【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド16【民進党・希望の党】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1無党派さん (スッップ Sd3f-jkGK)2018/07/08(日) 21:35:06.53ID:YkgYI5kkd
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ワッチョイ 5fc7-Mzzz)
・串焼き(ワッチョイ 87bd-UVFs)
・オッペケくん(オッペケ Sr51-nkIT)
・糖質千葉(ワッチョイ 8247-yQv9)
・恵那ニート(ワッチョイ 8255-VCRa)
・自称東京18区民(スッップ Sd22-KZcG)(エムゾネ FF22-KZcG)
・反共愛知(ワッチョイ 02bd-VCRa)※二位大塚

・ネトウヨ静岡(ワッチョイ e26f-4dYe)※東海ケーブル
・自称千代田区民(アウアウウー Sa09-h07n)
http://hissi.org/read.php/giin/20180604/SG9FYXozQzFh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180605/dHV0dnphb1dh.html
・オザ珍ガラプー(ガラプー KKd6-G1/v) [07002100354552_ei]

・ガラプーニート(ガラプー KK59-QvOt)(ガラプー KK61-QvOt [KrE2yfC])(ワッチョイ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html

※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド15【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530676371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2無党派さん (ワッチョイ 87bd-N14N)2018/07/08(日) 21:50:42.65ID:o5BdpizZ0
野田佳彦前首相は8日、千葉市での国民民主党の会合に出席し、
「…最大のサポーターとして共に活動すると誓う」と述べた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180708/plt1807080012-s1.html

入党できずにサポーター止まり、ね(笑)

3無党派さん (ワッチョイ 0725-0eE1)2018/07/08(日) 22:33:51.89ID:FCvlAC6y0
「国民民主への支援誓う」 参院選巡り野田佳彦前首相
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180708/plt1807080012-s1.html

衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は8日、千葉市での国民民主党の会合に出席し、来年の統一地方選と参院選に向け「党の力を発揮してほしいと心から願っている。最大のサポーターとして共に活動すると誓う」と述べた。
野田氏は地元の地方議員中心の政治団体「千葉民主連合」を設立しており、野党勢力の連携を図る狙いがありそうだ。

「安倍1強」の政治情勢を念頭に「特定の勢力の数が多くなると横暴なことが起きる。野党が頑張らなければならない」と強調した。国民の玉木雄一郎共同代表も同じ会合に出席後、記者団に「ぜひ協力して党勢拡大に努めたい」と歓迎する意向を示した。

4無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/09(月) 09:46:49.72ID:7NEHeRzT0
こっちが本スレだよね?なんで過疎ってるん?

5無党派さん (ワッチョイ df7b-fZ/d)2018/07/09(月) 09:49:04.00ID:LI8J5cFe0
単に新スレ移行のタイミングってだけ

6無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/09(月) 10:08:43.91ID:7NEHeRzT0
>>5

なるほど。

7無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/09(月) 10:20:08.11ID:OD9tUL6Od
立憲から国民へとじわじわと支持が
移って来るでしょうな

8無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/09(月) 10:20:09.04ID:7NEHeRzT0
因みに今の民民の言動を見てると新進党解党後の公明党を彷彿とさせる。
法案には反対するが、不信任には加わらないとか審議拒否戦術を拒否して自民にメッセージを送っていた。

まあ、国民と公明では置かれた環境が違うので与党に走る事はないと思うが、オーバーラップして仕方ないんだよねw

9無党派さん (ワッチョイ 47be-r11r)2018/07/09(月) 10:31:29.27ID:qBx5Q9PU0
日経支持率ゼロ、毎日支持率ゼロ
JNN支持率0.6%

まさに 新党ゼロww

10無党派さん (ワッチョイ 072b-UVFs)2018/07/09(月) 10:42:19.07ID:pxqXseyi0
>>7
とりあえず今回は0.1%

いやマジレスすると政権寄りの姿勢がどう評価されるか興味あったんだけど変化なかったみたいね
野党の支持率は誤差の範囲、立憲は選挙直後から比べれば5%前後下がってきてるが

11無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/09(月) 11:46:24.52ID:OD9tUL6Od
立憲はオワコンになるかもな・・・
こんなときでさえ不信任案出そうとしてるんだもん(笑)政争しか考えてない

まだまだ犠牲者沢山出ているのにさ

12無党派さん (ワッチョイ 07cf-sule)2018/07/09(月) 12:04:20.02ID:DPJsc6o10
国民民主党はすでにオワコンだけどな
そもそもオワコンとかいうネットスラングがもう昔の流行語感

13無党派さん (ワッチョイ df06-WdLv)2018/07/09(月) 13:52:19.68ID:A7VJ9lAE0
スタンドプレーの多い細野や長島はともかく、義理堅い政党人タイプの松原を入れられなかったのは失点だな
大畠グループや民社協会の求心力が落ちてるのかな

14無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/09(月) 13:57:36.22ID:OD9tUL6Od
松原は二度と選挙区で通らないだろうな

よかったよかったよよかったよ^_^
風俗レポかくよーあのね生でいれさせてくれた
すまたのときすべっちゃったって言ってパコパコって
ダメですよって笑顔で言われたからね
えへへって言って何回かハメハメして抜いたけど
あのねーぼくねー結論からいうと二回もいっちゃいま
一回目はすまたね!でパコパコすべっちゃったいうて
生でおまんまんに何回かいれて
いく瞬間にぬいてしこしこして
そしたらいくいくいうたら
相手があーんとか口開けてるの
これだ!って思ってその子の口にどぴゅ
ああんいっぱいでたよって
おれ会員証佐藤って偽名使ってるのね
佐藤さんのって言ってそのこ
精子をちゅぷって指でしゃぶってあじわってた
めっちゃエロくない?あのね
148センチで23歳の専門学校生
洋服の専門学校なんだって
顔は小いさくてなんか派手系じゃない清楚系な美人
しかもパイパン!爪も落ち着いた色のマニュアル塗ってすごいさすがおしゃれって感じの
痩せてスタイルいいおしゃれさん
よっトミヤスくんは今日も5ちゃんで嫌韓ごっこかい?
それともトリップつけてないから中身は違う人かな?
きみが嫌韓ごっこしてるあいだ
ぼくはハメハメハー
虚しくならん?で詳細かくね
まずはお風呂いれて一緒に入ってちんちん消毒やイソジンうがいしました
お風呂入ってる間もうふふ目あわせないですね
緊張してるんですか?言われて
なんか優しい落ち着いた美人さんだ母性感じるね
それから時間もったいないからちゃっちゃとでて
ベッドに横たわるぼく責めてくださいっていったら
はい、キスからしますよ?言われました
でそのキスが舌入れてくるデープキスね!で、どこが感じるんですか?って言われてぼくは乳首ですいいました
するてえともう見かけによらず、ものすごい積極的にせめてくる。ぼくはあんあん声だしました、するてえとその子は「あん、可愛い」っていたずらそうに笑いながらすごい乳首せめてきます
するてえとその子はお股をぼくのちんちんにこすらせながら乳首をなめてきて、なんかあんあんいうとります
だからぼく攻めていたら感じたんですか?って聞いたら
「うん濡れてるでしょ」っていいながらなすりつけてくる、するてえと濡れてるんです液が体に垂れてくる
その子、自分でおまた触りながら乳首せめてくる
でするてえとその子は乳首なめながら手コキしてこういった、「食べていいですか?」
食べていい?どういうことだ?あ、そうかおちんちんをなめてくれんだ。そして食べてっていったら
グイングインじゅぼぼ。で乳首をコリコリしながらじゅぼぼ
で、45ふんだから時間ない、よしすまたしようっていって生でいれさせてくれたシーンになるわけだ
そして最後のきも
その子の口にだした、つづきね。そしたらその子こういったもう一回いかないんですか?ときたもんだ
女の子ってさあ…男がいってくれると嬉しいんやな
けどおれはおまえら昼間から嫌韓ごっこしてる
クソ暇ニートと違い、いくらリアルで外に出れるからって32歳だからいけるのかな?二回?と思いました
けどその子の笑顔みたらがんばろ思ったの
69して、おったってきたな!って
だからそのあとその子は乳首なめしてくれる
おれはしこしこして、無事にかいめプシュー
なんかね男として自信ついた!おれは二回できる男なんだおまえらと違ってねあーリフレーシュした
ヒキ板の記憶みたいに入院しないこつは
こーいうリフレーシュにあるおまえらもリアルで外に出ないと
記憶って入院したコテハンみたいになっちゃうぞお

16無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/09(月) 14:11:31.85ID:WIq0yUWf0
松原だけは嫌われる理由がほとんど無いんだから
野党共闘派も投票して助けてあげて欲しいな。

17無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/09(月) 14:20:41.80ID:4ILdyPHGa
ジンジン排除に市民様は大喜びだよ

18無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/09(月) 15:28:22.04ID:v8t1DFaI0
尾花沢市長選告示 2人立候補
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20180708/6020001087.html

任期満了に伴う尾花沢市の市長選挙が8日、告示され、新人2人が立候補しました。

尾花沢市長選挙に立候補したのは届け出順に、いずれも無所属の新人で、自民党と公明党が推薦する元防衛省職員の結城裕氏(61)と、国民民主党と共産党、それに社民党が推薦する元市議会議員の菅根光雄氏(67)の2人です。
2期8年務めた現職が引退を表明し、新人2人による選挙戦となりました。
尾花沢市の人口は、県内に13ある市の中で最も少ない1万5900人。
この5年間で10%以上減り、若い人たちが地元に定着するようなまちづくりをどう進めていくかが課題となっています。
また、出荷量が全国有数の特産のすいかや、尾花沢牛のブランド力を高めて、農業所得を増やしていくことも求められています。
尾花沢市長選挙は今月15日に投票が行われ、即日開票されます。

19無党派さん (ワッチョイ a7be-GobN)2018/07/09(月) 15:43:54.26ID:YM5cEy9T0
立憲民主党と自由党、緊密な連携確認

小沢代表は、国民民主党の「対決より解決」という姿勢について、
「安倍内閣と協調しても何も解決されない」と批判した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180708-00000065-nnn-pol

20無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/09(月) 17:20:26.64ID:v8t1DFaI0
茨城県議選へ動き活発化 公明と共産が公認候補発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000103-san-l08

公明党県本部と共産党県委員会が5日、それぞれ県庁で記者会見し、12月に見込まれる県議選の公認候補を発表した。自民党県連は6月18日に例年より3カ月ほど早く1次公認を発表しており、県議選に向けて県内各党の動きが活発化してきた。

 公明党県本部が発表した1次公認候補は4人。県本部代表の井手義弘氏(62)=日立市区、6期=が引退し、代わって元日立製作所社員の新人、村本修司氏(51)が同市区から出馬する。

 他の公認候補は、いずれも現職で、高崎進氏(57)=水戸市区、3期▽八島功男氏(61)=土浦市区、2期▽田村佳子氏(64)=つくば市区、3期−の3人。

 井手氏は記者会見で「24年間、精いっぱいに走り抜いてきた自負はある」と自らの6期を振り返り、「今後は村本氏にしっかりとバトンを渡せるよう頑張っていきたい」と語った。村本氏は「住んでいる人が日本一幸せと思える茨城、日立をつくっていきたい」と力を込めた。

 県本部は今後、定数3以上の選挙区での擁立を目指し、候補者の選考を進める考え。

 共産党県委員会も5日の記者会見で、2次公認として、党県西部地区委員の山口美千子氏(56)=古河市区=と、党県常任委員の石嶋巌氏(64)=筑西市区=の新人2人を新たに擁立すると発表した。

 県委員会はすでに現職3人の擁立を発表している。田谷武夫委員長は「現有3議席を確保し、議席増を目指す。6、7人は擁立したい」と語った。

21無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/09(月) 17:22:26.56ID:0238bpgZ0
野田佳彦前首相 「私は国民民主を応援する!」

「国民民主への支援誓う」 
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180708/plt1807080012-s1.html

無所属野田佳彦前首相は8日、千葉市での国民民主党の会合に出席し、来年の統一地方選と参院選に向け「党の力を発揮してほしいと心から願っている。最大のサポーターとして共に活動すると誓う」と述べた。

野田氏は地元の地方議員中心の政治団体「千葉民主連合」を設立

国民の玉木雄一郎共同代表も同じ会合に出席後、記者団に「ぜひ協力して党勢拡大に努めたい」と歓迎する意向を示した。

22無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/09(月) 17:28:04.41ID:v8t1DFaI0
小沢一郎

党首討論で「森友について責任を感じないか」と問われた総理は延々とくだらない自己弁護で時間を浪費し
最後に「良心の呵責を感じないか」と言われるとニヤニヤしながら
「ルールを守らなきゃ」と捨てゼリフ。
この人物は痛いところをつかれると、ごまかすためニヤける習性がある。総理もう十分である。

http://twitter.com/ozawa_jimusho/status/1012141681204912129?s=21

23無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/09(月) 17:29:40.36ID:0238bpgZ0
小沢一郎さん「何が対案だ!安倍に協調しても何も生まれない!国民民主は自民に擦り寄るゴミ政党」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1531124363/

立憲民主党の枝野代表と福山幹事長、自由党の小沢代表が会談し、国会や来年の参議院選挙で緊密に連携することを確認したことが日本テレビの取材でわかった。

小沢代表は、国民民主党の「対決より解決」という姿勢について、「安倍内閣と協調しても何も解決されない」と批判した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180708-00000065-nnn-pol

24無党派さん (ワッチョイ 5f8c-ufG7)2018/07/09(月) 18:14:57.32ID:Df4sTTTV0
明日発売の[週刊朝日]
⇒ワイド特集:全部もってきなさい!(抜粋)
▼前文科省局長・佐野 太容疑者が頼った「臼井枠」、裏口入学のキーマンは東京医科大前理事長「臼井正彦氏」
▼「受信料不要」NHKも“お墨付き”の“テレビ”
⇒政局大特集:小泉純一郎、小沢一郎が仕掛ける安倍3選阻止−進次郎はどう動く?
⇒怒りの徹底追及:麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚ら7人死刑執行で終わらない !!
■次は東京五輪後が危ない…/“オウム”は、また現れる!!/ヘイトスピーチ、陰謀論、相互監視、ナショナリズム…
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20202

明日発売の[サンデー毎日]
⇒怒りの徹底追及:エリート文科省次官候補「佐野 太容疑者」と東京医科大の"根腐れ"
⇒怒りの総力取材:<死刑執行「麻原彰晃」>「オウム真理教の狂気」は終わっていない!−「神格化」は始まるのか
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81zdSSf8U%2BL.jpg

明日発売の月刊誌[文藝春秋]8月号
⇒政局大特集:日本の政治をリセットせよ!
@【自民党若手議員の怒りの緊急座談会】< 橘慶一郎/小泉進次郎/鈴木憲和>小泉進次郎「国会改革宣言」
■安倍官邸が強く国会が弱い現状を変えねばならない
A角栄最後の愛弟子・中村喜四郎氏、大いに吼える!「安倍恐怖政治が自民党をダメにした」
B政治記者の怒りの座談会:<毎日新聞 佐藤千矢子/東京新聞 清水孝幸/時事通信 藤野清光>政治部長三人が斬る安倍政権の功罪
⇒大特集:次は安倍晋三vs.金 正恩対決だ!
@横田めぐみさんの息子・横田拓也氏が見た横田夫妻「地獄の四十年」
■「姉・めぐみに会えたら「ごめんね」と言いたい」
A「中韓ソ」との戦後処理を復習せよ 佐藤 優
B小泉訪朝の教訓を無駄にするな (元外務審議官)田中 均
C米国人記者の平壌現地レポート (AP通信平壌支局長)E・タルマジ
⇒東工大・池上ゼミの特別授業公開「昭和史から学ぶリーダーの条件」−半藤一利×池上 彰
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/5/5/-/img_55382752560cf43362cff7f7e1d4c8b2769148.jpg

25無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/09(月) 18:20:27.43ID:v8t1DFaI0
明日発売の[週刊朝日]
⇒ワイド特集:全部もってきなさい!(抜粋)
▼前文科省局長・佐野 太容疑者が頼った「臼井枠」、裏口入学のキーマンは東京医科大前理事長「臼井正彦氏」
▼「受信料不要」NHKも“お墨付き”の“テレビ”
⇒政局大特集:小泉純一郎、小沢一郎が仕掛ける安倍3選阻止−進次郎はどう動く?
⇒怒りの徹底追及:麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚ら7人死刑執行で終わらない !!
■次は東京五輪後が危ない…/“オウム”は、また現れる!!/ヘイトスピーチ、陰謀論、相互監視、ナショナリズム…
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20202

明日発売の[サンデー毎日]
⇒怒りの徹底追及:エリート文科省次官候補「佐野 太容疑者」と東京医科大の"根腐れ"
⇒怒りの総力取材:<死刑執行「麻原彰晃」>「オウム真理教の狂気」は終わっていない!−「神格化」は始まるのか
http://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81zdSSf8U%2BL.jpg

明日発売の月刊誌[文藝春秋]8月号
⇒政局大特集:日本の政治をリセットせよ!
@【自民党若手議員の怒りの緊急座談会】< 橘慶一郎/小泉進次郎/鈴木憲和>小泉進次郎「国会改革宣言」
■安倍官邸が強く国会が弱い現状を変えねばならない
A角栄最後の愛弟子・中村喜四郎氏、大いに吼える!「安倍恐怖政治が自民党をダメにした」
B政治記者の怒りの座談会:<毎日新聞 佐藤千矢子/東京新聞 清水孝幸/時事通信 藤野清光>政治部長三人が斬る安倍政権の功罪
⇒大特集:次は安倍晋三vs.金 正恩対決だ!
@横田めぐみさんの息子・横田拓也氏が見た横田夫妻「地獄の四十年」
■「姉・めぐみに会えたら「ごめんね」と言いたい」
A「中韓ソ」との戦後処理を復習せよ 佐藤 優
B小泉訪朝の教訓を無駄にするな (元外務審議官)田中 均
C米国人記者の平壌現地レポート (AP通信平壌支局長)E・タルマジ
⇒東工大・池上ゼミの特別授業公開「昭和史から学ぶリーダーの条件」−半藤一利×池上 彰
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/5/5/-/img_55382752560cf43362cff7f7e1d4c8b2769148.jpg

26無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/09(月) 18:49:15.97ID:okCbvsO/0
結局豚は国民に付いたし、小沢は立憲についた
こうなると篠原たちも立憲に来そうだし、収まるところに収まりそう
結局民主党政権の混乱は菅が小沢を裏切った事だとはっきりしたわ

27無党派さん (ワッチョイ 5fbd-okRI)2018/07/09(月) 19:16:03.75ID:BSTVq4cP0
しかし立民がこのタイミングで支持率下落ってのがよくわからんな
たぶん先月あたりガクって落ちたのがそのまま維持されてるんだろうけど
選挙で有権者の中で勝ったと認識されたら一時的に上がるがそれだって受ける影響は2ヶ月がいいところだし
個人的には枝野の心の狭さと幼稚さが見えてきてなんだかなぁと思うが、軽い有権者向けで言えばなんか軽口発言があったと言うわけでもないしなぁ
旧民主のときで言えば拉致被害者が帰国した際民主党の支持率が落ちたと思うけどそれも1ヵ月後には復帰してたはずだし
まぁ来月どうなるか

28無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/09(月) 19:30:10.25ID:xBB+O7mca
NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180709/k10011525251000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

自民 38.1
立民 7.5
共産 3.1
公明 2.7
維新 0.8
国民 0.7
社民 0.4
自由 0.3
希望 0.1

支無 39.1

29無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 19:58:03.47ID:z/KhJISm0
ANNのは方法を今月から変えたとか出てなかったか

30無党派さん (ワッチョイ 47be-r11r)2018/07/09(月) 20:01:52.84ID:qBx5Q9PU0
国民は0%台がデフォになってきた

31無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 20:12:55.33ID:z/KhJISm0
立憲も国民も後の名前が同じ民主党
国民民主がゴタゴタすることで立憲も同類とみなされてるんでないの

32無党派さん (ワッチョイ ff33-UVFs)2018/07/09(月) 20:32:52.03ID:FZlMwdck0
共産も一緒にさげてるからパヨってるのが見放されただけだ

気にするな

33無党派さん (ワッチョイ 67e1-9OMp)2018/07/09(月) 20:36:55.75ID:HbvXOJnU0
>>28
ついに無党派層が自民党に逆転したな。

34無党派さん (ワッチョイ 67e1-9OMp)2018/07/09(月) 20:39:03.07ID:HbvXOJnU0
次の統一地方選と総選挙は選管の談合を阻止しないと。
場合によっては、選管委員長を銃殺刑にしろ。

35無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/09(月) 21:03:48.98ID:xBB+O7mca
希望の泡沫化がいいとこw

36無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/09(月) 21:07:37.36ID:99iZBp0q0
民主党系列/共産党とその他野党には大きな違いがある
前者の得票はほぼ支持率に比例し、第三極は無党派層次第で大きく変動する
立憲・民主は現状だと合計得票1400万がマックスで第三極が1200-1400万とる予想になる

これは野党共闘崩壊やな

37無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 21:11:51.75ID:tXEsQMKQp
左右双方からボロクソに叩かれていた民進が解体された上に、小池騒動で「第三極」も化けの皮剥がれたから維新みたいなのが浮上することは二度とない

38無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 21:16:49.09ID:z/KhJISm0
その第三極詐欺は今度は誰がやんの
進次郎とか?

39無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/09(月) 21:18:40.24ID:dnOI1Snj0
また誰か出るんだろ?
大体小池の離党予測した奴なんて100人に一人もおらんかったし

40無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 21:21:20.98ID:z/KhJISm0
2014年時点から一応伏線は張られとったがの

41無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 21:21:42.33ID:tXEsQMKQp
そこは維新や進次郎に民民が抱きつくことで魔の民進右派パワーを発揮すれば一気に風が止む

42無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/09(月) 21:22:52.59ID:dnOI1Snj0
悪いことに歴代の民主党会派がそういう連中に接近を繰り返すのよ


こんなのは民主がまだ政権の事から見てる

43無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 21:26:22.83ID:tXEsQMKQp
民民の唯一の役割は抱きつき戦術による第三極潰し
全方位から嫌われている政党にとっては唯一の存在意義

44無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 21:27:17.24ID:z/KhJISm0
民進右派の
左翼を排除しつつ自分達は必ず野党第一党にい続けなければならないような義務感ぶり

45無党派さん (ワッチョイ 5f17-HfQm)2018/07/09(月) 21:44:52.05ID:RVSq2/NV0
ここってまだ大塚・玉木の共同代表?
全然ニュースで取り扱われないからどういう状況かわからん。

46無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 21:50:50.11ID:KEUhhZjtp
9月までは共同代表制
恐らく代表選で共闘派(主に東北)と反共派(主に東海)に割れて分裂コース

47無党派さん (ワッチョイ 5f17-HfQm)2018/07/09(月) 21:57:50.31ID:RVSq2/NV0
略称が「国民」だから、国民新党と間違っている人間も多いと思う。
支持率も似たり寄ったりだし。

48無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/09(月) 22:09:49.16ID:WIq0yUWf0
山形県尾花沢市長選、2新人が立候補 15日投開票
7/8(日) 20:29配信

任期満了に伴う山形県尾花沢市長選が8日告示され、

いずれも無所属で、元防衛省職員の結城裕氏(61)=自民、公明推薦=と、

学習塾経営の元市議、菅根光雄氏(67)=国民民主(旧民進)、共産、社民推薦=が立候補、新人2人の一騎打ちとなった。

 結城氏は、「新しい風」をスローガンに掲げ、小児科や産婦人科の医師確保や流雪溝の設置促進、

子供から大人までの教育の充実に農業所得の向上などを公約に掲げた。

 一方、市議6期の実績を強調する菅根氏は、保育園と小学校の一体的整備や若者の定住促進に向けた宅地供給、

国道347号を生かした観光振興、高齢者の居場所づくりなどを訴えた。

 投票は15日に行われ即日開票される。7日現在の選挙人名簿登録者数は1万4289人(男6965人、女7324人)。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000531-san-pol

49無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/09(月) 22:14:11.99ID:okCbvsO/0
誰だよ
JNNだけ見て支持率下がって無いって言った奴ww

50無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 22:30:27.98ID:KEUhhZjtp
立憲県連設立に向けた動向
青森:山内(社会党議員の息子)が今月中に設立
岩手:音沙汰無し(小沢への配慮?)
秋田:音沙汰無し(寺田家が動けば何とかなる?)
山形:県議は1人誕生したが時期不明、舟山の動向も影響?
福島:県議2人で8月に設立
茨城:音沙汰無し(県議選が年内だから急ぐべき)
山梨:8月に設立
新潟:知事選絡みで遅れ気味(地力はあるから動けば早いはず)
富山:音沙汰無し(元々民進最弱県に加えて社民又市との兼ね合い?)
石川:サポート立憲を公式化するか否か
三重:音沙汰無し(岡田案件で身動き取れず)
奈良:一時期は動きがあったが頓挫?
和歌山:音沙汰無し(元々社会党系が弱い)
鳥取:音沙汰無し(自治労出身の地方議員も未だに民民)
広島:音沙汰無し(秋葉が動けば何とかなる?)
山口:音沙汰無し(平岡と戸倉が動けば何とかなる?)
香川:8月に設立予定(小川の動きも注目)
愛媛:県議はいるが時期不明(あとは永江次第?)
佐賀:音沙汰無し(原口・大串への配慮?)
長崎:8月に設立予定(ここで石橋政嗣が関わると面白い)
沖縄:動きはあるはずだが本当に出来るか疑問(察し)

51無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/09(月) 22:44:40.36ID:99iZBp0q0
民主党系列と共産党は維新みたいな支持率0%台で800万票取るような政党じゃないんだよ
ほんとに支持率と得票は綺麗に比例している
だからこのまま参院選に突入すると維新・自民、もしくは新興第三極への大量の票流出が避けられない
野党全体の支持率が低過ぎて2013年の再来すらあり得る

52無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/09(月) 22:53:29.19ID:cHTrYmwW0
>>51
だから自民党に対抗する為に野党共闘をするのでは無いのかな?

53無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/09(月) 23:17:23.36ID:0238bpgZ0
NHK世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180709/k10011525251000.html?utm_int=news-new_contents_latest_001

各党の支持率は、自民党が38.1%、
立憲民主党が7.5%、
共産党が3.1%、
公明党が2.7%、
日本維新の会が0.8%、
国民民主党が0.7%
社民党が0.4%、
自由党が0.3%、
希望の党が0.1%、
「特に支持している政党はない」
が39.1%でした。

54無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/09(月) 23:17:43.77ID:okCbvsO/0
まあ野党の支持率が下がるのはある種しょうがないだろ
この国09年以降
09年→衆院選 10年→参院選 11年→統一地方選 12年→衆院選
13年→都議選、参院選 14年→衆院選 15年→統一地方選 都構想住民投票 16年→参院選、都知事選
17年→都議選、衆院選と毎年重要選挙やってたけど
今年だけこの流れが途切れてるんだから
当然有権者の政治に対する関心は薄れるわ
  

55無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/09(月) 23:19:52.06ID:URkjarx8a
>>36
それをきくと立民が2000万くらいとれそうだな。

56無党派さん (ワッチョイ 47da-c22M)2018/07/09(月) 23:29:21.77ID:xvH88dFK0
>>53
国民党はJNNも0%、今回のNHKも0%
もうダメかもしれんな

57無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/09(月) 23:32:37.67ID:cCINN23ZM
参院選は支持率1%未満の生活の党と山本太郎となかまたちでも、岩手、新潟、比例と議席を獲得できる選挙である。
野党共闘下に入って、無所属野党統一候補になるしかない。

58無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/09(月) 23:37:30.59ID:99iZBp0q0
2013年みたいな異様な低投票率選挙でない限りは野党票は概ね2700-2800万程度
このうち民共は支持率比例、泡沫政党がおのおの50-100万票固定、
第三極が支持率に関係なく残りを総取りしてきた
民共の支持率が2016年に比べてもかなり低い以上、第三極の躍進は不可避だよ

59無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/09(月) 23:41:37.57ID:z/KhJISm0
>>51
維新も800万とる時代は相応に支持率あったで

60無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/09(月) 23:43:49.82ID:okCbvsO/0
とは言え有権者からすると第三局にもうんざりだろ
2012年以降新党が出来てはあっという間に消滅っての繰り返し過ぎだし
東京都知事っていう最強のカード使っても失敗したんだから
進次郎離党くらいだなひっくり返るのは

61無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 23:45:21.15ID:KEUhhZjtp
進次郎も旧民進右派が抱きついたら猛毒にやられて政治生命終了

62無党派さん (スッップ Sd7f-fZ/d)2018/07/09(月) 23:50:27.60ID:EwK9RsxFd
>>58
維珍がよく言ってたけど一昨年、去年と爆死したな
サンプル数が少ないオカルト指標だからキチガイ維珍判別機しとしては5ちゃんでは有能だが

63無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/09(月) 23:50:36.00ID:okCbvsO/0
ついでに言うと橋下はもうそこまで影響力は無いわな
もう若い世代は彼のタレント時代の人気とか知らないし

進次郎は将来の自民党総裁確実なのに、離党するメリットが全く無い
まあ可能性としては石破新党・・・?しょぼそう

64無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 23:52:22.08ID:gkG81Ppnp
前回の衆院選でわかったのは旧民進右派の疫病神っぷりがハンパないこと
今の立憲の面々もコイツらに20年足引っ張られてきたのかと思うと複雑な心境

65無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/09(月) 23:57:37.97ID:7NEHeRzT0
そもそも躍進しそうな第三極ってどこなんだか(笑)
立憲は中野や杉並の補選を見ても順調に伸ばしているし、ぶっちゃけ反与党票を総取りするだろな。

野党の支持率云々言うけど、基本選挙で躍進しない限り大幅アップは不可能だよ。
事実、政権交代前の民主党も小沢自由党と合流して選挙で躍進する前は一桁代から抜けられなかった。

66無党派さん (ワッチョイ df7b-e5ts)2018/07/09(月) 23:58:28.36ID:LI8J5cFe0
一番わかりやすい法則は「自公にすり寄った『ゆ党』は壊滅する」
これは外れがない

民民は前原がいるうちは駄目だろう
民進希望合併騒動のネガティブイメージが強すぎる

67無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/09(月) 23:59:34.21ID:gkG81Ppnp
国民民主党は疫病神集団にして民進党清算事業団

68無党派さん (ワッチョイ 07cf-sule)2018/07/10(火) 00:02:41.13ID:d4Scxuy+0
最近出現した指標の一つとして、「中村喜四郎より与党寄り」だともうそれは与党側議員と言える

69無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/10(火) 00:06:52.15ID:pKRuhosPM
野党共闘党に野党第一党ボーナスが与えられる。中途半端な国民維新希望は埋没してしまうだろう。

70無党派さん (ワッチョイ 07cf-sule)2018/07/10(火) 00:13:12.06ID:d4Scxuy+0
QSはユンゲルスで総合もやる気出すの?

