要求があったからだと思うのはオレだけじゃないはず。 あ、福田昭夫も参加しないから、無所属の会は14人中5人不参加確定なのか 日本ファーストの会
代表 細野豪志
代表代行 中山恭子
幹事長 松沢成文
幹事長代理 井上一徳
政策調査会長 行田邦子
国会対策委員長 中山成彬
どや？ >>902
枝野が主導権取って自由党や社民党飲み込んでれば民進希望に反撃されることも無かったのにね
結局枝野も連合と決別する勇気はないのだろうな
このままなし崩し的に立憲民主も含めて民主党復活かな？
それとも立憲民主があくまで民進希望と対立して参院選で候補者調整しないなら面白いが >>906
結構危ういよな。まあ無所属の会に所属してない議員もそれなりにいるから、数合わせできないこともないが。 >>896
訂正
誤「広田菊田黒岩in」 正「広田菊田黒岩中村in」
重徳と玄葉は自民だとか希望だとか態度明らかにしないし、だけど民進党籍残してるしで本当に卑怯臭く見える >>908
> 枝野が主導権取って自由党や社民党飲み込んでれば民進希望に反撃されることも無かったのにね
さすがにそれはない
連合と完全に決別しろとかアホだろ
どのみち政党が分裂してる状態は変わらんから、
連合の意向をそのまま受け入れる可能性は低いだろうが
ただ民進が死んでるのは変わらんから、
立憲民主が取り込まれる可能性はゼロに等しいわな >>900
そうすると党籍のない４人と党籍のある３人の計７人が立憲会派入りすれば
衆院での野党第一会派は奪われないということか？ 野党第一党になれば党勢が回復すると思っていたらそれこそオメデタイよ
分裂する前の民進は野党第一党だったが、党勢は最悪だったし完全に埋没してた
その時の支持率は5％だったが、それよりさらに下回る希望と民進が統一会派を組んでも復活の目は無い
立憲は慌てず地力を溜めた方がいい
統一地方選での民進・希望の壊滅は確定的なのだから、今の姿勢を保つのがベスト >>878
民進党籍で立憲民主党会派の議員は現れるのかな？
民進党に除名されるか？ >>903
お前は岡田が民進を離党して立憲に来てくれるなんて甘っちょろい妄想してるのか？
んなわけないだろ(笑)
カネがある民進離党したくないから希望との統一会結成を黙認、
今まで言ってきたこととの整合性録れなくて都合悪いから協議欠席でトンズラしたんだろ >>913
立憲民主は既に北海道、新潟という局地地盤もゲット。
埼玉と神奈川も支持拡大が期待できる。
希望の埼玉勢はかなり惨めだな。
枝野にケンカを売れば全部自分らに跳ね返って来るし、大島も今のままでは厳しい。
次も枝野は圧勝、山川も勝てるだろうけど。 >>916
こいつはいつも、おまいうばっかりだな。 岡田が統一会派に参加するなら、三党結集をあきらめたということ。
枝野より前原を選ぶとは信じられないが、アタマの固い岡田には
立憲が挑戦している「新しい政党」を理解できないかも知れない。 野党協力､大きな難題は｢原発｣と｢共産党｣ 立憲民主党は方向性を明確にしているが
http://toyokeizai.net/articles/-/204729
＞これに対して、希望の党は小池知事が一時、「原発ゼロ」を打ち上げたものの、
党内には慎重論もある。共産党との協力には否定的だ。背景には、原発容認を掲げ、
共産党アレルギーを持つ一部労組の影響がある。
民進党内は原発ゼロに賛同する議員は多いが、電力関係の労組の支援を受ける議員らは
原発ゼロを求める動きに強く反対している。共産党との候補者一本化は、「一人区」の議員らは容認、
比例区の議員らは慎重という色分けだ。 >>915
それ以前に岡田は民進再結集派なんだから民進離党だけは絶対ない
仮に離党して立憲に来たら、そこでも民進再結集を声高に主張して
枝野長妻の邪魔するに決まってるんだから、立憲に来られても迷惑なだけ 支持率が低く失うものがないから何でもありなんだろう
このまま行けば次期選挙で落選多数
立憲からしたら今の支持者との約束を反故にはできまい >>923
0.6%が0.1%になろうが怖くないからな 自民にとっても
支持率の一切ない野党第一党など怖くもなんともないしの
いろんな意味でウインウイン >>924
かわりないかと。いっそ自民と連立して三パーセントの給与アップを実現しろ。 どうせ野党で協力しなきゃ自民から議席とれないんだから
枝野だって強気のままじゃいられんよ
立憲の支持率が20超えてくるなら話が変わるが