71無党派さん (ワッチョイ 07cf-sule)2018/07/10(火) 00:13:30.44ID:d4Scxuy+0
ごめん誤爆

72無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 00:14:04.18ID:bNCI+uLS0
まあでも石破が総裁選に負けて離党して
新党作って国民と合流だと多少支持伸ばす可能性はあるかなあ?

73無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 00:26:19.44ID:pnYyGiKVp
>>72
劣化版希望の党にしかならない

74無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 00:38:14.04ID:6Wa6vKWU0
ゲルらには離党してもらわない方が野党にとっても色々お得

75無党派さん (ワッチョイ 5f17-HfQm)2018/07/10(火) 00:50:49.09ID:wMUFvLWB0
石破が何人連れてこれるかだろうなぁ。
一人離党ならみんなの党になれれば上出来。
何人か連れて出れるなら新生党からその後の新進党のような大きな流れにもなりうる。

76無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/10(火) 01:01:44.61ID:XjprkxRM0
>>72
石破氏だと前原氏や野田氏の財政再建、All For Allの路線とは合うでしょうか、それだと橋下氏や維新とは経済政策が合いません。

外交安保だけで大きくまとまることは有権者に良いイメージを与えません。
旧民主民進の負のイメージは議員が減っても純化しなければ有権者に見破られるでしょう。

立憲支持者が恐れるべきは純化した国民党が維新希望と合併し、橋下氏を党首、オブザーバーに松井孝治氏がなること。

77無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 01:02:19.20ID:bNCI+uLS0
まあ最大で石破派20人だけど当然のように脱落者が出るだろ
ただ鴨下たち数人は付いて行きそうだから
1人って事も無いと思うが

78無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 01:04:39.66ID:wWfsn15P0
離党する度胸のあるやつは少ないだろう。
次の選挙は血で血を洗う戦いになるからな。
石破は、そこまでして忠義を尽くすほどの人間ではない。
しかしまあ好きすればいいと思う。
水月会の奴らには、改憲のための2/3維持に必要かどうか程度の価値しかない。

79無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 01:07:55.06ID:wWfsn15P0
石破の最大の欠点は、面倒見が悪い事だ。
つまり選挙であてにならないという事。
そんなヤツを親分と慕う連中の気が知れない。

80無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 01:13:59.13ID:bNCI+uLS0
橋下に関しちゃ近畿から一歩出るとむしろアンチの方が多くなるし
維新と組むなら連合右派さえ手を引くだろうから
今の局面だとそこまで脅威になりえない
野田信者君だけは必死だけど

石破と進次郎がセット離党だと確かに立憲ヤバそう
まあまず無いけど

81無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/10(火) 01:52:37.67ID:mU8iip/40
野党第一党ボーナスなんてないよ
民主も共産も得票と支持率の関係は似たようなもんでむしろ共産のが係数高いくらい
また過去の自由(合流前)や維新、みんなとか第一党ではない非泡沫野党に関しても
得票係数は民主と互角か上回るのが恒例だった

82無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 01:54:13.53ID:XYiVV5qE0
立憲は総評も市民様の支持を得て、末期社会党程度の地位は確保してるからな ネオリベとリベサヨの分離が進んで、小泉がどうなろうがそれほど食われないとおもわれる
基本的にコクミンスの動向と、共産党との競合が問題では

83無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/10(火) 02:27:52.91ID:XjprkxRM0
>>82
仰る通りで立憲支持者は国民党の動向に注目ですね。閉会後と代表選後にどんな動きが出るか。

閉会後、立憲は粛々と県連を立ち上げることと、暫定総支部をバンバン立憲に不要な議員のところに立ち上げて、脅迫することで分断の手助けをしてあげましょう。

どうせ否決される内閣不信任案よりも閉会後が立憲支持者にはワクワクする展開になります。

84無党派さん (スッップ Sd7f-fZ/d)2018/07/10(火) 02:48:19.16ID:QUiWz+t1d
>>81
まあ維珍ニースが具体的なデータ出さずに過去の都合いい思い出を増幅させてデマこくのは恒例だからな
維新は終わってるって話を国民スレでやることもなかろう
維珍スレで好きにやればよろしい

85無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 03:44:24.56ID:ssCz6yePa
>>72
少数なら支持が延びないし、多数なら国民と一緒になる意味がない。

86無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 03:46:14.42ID:ssCz6yePa
>>76
橋下はただの野党党首にはいまさらなりたくないだろう。橋下政界復帰には最低大臣ポストが必要とみる。

87無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 03:47:36.02ID:ssCz6yePa
>>81
そうだね。たんに立民が無党派の支持を受けやすいだけ。

88無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 04:08:32.06ID:aDoYnWm9a
>>50
石橋政嗣は元気なんか?

89無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/10(火) 06:21:35.93ID:+tzy6G/e0
>>88

生存はしている。

90無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 06:55:35.31ID:BUk9mTTpa
>>89
トンちゃんほどの影響力ないやろ。秋葉の方があるんじゃないか。

91無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/10(火) 07:03:08.71ID:XjprkxRM0
産経の記事だけでは信用してなかったが、野田氏の更新したツイッター見る限りは、やはり立憲より国民党を選んだのかな。

党首討論が噛み合わないのは主に安倍総理の責任だが枝野氏にもあると暗に言ってしまってる。

野田氏が来る気もない上に、枝野氏が誘う気もないなら仕方がないですね。
野田氏抜きで立憲の党勢を拡大していくしかない。

何にせよ閉会後、代表選後の国民党からの離脱者数次第か。

92無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/10(火) 07:06:41.21ID:+tzy6G/e0
>>91

野田も江田も
もうしばらくは無所属のままでいるのではないか?

93無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/10(火) 07:14:16.43ID:XjprkxRM0
>>92
江田氏は閉会後に動いてくれると信じてますが、まあいずれかのタイミングでは立憲入党を決意してくれるでしょう。

立憲は粛々と県連立ち上げと暫定総支部をバンバン国民議員の選挙区に立てること。

94無党派さん (アウアウエー Sa1f-rUiW)2018/07/10(火) 07:36:45.44ID:yzj9C+0ja
国民が第2極、立憲が第3極なので、
立憲には野党第1党ボーナスと第3極ボーナスが同時に入る。
無党派票総取りと見る。

95無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/10(火) 07:37:17.64ID:+tzy6G/e0
>>93

江田が枝野の下風に立つとは考えにくい。

96無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/10(火) 07:42:04.34ID:bJxckyw/0
俺も自民党と対抗する心理が働いて
消極的ながらも野党第一党の民主、民進党に投票してきたからな。
ボーナスは多少あるのかもしれん。

97無党派さん (ワッチョイ 5fed-q5p+)2018/07/10(火) 08:24:47.65ID:0kKQ5CrD0
国民党の支持率最悪だな(NHK)

98無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 08:26:49.28ID:7g+OoNeF0
>>77
石破新党出来たらとりあえず与党3分の2割れかな

石破他に何人付いていくかな
鴨下や赤沢くらいかね?
あと2人欲しいとこだな
政党が結成できない

助成金目当てだとしたら11月くらいに自民離党かな?
石破は一度裏切ってるから二度と戻れないだろうがもうやることやったし悔いはなさそうだな
幹事長や閣僚複数やったから政治家人生満喫したんだろうね

99無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 08:29:07.67ID:9yvC7HBia
>>95
別にたつんじゃない?蓮舫の下にも立ったわけだし。

100無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 08:33:28.81ID:7g+OoNeF0
橋下はホント何してるのか分からんな
番組も終わったしな・・・
売れない芸人レベルになったよね

101無党派さん (ワッチョイ 072b-UVFs)2018/07/10(火) 08:44:59.51ID:3KQI+lVp0
立憲民主党は枝野新党と言うイメージが強いから民進党在籍時とは感覚が違うのでは
不協和音が出にくいところが長所でもあり時が経つと短所にも変化する

102無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 08:47:37.79ID:9yvC7HBia
>>100
民間大臣狙いでないかね?

103無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 08:51:12.26ID:vleGNOMZa
>>98
田村

104無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 08:56:00.96ID:vleGNOMZa
>>102
もう賞味期限がきれてるだろう。

105無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 08:59:47.10ID:9yvC7HBia
>>104
だからこそだ。

106無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 09:02:11.92ID:vleGNOMZa
>>105
もう自民党が相手にしない。

107無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 09:05:20.71ID:9yvC7HBia
>>106
売り込めばなんとかなると思ってる可能性はある

108無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 09:22:45.67ID:9yvC7HBia
>>106
ついでにいうと、官邸の判断力は年々劣化している。カルト化とはそういうものだから。その外から見れば冷静に判断できるだろうが・・・

109無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 09:29:48.60ID:hABWkifTa
>>107
そう思えるなら、
こう言うのは悪いが橋下より低学歴の安倍・麻生・菅・進次郎よりよっぽどアホじゃないか?

110無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 09:29:59.77ID:USZ1QtgHr
現役世代はこれまでのような改革派リーダーではなく、経済左派リーダーを望んでいると思う。
橋下、小池、政経塾みたいな連中は皆お払い箱になるかも。

111無党派さん (ワッチョイ 5f76-p8xF)2018/07/10(火) 09:30:45.88ID:IW7loV160

112無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 09:35:32.47ID:hABWkifTa
>>110
経済通の金子洋一や馬淵澄夫が当選せんのもな。

113無党派さん (オッペケ Sr3b-XJxi)2018/07/10(火) 09:36:28.02ID:nfrTpIqbr
>>110
その連中は所得の再分配派に移行だな。

114無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 09:39:53.34ID:7g+OoNeF0
>>103
田村は来るかね?
刺客立てられても通りそうなら
自民離党も有りうるか・・・
田村選挙強いがイメージ無いw

115無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 09:44:12.89ID:hABWkifTa
>>114
刺客を立てられたら松田の楽勝になるかな?

116無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 09:47:08.44ID:7g+OoNeF0
5区の時は強かったが1区に回されたからなあ・・・
その代わり1区地盤だった川崎が2区の中川に負けるという不幸なことになったがね

定数減るとこは誰かが割を食うから大変だよな

山口は面白いことになりそうだ
もう人口的には4→3にしなきゃいけないけど自民的にはやりたくないのか?

117無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 09:47:31.04ID:hABWkifTa
>>113
再分配といってもBIだろう。共産党は完全な負の所得税。

118無党派さん (アウアウウー Sa0b-RGK2)2018/07/10(火) 09:52:09.16ID:mI9oCkqCa
本来定数を減らさないといけない県はかなり多い
一番の問題は島根鳥取あたりの全県区にすると有権者数が多すぎるが現状では人数が少なすぎる県だが

119無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/10(火) 09:59:03.24ID:V4+Mv7iB0
■京都府議会の維新議員 政務活動費でパチンコ遊び!維新はパチンコ大好き
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531154062/

 日本維新の会の京都府議会議員が選挙応援の経費を政務活動費として請求していたとして、住民監査請求をしました。

 日本維新の会・谷川俊規京都府議会議員は2016年の参議院選挙で維新の候補者のビラ配りを手伝うなどした際に、かかった駐車料金を政務活動費として不正に請求していたということです。

ほかにも、パチンコ店に行った際の駐車料金も政務活動費として請求していたということです。不正な請求は2016年4月から7月にかけて14件、総額約105万円にのぼるということ

日本維新の会によりますと、谷川府議は「事務的に甘かったと反省している」と話しているということです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00023372-mbsnewsv-l26

120無党派さん (オッペケ Sr3b-XJxi)2018/07/10(火) 10:03:40.27ID:51Jbkw80r
>>117
そうですか。

新自由主義の時代が終わっても左翼の出番は無さそうだな。

121維新を支持しましょう (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/10(火) 10:08:53.77ID:V4+Mv7iB0
■京都府議会の維新議員 政務活動費でパチンコ遊び!維新はパチンコ大好き
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531154062/

 日本維新の会の京都府議会議員が選挙応援の経費を政務活動費として請求していたとして、住民監査請求をしました。

 日本維新の会・谷川俊規京都府議会議員は2016年の参議院選挙で維新の候補者のビラ配りを手伝うなどした際に、かかった駐車料金を政務活動費として不正に請求していたということです。

ほかにも、パチンコ店に行った際の駐車料金も政務活動費として請求していたということです。不正な請求は2016年4月から7月にかけて14件、総額約105万円にのぼるということ

日本維新の会によりますと、谷川府議は「事務的に甘かったと反省している」と話しているということです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00023372-mbsnewsv-l26

122無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 10:21:29.99ID:shgKExNsa
>>120
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
ホワイトカラーはRPAで9割失業。自動運転車の出現とロボットでの配達。建設ロボットで8割省人化。
残るは介護と育児だけ。何もしないと野垂死にですよ。

123無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 10:31:40.07ID:kabyZmSz0
野田豚国民党贔屓だな。これは千葉は3人区だし心置きなく参院千葉に立憲候補たてれるな

124無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 10:45:00.72ID:7g+OoNeF0
普通に長浜落選かな?
千葉は自民2人余裕だしな

07年は民主2人だったけど10年に1人落選し民主自民みんなが当選
13年と16年は自民2人、民主→民進が1人だからこの図式が定着するだろうね

125無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 10:49:02.19ID:t1WaP/NSH
長浜が離党しても立憲は(野党で2議席獲得を名目に)もう一人別に候補立てるだろうからどのみち詰み

126無党派さん (ワンミングク MM3f-lF7+)2018/07/10(火) 10:56:09.74ID:0ebWLbosM
屑と言えばこいつも
http://blog.livedoor.jp/pam19/

127無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 10:59:27.02ID:7g+OoNeF0
立憲2人立てるのかよ・・・
共倒れはないから安心して立てるのか

千葉は公明が立てないの分かりきっているからな

3人区で北海道千葉は絶対立てないよな
埼玉は4人区になると思うけどそしたら立憲は2人目立てるよな?

128無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 11:01:00.42ID:7g+OoNeF0
4人区は立憲2人立てないといけないとこだろうが大阪は流石に無理だろうな

129無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 11:01:14.37ID:t1WaP/NSH
千葉は長浜の党籍に関わらず旧民進系は「長浜+立憲新人1人」が出る形になると思う

130無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 11:05:37.45ID:9yvC7HBia
>>128
自自公維立共で4つ争いってくらい?
自民2人無理なんだっけ?

131無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 11:11:17.43ID:t1WaP/NSH
維新ももう上がり目ないし、大阪も立憲か共産のどちらかは1取るはず
ここは共産に譲っておく方が立憲的には他県での交渉がしやすいはず

132無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 11:16:15.99ID:7g+OoNeF0
辻元が許せば立憲は大阪空白になるかもな(笑)

維新は現職東が通れば御の字だ
2人は無理
自民も厳しい
各党仲良く1人ずつだろうな

133無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 11:18:30.86ID:XYiVV5qE0
梅村のときのミンスは戦えていたし、三都に候補無しというのはさすがに恥ずかしいわ 
それに遠慮してたら共産党にあげないとあけない選挙区が片手で済まない

134無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 11:25:03.00ID:t1WaP/NSH
>>133
京都・大阪・徳島高知合区以外は譲る所無きに等しいと思うが…
長野については共産が嫌なら立憲が(羽田を見捨てて)独自候補立てろとしか

135無党派さん (アウアウエー Sa1f-rUiW)2018/07/10(火) 11:25:40.69ID:xoDGIv34a
立憲と共産の複数区調整も難しいね
立憲は自民みたいに票の横流しできないし
せめて共産候補が無所属出馬を許容できればね

136無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 11:25:48.70ID:XYiVV5qE0
◎ 東(維) 二人出しなら△
◎ 杉(公)
△ 柳本顕(自)
△ 立憲
▼ 自民二人目
▼ 辰巳(共)
(▼ 維新二人目)
× コクミンス

137無党派さん (ワッチョイ 47da-c22M)2018/07/10(火) 11:41:19.69ID:4U7X3S0K0
首都圏は立憲は強い
千葉の当選は確実で、自、自、立で決まりか

138無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 11:41:28.12ID:9yvC7HBia
>>133
遠慮というか共産側が強弱をつけた上でどれだけ要求するか、そしていい候補者かどうかじゃないの?
ま、一人区の調整のおまけみたいなもんだろうけど。

139無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 11:42:30.72ID:9yvC7HBia
>>136
お、だいたいあってたか。

140無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 11:44:23.71ID:9yvC7HBia
たとえば共産に推薦してもらった候補がいたとして、後ろには「比例は共産」という立て札と「比例も立民」という立て札が両方ならぶとか?

141無党派さん (ワッチョイ 47da-c22M)2018/07/10(火) 11:55:28.68ID:4U7X3S0K0
>>14
二つの立て札が並んだとしても、最後は有権者の選択だからね

142維新を支持しましょう (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/10(火) 11:56:58.07ID:BgQz0SfQp
田中龍作が小沢さんが立民に入党するんじゃないかって

143無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 11:57:44.77ID:Zoe2X0Opp
立憲が重点的に支持開拓すべきは東北なわけだが、ここは9月の民民代表選も大きく影響しそう

144無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 12:06:44.93ID:kabyZmSz0
野党の場合枝野一強だからまず共倒れはない。2人たてたって共産と争う程度で維新・国民は
立憲2人目にも及ぶところは大阪・愛知のみ

145無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 12:08:48.53ID:t1WaP/NSH
愛知は自民も公明に配慮している感じだから自公立国で山分けが既定路線

146無党派さん (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/10(火) 12:10:51.59ID:fK+vDgERp
岸田が自民亭でやらかしたから石破総裁が現実味を帯びてきた

147無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 12:11:57.17ID:kabyZmSz0
立憲は3人区以上は北海道以外は2人づつたててほしいは。立憲2人目でも共産と競るくらいで
維新・国民は圏外だから確実に立・立か立・共でとれる。

148無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 12:13:54.13ID:9yvC7HBia
>>197
自立立できんの?

149無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 12:15:59.86ID:kabyZmSz0
>>148
それは無理だが、野党で2人席があいてるとこなら1人立憲は確実だから2人目もつっこむべき。
仮に立憲2人目がおちてもそこには共産がはいるので問題ない。

150無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 12:18:07.94ID:G4Gmqhd4a
>>146
岸田ポシャったら河野はないか?

151無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 12:18:15.65ID:t1WaP/NSH
3人区以上の立憲の動向予想(当選数ではなく立候補数)
北海道:立憲2(勝部+新人もう1人)
埼玉:立憲新人2
千葉:立憲新人1+長浜1(党籍は知らん)
神奈川:牧山+立憲新人1?
東京:立憲川田?+太郎?
愛知:立憲新人1(ここはリスクを取らないと見る)
大阪:立憲新人1が現実的、場合によっては兵庫とバーターで共産に配慮?
兵庫:立憲新人1
福岡:立憲新人1+野田国になりそう

152無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 12:19:23.60ID:9yvC7HBia
>>151
定数も書いてくれると嬉しい

153無党派さん (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/10(火) 12:23:24.30ID:fK+vDgERp
>>150
河野は石破以上に人望ないし

154無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 12:23:46.89ID:7g+OoNeF0
>>136
まあ維新は2人出すだろうな
出さないと負けを認めたようなもんだ

155無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 12:26:56.14ID:7g+OoNeF0
あと福岡は麻生が2人擁立と言ってるがやったら公明はぶちギレそうだよね

麻生派と岸田派の対決になるかな
自民2人通って公明落ちたら面白いが無いだろうな

156無党派さん (ワッチョイ c7df-sule)2018/07/10(火) 12:30:55.12ID:Tl+qEAnL0
>>93
江田憲司って政党クラッシャーじゃないんですか?あの人が入党した政党は、全部こわれてる。
立憲が江田みたいな疫病神を引き取ってくれるなら、国民民主党の寿命は長くなるわ。

157無党派さん (ワッチョイ c7df-sule)2018/07/10(火) 12:33:21.63ID:Tl+qEAnL0
>>142
小沢一郎が立民に入党する可能性もゼロに近いでしょ。
あの人とは、スープが冷めない程度の距離で、離れて暮らしていればいいんです。

158無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 12:35:54.87ID:kabyZmSz0
>>156
江田が疫病神ではなく、江田とくっついたやつがいつも自民にすり寄り崩壊してる。
ヨシミ・大阪組・民進と見事に死んでいった。一方江田に近い真山や青柳や落合はいまでは
選挙区当選を果たしており、江田本人もわらしべ長者として当選6回でありながら、岡田や豚
とならんで野党の大物と同格扱いにまでなってる。

159無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 12:38:35.89ID:XYiVV5qE0
江田は本来の政策と政局の動向が合わない上にドライな人間味で、ああいうことになる ただ政策と人間が選挙区の有権者には好かれているので強い

160無党派さん (ワッチョイ df7b-fZ/d)2018/07/10(火) 12:39:24.14ID:76AczQu30
政党クラッシャー的な逆タリズマンは柿沢だよw
江田と袂を分かったあとも、旧希望も実質崩壊
松田公太のブログに柿沢のクラッシャー遍歴書いてあったことあるな

161無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 12:43:41.94ID:cvXOv0dLp
立憲人気(既に陰りが出てはいるが)の隠れたポイントは野田豚も岡田も小沢も江田も入党させない所
コイツらのうち誰か1人でも入党させたら絶対に収拾がつかなくなって民進時代に逆戻り

162無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 12:45:18.35ID:kabyZmSz0
江田の基本路線って反自民・反労組だから、共産とも抵抗なく組むし、連合支配から抜けた立憲となら
いちばん相性がいい筈。ただし、枝野が愛知とかで票ほしさに神津と妥協したり、岸田や野田政権で自民
と仲良く会食するようになったら江田の法則発動で崩壊間違いなし。

163無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 12:59:04.40ID:6sNZQmHaa
>>153
安倍や麻生また二階が石破よりどうかと言うこと?

164無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 13:00:07.42ID:XYiVV5qE0
とすると、続々総評が仲間入りしている枝野大ピンチじゃないですか

165無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/10(火) 13:01:10.87ID:pKRuhosPM
参院選で橋下代表の維新民民新党“改新”はあると思ってる。

166無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 13:06:24.82ID:t1WaP/NSH
>>165
是非とも大歓迎
民進党右派の疫病神っぷりは小池が身を以て証明してくれたから

167無党派さん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/10(火) 13:07:48.35ID:8pTARluRa
>>153
それは違う
確かに数年前の河野は党内窓際で石破より人望がなかったが、
今では麻生の後ろ楯もあるし、菅からも重宝されている
外相での評価で党内の立場が豹変したのは紛れもない事実

168無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 13:08:21.24ID:S3l4uptSa
>>164
立民にとっての理想はいますぐ衆院選であまり既存の党派色がない新人が大量当選するのが望ましい。その上で参院選前に既存の大物を摘まみ食いして受け入れる手順。
だが、辻元山尾とか蓮舫を中和する大物を一人2人いれるのはいいかもな。

169無党派さん (スッップ Sd7f-fZ/d)2018/07/10(火) 13:10:17.36ID:Jcj2vwVXd
>>162
恵那ニートはデタラメすぎて突っ込む気力も起きない内容
芸風がかなり現世利益に近くなってきたな

170無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 13:13:13.16ID:7g+OoNeF0
立憲新人入るのはいいけど教育するのが大変そうなんだよな・・・

菅海江田はいてもいなくても同じだし赤松は副議長だし後残るのが枝野長妻辻元レンホーくらいでしょ?

ずっと同じ人物がテレビに出ていそう
下が育つのかすら何か怪しい

昔の民主党は鳩菅体制から何とか脱却出来たけどさ
前原が偽メールでしくじって小沢加えたトロイカ体制までがピークだったね

171無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 13:13:42.87ID:t1WaP/NSH
衆院だと篠原、参院だと舟山と郡司
反ネオリベ的な地方票を取り込むにはこの辺は欲しい人材(ネオリベと親和的な都市型リベラルは世界的に受けなくなってきているから早番行き詰まる)

172無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 13:21:14.64ID:XYiVV5qE0
しかし立憲の支持基盤こそ、その世界的にオワコンの都市型リベラルという重大な疑いがある
団塊世代に厚み、首都圏に厚み、非自共という時点で、コアのシルバー支持層の正体見たりとさえいえる

173無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/10(火) 13:27:00.08ID:Y+U4Y7g+a
細川以来、都市部のなんとなく改革待望する浮動層の票がドドーと流れることで政治が動いてきたからな

174無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/10(火) 13:30:40.07ID:pKRuhosPM
都市部の民意はまだ全然反映されていない。一票の格差の大きい中国四国九州北陸の岩盤で自民は維持されている。

175無党派さん (ワッチョイ 5fcc-4bKw)2018/07/10(火) 13:31:12.33ID:DzHtBLIT0
ir法案審議しないでコイツら災害とか主張してて最悪だな
災害利用しているのがみえみえ
内閣委員会中継みてみろ

176無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 13:33:18.35ID:t1WaP/NSH
>>172
見ようによっては「ネオリベに絶対反対な田舎の社会党」がこれから再評価される方向性とも言える訳で、そうした人材を立憲が取り込む必要性大という話

177無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 13:45:38.13ID:t1WaP/NSH
都市部は共産党に多めに譲りつつ、地方の反ネオリベ層を立憲が拾いに行けば野党の「緊縮」イメージが払拭される

178無党派さん (オッペケ Sr3b-XJxi)2018/07/10(火) 14:00:50.44ID:JKmOlhCzr
>>177
共産党公明党嫌いのリベラルが立憲の支持母体なんだから無理だろうな。

179無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/10(火) 14:06:10.66ID:1gALIN1lr
>>175
府中町で氾濫が起きてる最中
(このまま放置すれば他でも発生予定)
にカジノ法案審議する異常さ

180無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 14:09:45.38ID:t1WaP/NSH
>>178
そこは以前から共産党が着々と準備している連合解体・ナショナルセンター再編次第(9.19以降の一連の動きは表向きは安保関連だが裏の目的はこちら)
「都市部は共産党、地方は総評+農協」で反ネオリベタッグを組めるようになれば野党情勢は180度変化しうる(21世紀版の社共共闘)

181無党派さん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/10(火) 14:20:51.66ID:8pTARluRa
>>179
「発生予定」って何だか馬鹿っぽい言葉のチョイス

182無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/10(火) 14:44:14.12ID:XYiVV5qE0
>>180
都市部は共産→党員、赤旗部数減少 志位の独裁長期化で組織の硬直が進展
地方は総評→日教組や自治労でさえ組織率大下落、無理強いするとJR東の二の舞
地方は農協→従事者数、組織率、単組数とも減少 選挙は中立の組合が増える

基本的に相性はともかくダメにダメをかけあわせたイメージ 老人貴族支配が強く、若者がこぞって参入するような魅力がない

183無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/10(火) 14:50:42.87ID:1gALIN1lr
>>181
まともに庇えないからって
そういうしょうもない突っ込みで誤魔化さない

184無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 15:18:52.65ID:CTSE7ajRa
>>179
予定を可能性に変えろ。

185無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 15:46:05.00ID:bNCI+uLS0
>>182
それを言い出したら創価や自民党員だって軒並み高齢化してるんだから
政治に関連する組織全部そんなもんだよ

186無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/10(火) 15:50:50.61ID:t1WaP/NSH
確かにソフト面(宣伝工作)は他の手立てが必要だけど、ハード面は反ネオリベでガッチリ固めなければならない
共産党もそこを理解した上で連合解体に持って行こうとしているわけで(立憲民主党そのものが労働界再編の産物ではある)

187無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 16:39:49.50ID:jr8CD/aba
>>177
反ネオリベというときの「反」のつかない理論武装が必要とちゃう?

188無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 16:43:20.73ID:bLDNta17a
>>185
だから究極的には支持政党なしが90%を超える。

189無党派さん (アウアウカー Sa1b-jPiZ)2018/07/10(火) 16:43:39.50ID:dMOzbI5Ia
その、共産党が理解している、というエビデンスが実はない 理解していてもらいたい、ということなら分かるが
理解しているのなら、長老独裁を続けて党勢拡大のチャンスをみすみす逃す失態はなかった(それは民主政権後期から立憲発足前夜のあいだにあったと考えられる)

190無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 16:44:35.92ID:U1QY8Bla0
大体共産党は民進党にブチ切れて共闘破棄してるからな選挙直前で

191無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/10(火) 16:45:04.94ID:Y+U4Y7g+a
>>187
国民の生活が第一とか社会自由主義とか

192無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 16:56:16.80ID:jr8CD/aba
>>191
もちっと新味が。それにネオリベだって社会政治状況の変化に適応して誕生成長してるんだから、全否定は難しいわけで、ネオリベのどの部分から否定していくかは考えていかないと。

193無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 16:58:06.86ID:bNCI+uLS0
でもさこの一連の流れで1つだけはっきりした事がある
それは民主党政権失敗の最大の理由
結局の所小沢は立憲で野田は国民なわけだ
で、菅も立憲なわけじゃん
菅のバカが学生時代からの人間関係を還暦過ぎてからも引きずって
「仙谷兄貴怖いよー。逆らえないよー」とか情けない事言ったりやったりしてた事が全部悪いんじゃ無いですかね?
仙谷自身の政治家としての手腕は特別大した事ないってのは野田内閣以降の動き見れば明らかだし
輿石に逆らえないってならわかるけど、仙谷怖いって・・・

194無党派さん (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 16:59:49.24ID:PsY7WRX2p
>>190
どの程度まで共産党側に構想があるかは見解が分かれるにしても、自分達が民進に抱きついたら民進が大分裂することくらい分かっていた話(分かってなかったら共産党側が主張していた「労働戦線の右翼的再編」なる言葉が何だったのかという話になる)

195無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:00:35.60ID:jr8CD/aba
>>193
意味不明。

196無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:01:41.08ID:U1QY8Bla0
しかも小池に合流すると話を共産党は事前に全く聞かされてなかった
この部分は前原が悪い

けどこれを全会一致で決めたのは馬鹿だと思う

197無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:02:12.75ID:jr8CD/aba
>>80
石破と進次郎が組んで政権ができるなら、立民としても日本人にも喜ばしいだろ。今の安倍の10倍はマシ。

198無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:03:51.52ID:jr8CD/aba
>>196
前回一致っていうけど、ただの一任であって投票したわけではない。むしろ報道に抗議すべきでは?

199無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:04:04.16ID:U1QY8Bla0
まあ民進党が総会開くより早く共闘は破談になったから
成すすべないっちゃないが

共産党との決定はそれくらいマッハだった

200無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 17:04:06.92ID:bNCI+uLS0
>>195
菅が仙谷に逆らえないからって理由で小沢斬りに走らなければ
あそこまで政権は混乱しなかったという事よ

201無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:05:16.29ID:U1QY8Bla0
菅が国家戦略に配置されたのを恨んだらしいぞ

何の権限もなかったのでな

202無党派さん (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 17:05:20.54ID:PsY7WRX2p
希望合流騒動で共産が(ポーズ以外の理由で)ブチ切れる要素があったとすれば民進党左派議員まで丸ごと希望入党の流れになりそうだったからでは?
民進丸ごと希望合流では「民進壊して旧総評系だけ共産党側で回収」の計画が破綻することと同義だったし

203無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:07:29.54ID:U1QY8Bla0
けど小池は一度として全員受け入れるなんて言ってないんだよ

なのに全会一致した馬鹿がおる

204無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:07:34.23ID:jr8CD/aba
>>200
じゃあ野田はどうなんのよ。

別に小沢切りする自体は一つの決断力だろ。だが、与党内で深刻な政治抗争をいつまでも長引かせるのは双方にとってよくない。仙谷にしろ、菅にしろ、小沢にしろ、どういう幕引きを考えてたんだ?って話だな。

205無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:08:17.53ID:jr8CD/aba
>>204
×決断力
○決断
一応いみはとおるけど・・・

206無党派さん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/10(火) 17:08:34.35ID:MGkvPx5Ea
>>183
庇う庇わないに関係なく、日本語の誤りは直さないと

207無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:09:53.82ID:U1QY8Bla0
全員受け入れるとは言ってないのに
全会一致したらどう見ても不味いだろ?



誰か漏れるの予測付くだろ?

208無党派さん (アウアウカー Sa1b-jPiZ)2018/07/10(火) 17:11:12.87ID:dMOzbI5Ia
総評と共産というのも政策的相性は良いというだけの話で、乗算効果は怪しいというのがここ最近見えてきた構造だな
しかも地方選では共産含めた非立憲左翼がガンガン立憲に食われ、それでいて相乗り勢に立憲がいたり見殺しにされると、抗議もできないひ弱さが露呈
これは「相互推薦」もベタ折れで、枝野に共産がひれ伏す日は遠くないと思われる

209無党派さん (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 17:12:21.36ID:PsY7WRX2p
共産に失態があるとすれば岡田や蓮舫より左派色が強かった海江田が党首だった間に交渉しなかったことかな?
あるいは2012年衆院選の前に未来や社民、民主残留左派との間でネットワークを構築できなかったこと

210無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:12:46.08ID:a1dKPO/i0
>>151
>>152
2019年参議院選 3人区以上での立憲民主党の動向予想(当選数ではなく立候補数)

北海道(定数3):立憲2(勝部+新人もう1人)
埼玉(定数3):立憲新人2
千葉(定数3):立憲新人1+長浜1(党籍は知らん)
神奈川(定数4):牧山+立憲新人1?
東京(定数6):立憲川田?+山本太郎?
愛知(定数4):立憲新人1(ここはリスクを取らないと見る)
大阪(定数4):立憲新人1が現実的、場合によっては兵庫とバーターで共産に配慮?
兵庫(定数3):立憲新人1
福岡(定数3):立憲新人1+野田国になりそう

211無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:12:52.53ID:jr8CD/aba
>>207
全会一致が嘘では?

212無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:14:13.13ID:U1QY8Bla0
あんとき心底アホだと思ったぞ
全員は助からない方法を全員で決めおった

馬鹿ジャネーノ?

213無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:15:39.17ID:a1dKPO/i0
>>188
投票率が概ね50%を超えている状況で、
支持政党無しが全体の90%を超えるほど有権者が政治に無関心な訳無いだろう。

214無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:16:44.27ID:jr8CD/aba
>>210
さんくす
東京は単純に足りないな。山本いれないで2人はいけるだろ。
神奈川はオレは金子くるとおもってるが、どうなるか。江田のからみもあって要注目
三人区もうちっと強気がいいな。半分くらいは他野党いれて過半数ねらえなないか?
四人区は確実に自公を半分以下にしたい感じやね。

215無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 17:17:53.28ID:jr8CD/aba
>>213
投票寸前ならな。しかし公示前ならそういうのも健全じゃね?

216無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:18:33.57ID:a1dKPO/i0
>>212
全員が助からなくても、現職の大半が助かるのなら、
希望への合流も悪くない選択だと思った人間が多かった。

217無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 17:21:13.05ID:H9pqUmBBp
民進左派も民主時代から何度も「切り捨てられる」危機に晒されてきたわけだから、「いざとなれば新党結成」を考えてなかったとは思えない
まして今回は野党共闘で共産のバックアップを受けられる見込みがあった中で(共産側も民進左派に大きな貸しを作れる)

218無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:21:15.03ID:U1QY8Bla0
んで排除リストで騒ぐんだぜ

全員はいけないと最初から聞いてるのに鳥頭かてめえ

219無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 17:24:12.61ID:bLDNta17a
>>214
金子は立憲では経済最左派防衛・外交最右派のホンマややこしい男やからな。
経済は政界でもピカイチの政策マンやからな。

220無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:25:11.36ID:a1dKPO/i0
>>218
少し冷静に考えてくれ。
前原が希望への合流を決めて、民進党として公認候補を立てないと言った以上、
無所属出馬を除けば、もう希望から出る以外の選択肢は無かったんだよ。

221無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:29:48.63ID:U1QY8Bla0
排除リストが出るまで知らなかったとか臭い芝居やめろってね

222無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:30:27.73ID:a1dKPO/i0
>>217
民進左派は、自らは新党は作らないよ。
新党を作るのは常に右派の方。
社会党よりも左派の新党は新社会党だけだと思う。
今回は非常事態だったので、枝野が左派の救命イカダ(立憲)を急造しただけ。

223無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/10(火) 17:32:29.21ID:XlPpuUYi0
民進左派が自分達が小池に「捨てられる」ことに気付かないはずがなかった(維新による大阪の惨状、都議選での総評系と同盟系での対応の違いなどをみれば分かる)し、その時点から左派新党結成は織り込み済みだったのでは?
その上で合流賛成の芝居をしていただけ

224無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:35:00.33ID:U1QY8Bla0
誰かが排除されるのは確定していた
その合流を全員で決めた

リストが出て具体化したと

225無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 17:43:30.77ID:kabyZmSz0
右派とか左派とか以前に、首都圏の議員は公認漏れ確定ってわかってただろ。小池が国政挑戦するのに
本拠地東京やその近隣に子飼いをださないとでもおもったのか。松尾とか鈴木みたいな現職ではない
新人ならともかく青柳とか落合とか絶対思想関係なく公認もれると思わなかったのか。

226無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:44:34.85ID:U1QY8Bla0
だが話が違うとファビョッてる演技してたぜw

227無党派さん (ワッチョイ 5f8c-ufG7)2018/07/10(火) 17:47:04.79ID:XxoWPlcU0
明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒本誌総力取材:奈落に落ちた「麻原彰晃」「劇画宗教」30年の総括
▼「俗物教祖」がエリートを心服させた洗脳技巧
▼発覚大スクープ:新たに「麻原彰晃」の女性信者殺害事件が発覚!ひた隠し続けていた「上祐史浩」認める
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00545155-shincho-soci
▼「麻原妻vs.四女」遺骨争奪の行方
▼「死刑確定囚13人」4万4400日の記録
⇒怒りの徹底追及:前川“奇兵隊”喜平を逮捕という「東京地検」忖度捜査−Aランク大学「東京医科大学」の「裏口」ガイド
⇒経済ジャーナリスト・岸 宣仁の怒りの直言「『官僚たちの夏』は来ても…「財務省」人材流出で日本は大丈夫か?」
⇒「麻原彰晃」死刑執行にサイン 法相「上川陽子」の肝っ玉
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg

228無党派さん (アウアウカー Sa1b-jPiZ)2018/07/10(火) 17:48:29.77ID:dMOzbI5Ia
新社の死にかたはゆ党や次世代にも劣らぬ壮絶なものだったからな あれがトラウマという人はいても仕方ない

229無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 17:52:25.68ID:a1dKPO/i0
民進党の議員は、自分だけは排除されないと思っていたんだよ。
今回の大水害を予測出来た人間もほとんどいないだろう。
それと同じ事。
こう言うのを、【正常性バイアス】と言うのだっけ?

正常性バイアス(せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias)とは、認知バイアスの一種。
社会心理学、災害心理学などで使用されている心理学用語で、
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。

230無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 17:52:47.11ID:H9pqUmBBp
百歩譲って民進左派議員が全員小池に騙されるレベルのボンコツでも、支持母体の自治労の方が維新に痛い目に遭っている以上は左派新党結成に動かないはずがなかった
そう考えれば民進議員で一番最初に希望不参加を表明したのが自治労の逢坂だったのも頷ける(赤松は地元が愛知かつ総評民間だから動きが鈍かったのか)

231無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:53:26.93ID:U1QY8Bla0
認知バイアスといえ
正常性はあくまでその種類の一つだ

232無党派さん (ワッチョイ 5fbd-okRI)2018/07/10(火) 17:55:14.99ID:AGOtTJIJ0
平常時ならまだしも選挙日程決まってる状態で事実上の解党宣言されたら従うしかないだろ
揉めてる時間なんて無い
どの程度の人間が事前に知らされてたのかは知らないが
知らない人間からすれば頭真っ白、もうどうにでもなれ状態だろうに

233無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 17:56:46.68ID:U1QY8Bla0
つまり自民党に完全に不意打ちやられた
もう党内はパニックだ成すすべがなかった

234無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 18:05:56.26ID:kabyZmSz0
希望に行くものは希望へ、民進党に残留して戦う人は民進で。これでいいものをなぜ公認漏れの可能性
がありながら退路をたった。

235無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 18:08:37.25ID:H9pqUmBBp
>>234
そこは2つの可能性があって
@左派新党結成が既定路線だったから前原との間に密約があった
A左派の資金源を断つための前原による最大限の嫌がらせ

こればかりは可能性が五分五分なので断言出来ない(左派に「民進党」の汚名をかぶせるなら前者の方が良いとの解釈も成立するから)

236無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 18:09:37.76ID:H9pqUmBBp
(訂正)
そこは2つの可能性があって
?左派新党結成が既定路線だったから前原との間に密約があった
?左派の資金源を断つための前原による最大限の嫌がらせ

こればかりは可能性が五分五分なので断言出来ない(左派に「民進党」の汚名をかぶせるなら民進党公認の選択肢を残す方が良いとの解釈も成立するから)

237無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 18:10:52.52ID:kabyZmSz0
>>235
@前原と枝野・赤松・逢坂の共謀説なら納得はいく。しかも長妻も枝野も前原に関しては批判してない。
Aだとなぜ全会一致になったかが説明がつかない。

238無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 18:14:09.59ID:U1QY8Bla0
そう全会一致なのよな

239無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 18:14:41.41ID:wIfbUl0Qr
小池に民進全受けで説得できると信じた説
実際排除したら負けたわけで、小池が勝つには小池がリベラルの星になるべきだった

240無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 18:16:06.50ID:U1QY8Bla0
しかも民進党合流したら小池は急激に投げやりになったぞ

241無党派さん (アウアウカー Sa1b-w8Cw)2018/07/10(火) 18:17:06.01ID:MbO7meeza
全員合流じゃないのは実は知ってたって
前ハゲしれっとバラしてただろw

242無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 18:21:57.81ID:U1QY8Bla0
知ってるのは当たり前

総会より前に小池はメディアに喋ってるし


それどころか民進党全員知ってる

243無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 18:23:04.12ID:U1QY8Bla0
でも小池はいざ合流して来たら
何が面白くねえのか投げやりで放棄して雲隠れしおったからな

244無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 18:30:30.71ID:a1dKPO/i0
>>243
希望では総選挙に勝てない事が分かったから、都政に専念しようと方針を変えただけ。

245無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 18:34:41.17ID:a1dKPO/i0
>>234
民進党の議員は、前原に退路を断たれたから、もう前に進むしか無かった。
希望に行って、一からやり直すのも良いと思った議員が多かったんだろう。

民進党の看板を重荷に感じていた議員が多かったのも事実。

246無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 18:44:35.67ID:wIfbUl0Qr
民進全合流で、小池がリベラル含む野党の星として出馬
小池塾は比例単独上位、民進支部長は選挙区勝負
小沢も合流して、接戦区は裏で共産社民に引かせる担当
維新とはガチンコ

これならどうなってたかな

247無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 18:46:53.50ID:Epcooecva
>>246
最大200まではとれてたかもしれないが、過半数は苦しいだろう。野党大一等になったとして小池はそのあと何をしたかったんだろうね。

248無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 18:47:47.29ID:dxCUK4xLp
共産党が労戦再編抜きの野党共闘(理論上実現し得ない話ではあったが)を考えていたら全面的に小池とも組んでいただろうが、そうではなかった時点で民進解体(連合解体)計画を前提にしたものだったことが鮮明になった格好

249無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 18:47:58.45ID:ZONTKTPDa
>>222
社会党より左派の新党は労農党がある。

250無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/10(火) 18:48:29.20ID:U1QY8Bla0
橋下ポジじゃないのか
地方の首長やるながらヤンヤヤンヤ茶々入れるアレ

何故か地方の方が格上になる維新のねじれのアレだよ

251無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 18:48:54.90ID:a1dKPO/i0
>>246
それでも、野党は勝てなかっただろう。
有権者の期待感が全く無い以上、勝ち目は無いんだよ。

252無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 18:52:30.68ID:dxCUK4xLp
共産党が労戦再編抜きの野党共闘(理論上実現し得ない話ではあったが)を考えていたら全面的に小池とも組んでいただろうが、そうではなかった時点で民進解体(連合解体)計画を前提にしたものだったことが鮮明になった格好

253無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 18:54:12.39ID:ZONTKTPDa
>>228
労農党は議席があったからね。

254無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 18:55:47.81ID:wIfbUl0Qr
とりあえず選挙で大きく勝ってから、選挙後に分裂でもよかった

小池チルドレン増えて、立憲のようなリベラル伸長は起こらず

自民党も政局になって安倍退陣、あるいは分裂の可能性も

255無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 19:08:40.87ID:Epcooecva
>>254
選挙に勝つにはなにが必要だったかと考えるとリベラルも伸びていただろう。

256無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 19:11:45.73ID:kabyZmSz0
>>246
全員合流・リベラルの星ならば大勝だろ。看板架け替え・小池の人気健在・共産党も配慮ならば
最低でも150くらいはとれただろう。

257無党派さん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)2018/07/10(火) 19:18:53.22ID:YK6a3mgWa
小池がリベラルの顔になるという前提が無理筋だけどな
ifだとしても、思想信条的にあり得ないだろう

258無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 19:22:53.10ID:kabyZmSz0
都知事選のときと希望の党までは右イデオロギーださず共産党も一定の評価みたいな感じだったろ。

259無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 19:27:13.26ID:a1dKPO/i0
>>257
小池がリベラルの顔になると言う事は、嘉田知事みたいなポジションに成ると言う事かな?
どちらにしても、野党が勝てるとは思えないな。

260無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 19:27:40.24ID:Epcooecva
>>51
立民は伸びたけどね。

261無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 19:31:29.70ID:6Wa6vKWU0
都議選までは我慢して後は一気に放り投げ

262無党派さん (ワッチョイ 0781-+t5f)2018/07/10(火) 19:31:43.79ID:0rev8uq90
前職の馬淵が朝に近鉄の駅前で演説してた
次の選挙どうする気だろう?

263無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 19:39:17.81ID:kabyZmSz0
2014年維新みたいに支持率関係なく800万みたいなのっていまだと立憲がそのポジだろう。
なにがなんでも選挙に来る有権者の50%はどこかしら投票はするから、
自民1800〜2000・公明690〜800・共産450〜600・維新300〜500・社民100万・自由100万
国民100〜200(推定) 以外の1500くらいはどこかしらには入る。いまだとそれが立憲。

264無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 19:42:43.44ID:wIfbUl0Qr
小池は総理の椅子のためなら信念など捨てると思ってたが、やはり譲れないものがあったんかね

265無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/10(火) 19:44:20.76ID:1BY+rKEFd
公明800はきついでしょ

自民青山や今井みたいなタレントや
知名度ある言論人候補いなかったら
多分1800万台だろうな
選挙区も三原とか朝日とか著名人いたしな

266無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 19:47:51.97ID:kabyZmSz0
三極詐欺でまた自民の衛星政党ができるか、希望900万のうち半分くらい維新に戻るか、
投票率40%くらいにまで下がらない限り、立憲1500〜1800万くらいとみるのが自然じゃないか。

267無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 19:49:44.36ID:6Wa6vKWU0
こないだの公明の比例800万とれてたっけ?
おおよそ700だったような気がするが

268無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/10(火) 19:53:13.79ID:1BY+rKEFd
>>267
800万は09衆院選以来ない!!
投票率が高かったから到達出来た

ピークは郵政選挙の時の898万だな
だから200万下がっている

269無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 19:55:23.96ID:a1dKPO/i0
>>382
2017年の公明党の比例得票は、697万票(12.51%、前回は731万票で13.71%)だね。

270無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/10(火) 20:01:26.35ID:1BY+rKEFd
公明は得票率大体12〜13%だからな
10%台だった時は連立以降ないはず
中選挙区制時代は今より低かった

271無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 20:12:09.80ID:Epcooecva
>>259
要するに立民のブームと希望のブームが同時にきて相乗したらって話だな。枝野と共同代表になるとかして。細野はしらん(笑)
ま、それでも過半数は厳しかっただろうというのがオレの読み。本人のキャラもある。
ただ、小池は思想より渡り鳥な人だから全くない話でもなかったと思うよ。

272無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/10(火) 20:20:20.35ID:kabyZmSz0
そもそも維新衰退、民共共闘ですら首都圏で小池に食い散らかされたとしても大幅増加の可能性が高かった。
選挙前なんて福島は1〜5区全勝予想も結構あった。

273無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 20:30:23.06ID:Bvjr4pRVp
共産党としても全選挙区で民進との共闘なんて最初から考えてなかったと思う
一部の左派議員だけ助けて要らない右派議員の所は容赦なく候補擁立
当時の衆院民進は参院以上に右派率が高かったから尚更

274無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 20:38:34.41ID:6Wa6vKWU0
単に最後まで仮面をかぶりきるのが難しかったんだろ小池は

275無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/10(火) 20:44:57.77ID:a1dKPO/i0
>>274
小池は、最初から仮面なんて被っていないと思う。
政治屋や右派議員が小池ブームに乗っかって楽に選挙を戦おうとしてただけ。

276無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 20:47:57.32ID:Bvjr4pRVp
野党共闘に要らない民進右派議員を小池が引き取って処分してくれたから共産党的にも有り難かった面はありそう

277無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 20:48:28.25ID:7g+OoNeF0
>>272
福島はこのスレで強気予想が多かったな
根本だけは守りきると思っていたが結果は金子と玄葉しか野党取れなかった

278無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 20:52:59.65ID:Bvjr4pRVp
埼玉(枝野の選挙区)
栃木(枝野の出身地)
福島(立憲空白地帯)
宮城(枝野の出身大学の所在地)

こう考えたら早く福島にも立憲の旗立てて取りに行かなきゃなぁ

279無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 20:53:28.09ID:yIlNpnYya
>>275
ビジネスウヨでもなくウヨビジネスにのっかってただけというか。

280無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 20:54:17.59ID:yIlNpnYya
>>278
つぎの宮城は注目だねえ。

281無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 20:54:57.07ID:7g+OoNeF0
埼玉はやっぱし立憲2人立てるのかね?
自民案多分通るだろうからね
公明案は既に否決されたみたい

282無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 20:55:23.46ID:6Wa6vKWU0
共産は右派左派の区別なく
「相手が望むのなら誰でも」が正しい
それこそ細野前原野田でも

283無党派さん (ササクッテロ Sp3b-ljYY)2018/07/10(火) 20:55:54.43ID:vdM4u+vup
宮城は愛知治郎には勝てないだろ

284無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 20:56:46.82ID:6Wa6vKWU0
>>278
群馬あたりにもそろそろだな

こういうマヌケ発言した奴が群馬にいるし
【国会】自民党「自衛隊の仕事は国防であって国民を助ける事じゃない」★2 [155869954]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531216766/

285無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/10(火) 21:11:45.81ID:x+DEjPr2a
まーた清和会かよwwwwwwww

286無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 21:19:28.89ID:yIlNpnYya
>>285
小沢閥が一時カルト化したように清和会もカルト化が進行していることがわかる一例。従って彼らはいずれ自爆するが、日本全体をまきこまないように注意する事はとても必要ということ。

287無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 21:20:21.31ID:nu3RYEHsa
>>283
鎌田さゆりでも?

288無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 21:21:35.80ID:nu3RYEHsa
>>278
金子来ないのかな?

289無党派さん (ササクッテロ Sp3b-ljYY)2018/07/10(火) 21:22:12.68ID:vdM4u+vup
鎌田さゆりでも勝てない

290無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/10(火) 21:24:11.82ID:nu3RYEHsa
>>289
遊佐美由紀なら余計ことやな。

291無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/10(火) 21:32:04.71ID:6Wa6vKWU0
宮城も決してやれないわけじゃないようにも見える

292無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/10(火) 21:33:03.15ID:yIlNpnYya
>>288
玄葉は福島ローカルには影響力をはっきしてるんかね?

293無党派さん (スプッッ Sd1f-sule)2018/07/10(火) 21:36:11.35ID:UTECRvSZd
宮城は仙台市内は次は岡本・郡に加え鎌田まではいるから東北の名古屋状態だな。そこに安住が
入れば東北も都市部だけは押さえれる。

294無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/10(火) 21:45:04.64ID:x+DEjPr2a
鎌田は衆院2区のままで温存かな
愛知にマジで勝ちに行くなら一定の知名度のあるTBC系から出すとか

295無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 21:50:27.57ID:RyOFZX5Op
東北各県に立憲の県連が揃わないことには参院選の動向も全く読めない

青森:山内ジュニアが県連設立予定
岩手:階を引き抜き
秋田:寺田親子を引き込み
山形:舟山と社民離党地方議員を引き抜き
福島:金子を引き抜き

これくらいやれば最低限の足場は出来る

296無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/10(火) 21:53:49.39ID:bJxckyw/0
国民民主党 千葉県連設立大会
7/10(火) 15:20配信


「国民民主党」千葉県連設立大会が8日、千葉市内のホテルで開かれ、

来年の統一地方選に向け立憲民主党との連携を強化していく方針を確認しました。

 県連の設立大会には県連所属の国会議員や地方議員らが出席し、党本部から駆けつけた玉木雄一郎代表が「自治体議員、

党員サポーターと同じ目線で新しい日本を切り開いていきたいと思っています」と述べ、協力を呼びかけました。

続いて連合千葉の小谷裕会長が挨拶し民進系の分裂に伴う支援の分散化に関して「苦慮しているが内部で議論し、

きちんとした支援体制を作り上げていきたい」と述べました。

来賓として出席した千葉民主連合の野田佳彦会長も「国民民主党で戦う皆様の応援にはいつでもどこでも駆けつける」と約束しました。

 大会では、来年春の県議会議員選挙と千葉市議会議員選挙を中心に立憲民主党と候補者調整に向けた連携を強化していく方針を確認しました。

また、来年の参院選で改選を迎える長浜博行参議院議員に代わり、県連の代表に奥野総一郎衆議院議員を充てる人事を正式に決定しました。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00010002-chibatelev-l12

297無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/10(火) 22:30:50.65ID:x+DEjPr2a
>来年の参院選で改選を迎える長浜博行参議院議員に代わり、県連の代表に奥野総一郎衆議院議員を充てる人事を正式に決定しました。

あから様に野田の意向で長浜を逃がしたなwwww

298無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 22:33:58.88ID:RyOFZX5Op
千葉で厄介な展開は長浜が立憲入りした挙句に立憲はもう1人立てないパターン
元々立憲支持層と路線が噛み合わない議員だから入れる所がなくなる
「立憲新人1人と無所属長浜」だったら心配無用だが

299無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/10(火) 22:38:58.87ID:wIfbUl0Qr
岩手は、平野に勝てるタマとなると、黄川田か達増くらいか

300無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/10(火) 22:48:21.27ID:x+DEjPr2a
>>299
おざーさんにしてみれば、平野は徹底的に潰さにゃならんだろうね
達増の参院鞍替えは十分あるとみてる(というか、それクラスじゃないと厳しい)

301無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/10(火) 22:51:05.32ID:es7qzXdNp
達増は3期12年で任期満了なら途中で辞職することなく参院選出られるのか
だったら余計にありえそう

302無党派さん (ワッチョイ a7a3-5R2R)2018/07/10(火) 23:04:38.56ID:ZexwJkse0
達増の知事任期満了は来年9月10日だが、5月末あたりで辞職すれば参院選と同日選にも持っていけそうだな。
http://www.pref.iwate.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/008/145/h29ninki-manryou.pdf

303無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 23:16:09.95ID:7g+OoNeF0
途中辞任になるわけね
久々に岩手は自民が取れる機会だし小沢の政治生命絶たせる為に死に物狂いでやってきそうだな

304無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 23:30:42.71ID:bNCI+uLS0
言うても岩手は参院に立憲公認で達増、県知事に黄川田くれば自民に勝ち目無いだろ
しかし野田、前原を尻目に小沢が復活傾向なのが面白い

305無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/10(火) 23:31:59.08ID:7g+OoNeF0
達増辞めるかな?小沢が交渉するか?