支持率が低かろうが第一会派になればマイナスよりプラスが大きい で、今の希望の党における前原の立ち位置がよくわからんのよな
「影の代表」的な存在で隠然たる影響力があるのか、
民進を破壊した厄介者・キワモノ的な扱いで完全に孤立してるのか
バノンの件で長島からも白眼視されてることからして、多分後者に近いんだろうが、
このまま破壊神・前原が空気読んで党内で大人しくしてるとは思えない 前原が今更民進と一緒とかどんなお笑いより面白いよ
恥の上塗りだから細野らチャーターと新党作った方がいいと思う 総選挙で自公が大勝したものの
共産を含む野党支持者は立憲民主党が野党第一党たることで納得していたが、
それを数合わせで覆すというのは、クーデターのような汚い手法と反発が起きうる。
ましてや共産党は統一会派を激しく批判しているし、希望と民進が野党をまとめるのは
容易ではない。両党はバラバラ野党の責任を負うことになり、支持率回復になりそうもない。 安保で共産に譲歩できる余地は現希望にはないが希民の統一会派にはあるだろう 民進の譲歩って無条件で共産は候補降ろせっていういつものアレやろ >>932
前原や長島、松原抱えてる状況じゃあなぁ。
それを狙っての、非共産雇う分断路線のコマなんだろうけど。 >>938
共産と組んだら終わる
政権をとるだけが目的になら止めないけど >>937
なにを言ってるんですか？参院選はガチンコ対決でしょ。自公維VS希望+民進VS立憲+共産の。 >>939
じゃあとめないでくれ。
政権以前に、非共産じゃ勝てないんでな。あなたはそうあってほしいんかもしれんが。
いつもの人？ >>889
分党しても第3極路線の松沢と親自民路線の中山夫妻が対立するというどこかで見た光景が繰り返されるのか 三重県は野党共闘が成立すれば、高橋千秋返り咲きなり、新人当選なりは
難しい話じゃない
岡田というより新政みえの動向が注目される >>941
共産と組む作戦は何度も使えんだろ
一撃で政権奪取できるならいいが
参院選もあるし捻れて詰むぞ >>932
希望に怒り心頭で早速民進に嘘つきと批判してきた共産が希民連合と組むわけないだろ
安保反対とはっきり宣言しない限り刺客を全選挙区に立ててくるだろうよ ちゃんとした政権とるなら
参院選に連勝して捻れてさせてから衆院選で勝つしかない >>945
何度も使う以外に共産自身も立民自身も生き残るすべはない。をわり。 >>948
左翼化したら先細りするんだけど
自民を割るほうがいい >>948
じゃ、お前が割ってきてくれ。たのんだ。話はそれからだ。 >>949
非共産で0.6%党の希望に未来があるとは驚きだな おやおや、福田昭夫の足元とはいえ地方からも統一会派に反旗が上がったか
民進・栃木県連、希望との統一会派に反対
http://www.sankei.com/politics/news/180116/plt1801160037-n1.html
民進党栃木県連（代表・福田昭夫衆院議員）は１６日、国会で同党が希望の党との統一会派結成で大筋合意したことについて、反対する要望書を党本部に提出した。
要望書では、大筋合意をめぐり、民進党が安全保障法制に反対してきた姿勢と、容認する希望の党との考えが一致しないことと、憲法観を含めた理念の食い違いが「明白」であることを反対の理由としている。
同県連は「民主党時代から約２０年にわたり訴え続けてきた理念や政策を曲げたら、到底、国民、県民からの理解は得られない」としている。 共産は閣外協力が関の山だろうな
どのみち共産の政策と被ってる部分が多いんだから、
大半は無条件で擁立を取り下げればいい話
ただ反共産を掲げる細野や長島なんかを見てると、
それこそ現実が見えてるのか、また実行力や信念があるかは
非常に疑わしいけれども >>944
新政みえはそのままでしょ。たぶん共産党とも友好関係を残す。 >>951
そうではなくて今の枠組みでいくなら政権交代のチャンスは一回しかない
共産が絡むと短命になる
それよりも共産と手をきり法案修正で実績を作ったほうがいい >>955
彼等の見ている現実と野党としての現実はイコールじゃないし 共産と組むくらいなら自公と閣外協力してカルトを追い払ってほしいわ 夕方のテレビニュースでは福田昭夫の「国民を裏切る行為」が映像と発言で使われている。
統一会派で得るものと失うものと、玉木も大塚も最終決定前に考え直した方がよさそう。 高橋ちあきが復活したら岡田ファミリーがさらに増えるな。岡田一派だけでも
政党用件みたせるかもな。岡田・中川・芝・ちあき・あと比例でだれか >>961
無理だろ