306無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/10(火) 23:32:47.93ID:iXdvOlQlM
妻は?

307無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/10(火) 23:41:00.19ID:bNCI+uLS0
まあそもそも立憲民主党結党って展開自体こそが
小沢が2012年から狙っていた展開なんだし、今の小沢が生き生き動き回ってるのはわかる

308無党派さん (ワッチョイ 6770-v6RL)2018/07/11(水) 00:00:29.73ID:tt0mxlCj0
>>262
https://ameblo.jp/bj24649/entry-12206232047.html
>今後、前原、玉木両氏に加え、馬淵澄夫選対委員長や、前原氏を支持した長島昭久元防衛副大臣のグループを統合し、執行部に対抗する勢力を作るべきだとの意見も相次いだ。
古い記事だけど、希望への合流騒動以降の混乱で評判を落とした人たちに交じって馬淵の名前もある。馬淵もこれらの人たちのお仲間だったのか。

馬淵って民進(民主)期待の若手って感じだったけどこのまま政治的には終わりになってしまうのか。

309無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 00:24:18.34ID:DW6qBeKT0
>>213
当たり前だけど 支持政党なし=政治に無関心 ではないよ
政治に関心が高いからこそ各政策毎で支持政党が違う人だっている
もちろん興味がないから支持政党なし選んでる人もいるが混ざってる

310無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 00:31:58.29ID:toYS+yC7r
>>308
政策に明るくて政局白痴は民主党に極めて多いタイプだね

311無党派さん (バットンキン MM5b-H9B+)2018/07/11(水) 00:34:57.77ID:KxoYtVVgM
>>209
安保法成立ぐらいじゃないとドラスティックな方向転換は難しかったんじゃないかな
むしろ、民主民進側が連携を提案するべきだったんだよね
投票数見れば明らかだっだだから
あそこで共産が国民連合政府ぶち上げたからこその、左右分裂立憲成立まで共産のペースだった

312無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 00:35:30.59ID:W4F1GziiM
近畿国民だけ維新に合流するかもしれないね。

313無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 00:41:46.64ID:DW6qBeKT0
>>239
ありえない前提なんだが、
小池が容共だったら政権交代まで行ってた…?
いやでもその場合中山夫妻は邪魔だしやっぱどう仮定してもこれクソゲーだな
政権取っても細川みたいにガラス細工だし

314無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 00:43:43.38ID:Zs3bRWPjp
>>312
そして民民の毒が回った維新が完全終了

315無党派さん (オッペケ Sr3b-cNFP)2018/07/11(水) 00:43:55.90ID:9bDlCfZ3r
>>304
自由党や無所属ではなく何故立憲公認?

316無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 00:46:37.72ID:74pDukTm0
>>315
それが一番無党派の票を吸収しやすいからだろ

317無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 00:49:59.11ID:Zs3bRWPjp
宮城以外の東北各県の立憲県連をどうするかの問題も絡む話
青森と福島は既に設立の目処が立っているし、山形も既に県議がいるけど、秋田と岩手だけは何の動きもない

318無党派さん (オッペケ Sr3b-cNFP)2018/07/11(水) 00:54:09.17ID:9bDlCfZ3r
>>316
知事だし無所属のがいいんでは?

もしくは岩手だから自由党
小沢過大評価し過ぎかな?

319無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 00:55:38.65ID:W4F1GziiM
維新は問責出してるみたいだぞ
国民も提案ばかりしてないで反対したら?

320無党派さん (ワッチョイ 7ffa-q+oR)2018/07/11(水) 01:16:49.96ID:74pDukTm0
>>318
おざーさんもかっての神通力は無いし、大票田の盛岡周辺では弱いから

321無党派さん (ワッチョイ 7ffa-q+oR)2018/07/11(水) 01:17:00.39ID:74pDukTm0
>>318
おざーさんもかっての神通力は無いし、大票田の盛岡周辺では弱いから

322無党派さん (アウアウエー Sa1f-rUiW)2018/07/11(水) 01:18:09.83ID:a6XiJzera
自由党は、小沢が無所属の会入りして、他は立憲入りでいいと思う。

323無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 01:28:31.45ID:W4F1GziiM
次の参院選で改選組は危ういし、次の衆院選で比例組は危ういし、どうするつもりなんだろう。

324無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 01:36:28.55ID:DW6qBeKT0
>>322
岡田が嫌がりそう
別にただの無所属でいいじゃん

325無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 01:40:17.70ID:W4F1GziiM
新政党ふたたびでええやん

326無党派さん (ワッチョイ 7ffa-q+oR)2018/07/11(水) 01:47:54.56ID:74pDukTm0
つーかここ2年ほどの野田、前原のやらかしが酷すぎて
相対的に小沢が許された感があるんだよ

327無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 01:53:55.76ID:PhA74M3T0
立憲民主党は未来の党のIF

328無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 01:56:27.78ID:PhA74M3T0
>>326
というより野党共闘自体いかに安保法以降その機運が高まったと言え
小沢コンサルの仲介ないと無理ゲーな代物だったわけでな
あと当時代表の岡田の決断

329無党派さん (ワッチョイ 7ffa-q+oR)2018/07/11(水) 01:58:41.95ID:74pDukTm0
つーかここ2年ほどの野田、前原のやらかしが酷すぎて
相対的に小沢が許された感があるんだよ

330無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 02:01:56.44ID:ankSq2Sx0
>>326
オザシンスレ見てても分かるが「アベノセイダー」第一で反自民の上で良いなら、過去はどうでもいいとのこと 立憲支持層のマインドとは確かに重なる

331無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 02:02:38.13ID:PhA74M3T0
最近は世界的にはいわゆる老人も政治の表舞台で勢力を強めることが多くて
サンダースにせよ復帰したマハティールにせよ

332無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 02:12:36.72ID:ankSq2Sx0
ニーズに対するサプライという切り口でいうと残念ながら自由党にはコクミンスどころか新希望とどっこいの価値しかない ただ腐った鯛にも使い道はあるし、枝野はその点ほぼベストな使い方でこれを活用している

333無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 02:15:07.54ID:PhA74M3T0
ところで立憲支持層マインドとかいうのには

”市民”とかいう奴は含まれてんのかね?
あれこそが今の立憲の主力なんやが

334無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 02:28:51.57ID:W4F1GziiM
右派民主と左派民主に分裂したわけだが、社会党のように再合流できるのだろうか?

335無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 02:43:11.30ID:y0oESleta
>>301
知事候補のタマはいるんかね?

336無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 02:44:46.24ID:y0oESleta
>>318
公認はないきがする。推薦ならあるかも。

337無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 02:45:58.31ID:y0oESleta
>>313
だから小池の意図はなんだったんだろうと。

338無党派さん (ブーイモ MM8b-fZYm)2018/07/11(水) 02:48:51.40ID:W4F1GziiM
>>337
結局は野党共闘潰しなんだよ

339無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 02:53:22.50ID:PhA74M3T0
小池の至上命題は「憲法改正」のようなので
おおかたアメリカ関連なんやろ

340無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 07:54:12.43ID:Y/1CZQ+Ta
>>335
達増は将来の野党の総理候補だ。参院はもったいないな?

341無党派さん (オッペケ Sr3b-XJxi)2018/07/11(水) 07:59:00.44ID:ST0A3ESsr
>>334
暫くはしなくていいよ。

342無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 08:02:50.80ID:7DIGlPpA0
合併してもまた割れるだけ
左右社会党が統一してたった5年しか
持たなかっただろ

343無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/11(水) 08:04:48.52ID:hs3SkcMN0
>>334
このままだと、右派民主は勝負にならないから、再合流は有り得ると思う。

344無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/11(水) 08:07:45.57ID:oY4CYM3a0
うしじまいい肉さん「創価のご本尊様を股に当てて御開帳って遊んでたら。学会員にマジ切れされた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531263970/

うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
創価学会のご本尊様に旅行に持っていけるポータブルご本尊様ってのがあるんだが、
股間に当てて御開帳〜ってパカパカ開いたら学会員の友達が激怒した 大事なものなんだな

https://twitter.com/predatorrat_/status/1015512029749055489?s=21

345無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/11(水) 08:09:56.45ID:hs3SkcMN0
>>329
小沢は許されていないと思う。

野党陣営に、他に選挙を仕切れる人間がいないから、
小沢が何時も野党共闘の調整役をしているだけ。

346無党派さん (ワッチョイ 67c7-Mzzz)2018/07/11(水) 08:13:29.38ID:hs3SkcMN0
>>322
自由党は小沢の私党だから、自由党の議員は
小沢が引退する時に一緒に政界を引退するんじゃない?

347無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 08:17:48.40ID:DW6qBeKT0
森ゆなら他党でも欲しいだろうが太郎は跳ねっ返り過ぎてなー

348無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 08:40:36.58ID:PQSWZhpV0
>>345
江田がミニ小沢になれるなら小沢は党外協力にとどめ江田を立憲の参謀に

349無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 08:41:52.68ID:PhA74M3T0
現世君にとって大事なのは自分の居場所だものな

350無党派さん (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/11(水) 08:59:29.00ID:CM1b3WiFp
野党5党ということ自体ゴタゴタ感があって嫌われるんだよな
次の選挙で自由社民を吸収して民民を叩き潰してほしいわ
自公との対決はその後だろう
今のままではおなじ土俵に上がれない

351無党派さん (オッペケ Sr3b-XJxi)2018/07/11(水) 09:03:37.35ID:gRJfWxU8r
今の小沢は自分の議員在職50年の事しか考えていなさそうだな。

352無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 09:07:15.90ID:mycBMcqo0
>>350
自由党はともかく社民党は立憲というより向こうが
合流拒否してると思いますが。

353無党派さん (ワッチョイ 0764-rUiW)2018/07/11(水) 09:53:08.78ID:Wu/8Znka0
社民党は2022年まで政党要件あるんだから慌てて合流することない。
ただ、来年参院選比例で又市を通せる力があるかどうか?
いっそ又市引退を名目に、社民党は来年参院選に参加せず、ただともを立憲比例で通してはどうだろうか。

354無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/11(水) 10:05:35.44ID:mycBMcqo0
>>353
自由党は山本太郎氏のガバナンスと、小沢氏の旗色が悪いと裏切る癖がちょっと。
特に立憲の支持率が下り坂の現在、いつ裏切るかわかったものではない。

社民党は福島瑞穂氏のガバナンス、辺野古を巡る沖縄関係で枝野氏はめんどくさい対応に追われそうだし。
ただ社民党の地方議員300人と自治労は欲しい。

結論はまだ合流はやめた方が良い。
先に国民党を分断させる方を優先するべきではと。

355無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 10:23:58.30ID:G7DpUJWUp
2022年まで「連合」の枠組みが残っているわけがないから旧総評系と全労協で新たにナショナルセンターを作る時点で社民は立憲に合流

356無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 10:28:27.69ID:jxHepF5dH
野田豚系列の議員に入られるよりは瑞穂や太郎の方がマシ

357無党派さん (アウアウエー Sa1f-rUiW)2018/07/11(水) 10:30:40.89ID:m0aqCg2/a
参院東京の左派系諸派統一候補として、山本太郎と福島瑞穂。
衆院沖縄のテルカンとデニー。
参院沖縄の糸数と伊波。
衆参比例は立憲支援。

このへんでまとまってくれればね。

358無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 10:34:26.91ID:toYS+yC7r
政府追及で能力の高い山本太郎
高プロ参院の陣で獅子奮迅の働きを見せた瑞穂を
比較するのは失礼では

359無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 10:41:07.81ID:PhA74M3T0
野党第一党イコール偉いと言う図式すら崩れつつあるな今は

360無党派さん (スプッッ Sd1f-sule)2018/07/11(水) 10:55:49.44ID:jVqCM8uqd
瑞穂と太郎とかお断りだ 鳩山民主300人が10にんちょいの瑞穂社民にどんだけ引っ掻き回されたか。
瑞穂と太郎とか入れたら一気に立憲の政策の幅が狭まるしいうこと聞かず喚き散らすぞ。

361無党派さん (オッペケ Sr3b-rUiW)2018/07/11(水) 11:05:15.35ID:zOUOCvtqr
逆に、
青木、木戸口、森、達増
又市、吉川、ただとも
の立憲入りに反対は少なそう

362無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 11:07:02.32ID:G7DpUJWUp
野田豚か瑞穂かの究極の二択ならそれでも瑞穂

363無党派さん (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/11(水) 11:08:33.06ID:4SxqpkUdp
うおー【小沢一郎】ってすごい人なんだな

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く?

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」(自民党中堅議員)との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

小泉親子の動き次第では一寸先は闇となるかも……

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

364無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/11(水) 11:13:42.51ID:mycBMcqo0
来年の参院選で立憲が川田以外のもう1人をどうするか見もの。

ありえないけど見てみたいのは、立憲が津田大介、国民党が東浩紀、維新が三浦瑠璃の仲良し対決。

365無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 11:19:32.72ID:jxHepF5dH
太郎と共産に配慮して立憲は川田1人だけと見る
場合によっては太郎の入党または推薦も行う

366無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 11:22:42.68ID:PQSWZhpV0
太郎とか小沢とか瑞穂とかせいぜい無所属立憲・共産推薦くらいで。逆に根拠もない法則で嫌われてる
江田には正式に立憲に入って選挙しきってもらいたい。

367無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 11:26:33.78ID:PhA74M3T0
あたかもすり鉢の中を底に向かって転がる球のように

368無党派さん (ササクッテロ Sp3b-w8Cw)2018/07/11(水) 11:27:51.03ID:4SxqpkUdp
957 名前:花火 [sage] :2018/07/11(水) 11:24:29.31 ID:Qsbp3uwF
うおー【小沢一郎】ってすごい人なんだな

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く?

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」(自民党中堅議員)との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

小泉親子の動き次第では一寸先は闇となるかも……

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。
そうそう!サヨクがどうとかどーでもいいねん
壊れたテープレコーダーみたいにサヨクがサヨクがこのやろとか言ってる時代遅れのバカがいるよなあ

369無党派さん (ワッチョイ 072b-UVFs)2018/07/11(水) 11:46:25.22ID:+U2lMv9A0
ここは平常運転ですなw

370無党派さん (ワッチョイ bfbe-rubz)2018/07/11(水) 11:59:42.45ID:EZgw69ns0
国民民主党スレなのに立憲の話の方が盛り上がっちゃう不思議

371無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 12:21:57.72ID:91orwUoCp
国民民主党はどうしても「民進党清算事業団」でしかないから仕方ない

372無党派さん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/11(水) 12:28:03.06ID:z845YZTtd
>>333
市民というか団塊左翼では?
いわゆる全共闘世代。

373無党派さん (ワッチョイ 5f33-KMj/)2018/07/11(水) 12:29:49.29ID:wzMXHDNX0
えええ国民w

https://twitter.com/ishii_ishin/status/1016866373597712384
自民党は来年7月の参院選全国比例数を6人増で合区で溢れた自民党候補を救う法案を災害対策より先に国会採択したい。
そんな委員会のどこに政治倫理がある!
維新は委員長に問責を出して本日反対します。

https://twitter.com/aritayoshifu/status/1016862305793921024
問責決議案は立憲、共産、維新が賛成、自民、公明、国民の反対

374無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 12:34:19.74ID:7DIGlPpA0
維新は問責なんか出したのか・・・

375無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/11(水) 12:37:00.95ID:mycBMcqo0
泉ケンタって大丈夫なのか?
立憲は早急に暫定総支部立てた方がいいですね

376無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 12:41:21.21ID:PQSWZhpV0
京都3区なんぞ立憲が立てれば泉など始末できる

377無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 12:42:45.56ID:74pDukTm0
篠原や舟山はこれで良いのか?

378無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 12:43:28.11ID:jxHepF5dH
極論言えば立憲が刺客立てても始末できない(自民漁夫の利にすらならない)のは古本くらい

379無党派さん (ワッチョイ 5f33-KMj/)2018/07/11(水) 12:44:38.54ID:wzMXHDNX0
もう立憲との修復は不可能w
次世代ルートまっしぐらかぁw

380無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 12:45:40.61ID:mycBMcqo0
>>377
舟山氏は参院国民の国体委員長だから主犯の1人でしょう。
この法案は衆院に送られるから泉はハブで。

381無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 12:46:15.76ID:PQSWZhpV0
民主系に足りないのはけじめだ。舟山も篠原ももはや許されるべきではない。安易に立憲に入れたりするなよ。

382無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 12:48:27.31ID:7DIGlPpA0
改革中道政党じゃないからパヨチンから距離を置く姿勢を明確にしたんだよ

383無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 12:48:49.99ID:mycBMcqo0
しかし参院民進は想像以上にやばい連中だったな。
維新ですら問責賛成の中、自民と握るとは。

参院選は静岡の榛葉、長野の羽田のところは至急立てろ。
主犯格は後は誰ですか?

384無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 12:48:53.82ID:7DIGlPpA0
改革中道政党だからの間違い

385無党派さん (ワッチョイ 5f33-KMj/)2018/07/11(水) 12:49:47.57ID:wzMXHDNX0
https://twitter.com/shakuryoko/status/1016849613939077120
釈 量子 @shakuryoko
参議院の議員定数が6も増えようとしています。
財政が逼迫し、働かない国会議員が多いと言われているのに、です。
そのお金があるなら、防災に回してはどうでしょう。

386無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 12:49:58.76ID:PhA74M3T0
維新が問責出して国民民主が蹴飛ばすアンビバレントな光景の図

387無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 12:50:04.77ID:jxHepF5dH
同じ民民でも単純に右派率なら衆院の方が高い
参院の方は「野党第一党」だから目立つだけ

388無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 12:51:19.15ID:74pDukTm0
とは言えこれでは完全に次世代の党
共闘なんて無理だし、所属議員たちも後援会につるし上げ食ってると
思うんだが良いのかね?

389無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 12:51:42.10ID:toYS+yC7r
>>374
災害対応優先してたら問責なんて出す必要なかったんだけどなあ
不信任ですら取り下げたのに

390無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 12:52:23.96ID:k6miwP72p
立憲が野田一派との絶縁が不十分なせいで反野田の期待の星と目されてきた面々がおかしな方向に走ってしまった

391無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 12:52:38.83ID:87Zb+Aa6a
>>353
忠智氏は大分選挙区に野党共闘で。

392無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 12:52:45.80ID:mycBMcqo0
玉木氏と小池氏がBSの番組で仲良く語ってた矢先にこれか。

国民党のブレーンと玉木氏はあまり近くなく、
今回の主犯は京都の連中だろうな。

393無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 12:53:11.13ID:ankSq2Sx0
立共→国民 国民→立共 の刺客によるエール交換で次は盛り上がりそうでいいな

394無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 12:54:18.22ID:PQSWZhpV0
長野1区民や京都6区民はマジで篠原・デマノイあたりの行動をどうみてるんだ

395無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 12:54:31.92ID:PhA74M3T0
>>388
本当に吊るしあげ食うと思うか?

396無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 12:55:59.49ID:PhA74M3T0
京都に静岡に山形となれば
思い当たるのは色々いるな

397無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 12:57:58.36ID:74pDukTm0
まあ舟山は国対と言っても正式に党籍無いしまともに実権あると思えないんだよな
大塚や玉木ってここまで自民党の犬じゃ無かったし
この党のガバナンスってどうなってんだろう?

398無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 12:59:13.26ID:mycBMcqo0
>>393
国民の刺客は鼻くそなんでどうでも言い分、
だからこそ逆に国民党のこの強気な態度の裏を読まんといけませんね。

現状では刺客送られて困るのは壊滅になる国民党である。
国民党がバカでなければ勢力拡大できる確信が何かあるのか。

399無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 12:59:58.39ID:ankSq2Sx0
推定有罪というのは法理を重んじるはずの立憲には相応しくないが、アベノセイダー理論に基づけばコクミンスは全員有罪なので全ての選挙区に刺客を送り込むのが礼儀だろ
政権与党に縁のない立憲共産に、誰も法理やエビデンスや礼節など求めていないのだから もちろんそれはコクミンスも同様だから、誰かがつぶれるまでエール交換やるしか手はない

400無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 13:03:15.79ID:xRP2q0tLp
9月の代表選終わってから大分裂は確実にある
京都や静岡の極右連中と東北各県の共闘側に真っ二つ

401無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:03:23.15ID:ankSq2Sx0
>>397
コクミンスや新希望や自由のようなゼロのパーティーに、ガバナンスなどというものを求めるのが間違い

402無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 13:04:20.07ID:PQSWZhpV0
仮に分裂してももはや篠原や舟山なんぞもはや落選対象であることに変わりはない。これで受け入れとか
やるなら立憲支持やめるは。

403無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:07:00.00ID:ankSq2Sx0
>>402
野田の弟子である蓮舫、言わずと知れた山尾を受け入れた実績があるから誰も問題にしないぞ 枝野尊師がアベばりの優しさで包容すれば全ては解決する 市民様もマスコミも問題視しない

404無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 13:07:25.13ID:74pDukTm0
>>402
もっと広い心で
彼らは反野田の余り悪い夢を見ただけなんだww

405無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 13:07:56.09ID:PhA74M3T0
言えるのは立憲側がぶっこ抜けるような奴がどんどん少なくなってく現実

406無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 13:09:16.71ID:mycBMcqo0
やっぱり国民党執行部もわざと分裂しようとしてるとしか思えないですね。
長島氏や橋下氏も分裂を望んでいたので綺麗に別れたいのでしょう。

その場合は連合の同盟系はどうするのか?
別れたグループは立憲合流なのか無所属の会と新党か?

民民右派と同盟系がくっつくとは思えないがどうなるやら。

407無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 13:09:46.71ID:74pDukTm0
でも原口、篠原、舟山、山井、柚木辺りは今頃真っ青になってそうなんだよな
階も小沢にたっぷり脅されてそうだし

408無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 13:09:53.03ID:xRP2q0tLp
立憲が蓮舫をきちんと排除して民民送りにしておけば篠原や舟山は然るべき所にいた

409無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 13:12:29.14ID:G0dufKETa
>>373
おもしれえな。自民は維新を捨てて、国民に乗り換えたのかな。そして国民ちょろい(笑)

410無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 13:12:37.60ID:74pDukTm0
>>408
手塚がいるのに蓮舫だけ排除ってわけにも行かなかったんだよな
しかも蓮舫は代表時代は野党共闘に積極的だったし

411無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:13:11.18ID:ankSq2Sx0
背景には連合内部の抗争というのが確実に存在するのだけど、殆んど報道されないので誰と誰がとの程度の力を持って何をしているのが見えないんだよな
研究対象としても日本会議以上に面白いので、誰かに密着して現状を伝えてほしいね

412無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 13:14:04.58ID:G0dufKETa
>>398
自民党入りがある程度約束されてるのでは?本当に履行するかはわからないが。

413無党派さん (ワッチョイ 47bd-q5p+)2018/07/11(水) 13:15:11.61ID:mycBMcqo0
>>410
蓮舫氏どころか親分の野田氏まで野党共闘に積極的だったと
細野がプライムニュースで言っていました。

だから排除したと。

414無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 13:16:48.70ID:G0dufKETa
>>413
自分のアレルギーを他人におしつける細野(笑)

415無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 13:17:06.84ID:PhA74M3T0
柚木はいざ知らず階が今更恫喝に屈するようなタマかというとそれは違う
小沢も今更階をどうこうしようと考える気もあるかどうかも疑問

>>410
むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は

416無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 13:17:38.57ID:74pDukTm0
素交会の連中マジでどうするんだろうな?
野田は許せない。右派は追い出して消毒だーヒャッハーしてたら
知らない間に自分たちが自民の犬になっていたと言うww

417無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 13:18:59.43ID:PhA74M3T0
>>412
そういう目算があるかどうかも疑問なような…

418無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 13:19:18.30ID:xRP2q0tLp
勝てる野党共闘は「原発だけは認める代わりに他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み、野田豚は絶対排除」なのに、蓮舫がやろうとしたのは180度逆だからあらゆる層から評判が極度に悪かった

419無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:22:11.89ID:ankSq2Sx0
>>410
そういやマスコミと立憲が隠蔽に失敗したパーティーの主役が手塚で、豪華ゲストの中に蓮舫もいたな

420短い寿命おめでとう! (ワッチョイ a70e-rubz)2018/07/11(水) 13:25:17.81ID:d5uoxdjk0
小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く?

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」(自民党中堅議員)との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

421無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:26:30.17ID:ankSq2Sx0
>>418
「だけは」の部分に入るのが原発なのか、経済財政なのか、外交防衛なのかはじつは誰にも分からない 皆無かもしれないし複数なのかもしれない
政権獲得など当面あり得ないことなので、誰も深く考えてはいないのだろ

422無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 13:29:09.84ID:74pDukTm0
まあこれで代表選の大荒れは確定したな

423無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 13:29:38.85ID:7DIGlPpA0
もう後には引けないよ
ゆ党路線ゎ邁進せよ

424無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 13:29:39.61ID:o3PJoa42p
>>421
06〜09年の小沢時代に左派色の強い路線を取る際に党内右派を黙らせるための飴玉として「原発推進」が使えていた面があるのは事実

425無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 13:30:00.01ID:PhA74M3T0
ネトウヨから見た野党言うのは
どういう正常性バイアスいうのがかかっているのかいう意味でなら興味深い

426無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 13:32:04.53ID:PQSWZhpV0
むしろこういうときは反対に回る維新が結構まともということ。なんでも賛成ってわけじゃないんだな。

427無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 13:33:43.79ID:PhA74M3T0
野党は不信任案出すのは今は引っ込めた分
維新は空気読めないだけやろ

428無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 13:38:15.30ID:ankSq2Sx0
>>424
もう無理にも見えるが
どうも連合の内部抗争次第の部分もあるようだから断定的なことは言えない

429無党派さん (スプッッ Sd7f-XpcX)2018/07/11(水) 13:43:24.52ID:q8LRweVKd
もはや国民民主は消えてなくなるしか道はないわ

430無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/11(水) 14:06:26.23ID:QUrTkvML0
>>373

維新の出した問責に国民が反対ってなんかわけがわからん(笑)

流石に前回の働かせ方法案で懲りたかなぁと思ったのにわが道を突っ走るのね。
正直、もう無理。

431無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 14:10:45.57ID:PQSWZhpV0
維新まじ見直した

432無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 14:26:37.09ID:G0dufKETa
>>417
全体としてはね。でもだれかは自民党と連絡をとりあってやってるだろ。

433無党派さん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/11(水) 14:29:32.26ID:z845YZTtd
国民が改憲賛成派に周り、来年の参院選と同時のタイミングで憲法改正を発議して国民投票というのが安倍首相の目論みかもしれない。

434無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 14:35:11.65ID:y2811brSd
真のゆ党は国民民主というか民進右派だったな

維新は給与法改正案にも反対してたな

NHKの党首討論で共産が維新を自民の補完勢力とか言っていたら改正案に賛成しましたよねと切り返し食らってた

435無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/11(水) 14:40:29.18ID:mUfl32N90
「高速料金無料化」にもう一度挑戦したい
7/11(水) 9:15配信


5月7日、旧民進党と希望の党が合流して国民民主党が発足した。

だが、新党への参加者は62人にとどまった。

国民民主党の共同代表の玉木雄一郎氏が打ち出すのは「対決よりも解決」。

具体的な施策のひとつは「高速道路料金の劇的な値下げ」だという。

その狙いをノンフィクション作家の塩田潮氏が聞いた――。(後編、全2回)



■高速道路料金の劇的な値下げ物流コストを下げる

 【塩田潮】国民民主党が目指す政策、路線についてお尋ねします。まず経済政策は。

 【玉木雄一郎・国民民主党共同代表】何よりも経済重視の党を目指したい。

経済に強い党、経済政策と社会保障制度に強い党、と明確に唱えています。

アベノミクスも限界が見えてきました。国民一人一人を豊かにしていく政策、再分配のあり方を示していきたい。

 民主党政権が誕生したとき、国民に支持されたのは、子ども手当や月7万円の最低保障年金制度など、

普通に暮らす人たちの不安に寄り添い、消費を活性化していく路線を掲げたことです。

もう一回、挑戦したいのは、高速道路料金の劇的な値下げです。

今、小口の大量の物流が多くなっている中で、高コストが日本の産業の足かせになっています。

最新のIT、人工知能のテクノロジーを使って物流のコストを下げたい。

暮らしのコスト、あるいは人生を楽しむことのコストを下げ、新しい経済活性化のシナリオを示したい。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00025568-president-pol

436無党派さん (スップ Sd7f-QLrC)2018/07/11(水) 14:40:41.07ID:VSo1FvW4d
定数増加はいいが特例枠は火種になるからやめてほしかった
というより修正応じず公明案否決したり反対押しきる自民のやり方やべーわ
安保のときよりひどい

437無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 14:41:03.32ID:ankSq2Sx0
じつはその「補完」かどうかを決めることができるルールメーカーが一番強いとはいえる 維新は残念ながら思想的にも地理的にもその座を奪うことは永遠に不可能
たたし、そこら辺を有権者に見決められているからこそ「主要野党」はアベ以上のヘイトを集める場面が多いとも考えられる そこはIT革命の前後で違う要素

438無党派さん (ワッチョイ 07ff-q+oR)2018/07/11(水) 14:45:00.98ID:K42TPAUe0
>>421
この3つの中から選ぶとしたら「経済財政」ですかね…
原発を推進してほしいという有権者は、特に自公支持者以外では微々たる数(それこそ電力労組くらい)でしょうし、
安保外交も、社共路線で行けという声は多くないにしても、
安倍路線は法治国家としてまずいだろうというのは野党支持者の中では多数でしょうし。

439無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 14:49:04.20ID:o3PJoa42p
>>438
「原発を積極的に推進してほしい」と思う野党支持者は殆どいないにしても、「推進しようがしまいが日常生活に実害は無きに等しいからどうでも良い」で片付けられる
経済財政は絶対そうは行かないから社共路線で押し通さなければ支持を得られない

440無党派さん (ワッチョイ 5fde-jPiZ)2018/07/11(水) 14:50:00.84ID:ankSq2Sx0
>>438
矢の三本目をわが党ならどう撃つか、がポイントだろう 打ち出すのは簡単でないが

441無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 14:55:34.66ID:o3PJoa42p
一般人、特に若年・中年層の支持を拡大する方向性だと「経済財政>>>>原発」
イデオロギー特化でも「外交安保>>>>原発」

要するにどちらの視点から見ても原発関係は譲歩しても(党勢拡大の面では)実害は小さい

442無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 15:02:34.00ID:y2811brSd
自民党案基本的に賛成するがやり方がちょっときついよな
議長が仲裁に動けと維新も動いたが伊達はじゃあこれでとばかりに逃げたからね

443無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 15:02:43.67ID:74pDukTm0
民民の代表選次第か
今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で
篠原or原口vs泉になりそう

444無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 15:05:38.17ID:Jw3MehY1a
>>435
6月にはロボネコヤマトの自動運転車の実験が一段落ついたらしいぞ。

445無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/11(水) 15:06:19.30ID:2F0brDt40
立憲や共産は、特定枠を使うのかな?

446無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 15:10:38.76ID:jxHepF5dH
少なくとも蓮舫・野田体制みたいに「脱原発」を押し通すために経済・財政面で右派に譲歩を余儀無くされるのは絶対にNG
一般有権者の多くは「取り敢えず経済左派でさえあれば原発の賛否など知ったことではない」なわけだし

447無党派さん (ブーイモ MM7f-fZYm)2018/07/11(水) 15:11:31.34ID:HiWyTBtVM
自由と社民は統一名簿にして、
特定枠に姫井さんと吉田さんとかになるかもね。

448無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 15:16:54.53ID:y2811brSd
定数2増えるけど49と50番目は何処の政党が比例取るのかな?
公明だけじゃなく社民や共産にとっても決して悪い話じゃないから表向きは反対でも心の底ではシメシメと思っていそう

449無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 15:17:26.95ID:G0dufKETa
>>435
itつかって物流コストを下げるってことと高速道路値下げはなんの関係性もないことについて。

450438 (ワッチョイ 07ff-q+oR)2018/07/11(水) 15:34:24.87ID:K42TPAUe0
>>439
>>440
>>441
>>446
ここで、経済財政で妥協と書いたのは、
安倍政権の経済財政政策全般を支持する趣旨ではもちろんなく、
>>418
において
「他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み」
と書かれていることを前提としたものです。
つまり、金融緩和については積極的に反対しないが、
緩和マネーの使い道を、もっと社会保障特に若年層への投資にもっと充てよう!
というのが私の言わんとしたことです。

とはいえ、かなり完全雇用に近づいた今日では、
これ以上金融緩和政策を続けると、インフレがちょっと心配になってきますね。
場合によっては、雇用を悪化させないよう気を付けながら、
いかに社会保障のための「賢い税収確保」をするかの議論が必要になってきそうです。
北欧と違い、中小企業の多い日本では、消費税を上げると
つぶれる企業が大量に出かねません。
一方、大企業とその他一般との貧富の格差があまりにも大きくなっている今日では
法人税の強化も必要な政策ではありますが、雇用悪化をどう防ぐか。
考えられそうなのは、いわゆる「グッズ減税、バッズ増税」
つまり、法人税一般については必ずしも名目税率を上げることなく(特に中小は引き下げ)、
租特の段階的廃止、欧州並み環境税の導入などによって法人税収を確保、といったあたりですが、
もっと上手な方法はないものか。
あと、所得税の累進復活・総合課税もやった方がよいと思いますが、
特に後者は、プライバシー保護との両立が課題ですね。

451無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 15:40:22.76ID:+aAl6OYAa
「有権者は経済・景気に関心がある」といっても、しっかりニュースで政策をチェックするわけじゃないから経済・景気の政策大々的に掲げてもあまり効果はないのかも

452無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 15:49:48.68ID:Jw3MehY1a
>>450
AI・ロボット化による省人による雇用悪化は防げない。

453無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 15:56:13.64ID:3VGkzrw40
まあ蓮舫の時に分党しろ解党しろって要求が激化したからな

蓮舫自体が小池に接近を繰り返してたそれもある

454無党派さん (ワッチョイ 7fbe-sule)2018/07/11(水) 15:58:02.52ID:z1a4buqS0
>>415

> むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
> 党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は


そりゃ野田を幹事長にすれば、党内から総スカンになるのは仕方ない。

455無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 15:58:24.03ID:y2811brSd
小池とレンホーだったらどうなっていたかな?小池もレンホーと組みたかったらしいな

456無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 15:58:36.02ID:3VGkzrw40
なので蓮舫は左右から叩かれる理由がある

共産党に接近しながら小池に接近をしていた蝙蝠

457無党派さん (ワッチョイ 07ff-q+oR)2018/07/11(水) 15:59:19.44ID:K42TPAUe0
>>452
AIによる雇用悪化がどの程度進むのかは必ずしも明らかではありませんが、
「バッズ増税」に、「(AIによる)人件費削減」に対する課税というのを入れて、
それを社会保障の財源とするのもよいような気がします。
また、AIによる省人効果を広く社会に還元できるよう、
労働時間の短縮(⇒ワークシェア)を強く求めるのもありうるかもしれません。

458無党派さん (ワッチョイ 7fbe-sule)2018/07/11(水) 15:59:35.23ID:z1a4buqS0
>>443

> 民民の代表選次第か
> 今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で


玉木は出るだろ

459無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/11(水) 15:59:58.44ID:2F0brDt40
「議場で同僚議員に頭つかまれた」能代市議が被害届 首など痛め、全治2カ月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000019-khks-soci

市議会最大会派の代表の社民市議が、女性市議に暴行か?

この最大会派には共産も参加してる。

460無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 16:13:20.61ID:y2811brSd
代表選は総裁選より先にやるんだっけ?9月は党首選多いよな

立憲は当面枝野で行くんだろうな

461無党派さん (ワッチョイ 87bd-XJxi)2018/07/11(水) 16:13:54.39ID:+uZ/tmua0
自公維民で大連立や!

462無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/11(水) 16:16:49.66ID:2F0brDt40
【文春砲】カジノ業者が麻生太郎ら国会議員のパーティー券を購入していた
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531292979/

463無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 16:18:11.49ID:qF3NEvQTa
>>457
そんなこと経団連が許さない。

464無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 16:20:22.83ID:qF3NEvQTa
>>454
蓮舫は江田を幹事長にしてたらどうなっただろう?

465無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 16:21:25.43ID:3VGkzrw40
江田でもいいし赤松でもいいし
今後のためなら前原でもよかったぞ

466無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 16:23:19.63ID:jxHepF5dH
>>461
安倍自民も維新も「アンチ民主・民進」で成り立っているから右派とはいえ旧民進の民民が入ったら支持を維持できなくなる

467無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 16:24:08.93ID:74pDukTm0
>>458
右派は泉出そうとしてるらしいし
そもそも農水族の玉木がこれ以上右傾化したら
自分の選挙が危ないからなあ

468無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 16:31:58.93ID:sNbGH8f+p
>>467
支持基盤的には大塚がトヨタで玉木が農水系だからイメージとは裏腹に大塚が右派側、玉木が左派側に付きそう
香川で社会党系を敵に回して立憲に刺客立てられたら多分落ちる

469無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 16:41:21.79ID:y2811brSd
泉が代表って何かしょぼくね?w

470無党派さん (ワッチョイ 47bd-+t5f)2018/07/11(水) 16:43:37.13ID:mycBMcqo0
泉代表なら国民党ブレーンも前原も扱いやすいでしょう。

玉木なら出来ることなら立憲に欲しい

471無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 16:43:50.52ID:C7lbEjK80
>>463
> >>457
> そんなこと経団連が許さない。

何を言ってる?経団連がベーシックインカムを推進するんだよ。
でなきゃ製品とサービスが売れなくなるだろ?
労働の必要がなくなって収入がゼロになったら、
だれがテレビやら自動車やら旅行やらの製品・サービスを買うんだよ。

472無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 16:45:55.30ID:74pDukTm0
>>468

つーか玉木早速日和りだして、参院選は政権選択選挙じゃ無いから
共産党も含めて1人区は一本化すべき
比例区と複数区はガチンコで・・・とか枝野と同じ事言い出したからなww

473無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 17:05:57.58ID:+aAl6OYAa
メドウズ「成長の限界」以来、化石燃料減少と人口爆発による人類社会の維持限界の問題がある。
持続可能な発展のためには、エントロピーが増える財よりサービスに傾いた方がいいかもしれん

474無党派さん (アウアウエー Sa1f-r11r)2018/07/11(水) 17:07:06.61ID:85v1m1qTa
>>373
民進右派の正体は、維新よりいらない子だったとはな
酷い党だわ国民民主党は

475無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 17:10:57.13ID:y2811brSd
だが維新はこのときに問責出したのは空気読めないと言われても仕方ないな

西日本が大変なことになっているのにちょっと間が悪いよ

あと自民宴会の件はマスコミが批判してるがあの時は誰も死者出ていなかったんだからそこまで避難される謂れはないと思う

災害にかこつけて何でも批判すればいいというものではない

476無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 17:16:55.49ID:+aAl6OYAa
問題は宴会じゃなくて私邸に引きこもってたこと

477無党派さん (スップ Sd7f-VKNk)2018/07/11(水) 17:17:39.82ID:z845YZTtd
小沢は反原発のワンイシューで政権を取るつもりなのだろうが、多くの国民の間でワンイシューとなりうるのは反民主党だろう。
だからこそ選挙で自民党が勝ち続ける。

478無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 17:24:24.24ID:PTtXUD4Gp
脱原発と新自由主義が組み合わさると煮ても焼いても食えない代物にしかならない

479無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 17:25:01.50ID:3VGkzrw40
それかつての維新

480無党派さん (JP 0Hcf-+t5f)2018/07/11(水) 17:27:42.94ID:jxHepF5dH
新自由主義が嫌だから左派野党支持、脱原発云々は「お付き合い」程度にしか思っていない層にとって小泉が絡むような「脱原発一点共闘」は地獄そのもの

481無党派さん (スッップ Sd7f-kPql)2018/07/11(水) 17:32:52.62ID:y2811brSd
小泉も政局感無さすぎるよな
落ちぶれたもんだよ
村山細川みたいに隠居しとけよな

482無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 17:33:29.08ID:3VGkzrw40
しかもシングルイシューといいながら
他の事で意見が違ったら罵倒始まるぜ

483無党派さん (ワッチョイ 7fcf-PV/v)2018/07/11(水) 17:34:01.31ID:98e9dsro0
玉木って大塚や篠原と違って枝野と仲違いしてたわけじゃないし
かといって思想面でも敵対していたわけでもしなしで立憲に融和的なのは当たり前だろう

484無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 17:34:04.00ID:74pDukTm0
小泉は野党攪乱がしたいだけでしょ
自分の愛した清和会は安倍以降総理候補がいないんだから

485無党派さん (ワッチョイ 5f33-KMj/)2018/07/11(水) 17:34:41.56ID:wzMXHDNX0
>>474
前原を筆頭とする民進右派排除がいかに政権交代に不可欠だったかって話よなw
そらこんなん抱えてたら内部崩壊して当たり前だわなw

486無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 17:36:24.63ID:3VGkzrw40
玉木は後日
モりカケ問題を「やらされてた」とか愚痴っていた

不満はあったようだぞ

487無党派さん (ガラプー KK4f-AsCd)2018/07/11(水) 17:38:26.94ID:EEmgtZLlK
しかし小泉とは面白い人を引っ張ってきたものだな

488無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 17:39:27.85ID:7DIGlPpA0
進次郎は清和会入らないんだよな(笑)
何故なんだろうか?

489無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 17:48:29.40ID:ZccBJgD6a
>>471
BIを推奨する財界人は胡散臭い竹中やホリエモンやちょっとわかんない新浪サントリー社長くらいだろう。ハゲ正義や柳井や三木谷も聞いたことない。それより古い財界人は言ってない。

490無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 17:50:18.36ID:3VGkzrw40
BIは高税率前提なのでね
貰い損になるほど上がってしまっては問題なわけで

しかもBIは基本収入制限がない
けどどっかで貰い損になる分岐点は出てくるわけで

491無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 17:51:01.99ID:DW6qBeKT0
>>480
立憲のコア層は小泉が在野で脱原発を言うのは好意的でも、
政局として野党と組み出すと嫌がるだろうね
郵政選挙の時でもまず間違いなく反小泉票に入れてるだろうし
とはいえ小泉パパだけでは都知事選や新潟県知事選見る限り大した影響力ないけど

492無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 17:53:23.64ID:toYS+yC7r
>>475
いかんのはギャンブル中毒製造法案どさまぎで出したバカ者のほうだ

493無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 17:53:57.14ID:ZccBJgD6a
>>483
玉木は大平の流れを汲んでいるし、枝野も昭和の宏池会に郷愁を抱いている。

494無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 17:55:18.98ID:rPPHSZZAp
篠原もそろそろ枝野と和解すると思う
あの豚が民民に付きつつある今となっては

495無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 17:56:34.03ID:ZccBJgD6a
>>490
貧困層には社会保険が出ないとの危惧もある。

496無党派さん (ワッチョイ 4733-H9B+)2018/07/11(水) 17:57:38.57ID:DW6qBeKT0
玉木自身は嫌いじゃないけど、
神津の傀儡なのと、軽薄なのがな
モリカケでネトウヨに攻撃されたのに凹んだり、
希望合流時に緑のネクタイにした方がいいかな発言だったり、
器が軽い

497無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 17:58:35.76ID:PQSWZhpV0
ただ、篠原もたた13人しかいなかった無所属の会え豚と仲良く会派組んでただろ。国民に豚が
はいってもまたなかよくやるんじゃねーのか。

498無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 17:58:44.54ID:ZccBJgD6a
>>494
篠原は小沢okだけど江田がな。

499無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:01:41.01ID:3VGkzrw40
むしろ貧困層ほど金の使い方のハチャメチャな率が高い
これはどんな国でも同じ

500無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 18:05:46.41ID:b5A7+yfqa
篠原も立憲に野田派が混じってるからってあたら対立するだけじゃなく、子分引き連れて党内に食い込むとか搦め手寝技を行使すりゃあええのに

501無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:07:33.51ID:3VGkzrw40
なので貧困層ほど宵越しの金率が高い

この場合追加支出がいる

502無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 18:08:19.42ID:PQSWZhpV0
篠原の子分って誰だよ 素公会的には大島・増子・九州男 農水的には舟山・郡司・小山とか
いるけどこいつら子分というより下手すりゃ先輩格だろ

503無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:12:02.18ID:rPPHSZZAp
立憲が裾野を広げるにはどうしても農水系が必要なのは事実
むしろ東北で県連設立が全然進まないのが不気味なくらい

504無党派さん (ワッチョイ 5f8c-ufG7)2018/07/11(水) 18:14:23.81ID:6vysMZCZ0
(週刊文春は、7月から「ゲス不倫」「文春砲」を世に広めた新谷 学編集長から新しい編集長に交代しました)

明日発売の[文春砲]
⇒本誌怒り爆発の総力取材:東京医大裏口入学・バカ親<文科省>局長「佐野 太(58)」の異常な愛情
■息子は「日本で一番幸せな浪人生」とツイート
▼裏口入学「コネは三種類。京王プラザの宴会場で決定」
▼「次男に夢を託した」医者志望の父は元文部大臣の娘と結婚
▼「受験やめよっかな」息子は父の名刺を同級生に自慢
▼麻布1億円マンションにベンツの華麗なる官僚生活
▼特捜部が注目 センター試験直前に「セブ島」家族旅行
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008120-bunshun-pol
⇒怒りの告発スクープ:<国会は「カジノ法案」可決よりも、豪雨災害の避難民を救え!>カジノ業者『シーザーズ・エンターテインメント』が国会議員のパーティー券を購入していた!−安倍政権中枢へのカジノ「脱法献金」リスト一覧付き
■米業者が麻生太郎財務相、官房副長官ら15人に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008122-bunshun-pol
⇒文春vs.新潮、食品バトル/「週刊新潮」食べてはいけない「国産食品」実名リストの罪
■「人工甘味料」もエビデンスに疑義、正直企業がトバッチリ
⇒「本当に変わった政治家」安倍晋三も驚く岸田文雄
⇒本誌総力特集:オウム麻原彰晃死刑囚、死刑執行
@<「奥さんは『子供だけは…』と言った」>坂本弁護士一家殺害犯 岡ア一明死刑囚6時間告白テープ<初公開>(監修:武田頼政)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008121-bunshun-soci
A<自衛隊極秘文書入手>戦車、対戦車ヘリを…史上最大の家宅捜索は「戦争」だった(筆者:麻生 幾)
B妻、娘、愛人は今…<麻原>女たちの骨肉の争い−四女は遺骨を海に蒔く方針  
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/3/-/img_131fbdf205e294ec2ed87380137324f7885740.jpg

505無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:14:38.95ID:3VGkzrw40
東北の参院見てみろ
民民の勢力下にある

506無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:16:33.86ID:ZccBJgD6a
>>502
九州男と舟山と小山は後輩だろう。

507無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:19:03.04ID:ZccBJgD6a
>>501
だから医療費出さんから負の所得税だな。

508無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 18:19:55.87ID:PQSWZhpV0
>>506
一応後輩ではあるが、豚と手塚・蓮舫・長浜、前原と泉・古川みたいな関係とは程遠いだろ。

509無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:20:50.75ID:rPPHSZZAp
よりによって何で「社会党系+豚子分」と「民社党系+農水族」に割れてしまったのか
政策的には「社会党系+農水族」と「民社党系+豚子分」のはずなのに

510無党派さん (ワッチョイ 67da-c22M)2018/07/11(水) 18:21:17.11ID:BC87u/DT0
支持率が0%の国民党に勢力なんてあるのかいw
選挙やれば壊滅必至だぞw

511短い寿命おめでとう! (ワッチョイ a70e-rubz)2018/07/11(水) 18:22:04.02ID:d5uoxdjk0
別に良いじゃん自分で分党したんだし

512無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 18:22:10.11ID:PQSWZhpV0
>>509
首都圏組(豚派・江田派)が小池の舎弟たちとかぶって公認漏れしたから ただそんだけ。

513無党派さん (ワッチョイ 7fcf-PV/v)2018/07/11(水) 18:24:35.72ID:98e9dsro0
別に立憲にも佐々木に鉢呂と農水族はいるんだけどね

514無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 18:26:14.26ID:PQSWZhpV0
豚派といっても実際は手塚・蓮舫とあとで武正がきただけだけどな。
古本や小熊や重徳みたいなやつのほうが多数派で国民党にいる

515無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:28:21.91ID:ZccBJgD6a
>>508
舟山は数少ない子分じゃないのか?

516無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 18:29:22.19ID:b5A7+yfqa
立憲がシャドーキャビネット作るとしたらどこが足りない?

517無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:33:44.34ID:ZccBJgD6a
>>513
逢坂もそうだろう?神谷も系列は違うが農水族だし。荒井も農水官僚。

518無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:34:51.09ID:ZccBJgD6a
>>514
長浜もくるんでは?

519無党派さん (ワッチョイ c7be-dtlq)2018/07/11(水) 18:35:37.45ID:2F0brDt40
国民は比例の特定枠、使うのかな?

520無党派さん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:37:18.08ID:rOfJOH51p
立憲支持層に長浜支持を強要するのは酷だから千葉は立憲新人1と無所属(立憲・国民推薦)長浜じゃない?

521無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:40:46.01ID:ZccBJgD6a
>>516
外務 財務 経産 金融 防衛 あたり。

522無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:43:38.87ID:ZccBJgD6a
>>520
当選したら国民会派なんかな?

523無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:44:53.42ID:45QoTwnTp
>>522
ガチガチの新進党タイプだから多分

524無党派さん (ブーイモ MMcf-fZYm)2018/07/11(水) 18:48:37.87ID:zc12M63aM
閉会後、無所属の会が動く?

525無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:51:13.14ID:ZccBJgD6a
>>523
小西とは色合いがだいぶ違うな。

526無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 18:51:48.41ID:74pDukTm0
でも本当にそうなんだよな
野田系でもコアメンバーや右派はみんな国民だし、旧素交会系は
何を立憲に対して突っ張っているのかさっぱりわからん

527無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:52:52.31ID:3VGkzrw40
案外蓮舫が原因なのでは?
あの辺から対立が激化したのだぜ

528無党派さん (ササクッテロル Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 18:56:00.88ID:45QoTwnTp
赤松も16年代表選で蓮舫に乗りかかったのは決定的に愚かだった
折角野党共闘が一定の成果出したのに、左派系で独自候補を立てなかった(負けても不戦敗よりはマシ)後遺症に苦しめられているわけで

529無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 18:57:14.16ID:74pDukTm0
串焼きにレスするのもあれだが確かにそれもあるかもしれんなー
大畠とその後継の出身母体が日立労組である以上
原発政策で折り合えないと、旧素交会は立憲に行けないのかもしれない
逆に原発政策で折り合えるなら農水族だけじゃなくて平野ら旧中立労連も
全部立憲に移行するから国民は完全崩壊するが

530無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 18:57:34.77ID:ZccBJgD6a
>>526
大島敦は立憲でも良かったのにな?

531無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:57:35.92ID:3VGkzrw40
しかも小池に接近と共産党に接近と両方を怒らせる行動を繰り替えした

532無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 18:58:29.07ID:3VGkzrw40
蓮舫が居なきゃ国民なんぞ半分になってる

533無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 18:58:34.23ID:b5A7+yfqa
>>521
外務防衛はとりあえず青柳

534無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 19:00:15.68ID:74pDukTm0
まあ立憲も蓮舫と山尾の2馬鹿を受け入れた事が決定的にマズかった気もしなくもない

535無党派さん (ワッチョイ 87bd-+t5f)2018/07/11(水) 19:02:26.63ID:SD2PYp+40
>>534
有田と辻元は「思想的に立憲しかあり得なかった」で片付けられても、山尾と蓮舫はまた事情が違うからなぁ
有田・辻元並みに右派や無党派からウケが悪い上に、左派から見ても前原・野田との繋がりでお世辞にも信用出来ない存在なわけで

536無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 19:04:34.86ID:74pDukTm0
>>535
有田はネトウヨから嫌われてるだけで他は問題無いし
辻元なんかむしろ評価高いからなあ
あの2馬鹿とは違う

537無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 19:05:51.16ID:ZccBJgD6a
>>528
赤松は枝野を幹事長にという条件で蓮舫に乗ったのではないか?
でも枝野が幹事長にならなかったから蓮舫から手を引いた。
赤松グループが手を引いたので民社協会も手を引き、豚と江田しか幹事長の引き受け手がなくなった。

538無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 19:07:03.25ID:74pDukTm0
>>537
細野もやる気満々だったみたいだけど

539短い寿命おめでとう! (ワッチョイ a70e-rubz)2018/07/11(水) 19:07:42.88ID:d5uoxdjk0
小泉の一言で生き残れる国民シンパが居るとは思えなく党派とか意味無いと思う程強烈だが

540無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 19:09:43.02ID:PhA74M3T0
蓮舫も含め収まるとこに収まってるとしか言いようがなく
山尾は知らんが

541無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 19:10:13.21ID:X2AK0oJha
>>498
むしろ小沢嫌いのほうが立民にくる意味があるのでは?

542無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 19:10:57.65ID:ZccBJgD6a
>>533
地を出さなきゃいいんだが。
知識はあるんだが、あくまでも立憲民主党内閣の防衛大臣としてやってもらわないと。

543無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 19:11:03.47ID:PhA74M3T0
細野や野田の意向より重要なのは神津の意向

544無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 19:13:38.66ID:PQSWZhpV0
一応豚派の所属 篠原が立憲を豚子分がいるから嫌ってるなら国民党によくいられるな。

立憲 手塚 森山 蓮舫 
国民 古本 奥野 小熊 斉木 長浜
無所 豚 大串 黒岩 重徳 広田 小西 ※大串・小西は立憲より 豚派国民より 他は不明

545無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 19:15:13.42ID:ZccBJgD6a
>>538
それを言うと安住もそうだが。

546無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 19:18:45.03ID:PQSWZhpV0
蓮舫代表 江田幹事長とか最高だったんだがな 党名変更・参院選で人気健在だった蓮舫・そして江田が
幹事長とか負ける気が死ねー

547無党派さん (ワッチョイ ff33-UVFs)2018/07/11(水) 19:21:01.59ID:CP2b+KKF0
それは蓮舫が二重国籍ではなかった という仮定の話だろw

548無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 19:21:46.79ID:ZccBJgD6a
>>546
蓮舫が人見知りだから。

549無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 19:24:53.23ID:PQSWZhpV0
>>548
その割にはリアルであったときは愛想よかったぞ

550無党派さん (ワッチョイ 679c-w8Cw)2018/07/11(水) 19:27:54.04ID:oY4CYM3a0
うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
2018/07/10 20:26
臭い、不潔、洗濯に失敗してる臭いがする、見える範囲の歯が無い、虫歯治療をしていない、爪が長い

https://twitter.com/predatorrat_/status/1016644807798579206?s=21

こんな男性が嫌い!
教えてください

551無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/11(水) 19:38:38.49ID:QUrTkvML0
>>530
大島は14年の代表選では細野から一貫して保守系を推していた。17年の代表選も前原支持のコアメンバー。
総選挙後のあいさつ回りでも大島と枝野に会話はなくてぎこちなかったと新聞報道であったし縁はないんだろうな。

穏健保守の人ではあるが、立憲となるとまたちょっと違うのかも。

552無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 19:47:23.53ID:X2AK0oJha
>>545
安斉がなにを考えているかが謎。

553無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 19:48:29.87ID:X2AK0oJha
>>546
脱民主を目指す向きはそれがよかったのかもな。浅はかだが。

554無党派さん (ワッチョイ 87bd-UVFs)2018/07/11(水) 19:52:51.95ID:3VGkzrw40
安住が俺に何か役職寄越せってロビーしてたのは有名話

555無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 19:55:02.50ID:X2AK0oJha
>>554
いま、立民が安斉を迎えて辻元と国対を交代したらプラスかねえ?

556無党派さん (アウアウイー Sa3b-sule)2018/07/11(水) 19:58:49.84ID:gootbHkra
>>519
使うと労組間で大喧嘩になるからやらんだろう

557無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 19:58:57.83ID:toYS+yC7r
安住は無能で特に手柄もないのになぜか出世してる人という印象しかない

558無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 20:01:51.28ID:b5A7+yfqa
安住って「これが政局だ」の人?