ここで統一会派をやめたら誰からも支持されないし
まだ選挙は先なんだからコアな支持基盤を構築したほうがいい >>958
法案修正路線でいったみんなの党の松田とかは、悲惨だったな。
「５党協議ガー！フタイケツギガー！」
で、その後どうなった？ そろそろ彼 (ﾜｯﾁｮｲ 691e-hrgI)どうすっかね 俺はチャーター組は統一会派から外れて維新と組んでくれ
統一会派組は立憲と有利に組めるように頑張れとしか言えないけどな
このままだと立憲がガチ左翼化するし
それを牽制してほしい >>958
共産と選挙区調整しない限り政権交代のチャンスすら来ないぞ
反共政党の希望が全く支持されてないんだから共産と組まなくても既に終わってる >>967
次の政権交代でやらかしたら野党は誰からも信頼されなくなるぞ 共産と組んでなんとか勝てる程度では政権なんて夢のまた夢。
共産とくめば相手が比例復活もできないとかそれくらいじゃないと。
最低でも全員が枝野くらいで勝てるくらいになってからだ。 自民の比例ゾンビを阻止するためには
より多く小選挙区当選するのが望ましいね 正直、今の段階で政権交代なんてありえん。
ちゃんと地道に組織をつくり、共産とも話し合いつつ地盤固め。
人間性からいってもカスしかいないことがわかった右派系野党はもうだめだろ。
支持者はあきらめてふてくされて寝ててくれ。 「安倍政権下での何チャラに反対」しかできないのに支持を広げるとか無理だと思うぞ
半年前に出来なかった事が今はできると思ってるのはさすがにアホ >>968
共産と組まない希望は全く信頼されておらず政権交代する可能性は0だからそれ以前の問題だな >>972
共産と組むなら共産を解体して飲み込むくらいの意識がないと
政策面でボロボロになるぞ >>976
いいんじゃね？
極右政党ないしちょうどいい 右派系の支持層にとっての野党とは
自民の代替物に過ぎんからの
よくも悪くも自民が一番、野党は自民との条件闘争手段 政権交代は自民党がボロボロになるまで起きないし、
小泉進次郎が失敗するまで自民党政権への期待は失われない。
ポスト小泉を目指すしかない。時間はまだあるから、いまは地力を蓄える時。
「政権交代のために統一会派を」なんて誰も信じやしない。 >>917
今いる民進党地方議員はどうするの？
立憲民主はゼロから地方組織作りするなら自民公明共産を利するだけだが しかし五人だけ？柿沢とかたるとことかどうするのる？ 政調会長の長島だけでは無く、維新移籍組の伊藤や元防衛官僚で小池側近の井上も統一会派に参加するとは >>936
経団連が3%なら5%要求すればいいだけ
実際3%とか低すぎる >>981
民進党地方議員で立憲への入党希望者は受け入れるだろう。 >>940
その構図なら維新は希望民進とセットだろ >>985
実際、去年もそれで入ってる例がいくつかあるからね。 >>941
2009年…
民主党の支持が高ければ共産も候補下ろす交渉にのってくる
共産と政策合意するから支持が伸びない 細野・松沢らが分党に応じてくれるのかｗこれは旧民主系１２０人くらい
誰も損しないな。 >>976
＞福田幹事長代理は
＞「大塚執行部の考えはちょっと常識外れ。
＞希望の党との統一会派に反対します」と述べた。
そりゃそうだ。とにかく立憲を野党第一党の座から
引きずり下ろすことだけが目的の統一会派結成は
いわゆる「永田町の論理」であって、国民のほうをまったく向いていないから >>954
野党第一党の立憲民主か50議席なのは先細り以外の何者でもないと思うが
共産とどうこうやる前に共産以外の野党まとめるべきだろ >>976
分裂は決定か5人で新しい新党でさらに何人か要るのか？
維新と合流？小池はこちらにつくのか？
都民ファーストは？自民との関係は親密になるのかね？
民進も分裂しそうだな。 >>993
むしろ長島前原らにすればこのほうがおいしい ところで細野だけ分党という話の場合は
階とかどうすんだろ 玉木の方針はチャーターメンバーのみ分党を認める
つまりチャーターメンバー以外は分党を認めないってことなんだから
階や大串らはもちろん、小池の犬の井上も統一会派合流ってことなんだろうな
旧民主の樽床はともかく、井上なんて民進再合流グループ内に居ても針の筵だろうに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 3時間 43分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