559無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 20:02:43.50ID:b5A7+yfqa
>>555
諦めたら試合終了ですよ

560無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 20:21:36.63ID:nJlkl/UWa
>>551
隣の選挙区なのに面識が余りなかったのかな?
穏健保守は枝野もだけどな。

561無党派さん (ワッチョイ 0744-sule)2018/07/11(水) 20:32:47.23ID:VdyKKbGJ0
>>557
小物界の大物だから

562無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/11(水) 20:37:34.31ID:QUrTkvML0
>>560
党の要職もついてるしどうなんだろうね。
ウマが合わないのかもw 

>穏健保守は枝野もだけどな。
本人的には宏池会の立ち位置だと公言してるしね。まあ、青柳のようなのもいるし、大島さんが立憲に居てもおかしくはないのかも。てか、立憲来て(笑)

563無党派さん (ワッチョイ 5f4a-We05)2018/07/11(水) 20:40:12.49ID:tBxFyFI50
安住財務相、消費税5%上げを国際公約 G20会議
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1501G_V11C11A0MM8000/
増税政策の主犯の一人

564無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/11(水) 20:51:19.15ID:wxkp2E/I0
麻原の長男がネトウヨなの一部では知られていたことだったんだけど
よりによって父親の処刑直後に水害時に宴会してた安倍擁護を展開した上、
リベラル寄りと見られてる皇太子の廃嫡主張したりヤバ過ぎる
まとめサイトの洗脳ってオウムの洗脳よりやばいってことの生き証人になってるぞ

どんな神経してたら父親が処刑ショーされた直後に
野党けしからん!水害は安倍さんのせいじゃない!なんつう内容の呟き出来るんだよ正気じゃねぇ

565無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/11(水) 20:52:41.36ID:buZ2eciO0
>>510

選挙まであと1年あるから、なんらかの手は打てるわけで。

566無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/11(水) 20:53:16.24ID:buZ2eciO0
>>564

> まとめサイトの洗脳ってオウムの洗脳よりやばいってことの生き証人になってるぞ


なるほどw

567無党派さん (ワッチョイ a7be-sule)2018/07/11(水) 20:53:58.29ID:buZ2eciO0
>>564

> 麻原の長男がネトウヨなの一部では知られていたことだったんだけど


麻原本人も「石原慎太郎は好きだ」と明言していた。

568無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 20:56:42.17ID:cehvRTRda
>>560
枝野が「俺は左翼とは違う」と思ってる部分があるのか

569無党派さん (ワッチョイ 7fcf-PV/v)2018/07/11(水) 21:01:41.30ID:98e9dsro0
>>521
経産と金融のどっちかはSMBC出身の落合が担当だろうね

570無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 21:05:15.03ID:X2AK0oJha
>>562
主張ではかなりあってるのに、政局的には枝野の反対にばかりいるな。細野支持なので、あまりまじめな主張でないのかもしれない。

571無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 21:05:41.09ID:X2AK0oJha
>>568
ある

572無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 21:16:04.80ID:PhA74M3T0
下痢ぴょんは総じて
二代目アホボン長男と言われる連中と親和性が高いのは興味深い

573無党派さん (ワッチョイ 5fbd-/3Dj)2018/07/11(水) 21:21:48.70ID:mUfl32N90
<参院>委員長問責扱わず 上程なし10年ぶり、野党は反発
7/11(水) 20:49配信


参院議院運営委員会は11日の理事会で、参院政治倫理・選挙制度特別委員会の議事運営を巡って日本維新の会が提出した石井浩郎委員長(自民)の問責決議案を本会議に上程しないことを決めた。

参院では、先月も厚生労働委員長の解任決議案が同様に扱われたばかり。

参院によると、常任委員長や特別委員長の解任・問責決議案が本会議で扱われなかったのは2008年12月以来約10年ぶりで、野党からは反発も出ている。

 参院によると、本会議に上程されず「未決」扱いになった委員長解任決議案は、1973年以降で計17件ある。ただ、前回は08年で、その前は99年だ。

 与党側は「野党第1会派(国民民主党)が同調しなかったため」と説明するが、立憲民主党の那谷屋正義参院国対委員長は「訳の分からない理由だ」と反発。

維新の馬場伸幸幹事長は11日の記者会見で「こういう(採決させない)措置は参院独自のルールだそうだが、ダブルスタンダードはやめるべきだ」と批判した。【遠藤修平】


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000109-mai-pol

574無党派さん (ワッチョイ 072b-UVFs)2018/07/11(水) 21:21:49.83ID:+U2lMv9A0
しかし民民はどうしちまったんだろうね
玉木、大塚が党員の総意ではない行動に出てる気がする
いくらなんでも民主党系議員が政権に協力するとは思えないが

575無党派さん (ワッチョイ e733-KMj/)2018/07/11(水) 21:22:54.73ID:QUrTkvML0
>>570

そうかもね。それほど強いこだわりはないのかも。
人間関係を重視する傾向があるのとそちらに行った方が出世できるという思惑もあるのかな?わからんけど。

576無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 21:23:45.74ID:cehvRTRda
>>571
わかった!ネオリベなところ?

577無党派さん (アウアウカー Sa1b-+klG)2018/07/11(水) 21:26:09.99ID:X2AK0oJha
>>576 
ネオリベっていっても様々なのでなんとも。

578無党派さん (ワッチョイ 7fcf-PV/v)2018/07/11(水) 21:27:28.99ID:98e9dsro0
枝野はリベラル色の薄い目玉候補を探してるってよ
真偽不明の噂だけどニュースZEROの村尾にオファー出してるとかなんとか

579無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 21:28:54.45ID:PQSWZhpV0
枝野も長妻もそもそも共産党的なリベラルとは程遠い人物だからな。

580無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 21:32:59.17ID:PhA74M3T0
リベラル色が薄くて凶悪なくらいの脱原発論者、ねえ

581無党派さん (ワッチョイ 5f55-sule)2018/07/11(水) 21:34:39.79ID:PQSWZhpV0
>>580
まさか小泉とかいうんじゃないだろうな。

582無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 21:40:02.44ID:7DIGlPpA0
国民は今が一番輝いているときだぜ!
パヨチンと縁切ったことは高く評価します

583無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 21:40:04.40ID:PhA74M3T0
ところで最近聞くようになったワードはマハティールなんだってな

584無党派さん (オッペケ Sr3b-Xv1j)2018/07/11(水) 22:01:44.07ID:toYS+yC7r
「リベラル」「リベラリズム」って言葉には3系統の意味があって

1.オールドリベラルからニューリベラルまでの政策基本思想
2.パターナリズム(父権主義)に対するリベラリズム
3.冷戦終結後の社会・共産主義の自称

枝野長妻は明らかに1,2の意味でリベラルを志向してて
3のリベラルがすり寄って来るのを迷惑そうにしているな

585無党派さん (ワッチョイ 5f70-1ySq)2018/07/11(水) 22:02:52.13ID:vNFteWUX0
国民民主党を応援しているおじさん
「立民は嫌い吐き気がする
野党には国民民主党に頑張ってほしい
次回の選挙必ず投票するよ
いつもどおり自民党に」

586無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 22:04:18.57ID:0zNy51ZQp
>>584
しかしながら2010年代に入ってからは3より1・2の方が嫌われるようになってきている模様
「第三の道」隆盛期だった90年代後半〜2000年代とは全く違う流れ

587無党派さん (ブーイモ MMcf-fZYm)2018/07/11(水) 22:08:39.03ID:8ECWOm5xM
全政党が高知島根系を特定枠に入れたら、高知島根系議員が比例区の2割ほどになってしまうやないか。

588無党派さん (アウアウウー Sa0b-6uL0)2018/07/11(水) 22:09:25.20ID:nJlkl/UWa
>>569
川内も大和銀行出身。

589無党派さん (スプッッ Sd1f-sule)2018/07/11(水) 22:11:47.92ID:kzXK5Kjhd
立憲的リベラルって枝野筆頭に個人の自由・表現の自由みたいなタイプだと思ってたんだが。
いつのまにか反戦・護憲という共産・社民的リベラルに枝野自身も浸かっていった感じ。
「戦争しないが改革する」に長妻の名前があったくらいだから立憲の根っこは自由系リベラル
と思ってたんだが。

590無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:13:00.98ID:PhA74M3T0
3のルートに該当するのがサンダースコービンメランションら
枝野ら、というより民進系そのものは
いまだオバマブレア今だとトルドーにマクロンあたりを志向しているのは言うまでもなく

591無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 22:15:18.04ID:PefTh7Mfp
悲しきかな、今となっては「改革はするが戦争はしない」的な自由系リベラル(政左経右)は一番若年層から嫌われるタイプ
経済左派とセットになった「巨大な社民党」路線の方がまだ若者受けする

592無党派さん (スプッッ Sd1f-sule)2018/07/11(水) 22:16:21.72ID:/iYZkcN9d
改革はするけど戦争はしない↓ の長妻とか小野次郎のとこが立憲の立ち位置だと思ってたが、
今のところこの表でいう枝野のとこが中心なんかな?
https://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/150331-2/images/ph3.jpg

593無党派さん (ワッチョイ e72b-dTa9)2018/07/11(水) 22:16:24.19ID:Pgpo8MS00
また政党助成金目当てか。

594無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:18:16.85ID:PhA74M3T0
なんにしたところで若年層から人気らしいサンダースらもそのマハティールも
オバマブレアとは異なり若さを武器としない老人であるのは皮肉なもの

といってもこの人らの場合
老人とは正直思い難いほど精神が若い気もしないでもない

595無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 22:21:09.02ID:PefTh7Mfp
護憲・反戦については(基本方針を捨てる必要はないが)無関心を装いながら経済左派全開が一番若者ウケする
「改革はするが戦争はしない」では結局反戦を表に出してしまっている上に、肝心の経済面も右派だから何一つ支持される要素がない

596無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:21:46.77ID:PhA74M3T0
しかしポリコレ棍棒というのは
自分が言うのもなんだが正直あてにならんな

597無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 22:22:03.96ID:74pDukTm0
>>589
この手の左派新自由主義と言うか第3の道は今や完全に死んだ思想だからな
オバマが最後の輝きで(まあフランスではマクロンが孤軍奮闘してるが)
この手の思想よりはファシズムや共産主義の方がマシってのが
世界的な有権者の多数派になりつつある

598無党派さん (ワッチョイ a7a3-5R2R)2018/07/11(水) 22:22:06.29ID:ojTtzshC0
>>591
点対称の政右経左ポジで安倍が若年層にウケてるしね。
もちろんガチの土建クラスタや福祉クラスタにすれば、どこが経済左だと怒る程度だろうし、
当の若年層もゆとり世代以下はリアルな比較対象が民主党政権しかないから、
それとの相対評価という面もある気はするが。

599無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 22:24:02.81ID:cehvRTRda
>>592
こういう政治的スペクトル図って自分の都合のいいように条件設定できるから、割引いて見た方がいいな

600無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 22:24:37.46ID:74pDukTm0
トルドーも第3の道ってわけでもないような
マクロンはヤバいけど

601無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 22:25:17.71ID:PefTh7Mfp
>>598
小沢・鳩山路線も経済左派全開で政権交代したようなもの
「原発容認」で党内右派を黙らせつつ、「憲法論議に触れずして党勢拡大を以て結果的護憲」で党内左派を安心させるという采配ぶりも良かった

602無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:27:17.80ID:PhA74M3T0
世界的な潮流はサンダースや現実の日本共産党がそうであるように
共産というより社会民主主義の分類なら理解はする

もっとも立憲と呼ばれるとこの場合は「まっとうな政治」の通りに社会的公正の重視
すなわち社会自由主義といわれる分類なんだけどな

603無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 22:28:39.06ID:cehvRTRda
社会自由主義なんて左翼っぽく思われたくないための方便だろ

604無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 22:29:08.91ID:74pDukTm0
今鳩山政権誕生ならもう少し世間に受け入れられたかもしれないな

605無党派さん (ワッチョイ 47be-r11r)2018/07/11(水) 22:32:51.86ID:xw6v86CY0
>>585
大多数のネトウヨがこれだなw

606無党派さん (ワッチョイ a7a3-5R2R)2018/07/11(水) 22:33:02.99ID:ojTtzshC0
立憲は多党制のオランダで言えばD66程度か、本格社民に振り切る胆力は無さそう。
官公労利益&東京山の手中高年代表としてならそれで十分という感もあり。

607無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:34:40.03ID:PhA74M3T0
いわゆる社会自由主義を標榜しとるとこなら
我が国では一応立憲以外にももう一つおるで
自由党とかいうどっかで聞いたようなとこ

608無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 22:37:43.64ID:cehvRTRda
俺が目にしたマトリクス図はどれも作成者の意図が見え見えで気持ち悪かった。
要は「俺たちの意見がマーケティング的にブルーオーシャンだから俺たちの意見を聞け」と言いたいだけ。

具体的にはフォーラム4以外にもおときたやアゴラの編集長が作ったもの、経産官僚の中野が作ったもの、my news japanの渡辺が作ったもの。
一度持ち寄って比較してみるといいと思う。

609無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 22:39:35.21ID:PefTh7Mfp
憲法に関しては護憲を喚き散らすと評判が落ちるからといって「改憲派気取り」になるのもダメ
経済左派全開で党勢拡大しつつ、結果的に改憲派の議席を減らすことで改憲論議そのものを無かったことにするのが一番賢い(2007年参院選の際の小沢民主と同じ方式)

610無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 22:46:35.19ID:74pDukTm0
そうかなあ?俺は9条改憲のバーターで7条解散無効にした方が野党にとって得だと思うんだがなー

611無党派さん (ブーイモ MMcf-fZYm)2018/07/11(水) 22:50:05.78ID:8ECWOm5xM
7条解散無効にしたところで、不信任決議すればいいだけだからねえ

612無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 22:51:43.37ID:PhA74M3T0
今となってはバーターはあまり意味を持たなくなってしまったし
バーターというのが成立したのは現在の政権の前までの話

613無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 22:56:09.80ID:74pDukTm0
>>611
まあでも首相の専権事項で無くなれば
郵政解散とか阻止出来たわけで、かなり恣意的な解散を抑制出来るのは間違いない
イギリスだって強引に解散してメイは議席減らして死に体だし

614無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 23:00:53.13ID:PefTh7Mfp
小沢・鳩山路線の肝は
@改憲の賛否そのものに無関心を装いつつ、党勢拡大を以て「結果的護憲」に誘導
A(右派向けの飴玉として)原発だけは容認しながら、他の政策はほぼ社会党系の主張を押し通す
B地方重視で農村票取り込み

この3点を放棄してから民主系が極度に低迷したわけだし、立憲が再度目指すべき代物ではある

615無党派さん (ワッチョイ 7ffa-GobN)2018/07/11(水) 23:04:01.97ID:74pDukTm0
>>614
とは言え今の原発に対するハードルはあの頃よりはるかに高い
つまり新たに左派も飲める右派用の飴を作る必要がある

616無党派さん (ワッチョイ 5f5f-SVZQ)2018/07/11(水) 23:04:01.99ID:wxkp2E/I0
労働党は社会主義者のコービンが党首になって再生した
いい加減立憲は腹決めてちゃんと左に寄れよ

617無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 23:04:51.77ID:PhA74M3T0
いわゆる経世会路線やの

618無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/11(水) 23:05:34.49ID:kbfhjsOv0
>>609
護憲とか改憲とか、政治家の言う事では無いと思う。

憲法の改正が必要ならどんどん改正をすれば良いし、
その必要が無ければ変えなければ良い。

法律は適正に運用するものであって、法律その物を護るとか論点がオカシイだろう。

619無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/11(水) 23:08:42.79ID:kbfhjsOv0
野党議員の多くは政治家では無く政治屋なんだな。
だから、野党議員は与党批判は出来ても政策論争が出来無い訳ね。

620無党派さん (アウアウイー Sa3b-/h7q)2018/07/11(水) 23:08:45.80ID:cehvRTRda
>>617
コーポラティズムか

621無党派さん (ブーイモ MMcf-fZYm)2018/07/11(水) 23:10:23.02ID:8ECWOm5xM
政権交代を言う前に、参院選改選議席だけでいいから自公過半数割れさせてみてよね

622無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/11(水) 23:15:21.60ID:kbfhjsOv0
野党共闘は止めなさいと言う結論になるな。
無理に政策を擦り合わせたのが、野党がおかしくなった原因だろう。

623無党派さん (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/11(水) 23:22:00.20ID:PefTh7Mfp
経世会のノウハウを取り入れた社会党、ある意味で素交会的な路線が立憲に求められるわけだが、当の素交会自身が場違いな所に行ってしまったから収集がつかなくなっている

624無党派さん (ブーイモ MMcf-fZYm)2018/07/11(水) 23:24:56.19ID:8ECWOm5xM
反自民有権者の投票行動は、
選挙区では当選可能レベルの野党候補に入れて、比例区では好きな政党に入れる人がほとんどでしょ。

625無党派さん (ワッチョイ 5f47-UVFs)2018/07/11(水) 23:42:54.12ID:PhA74M3T0
普通はそうなのかもしれないが
先の希望(民進系)選挙区の場合は必ずしもそうでもなかった

626無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/11(水) 23:45:18.98ID:kbfhjsOv0
>>624
選挙区でも支持政党の候補に入れると思う。
支持していない政党の候補に票を入れてもツマラナイよ。

627無党派さん (ワッチョイ 5f1e-VKNk)2018/07/11(水) 23:51:29.01ID:fUrEV6SD0
>>614
立憲は左派で純化して
・強硬に護憲を訴える
・強硬に反原発を訴える
・農村部に弱い
という小鳩路線の正反対を突き進んでるからな。リベラル色を覆い隠せるような人が誰もいない。

628無党派さん (ワッチョイ 5fc7-Mzzz)2018/07/11(水) 23:55:17.09ID:kbfhjsOv0
>>627
護憲は封印して、反原発と農村にウケそうな政策を訴えると良い訳だ。
これ簡単だよね。

629無党派さん (ワッチョイ c70f-kPql)2018/07/11(水) 23:57:25.01ID:7DIGlPpA0
今更左翼臭隠せないから無理だろ

630無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 00:07:12.91ID:BP289B+hp
>>627
それでも経済左派全開でゴリゴリの反TPPとかなら救いがあるが、特に都市部選出組は経済左派ですらないから救える所がない

631無党派さん (ワッチョイ eac7-f5fT)2018/07/12(木) 00:07:46.73ID:sTI2zjcp0
>>629
左翼臭は隠せないけど、隠す必要もあるまい。
そもそも左翼嫌いの人間は、初めから野党には投票しないからね。

632無党派さん (ササクッテロラ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 00:10:57.83ID:KlUtm+jBp
本来なら民社系や政経塾出身者の大半を切り捨てて左派に純化したことで経済面でも左に行きやすくなったはずなのに、都市部選出組が主導権握ってしまったのが痛過ぎる
同じ左派でも「田舎の社会党」路線なら話が違っていた

633無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 00:12:20.00ID:a36zf3q60
その辺の隙間を埋められるとこが必要にはなるのよな

634無党派さん (ワッチョイ ad0f-g6PH)2018/07/12(木) 00:13:23.18ID:cKtzCypG0
>>631
無党派はどうするかね?
まあ一定の票は入るんだろうがね

635無党派さん (ワッチョイ eac7-f5fT)2018/07/12(木) 00:22:08.95ID:sTI2zjcp0
>>634
無党派は勢いのある方に投票するから、
地道に組織固めをするしかないと思う。
どんなに風が吹いても、地方では強固な地盤を持っている人間が当選する。

636無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/12(木) 00:23:12.39ID:fIsyB/4/0
立憲結成の際にせめて野田派を徹底的に排除していれば政経両面の左派になっていただろうが、連中を受け入れたせいで経済左派になりきれなかったのが痛い

637無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/12(木) 00:25:58.78ID:fIsyB/4/0
民進左派が野田豚の魔の手から逃れられるように(そしてマトモな経済政策出せるように)共産党と組んで民進壊したつもりだったのに、それでも豚一派を完全に切り離せなかったのは大きな誤算だった

638無党派さん (ブーイモ MM8e-byh+)2018/07/12(木) 00:32:59.92ID:sDAv5boSM
立憲と無会と民民左派と自由と社民で、平成の左派大合同する流れになりつつあると見てる。

639無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 00:35:37.30ID:a36zf3q60
喜四郎から菅直人まで、か

640無党派さん (ワッチョイ eac7-f5fT)2018/07/12(木) 00:36:05.23ID:sTI2zjcp0
>>638
そんな異質な政党同士が集まっても纏まる訳無い。
大きな政党は地道に勢力を拡大して、小さい政党を枯らして行くしかないだろう。

641無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 00:38:57.34ID:a36zf3q60
まずは現世君から枯らさないと

642無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 00:43:52.38ID:BxITowhR0
そこから志位(と後ろに居座る不破)、小沢が消えればさほどの異質さも無いな 福島や山本がおとなしく陣笠できるかという問題はあるが、いてもいなくても体勢に影響はない

643無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/12(木) 00:45:28.28ID:fIsyB/4/0
無会でも野田豚を入党させたら一巻の終わり
何のために民進を解体に持っていったか分からなくなる

644無党派さん (ワッチョイ eac7-f5fT)2018/07/12(木) 00:47:43.99ID:sTI2zjcp0
>>641
中身のある事を書けよ。

645無党派さん (ワッチョイ 7dbd-YhBd)2018/07/12(木) 00:55:35.84ID:8aL4rdDj0
国民党自らが分断を望んでいるように見えるのが
立憲からしたら不気味でしょうね。

・支持率もないからヤケクソ
・次期選挙まで1年近くあるから
・分断後に秘策がある

うーん、どれも可能性あるな。

646無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 01:04:32.28ID:26bN3w1Ja
>>621
これだね。

647無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 01:07:19.67ID:26bN3w1Ja
>>624
中選挙区のときはがんばって票読みして当選最下位を争う野党候補から選んで投票してたが、かなり手間がかかったし、そんな投票行動がメジャーな感じはしないな。

648無党派さん (ワッチョイ eabd-7P7I)2018/07/12(木) 01:07:26.33ID:qgMqZSrb0
立民の危ないは原発だなぁ
一般大衆は脱原発なんて大して興味が無いのをちゃんと理解してるかどうか
もし参議院選挙で脱原発第一になってたら2016同様大した議席獲得は見込めない
あくまで格差是正、少子化対策、社会保障対策を第一におまけで原発安保憲法

2016参院じゃまず2/3をとらせないこと。なんてキャッチコピー打ったが
開票当日のTBSの番組中に公開された世論調査で率先して欲しい項目における憲法問題はかなり下で
たしか2%くらいだったという悲しさ
国民目線じゃないから負けて当然だし党自体が呆れられて当然

同じ過ちを繰り返さないかどうか

649無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 01:10:15.61ID:a36zf3q60
2017での票入れた支持層は9条改憲反対が希望ですら7割越えたがの
2016と2017では憲法改正とかいうものへの危機感と認識がまるで異なる

650無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 01:10:22.31ID:26bN3w1Ja
>>627
反原発は少し前はお花畑だったのが、現実的に可能かもしれないというのがやっと見えてきたレベルだと思うのに、原発即時ゼロみたいなのばかり集まってきていて枝野もこまってるんじゃないかと思う。

651無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 01:11:37.04ID:a36zf3q60
新潟では逆に即時ゼロ出せないため負けたな

652無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 01:13:54.10ID:x3m6VyVzp
小泉に付け入る隙を与えないための高等戦術として脱原発は取り下げ
脱原発の取り下げの補償も兼ねて他の政策は社民・共産に大幅に譲歩

653無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 01:14:41.77ID:26bN3w1Ja
>>649
運動の継続はとても大事で、やってしまったことを戻す法案を年一くらいで作成し主張を続けるといいと思う。政権をとでても緩和措置を考えると、それだけで一年くらいの政策はもうお腹一杯溜まっているのでは?

654無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 01:31:59.84ID:BxITowhR0
新潟知事選は、小沢の弟子を名乗る人間がいながら山川をさぼったうえに、最終日に焦って招いた弁士が無党派を遠ざける効果を示したのが致命的だった 佐渡を敵地だからと半ば諦めたのも痛恨

655無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 01:39:01.26ID:a36zf3q60
平行世界から来た人の話はちょっと

656無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 02:03:11.14ID:uqtjMU660
新潟はそもそも弾が悪すぎたんだよな
いや候補者はそこそこカリスマ性あったみたいだけど
それにしても県議1期目のおばちゃんじゃどうしようもないわな

657無党派さん (ワッチョイ a933-qJjT)2018/07/12(木) 02:25:23.43ID:fhb2uaOy0
脱原発は立民の生命線なんだけどそれを取り下げろとか正気なのか?
曖昧にごまかしたら電力労組に屈したと袋叩きに遭い信頼を失う。

あり得ないので国民民主でも支持してくださいな。

658無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 03:05:08.81ID:a36zf3q60
候補が悪い言うのは
立憲から出ないと立憲の組織票が寝る言う事と同義なのは新潟でよくわかった

立正佼成のこったがな

659無党派さん (スッップ Sd0a-14qf)2018/07/12(木) 03:12:28.81ID:UDs6/vyQd
>>658
あーこれは明確なデマ
特定の市で立正票が剥がされた情報は流れてたが、立憲から云々とは無関係だし新潟全県単位の話でもない

糖質千葉はひきこもって一日中書き込みしてる病人だから、現世利益と同じく幻覚見てデマ流すのが常態化してる

660無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/12(木) 04:24:50.36ID:rL+M0iaLa
>>613
与党が不信任案を可決して野党が反対するというわけのわからぬことになるぞ

661無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 05:09:27.33ID:a36zf3q60
>>659
風間の野郎なら一回しか弁士出たことないんやで?

662無党派さん (ワッチョイ 6a47-LQig)2018/07/12(木) 05:11:05.61ID:a36zf3q60
立正佼成会が自主投票という話はカスの糖質スップは知らんようやの

何がデマだ死ねや

663無党派さん (ワッチョイ 3d33-w4+K)2018/07/12(木) 05:50:00.02ID:r5d0wUMu0
>>657
コア層失って野党第一党効果も無くなるな
分断をしたいとしか思えん

664無党派さん (ワッチョイ 3d33-w4+K)2018/07/12(木) 05:51:34.73ID:r5d0wUMu0
>>658
まぁ立憲が用意出来なかったんだから仕方あるまい
まずは新潟県連から作らないと

665無党派さん (スッップ Sd0a-14qf)2018/07/12(木) 05:54:20.00ID:y0tltZKqd
>>661
>>662
立憲からでなかったから新潟全県単位で立正が寝たっていう明確なソース持ってきてから出直せよ糖質千葉
ほんとデマばっかりだな相変わらず
長年オザ珍やってると嘘つくのが日常的になるのか
毎日毎日ここで発狂して無職アピールしてるだけでかなり痛いのに

666無党派さん (スッップ Sd0a-14qf)2018/07/12(木) 05:55:59.75ID:y0tltZKqd
>>664
それデマだから

立正はもともとそんなにガチガチに候補者選定する組織じゃない
信者だったら左右問わずにゆるく支持するし

667無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 06:06:30.61ID:tNSVn/B80
立正佼成会が新潟県知事選挙で自主投票だったのはデマでなくて事実だろ。

668無党派さん (スッップ Sd0a-14qf)2018/07/12(木) 06:07:54.06ID:y0tltZKqd
>>667
「立憲からでなかったから」ってところがデマなんだよ
極めて悪質
ちゃんと新潟県知事選を見てたらあり得ん話

669無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 06:09:03.54ID:tNSVn/B80
>>640
>>638


昔の自民党は石原慎太郎から宇都宮徳馬までウイングを広げていたが。

中曽根と三木も共存していた。

670無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 06:09:42.44ID:tNSVn/B80
>>668

その箇所はたしかにデマだな。

671無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 06:11:34.41ID:tNSVn/B80
立正佼成会が共産党との共闘をいやがったのは事実だろう。

672無党派さん (スッップ Sd0a-14qf)2018/07/12(木) 06:19:08.58ID:y0tltZKqd
>>671
米山の時は共産も立正もどっちも推してたんだよね
米山は立正と近しいから
立正は候補者単位で決めることが多い

673無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/12(木) 06:59:52.40ID:EQpvhJiea
>>669
三木内閣の主流派が中曽根派なのが面白い。
中曽根派に河野洋平や田川誠一がいたのは面白い。
石原慎太郎と宇都宮徳馬は旧東京2区。

674無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 07:11:16.04ID:IRLmifhV0
野党ウォッチャーの足立康史議員のtwitter

「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏(産経新聞) - Yahoo!ニュース


なかなか面白いことを言うなあ。

8:39 - 2018年7月11日





「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏
7/11(水) 19:36配信


国民民主党の玉木雄一郎共同代表は11日午後、都内で開かれたトークイベントで

「(インターネット上に投稿される)自分の動画がメチャクチャなので、こちらから発信したい。

永田町の『ユーチューバー』になり、分かりやすく情報を伝える」と宣言した。

 玉木氏は自身の動画が悪質に加工されているとの認識を示し、「荒れるのが安倍晋三首相と党首討論を行った後だ。

極悪人みたいに(自身の発言が)メチャクチャに切り取られる」と不満をぶちまけた。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000567-san-pol

675無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 07:37:37.94ID:BxITowhR0
>>665
コクミンスを下回る支持率完全ゼロの党の信者がでかい顔して嘘ついてんのか  

676無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:04:50.23ID:jHMgC/YZp
社会党ですら結党以来50年ずっと原発賛成派と反対派の両方いたから別にそこは構わんだろとは思う
大畠みたいに「原発賛成だけど他の政策は全部社会党ベース、全体で見れば下手な立憲右派の議員よりは左派」みたいなのはアリだと思う

677無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 08:11:22.81ID:6oi713Pza
原発に賛成と反対をゆれながらもとりあえず反対という人間の意見は重いが、ずっと反対いってる人間はペラペラに軽いと思う。ひとつのステレオタイプだから。

678無党派さん (ササクッテロル Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:14:33.93ID:7O2xY+8ap
大畠(原発賛成の左派)と小泉(原発反対の右派)だと立憲が取りに行くべきは前者という話
原発反対派に賛成に転向しろとまでは言わないが、原発を最優先事項にするとトータルの政策が歪む

679無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 08:20:49.87ID:8aL4rdDj0
原発即時ゼロをやめた立憲なんて、存在意義がないです。
それなら連合の神津は大喜びで抱きついてきますよ。

脱原発は絶対で、消費増税をどうするか。
党勢拡大で消費増税容認するか、理念政策をより一致させるか。
その違いなら最終的に枝野代表の決断を支持します。

680無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:22:52.98ID:i+J02JgAp
「消費税増税は絶対にしません、小泉路線で虐げられた庶民を助けます」でさえあれば原発の賛否なんぞどちらでもいいのが大半の国民の本音
どうしても脱原発を掲げたいなら小泉排除の徹底が最低条件

681無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 08:25:03.59ID:DMYic1fz0
景気・雇用・年金さえやってくれれば独裁でもいい、極右でも極左でもいい、原発もどっちでもいい。
これくらいいう金のことしか言わない正直な党があればすくなくとも若者は支持するんじゃね?
いまのわかものきれいごととか希望とか夢とかだいっきらいだろ。

682無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 08:27:44.15ID:8aL4rdDj0
そもそも枝野代表って小泉パパに近づいてもない気が。
小沢氏が勝手に会合しようとしてるだけでは。

小沢氏の扱いも付かず離れずで選挙協力までだと思いますが。

683無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:27:45.70ID:i+J02JgAp
「原発は無いに越したことはないけど日常生活に直接は影響しない、それより目の前の敵である小泉・竹中をぶっ潰せ」に沿った路線を取らなければ立憲は支持を得られない

684無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 08:30:06.21ID:DMYic1fz0
原発なんて爆発したときは運のつきとおもってあきらめろよ それよりもその電気がなくて困ったり
原発労働者の雇用がなくなるほうが問題だろ

685無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/12(木) 08:32:32.81ID:bnofGBi9a
>>676
原発賛成派は少ない。古くは東海大の松前重義 そのこの達郎・仰 中国電力労組出身の藤田進 大畠の前任城地豊司 後藤茂 とか。日立労組出身の石野久男は極左で反原発が面白い。

686無党派さん (オッペケ Srbd-HnfR)2018/07/12(木) 08:36:44.23ID:QkBlaU6dr
問題点が
「原発に賛成するかどうか」
しゃなくて
「党の重要政策を簡単に引っ込める嘘つき政党なのかどうか」

に移っていることを理解してない神経がまずい

687無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 08:39:16.01ID:BxITowhR0
>>684
かつての有名政治家で、廃炉も公共事業にすると言って落選してたのがいたが、説得力のあるロードマップを示せれば多少はマシだろう

688無党派さん (ワッチョイ 3d33-w4+K)2018/07/12(木) 08:39:19.75ID:r5d0wUMu0
>>678
選挙の時の重み付けは大事だけど、
かと言って賛成などと掲げたらコア層が逃げてくから賛成派を取り込む意味などない
辺野古よりコア層は脱原発を重視するだろうし

689無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:41:01.91ID:i+J02JgAp
原発で非妥協よりはまだ辺野古で非妥協の方が小泉に付け入る隙を与えないだけマシ

690無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:43:04.08ID:i+J02JgAp
立憲支持者でも8割くらいは小泉路線飲まされるよりは原発くらい見て見ぬフリする方がマシと本音では思ってそう

691無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 08:48:12.99ID:BxITowhR0
まあ、現段階では枝野の決定を文化人やマスコミが追認していくので、何が妥協点になるかは立憲、枝野しだいというものすごいアドバンテージが立憲にはあるね
これはそれだけの支持率があり、立憲しかまともに与党とバトルできる組織が無いからでもあるし、新聞労連はじめ主なマスコミそのものが立憲と立場を同じくするからでもある

692無党派さん (ワッチョイ 2abd-ZJmv)2018/07/12(木) 08:48:56.23ID:JYBqzfVv0
国民民主は共産党と候補者一本化するのか?

693無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/12(木) 08:48:59.66ID:fIsyB/4/0
一般人ウケだと「経済政策>>>>原発」
イデオロギー重視でも「辺野古>>>>原発」

だから原発で譲歩しても他の政策で譲歩を迫られるよりは実害は小さい

694無党派さん (ワッチョイ aa76-y9dS)2018/07/12(木) 08:49:27.24ID:+wcADewx0

695無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 08:52:49.02ID:DMYic1fz0
イデオロギーで釣れるのは60以上か公務員か市民だけだろ。ただこの辺が人口も投票率も
やたら多いのが問題だが

696無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 08:54:21.28ID:ZfH3c/tPa
たとえばさ、「原子炉内を含めて保有する放射能を100年後までに現状の半分にする」という目標をたてたら原発稼働の限界値ってどれくらいになるの?
そういういろんな妥協の試算が知りたいんだよね。

697無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 08:55:22.54ID:i+J02JgAp
一般庶民的には原発より小泉の方が有害
イデオロギー重視層も原発より米軍の方が許せない

両方の層の利害を一致させるには「脱原発を取り下げる代わりに他の政策は今以上に左派色全開」

698無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 08:56:32.33ID:BxITowhR0
>>695
当座しのぎにはなるね、10年先に奈落が待つのだけれど

699無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 08:59:33.89ID:ZfH3c/tPa
>>693
たぶんゆるい脱原発なら世間も支持するだろう。ゆるいと言うこと聞かないからダメだとおもっているのかもしれないが、それは野党の発想であって緩いなかできっちりした線をひくことが大事。
教育や宣伝の継続もだいじ。そもそも10年や20年では廃炉なんておわらない話だし。いま原発をとめることが大した安全性向上に繋がるかというと疑問を覚える。

700無党派さん (ワッチョイ 7dbe-3h24)2018/07/12(木) 09:01:34.83ID:+V9+WvEc0
原発がウケるかどうかとか、そういう問題じゃないんだよな
原発を含めて、立ち位置がはっきりしてるかどうかが大事なんだよ

それが分からないと、どうして立民と国民で
これだけ支持率が違うか、永久に分からないまま
あいまい路線を続けて、何がしたいか分からない政党になって
支持率ゼロが続くことになるだろうな

701無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/12(木) 09:01:51.35ID:fIsyB/4/0
民主党時代も皮肉にも原発賛成の時の方が全体の政策は左派寄り(小沢・鳩山)で、原発反対になってから逆に右派(オリ民)になった
もちろん前者の路線の時の方が支持率は高かった

702無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 09:04:02.29ID:BxITowhR0
>>700
立憲は見せ方はうまいが、じつは曖昧な部分が多いという点では安倍と似通っているともいえるが
サンデーモーニングを毎週楽しみにしてそうな、都市型リベラルシニア御用達だよ

703無党派さん (ワッチョイ a5ff-kMcx)2018/07/12(木) 09:09:03.69ID:zNpbrCd40
>>615
右派政治家用の飴は不要ですが、
右派有権者用の飴はたしかに必要ですね。
具体的に言うと、経済政策をしっかり出す(しかも、経済左派路線でよい)。
なお、原発については、脱原発がコアな立憲支持層を構成しており、
かなり右寄りの層でも脱原発(賛成か反対かと聞かれたら反対)が多くなっているので、
それを下げるのは絶対NG。
取り下げたら民進右派が大量流入して党のガバナンスを下げる、という問題も生じます。
右派有権者への配慮は「言い過ぎない」「原発後のビジョン(経済政策)をきちんと示す」ということで図るのがよろしいかと。

704無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 09:09:33.27ID:i+J02JgAp
「小泉や安倍は死ぬほど嫌いだから全体としてはやや野党寄りだし、共産党にも抵抗はない、でも原発は別にどうでもいい」みたいな層にとって脱原発路線と小泉容認論の合体は地獄そのもの

705無党派さん (ワッチョイ 3d33-w4+K)2018/07/12(木) 09:09:42.82ID:r5d0wUMu0
脱原発と経済政策が何でバーターなのか謎
そもそも橋下みたいな右派でさえ震災後は脱原発寄りになったのに、
それ以前と比較しても無意味

706無党派さん (ワッチョイ 3d33-w4+K)2018/07/12(木) 09:15:17.33ID:r5d0wUMu0
原発を稼働させない、に重きを置くより、
福一以外の廃炉工程をどうするか、
廃炉ビジネスも含めて示すのがいいのはあるね
新規建設するにしてもこれまでの放射性廃棄物が無くなる訳では無いし、
仮に親原発寄りの人でも反対はしづらい
どの道放射性廃棄物問題は反対だろうが賛成だろうが海外に投げ出すでもしない限り数百年付き合わなきゃいけないんだし

707無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 09:20:02.20ID:BxITowhR0
>>706
気持ち悪い「アンチビジネス」感を極力出さないことだな
それと、相対的経済弱者の若者が恩恵を受けにくい謎のエコ商品減税などは無理にしなくていい あれは美名のもとにエコでロハスでナチュラルなシニアを助け、格差を増大する悪質な政策で時代遅れだ
世田谷の富裕層みたいな連中の「喜捨」は好きにやらせとけばいいが

708無党派さん (ワッチョイ 2abd-ZJmv)2018/07/12(木) 09:20:55.83ID:JYBqzfVv0
・日本会議系の政治家(自民党清和研岸系と旧太陽→次世代の安倍親衛隊)がもつ、好戦主義と「大東亜戦争」美化。

・共産党や社民党の政治家が掲げる、「憲法9条を1文字でも変えると戦争になる」論と
「過去の侵略戦争への贖罪意識」から来る、
日本の軍備増強=悪、
中露朝の軍備増強=国防のための無害な行為
という偏った世界観

この古い、冷戦を引きずる左右両極の勢力と一味違う政治家が枝野幸男だったはず。
「アイヌ民族に対する日本政府の態度を厳しく批判するが、チベット民族に対する中国共産党の弾圧にも強く抗議する」ような、ダブルスタンダードを
許さない政治家であってほしい。

709無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 09:23:48.58ID:ZfH3c/tPa
>>706
そこ大事。

710無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 09:28:30.16ID:DMYic1fz0
>>698
10年もたつと逆にネトウヨも死滅してる可能性がある。今の時代10年での変化がでかすぎて見通せない。

711無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 09:41:18.36ID:BxITowhR0
>>710
いわゆるネトウヨ層は移ろいやすいという点では同意
ただし、新人類以上と団塊ジュニア以下に横たわる価値観の断層はもちろんそんなものに矮小化できないし、沖縄でも北海道でも新潟でもその部分が自民と非自民の勝敗を分けたとさえいえる
いわゆる主要野党の前に横たわる課題は無論後者

712無党派さん (ワッチョイ b5bd-NFua)2018/07/12(木) 09:45:40.26ID:x9E9/T5A0
旧民主の残滓を中途半端に引きずるよりは大社会党回帰の方が皮肉にも若年層には新鮮に見えうる

713無党派さん (ワッチョイ eadd-8mVn)2018/07/12(木) 09:48:37.74ID:xGsbGjCj0
ちゃんと経済・政治左派を語れればそうだろうけど、今の野党支持層からは受け入れられなさそう…

714無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 09:55:39.39ID:DMYic1fz0
議員たちじたいが40〜70代ばかりだから、「改革」「自称保守」「改憲」こそが正義と信じて疑わない
人たちだらけってのが民主から続く支持層と本人たちの乖離の原因だろう。社会党以来の支持層
がメインの民主党でこれやったからいまのざまだろ。かといって若年世代は基本終身雇用にあこがれる
競争嫌いだから「改革」「保守」「改憲」というシバキあげ根性論なんて大嫌いだろ。

715無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 09:57:04.73ID:cKtzCypG0
定数増は今日参院通るんだっけ?衆院でもスピード可決するんだろうな

716無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 09:57:05.36ID:BxITowhR0
>>713
今のまま所得再分配すると何と世代間格差が増大するんだと となると、本来左派や科学主義的勢力がやることは、それを縮小に向かわせる努力だわな
ところがそれが露見したとたんに野党最大の支持基盤が崩壊する 立憲民主とて、若者の倍近く数のある年代で、支持率も若者の倍以上になるということでできない相談になる

717無党派さん (ササクッテロル Spbd-NFua)2018/07/12(木) 09:59:33.40ID:vWp/zkSsp
ある意味で「カイカクはしません」と言える政治家を若年層は求めている感じかな?
立憲(特に党内右派)が旧民主・民進の感覚に固執して「カイカク」路線を続けるなら悪影響が野党全体に及ぶし現状そうなっている

718無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 10:01:51.99ID:ZfH3c/tPa
>>714
×支持層
○党員

719無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 10:02:36.11ID:ZfH3c/tPa
>>716
いったん年金廃止した上で分配すればよい

720無党派さん (ササクッテロル Spbd-NFua)2018/07/12(木) 10:03:16.24ID:NcMH7Vbyp
00年代後半の民主党では党内右派に「カイカク」をやめさせるための飴玉として「原発容認」は打って付けだったし、「カイカク」を辞めさせることで若年層の支持を取り付けて政権交代にまで持っていけたようなもの

721無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 10:04:48.48ID:DMYic1fz0
俺の想像だが今の若者が嫌いな路線
「改革」「競争」「ジェンダーフリーや表現規制」 「経団連至上主義」という韓国みたいな保守
「反戦」「反原発」「フェミ」という労働者一切無視みたいな革新

この両方が最も嫌われるパターンとみてる。逆にこうだと好かれるんじゃないかな?と思うのは、
「保護経済」「移民排斥」「反フェミ」の保守
「ブラック糾弾」「ゆりかごから墓場まで」の革新

完全に俺の主観だが。

722無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 10:07:21.97ID:BxITowhR0
ネトウヨとケンモーは根の性質が似ていて、じつは転向どころか兼業さえあると思われる
その「儲」の主体が在日産業だったり、公務員労組だったり、右翼まとめサイトだったり、大メディアや広告代理店だったりする
コクミンスでいうと連合大企業、電力の犬小屋だと思われているというかほぼ事実なのが痛すぎるし、立憲も総評や市民様の顔が見え隠れしはじめたとたんにブームに翳りが見えた

723無党派さん (ワッチョイ eadd-8mVn)2018/07/12(木) 10:09:03.49ID:xGsbGjCj0
>>716
10年20年経てばまた違うのだろうけど、その頃には政治環境が様変わりしているだろうからなあ

>>717
ラジカルな改革や革新ではなく、慎重な改善や漸進を求めている感じだと思う

724無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 10:09:26.05ID:ZfH3c/tPa
>>721
若者の嫌いな路線イコール「社会保障の維持のため消費税を増税する」

ちなみに
「社会保障の維持のため消費税増税は必要」
は理解されている。

あとはわかるな。

725短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:10:18.98ID:NUcIJqGy0
早速解党まっしぐら

726無党派さん (ササクッテロル Spbd-NFua)2018/07/12(木) 10:12:19.60ID:3drHVamOp
>>721
オリ民はそのダメな所だけを全部取り入れたような感じだったから末期にあの惨状になった
ネトウヨにすら「民進よりは共産の方がマトモ」と言われる程度に

727短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:13:20.65ID:NUcIJqGy0
共産も解党かまあ何時もの事だ

728無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 10:15:20.27ID:ZfH3c/tPa
>>726
誤解してるよーな?

729無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 10:15:32.20ID:BxITowhR0
>>721
オウムや幸福がカルトなのは誰が見ても分かるし、ある年代から上にすれば壺やナンミョーの酷かった時期の記憶も鮮明だが、若者はあまり知らないんじゃないの
となると「ガイアツによるカイカク」かつ「偏狭な思想を押し付ける」ラディカルフェミの方が、なまじ露出が多いのも手伝って嫌われるのは仕方ない
まして、ミーツーを叫びながら「特定の野党」「特定の芸能人」への糾弾だけは手緩いというスタイルこそ、若者に嫌われる「儲」の典型といえる これは政治家、メディア、弁護士界隈の全てが反省すべきだ

730無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 10:15:36.29ID:4anseZPsp
「市民様」は前原や野田みたいな連中を排除するには有益な存在になりうると思ったが、まさか野田豚と融和するとは思っていなかったしその時点で利用価値がなくなった

731無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 10:17:12.70ID:DMYic1fz0
>>726
ほんとそれ 逆に言えば、自国と自国の労働者の保護・フェミとか表現規制に反対・ゆりかごから墓場まで
国が見る(ただし大増税だが) これを掲げればマジで常時3000万票もまじで取れると思う。

732無党派さん (アウアウエー Sa52-kYuy)2018/07/12(木) 10:17:41.35ID:ZfH3c/tPa
政策で野田を非難するなら長妻を非難しないとっておもうんだがな。

733短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:18:19.52ID:NUcIJqGy0
低能低学歴財務が晒されておめでとう

734短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:25:15.34ID:NUcIJqGy0
シバキ偽シールズの溜まり場偽政党に何期待してるの?

735無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 10:26:03.06ID:DMYic1fz0
>>729
世代間の分断だろうか。70以上は親や教師が戦争帰りで徹底的に反戦に傾いたが、下の世代は
戦争なんてありもしないことをあーだこーだ言われてしらけてたみたいな。
いまの20〜30代だとそういうのは何が当たるかしらんが、イメージでは2000年代前半の
「改革」「民営化」「フェミ」「グローバル化」「日韓友好」「権力批判」を無条件で賛美する上の世代
の風潮に対して懐疑的になってるんじゃないかと考える。

736短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:27:49.39ID:NUcIJqGy0
>>735
ハイハイ物は言い様だと思ったら無駄な努力次の人工地震で死んでもらうから

737短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:29:24.73ID:NUcIJqGy0
正規戦争真っ最中のシバキシールズ化工作員

738無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 10:32:50.93ID:BxITowhR0
>>735
ゆとり以下のデジタルネイティブは「まず疑え」には忠実だと思うよ
個別の政策は殆んど反対多数なのに自民党や内閣の支持率が落ちないのは、就職や労働環境の現況以外にそんな要素もあると思う

そんな時代に別動隊にならず、たしかな野党でも終わらず、それでいて支持基盤の都市型リベラルシニアを怒らせず若者を懐柔となると至難

739短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:33:56.73ID:NUcIJqGy0
>>738
何それ何人居るのあと指定工作員だよね?

740無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 10:35:58.77ID:4anseZPsp
立憲が目指すべきは「都市型リベラル」よりむしろ「田舎の社会党」なのに、東北組が来てくれないのが痛過ぎる

741無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 10:43:55.43ID:4anseZPsp
「都市型リベラル」がカッコイイという風潮も90〜00年代前半までの話でしかなくて、同じ左派でも「田舎の社会党」ポジションが求められるようになっている
09年政権交代もある意味で「田舎の社会党」路線で実現させたようなもの

742無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 10:44:19.46ID:DMYic1fz0
>>738
別働隊にならない→重要法案では反対のアリバイつくり
リベシニ怒らせない→とりあえず保守連呼・改憲連呼しなきゃマスコミも勝手にリベ側として宣伝してくれるのでおk
たしかな野党におわらない→風物詩とかして100%否決される不信任とか、乱闘とかくだらない審議拒否とかやらない

結局、細野や長島みたいな「我々は保守だ!」とか「安倍政治を許さない!」とか「責任野党!」とか
くだらないことを言わないだけで大半クリアできる条件ばっかだな。

743短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 10:45:48.12ID:NUcIJqGy0
>>742
旧希望のどさくさに二度目の反小池の小泉

744無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 10:51:17.56ID:DMYic1fz0
枝野なんかよくやるけど、テレビは入ってる時は「これテレビで国民のみなさん見てるんですよ!」
といいながらカメラ意識してやたらキレて食いついてみせるけどこういうのいらんから。

745無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 10:54:14.62ID:Jkqe5qnua
>>740
謎の「べき」論だな

746無党派さん (JP 0H8e-NFua)2018/07/12(木) 11:10:04.17ID:YQ4/qGNkH
若年層:「カイカク」さえしないでくれればそれで良い
都市型リベラル:カイカクはするけど戦争はしない

これでは「カイカク」しないだけ社民共産の方がマシになるのがオチ

747無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 11:14:07.46ID:DMYic1fz0
>>746 改革といって、公務員や経団連的既得権ならどんどんはく奪するのが望まれるだろう。ただ
なぜか議員のいう改革は中流以下を下流へ下流へと押し流すことなのでダメなだけで

748無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 11:31:50.34ID:IRLmifhV0
 玉木氏は安倍晋三首相と論戦した後に、玉木氏を罵倒するような意見がツイッターなどに多数寄せられると紹介。
「丁寧な議論をしているのに一部だけが切り取られる。等身大の伝えたいことを伝える仕組みが欲しい」と訴え、
「永田町のユーチューバーになる」と語った。
 平氏は「なんでも安倍首相の責任にするグループがいる一方で、安倍政権を少しでも批判すると『反日』と批判する人たちもいる。
これでは息苦しい。事実をベースに議論しよう」と呼びかけた。


https://mainichi.jp/articles/20180712/k00/00m/010/104000c


玉木代表が「永田町のユーチューバーになる」と発言したのも
国民民主党を推すメディアが存在しないからじゃないかな?
2013年の壊滅状態だった小沢一郎の党でさえも日刊ゲンダイだけは味方だった。
次世代の党もネット上では一部のファンはつき
チャンネル桜などの情報発信する拠点は使えていた。
代表者みずから反撃するのはおかしい。
ネット上で貶めてくる人間はどんな手でも使ってくる。
常識を求められる公人じゃ撃退は不可能だよ。

749短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 11:35:19.56ID:NUcIJqGy0
>>748
意味解らん

750無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 11:41:15.98ID:DMYic1fz0
最近のネトウヨからの批判を気にしすぎて国会での言動までかえるやつ大杉だろ。

751無党派さん (アウアウカー Sa55-8mVn)2018/07/12(木) 11:43:46.53ID:xc7qpH4ja
>>748
玉木のこのアイデアは別段おかしいところがあるとは思えないけど?

勿論発信した内容とその後の言動が食い違ってたり、有権者に受け入れられない内容を発信したりすればバッシングを受けるだろうけど、それは甘受すべきリスクでしょう

752短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 11:45:29.08ID:NUcIJqGy0
工作員がうらうらとwwwwwwww

753無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 11:45:44.37ID:IRLmifhV0
>>749
どんなに醜い姿を晒そうが下品な言葉遣いをしようが
麻生太郎、橋下徹、足立康史レベルの口の悪さじゃないと生き残れない。
彼らの都合のいい発言はネット右翼を通じて拡散される。
非常識なネット上の利用者と常識的な玉木代表が直接争っても
得る物は無いし貴重な時間を失うだけだ。
玉木に有利な情報を拡散してくれるメディアなんて今は存在しない。

754無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 11:46:11.65ID:DMYic1fz0
マスコミの意見なかよりネットの書き込みのほうが突き刺さるというのは気持ちは大いにわかるし、
俺が玉木や細野の立場ならやっぱネトウヨの人気取りにいってしまうよな。

755短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 11:47:22.58ID:NUcIJqGy0
>>753
じゃあニュースのソース内で怒号が飛んでも可笑しくないと言いたかった

756短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 11:49:57.75ID:NUcIJqGy0
ネトウヨ程度の獲得で腰が引けてる政党は長く無いよ

757無党派さん (JP 0H8e-NFua)2018/07/12(木) 11:50:49.78ID:YQ4/qGNkH
元民主かつ保守系では永遠に左右双方から叩かれる運命から逃れられない

758短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 11:52:18.95ID:NUcIJqGy0
頭が弱い奴に教育を与えたのは保守だから大丈夫何だよ叩かれても

759無党派さん (ワッチョイ 365d-JdGA)2018/07/12(木) 11:55:31.87ID:yHzW+D6H0
>>50
立憲の長崎県連は小沢系の山田正彦元衆議院議員の息子が中心になって立ち上げるらしい。

760無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/12(木) 12:00:20.91ID:GnbWW1qVa
フェミってそんなに嫌われてるのか

表現規制反対なのはまあオタクが多くなったからなんだろうけど

761無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/12(木) 12:13:46.79ID:GnbWW1qVa
有権者が経済・景気・福祉に関心が高いから政策としてそれを大々的に掲げたところで、マスコミはこういう地味なネタはあまり報じないだろうし、有権者が自発的に政策調べないと知名度低いままだろう。

都議選の時に玉川徹が言ってた。たとえ有権者の関心が景気や社会保障でも、マスコミはキャッチーなネタに飛びつかざるをえない

762無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 12:22:29.78ID:IRLmifhV0
TVと同じことをやってる芸能人の
YOUTUBEは人気が出にくい。
YOUTUBEでは地上波で見れないものほど人気ある。
DHCチャンネルやチャンネル桜はTVに流せないレベルの
過激な番組だから人気がある。
KAZUYAチャンネルは政治以外のネタも豊富で短時間で
笑いどころが多いから人気がある。
一方、自民党の公式チャンネルの登録数は意外と少ない。
支持者でさえもほとんど登録してない。
普通に語るだけの動画じゃ面白みも無く誰も見ないよ。

763無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 12:24:33.60ID:DMYic1fz0
>>760
そりゃあ専業主婦になりたいのに女も平等にはたらけーなんて嫌だろうな。しかも最近だと、
セクハラとか淫行とかの事件でも男女関係なく「これはめられたんだな」ってほうが多数派
になってきてるのみるに「何被害者ずらしてんだよ!」くらいなってそう

764無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 12:27:42.18ID:8aL4rdDj0
玉木さんのツイッターに、先日の共産小池氏とのBS番組出演告知がないのってわざとかな?

やはり共産とは連携する気なさそう

765無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 12:31:02.33ID:DMYic1fz0
>>757
そうでもない。小泉や小沢が左界隈でそこまで嫌われてないし、ネトウヨも維新も国民を評価してるくらいだから。
ちょっとでも自分たちの主張によればみんな過去のことなど忘れて味方と信じ込んでる。
あんだけ嫌われた野田豚ですらこういうところですら豚来てくれなんて意見がくるくらいだし。

766無党派さん (ガラプー KK2e-DQPi)2018/07/12(木) 12:43:09.16ID:7fCpyYE3K
>>764
その番組見た人によると
両者共々ものすごく和やかな雰囲気だったと聞いたような

767短い寿命おめでとう! (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 12:44:23.51ID:NUcIJqGy0
共産国民は工作票しか無いからな

768無党派さん (スッップ Sd0a-OuWY)2018/07/12(木) 12:44:44.21ID:oCqvqk7Id
07/12 11:39
TBSテレビ 【ひるおび!】
<JNN NEWS>野党・内閣不信任案提出を検討
http://jcc.jp/news/13682743/

22日の会期末まであと10日となる中、国会で与党側はカジノ整備法案などの成立を急いでいるが、野党側は対抗措置として内閣不信任案提出の検討に入った。

国民民主党・玉木雄一郎共同代表は「災害復興のさなかに法案審議を急いでいる」と政府与党を批判し、内閣不信任案の提出を検討していると明らかにした。

参議院ではきょうも「カジノ整備法案」の審議が行われていて、与党側はこの法案の他、参議院の定数を6増やすなどとする自民党提出の公職選挙法改正案の成立に向け、週明けに採決する方針。
これに対し野党側は「災害対応を優先すべきだ」などと反発。

今後、立憲民主党や国民民主党などは内閣不信任案提出のタイミングについて本格的な調整に乗り出す見通し。
.

769無党派さん (ワッチョイ 39df-4mzJ)2018/07/12(木) 12:46:06.39ID:0XjCV+uG0
500 名前:無党派さん 2018/07/12(木) 10:10:36.97 ID:nKyZFldK
「赤坂自民亭」なぜ立憲民主は攻めないのか 同日開催パーティーのせい?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000004-jct-soci

豪雨で近畿地区を中心に避難指示が出る中でも安倍晋三首相ら政府・自民党の幹部が懇親会を開き、その様子をSNSで紹介していた。
出席者も反省の弁を口にしており、通常ならば野党による格好の攻撃材料になるはずだ。

だが、意外にも野党、とりわけ立憲民主党は攻めあぐねている様子だ。
偶然にも、自民党の懇親会とほぼ同じ時期に、枝野幸男代表ら立憲民主党幹部が所属議員の政治活動25周年を記念するパーティーに出席していた。
自民党を批判することで「ブーメラン」化を警戒している可能性もありそうだ。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up120270.jpg

またしても野党のブーメランwwwwwwwwwwww

770無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 12:50:42.19ID:NUcIJqGy0
ないないで玉木って東大でどれくらいだったの?同期の官僚とか居るの?

771無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 12:52:17.57ID:jYDR3v4Ma
>>769
ブーメラン投げない話をなぜかまたもブーメランとハシャぐネトウヨさんって可愛いね。

772無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 12:54:25.57ID:NUcIJqGy0
マスゴミの中でもゴミ中のゴミの支持層

773無党派さん (ワッチョイ ad0f-g6PH)2018/07/12(木) 13:03:18.96ID:cKtzCypG0
>>769
やっぱりな
変だと思いましたよ(笑)

774無党派さん (ワッチョイ ad0f-g6PH)2018/07/12(木) 13:03:55.57ID:cKtzCypG0
>>768
結局出すのか

775無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 13:05:50.96ID:DMYic1fz0
維新以上に自民にすりよってるのが国民じゃなかったのか

776無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 13:06:52.56ID:NUcIJqGy0
ゴミ党

777無党派さん (ワッチョイ eadd-8mVn)2018/07/12(木) 13:09:35.31ID:xGsbGjCj0
>>769
「ブーメラン」呼ばわりは報道が野党にばかり甘いという批判から来ているのだから、いっそマスコミは与野党両方を叩けば良いのに。
自民も立憲も危機感を欠いていたのは事実なようだし。

778無党派さん (スッップ Sd0a-OuWY)2018/07/12(木) 13:09:57.85ID:oCqvqk7Id
野党、内閣不信任案提出を検討
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3419565.htm

 22日の会期末まであと10日となる中、国会で与党側は「カジノ整備法案」などの成立を急いでいますが、野党側は対抗措置として、内閣不信任案の提出の検討に入りました。

779無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 13:13:03.12ID:8aL4rdDj0
立憲か国民が橋下大二郎と村尾を担げれば面白そう。
高知と三重だが、三重は岡田がもう候補決めたしどうするか。

780無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 13:17:33.95ID:i2pZCaHdp
今度ばかりは徳島高知は共産枠

781無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 13:18:41.72ID:BxITowhR0
>>777
コクミンスか共産党なら、マスコミも意外と遠慮なしに斬り込んだかもね ただ立憲となると身内同然なの難しい

782無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 13:28:43.56ID:8aL4rdDj0
5000万の後で、よく政治資金パーティーを開けるよな。
橋下新党でも模索してんのか、国民党が分断されたら入党か。



静岡5区選出の細野豪志衆院議員が7月11日夜、沼津市で政治資金パーティーを開き、
2017年の衆院選の期間中に5000万円を
借入れたにも関わらず、資産報告書に
記載していなかった問題について
支援者に釈明しました。

地元の支援者が集まったパーティーの
席上で細野議員は5000万円の
借入金問題についてあらためて
経緯を説明し理解を求めました。

細野議員は2017年10月の衆院選の
期間中、証券会社から借り入れた
5000万円を当初、資産報告書に
記載していなかったことについて
日付を勘違いしていたなどと
釈明しました。
一方、今後の活動については
「ずっと無所属でいたいと思っている
わけではない」と述べ、他の議員との
連携を模索していることを
明らかにしました。

783無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 13:32:48.68ID:IRLmifhV0
>>768
うーん・・・何がしたいんだ。

784無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 13:32:48.71ID:i2pZCaHdp
細野は「保身党」でも作るのだろうが親分の熊谷弘と同じ末路を辿って死亡

785無党派さん (オッペケ Srbd-HnfR)2018/07/12(木) 13:56:43.40ID:QkBlaU6dr
>>769
これ追及するとブーメランどころか
「5日時点で遠方のイベントをすべてキャンセルして
5日夜都下のイベントで挨拶だけ参加して退出した枝野の危機管理すげえ」
になるんだけど

本当につつくの?

786無党派さん (アウアウカー Sa55-naB0)2018/07/12(木) 14:19:06.44ID:IuQjXWUTa
>>771
蓮舫が投げただろ、バーカ

787無党派さん (スプッッ Sdea-g6PH)2018/07/12(木) 14:29:48.78ID:Jr5iCVDCd
立憲批判はしないマスコミ
相変わらず左翼がお好きなんですな

788無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 14:35:50.62ID:NUcIJqGy0
安倍を右翼とも言えないけどな褒めて無いよ

789無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 14:52:20.95ID:qnWMMtwq0
>>778

淡々と否決されておしまいだと思うんだが。

提出すれば一波乱ありそうなの?

790無党派さん (スプッッ Sdea-g6PH)2018/07/12(木) 14:56:52.61ID:Jr5iCVDCd
>>789
何もないよ

791無党派さん (スプッッ Sdea-g6PH)2018/07/12(木) 15:01:38.03ID:Jr5iCVDCd
年内に石破が自民離党するかもしれないから国民は受け入れ準備始めないとなw
前原が窓口になるだろうからしっかりやらんとね

軽量級の玉木より遥かに頼もしい存在となるが国民にいる左派議員は逃亡するから右派への純化は待ったなしだな

細野長島も最終的には来て貰いたいね

792無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 15:04:39.60ID:8aL4rdDj0
内閣不信任案にこだわるのがよくわからない。
否決されるどころか、災害中なのにと非難されるだけで政権が赤坂自民亭で非難されてるのが野党に来るだけのような。

カジノか議員定数の法案潰せるか、解散してくれる見通しがあるなら別だが。

793無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 15:12:47.75ID:k3+dRQAYd
今、内閣不信任案を出したら野党はどんな理由であれ、有権者からフルボッコだよ
確実に、立憲の支持率は急落する
自民亭への批判どころの話じゃない

794無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 15:15:13.86ID:NUcIJqGy0
宴会与党の支持率がじわじわ来るんじゃ無いの?

795無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 15:20:43.68ID:jyICdOV8F
間違いなくイメージ悪くなるよな

796無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 15:23:23.04ID:qnWMMtwq0
>>792

> カジノか議員定数の法案潰せるか、解散してくれる見通しがあるなら別だが。


内閣支持率が高いから解散しても自民党が3分の2とれる。

解散しようと思えばできるわけだが。

797無党派さん (ブーイモ MM8e-byh+)2018/07/12(木) 15:26:08.64ID:sDAv5boSM
不信任のタイミングではない

798無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 15:26:52.68ID:k3+dRQAYd
有権者「野党はこの非常時に内閣不信任を出して、解散総選挙をやらせたいのか? ふざけるな!!」

野党が提出した瞬間に有権者の反応はこうだよ

799無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/12(木) 15:26:56.93ID:J5ZvB8PTa
災害時に宴会をするような政権には不信任案出されて当然。
たとえ数の力で否決されるのがセオリーでも、あくまで意思表示をする事は大事だ。現行の内閣では災害対策出来ないから辞めろという意思表示だ
万が一与党内から造反がでて可決されたらそれこそ政権担当能力がないということになる

800無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 15:28:04.31ID:jyICdOV8F
>>796
自民3分の2は流石に無理だろ

801無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 15:32:01.99ID:DMYic1fz0
自民で3分の2はともかく、自公で3分の2なんて余裕だろ。立・共・社・由・維・国で155超えるなんて
どううみても不可能。

802無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 15:39:12.42ID:8aL4rdDj0
解散すれば、自公3分の2はあるかも知れないが、立憲からしたら分散してる野党議席を回収できるから悪い話しではない。
立憲は金もないし、政党交付金も解散すれば増える。

国民党や長島とかには最悪だろうが。
野党第一党争いはめでたく終わりに出来る

803無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 15:43:02.20ID:jyICdOV8F
自公3分の2すなわち310議席は大いにあり得るな

804無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 15:44:49.16ID:jyICdOV8F
あと無所属がどうなっているかだな
岡田安住野田玄葉細野等は残るが他は政党に入るかそのまま消えるかになる

805無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 15:46:44.65ID:8aL4rdDj0
まあ立憲を利するから安倍は解散しないだろうけど。
その辺は官邸は馬鹿じゃないよ。

不思議なのは問責には参加しない国民党が内閣不信任案を出そうとしてること。
一番解散したら困る政党が何故?

立憲は出さないで玉木に出させてみたらどうか。

806無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 15:46:47.91ID:DMYic1fz0
いま解散したら 自民290 公明30 立100 無10 共10 維10 国10  社2 由2 
無所は 安住 玄葉 豚 鷲尾 菊田 黒岩 重徳 岡田 中川 広田   細野
国民は 階猛 篠原 古川 古本 前原 岸本 玉木 +比例で5人くらい

807無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 15:48:55.05ID:NUcIJqGy0
たった100か民進党の方が少し良いか小池が如何に邪魔かとは言えるけど全部そうじゃ無いのか

808無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 15:56:09.53ID:k3+dRQAYd
>>805
玉木の目的は、立憲の支持率を暴落させることでは?

「内閣不信任案」でツイッター検索すると、いまの検討段階でも野党への罵詈雑言のオンパレード
これ、ガチに提出したら、間違いなく立憲の支持率は急落するわ
ただ、国民党は元々支持率ゼロ%だから、無傷なんだよな

809無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 15:57:40.08ID:NUcIJqGy0
成蹊とコンクリ屋にダイレクトに支持も時期に出来なく成るよ既に外遊に失敗して居る

810無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 15:58:46.89ID:8aL4rdDj0
>>808
やはりそれしかないよね。

だからこそ玉木を泳がせて国民党だけで出させてみるのもいいかと。

811無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 16:00:03.45ID:DMYic1fz0
立憲100も結構ハードル高いと思うけど、他の党が増える感じがないから甘めに。
選挙区
道下 荒井 本多 佐々木 逢坂 石川 6
岡本 鎌田 寺田 福田 武正 山川 枝野  7
田嶋 早稲田 青柳 中谷 江田 阿部 本村 中島 8

海江田 松尾 手塚 落合 長妻 初鹿 菅 末松 山花 9
西村 近藤 赤松 山尾 辻本 小川 大串 7
で合計40程度 +比例1500〜1800で60程度の100ならありえる。

812無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 16:04:30.77ID:8aL4rdDj0
立憲は北海道はかなり勝つよ。
支持率が既に自民と同じ20%くらいだし。
それに無党派が乗るから。
新潟も知事選の政党支持率が自民29、立憲20だったから東日本はいい勝負する。

関東東北でどれだけ取れるかは楽しみではある。寺田とか無所属連中をどれだけ引っ張ってこれるかも。

813無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 16:06:13.39ID:NUcIJqGy0
小池のせいで反社会的人間どうにかしようとしてボロボロにこうなったのに文句一つ言わずに良くやるよ

814無党派さん (ワッチョイ a6be-Y8gp)2018/07/12(木) 16:06:16.68ID:qnWMMtwq0
>>805

> 不思議なのは問責には参加しない国民党が内閣不信任案を出そうとしてること。
> 一番解散したら困る政党が何故?


まあ「どうせ解散しないだろう」と判断しているんだろうな。

815無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 16:13:33.83ID:jyICdOV8F
立憲遂に終わりか(笑)
パヨチンお疲れさまでした

816無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 16:16:59.45ID:jyICdOV8F
>>811
北海道・北関東・南関東・東京・西日本ってことな

東海は西日本に含まれているってことな
あれ川内が無いぞ

817無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 16:19:19.33ID:jyICdOV8F
未来永劫自民党政権でいいと思います
またパヨチンが政権取るなんて悪夢でしかないぜ

818無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 16:20:18.99ID:NUcIJqGy0
東大卒が全然権力持てない今の自民の方が物理的に非力だけどなあ

819無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/12(木) 16:25:47.26ID:8aL4rdDj0
まあ立憲は内閣不信任案出さないでいいよ。
閉会後や国民党代表選後の分断を楽しみに待ってればいいだけ。

後は分断を加速させるために暫定総支部を立ててあげるだけでポロポロ離党者が来るだろう。

820無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 16:27:08.90ID:NUcIJqGy0
>>819
其れで嫌な思いしても小池のせいなんだけど何か通販控えろとかまた何か言い出したけど

821無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 16:32:34.27ID:DMYic1fz0
新潟・福島組が立憲に入るかどうかで結構選挙区情勢が変わる。鷲尾・玄葉はまずはいらんとして、
黒岩・菊田・金子がどうするかだな。梅谷がいまさら国民党にはいったの見るとどうもこのへん怪しい
気がする。せいぜい無所属(国・立・共・社・由)推薦くらいで。あとは井出が自民いくか無所属のままか。
江田に関して普通に立憲にくると思う。あともしかしたら安住も。

822無党派さん (ワッチョイ b5bd-LQig)2018/07/12(木) 16:40:00.00ID:v0zHlYaQ0
>>819
> まあ立憲は内閣不信任案出さないでいいよ。
> 閉会後や国民党代表選後の分断を楽しみに待ってればいいだけ。
> 後は分断を加速させるために暫定総支部を立ててあげるだけでポロポロ離党者が来るだろう。


なるほどな。
だから特別警報が出て日本中大騒ぎのJ中、あえてトークショーを強行したわけか。
http://sugio.club/loop/phpPiLO0C.jpg

823無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 16:42:15.94ID:NUcIJqGy0
自民が小物ばかりで超心許ないので民主勢力の行脚は案外必要

824無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 16:45:45.38ID:s3c72zl8F
江田入れたら壊されるんじゃないか(笑)

825無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 16:46:40.92ID:s3c72zl8F
野党も与党と同じようなことしていたんですねw

826無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 16:51:29.22ID:DMYic1fz0
>>824 無所属の会で来そうなのが意外に少なく江田・田島・本村・大串くらいしかいないからな。
それ以外でも中島・小川くらい。いかに旧民主が保守政党であったかを思知らされるは。
豚は国民党寄りを鮮明にしたし、岡田もとうていこない。玄葉もくるとは思えない。新潟組も
梅谷の今更の国民党入りみても怪しいし、重徳とか鷲尾なんて普通に二階派で自民か落選だし。

827無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 17:02:59.30ID:s3c72zl8F
社会党の亡霊が平成の終わりになっても生きております

828無党派さん (オッペケ Srbd-0yTP)2018/07/12(木) 17:05:50.60ID:pPrUjCNVr
保守なら保守で、経済左派ならいいんだけどね
国民民主党ではなく、国民新党ならよかった

829無党派さん (エムゾネ FF0a-g6PH)2018/07/12(木) 17:09:40.11ID:GT8P2WM5F
国民新党は売国法案を阻止してくれた亀井さんに心より感謝したいよ
彼がいなかったら外国人参政権・夫婦別姓が通っていて日本が終わっていた

830無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 17:10:39.17ID:IRLmifhV0
でも国民新党へは票を入れなかったってオチなんでしょうかね?

831無党派さん (ワッチョイ 59da-wbxS)2018/07/12(木) 17:11:19.47ID:3GpWzCBJ0
ここまで国民党の支持率0%が続くと、もう抜け出せないかもな
嫌われたら、上がるのは無理っぽい

総選挙やったら何議席取れるやら

832無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 17:14:42.71ID:53gi4r7d0
>>828
国民民主党は保守じゃないでしょ

綱領で
中道改革政党
を自称しているからな

国民民主党は
改革政党を鮮明にしているから
経済右派の政党だろうな

90年代の第3の道の乗りなんだろう

833無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 17:16:28.17ID:53gi4r7d0
改革という言葉が大好きな

国民民主党

【大塚耕平共同代表インタビュー】 国民民主党が目指す改革中道政党とは
https://www.dpfp.or.jp/feature/200271

834無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:16:43.83ID:NUcIJqGy0
支持者が居てもスパッと誰でも思い付く事なので要らない黄色い救急車のつもりかな
痛い・死ぬって呼ぶ感じか?

835無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:18:08.01ID:NUcIJqGy0
>>832
其の説明だと生活苦は無いが頭は悪いって事だよね…

836無党派さん (ワッチョイ 59be-3h24)2018/07/12(木) 17:19:54.02ID:2DRq/rNI0
カイカクはもはやNGワードだよな
竹中の売国政策のイメージ強いし

枝野は、前回の総選挙の演説で「改革」という言葉を一言も発しなかった
そして結果躍進した

837無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:20:14.83ID:NUcIJqGy0
小池ショックの後にみずほ呼んだら「お年寄りが理解できない〜」の一言だったしね

838無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 17:20:52.16ID:k3+dRQAYd
「2024年に政権交代を」国民・玉木氏、統計から戦略
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000084-asahi-pol

839無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 17:21:01.20ID:53gi4r7d0
改革という言葉が大好きな
国民民主党は

改革という言葉が選挙公約にたくさんある
維新の会と合流できそうやな

選挙公約に改革という言葉を使わない
改革フレーズゼロの
立憲民主党との合流は無理だな

改革フレーズゼロの立憲ってまるで
反ブレアのコービンやサンダース、メランションの
古臭い左翼っぽいな

「改革」公約で連呼 自民40回、維新・際立つ105回、立憲・使わず一線 衆院選
https://www.asahi.com/articles/DA3S13187983.html

840無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:21:49.89ID:NUcIJqGy0
>>838
2013年が民主党政権だったとは思えない逆飛ばしっぷりに付いて行けない

841無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:23:30.10ID:NUcIJqGy0
よぼよぼ目当ての偽救急車が6年も待て何て言うか?また政治売国でカラ票集めか?
裏自民党はどうした?

842無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 17:24:28.32ID:53gi4r7d0
>>836
国民民主党の政治家にとっては
90年代の感覚のままで
改革がいいイメージなんだろうな

まあ国会議員の給料はたくさんあるから
改革のデメリットを
体験してないし理解できないだろうし

小泉構造改革に反感がある
反改革派の左翼の支持層が
立憲に総取りされるのも仕方ないな

843無党派さん (ワッチョイ a5ff-kMcx)2018/07/12(木) 17:29:29.45ID:zNpbrCd40
>>826
でも梅谷さん、小選挙区で勝てるかどうかはボーダー上なんですよね…
立憲だったら仮に小選挙区で落ちても確実に比例復活だけど(たぶん惜敗率1位)、
国民だったら小選挙区で落ちたら即アウト。
しかも、立憲から出た方が小選挙区での勝率も高まるし。
本人の思想も明らかに立憲よりなのに、なぜそうなったのか…

844無党派さん (オッペケ Srbd-0yTP)2018/07/12(木) 17:31:42.45ID:pPrUjCNVr
国民支部長で活動費もらいながら解散近くなったら離党

845無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:31:56.69ID:NUcIJqGy0
やる気で立憲の実力でも社民の二軍って言っちゃったよねえ…速く纏めて欲しいよ
沖縄で自民が勝ったら自民に鞍替えとかやる側が面倒何だけど…

846無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 17:32:40.73ID:53gi4r7d0
>>844
そういう政治家が多そうだな

国民民主党から選挙で出る
メリットなんてないからな

847無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 17:34:28.61ID:k3+dRQAYd
立憲民主に“ブーメラン”直撃! 猛批判の自民懇談会と同じ日にパーティー挙行、多数のビール瓶が…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000001-ykf-soci

 安倍晋三首相は11日、岡山県を訪れ、未曾有の被害が出た「平成30年7月豪雨」の被災地を初めて視察。
立憲民主党など左派野党は、災害の危険が迫る5日夜に、安倍首相や自民党議員が衆院議員宿舎で懇談会を開いたことを猛烈に批判しているが、実は、立憲民主党の衆院議員も同日夜、枝野幸男代表や、蓮舫副代表らも出席したパーティーを開いていた。
ネット上は「ブーメラン直撃」と炎上している。

 「ライフラインの早期復旧へ、スピード感をもって取り組む。全力で対応する。自治体が安心して復旧に当たれるよう、財政措置を講じる」

 安倍首相は10日、自民党広島県連所属の国会議員と官邸で面会した際、被災地支援策について、こう強調した。11日の岡山視察に続き、広島県や愛媛県も近く訪問する方向だ。

 こうしたなか、他人の批判だけは天下一品といわれる立憲民主党の蓮舫氏は10日、「赤坂自民亭」と呼ばれる5日夜の懇談会に、安倍首相や小野寺五典防衛相ら約50人が参加したことを、
「責任感が欠如している。気象庁が警戒を呼び掛けていた夜だ。まさかと思った」と、国会内で記者団に語った。

 政権・与党は常に緊張感を持ち続けるべきであり、批判は当然だ。

 ただ、立憲民主党が災害への危機感を持っていたのか、疑問を感じる事実がある。
何と、「赤坂自民亭」と同じ日に、同党の手塚仁雄(よしお)衆院議員(51)=比例東京=が、東京・永田町の憲政記念館で「手塚よしお政治活動25周年感謝の集い」というパーティーを開いていたのだ。

 手塚氏のブログによると、来賓者には、枝野代表や蓮舫氏のほか、長妻昭代表代行、辻元清美国対委員長、野田佳彦前首相や菅直人元首相ら、旧民主党政権をほうふつさせる面々が名を連ねていた。

 出席者がネットにアップした写真には、壇上で挨拶する枝野氏らとともに、多数のビール瓶が写っていた。

 夕刊フジは11日朝、手塚氏を電話で直撃した。

 手塚氏は、5日夜にパーティーを開いた事実を認め、「乾杯用にビールとかは出ていると思う」と話した。ただ、ネット上で疑問・批判が出ていることなどについては、「文書で対応する」として詳細な回答を避けた。

 政治評論家の伊藤達美氏は「まさにブーメランだ。災害発生後に、政府・自民党の対応を批判する野党の理屈は、結果論に過ぎない。前のめりになって、いつものブーメランが直撃する事態になっている。
大災害をここぞとばかりに政権批判に利用する姿勢はどうか。ここは与野党が結束して、被災者の救出と復旧、対策などに全力を尽くすべきだ」と話している。
.

848無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:35:11.90ID:NUcIJqGy0
政治家って物は瑞穂や仙谷や中川や谷垣みたいのが成る物だよ…の逆層
瑞穂の一声がお年寄りが〜!

849無党派さん (ワッチョイ 59da-wbxS)2018/07/12(木) 17:45:53.46ID:3GpWzCBJ0
>>838
>「2024年に政権交代を」国民・玉木氏

そんな実現不可能なことより
今の国民党の支持率0%を、いかにして1〜2%に上げるかの方が大事
まずそこから

850無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:47:14.61ID:NUcIJqGy0
政権民主党もジミンも舐められてますねえ本物の第三局も忘れたんですか?

851無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/12(木) 17:47:27.28ID:aTncWLaya
>>843
岳父の筒井氏が素交会だからな?

852無党派さん (ワッチョイ 6dbe-i9i9)2018/07/12(木) 17:47:55.61ID:clFKCgdX0
参院選挙制度改革 格差と合区救済に自民苦渋 定数増は埼玉・比例で野党に利も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000061-san-pol

11日に参院を通過した自民党提出の公職選挙法改正案は、同党にとって苦渋の策だった。「一票の格差」是正に向けた選挙制度の抜本的見直しを迫られ
憲法改正による「合区」解消のめどが立たない中、次善策として格差是正と合区対象県救済を両立する改正案に踏み切った。一部の比例代表候補を優遇する特定枠は野党に「党利党略」と批判を浴びたが
実は定数増は野党に利点がある。(田中一世)

                  ◇

 最高裁は昨年9月、「一票の格差」が最大3・08倍だった平成28年の前回参院選について「合憲」と判断し
その理由に27年施行の改正公選法の付則を挙げた。付則は、格差是正は不十分との観点から「選挙制度の抜本的見直しを行い
必ず結論を得る」と明記。与野党は来年の参院選までの抜本的な改革を司法に要求された。

 しかし、与野党が参院の専門委員会で17回にわたり重ねた議論は各党の利害が複雑に絡み、かみあわなかった。
自民党は合区対象県の支持者に「地方の声の切り捨てだ」と迫られていたこともあり、今回の改正案をひねり出した。

 野党は参院の審議で、合区対象県の候補を優先的に当選させることを目的にした特定枠を標的にした。
国民民主党の足立信也氏は11日の参院政治倫理・選挙制度特別委員会で「民意に無関係だ。党利党略でしかない」と批判した。

 対照的に、選挙区の定数増については、「身を切る改革」を掲げる日本維新の会や希望の党以外の野党から表立った批判は出なかった。自民党の改正案では埼玉選挙区の改選定数が3から4に増え
これまで次点で落選していた候補が当選圏内に滑り込むことになる。過去の参院選を見ると、旧民主党や共産党が次点で涙をのんだケースが多く、野党の方が恩恵を受けやすい。

 参院選挙区定数の「2増2減」案を提出した立憲民主党の福山哲郎幹事長は9日、記者団に「抜本的な改革は急を要している。石川、福井をやむなく合区し、埼玉の定数を2増する」と説明し
一票の格差是正の観点から埼玉選挙区の定数増に理解を示した。

 選挙区に比べ「死に票」が出にくい比例代表の定数が増えることも、少数政党には利点がある。共産党は以前から「民意を正しく反映する」と比例代表制への移行を主張してきた。特定枠は、党幹部を優先的に当選させるなど他党が活用することも可能だ。

 参院野党第一党の国民民主党は、自民党改正案の審議入りに反対しなかった。維新が提出した参院倫選特委の石井浩郎委員長(自民)の問責決議案に
他の野党は同調せず、伊達忠一議長の不信任決議案などのカードも切らなかった。維新の馬場伸幸幹事長は11日の記者会見で「わが党以外の野党はいつもより腰が引けている」と苦言を呈した。

 公明党も、現職が改選を迎える全国4選挙区の一つの埼玉や重視する比例の定数増はメリットがある。
同党の山口那津男代表は10日の記者会見で定数増について「投票価値の平等を実現する方向性で、全く許容されないわけではない」と一定の理解を示した。

 ただ、11日に総務省が発表した人口動態調査を見ても今後の東京への一極集中と地方の人口減少は避けられず、今回の改正案も限界を迎えるのは間違いない。

853無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:49:06.75ID:NUcIJqGy0
投機移民票の調査でもしようか狙ってるよあの惨状をどっちに使うかで玉木が911前後で日本が人質に!

854無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/12(木) 17:49:34.75ID:aTncWLaya
>>844
素交会メンバー全員。

855無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:50:39.48ID:NUcIJqGy0
蓮舫風に「消費税が無い、税制以外争点は無いを承知で日本で投機の為に住み込みですか?」

856無党派さん (ワッチョイ ea0e-iomh)2018/07/12(木) 17:51:24.76ID:NUcIJqGy0
キングオブ移民のビンラディンに頼って仕舞った日本人達

857無党派さん (アウアウカー Sa55-DfzR)2018/07/12(木) 17:58:28.03ID:H/DmzNqda
>>849
時限の設定だけは理解できるな つまりジミンガーと護憲マニアが著しく多く、数もでたらめに多い団塊コアの昭和21-24年生まれがまだ70代のうちに、ということよの
そこを過ぎると櫛の歯が欠けるように天国や地獄や施設に行き、有権者として期待できなくなる

858無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 18:02:43.34ID:DMYic1fz0
選挙直前の駆け込みまで考えると立憲のとれる選挙区は40予想から一気に60くらいまで跳ね上がる。
梅谷あたりは今は金庫のある国民にいって選挙直前で立憲にいこうっていう発想であることに期待。

859無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/12(木) 18:44:54.97ID:IRLmifhV0
この党の危機感の無さは何なんだろ。
綺麗ごとな部分が多い気がするし。
共産党に向ける怒りを与党にぶつけた方がいいよ。

860無党派さん (ワッチョイ 6a8c-HW1N)2018/07/12(木) 18:46:02.26ID:NtmIrRAP0
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒怒りの直撃取材:河野太郎外務大臣へ告ぐ!「今こそ「脱原発」を語れ!」−反骨の志を捨ててしまったのか?
⇒検証ドキュメント:「麻原彰晃・オウム」に死刑執行
▼そして事件の謎と狂信が残された
▼村井幹部刺殺ほか決定的瞬間
⇒告発スクープ:「私は『麻取』のスパイだった」−逮捕された元密売人から届いた驚愕の手紙 (取材:栗田シメイ)
⇒怒りの徹底追及:東京医大裏口入学事件のここが許せない−権力大好き文科省父「佐野 太容疑者」と勉強しないバカ息子
https://img.fujisan.co.jp/images/products/backnumbers/1694428_o.jpg

861無党派さん (スップ Sd0a-/uv4)2018/07/12(木) 19:02:38.66ID:gH8ZnOU7d
>>858
現状の野党分裂体制のまま選挙戦に突入するなら
有力
北海道1、3、6、8、11区、栃木2区、埼玉5区、千葉1区(田嶋移籍なら)、神奈川8区(江田移籍なら)、東京7区、新潟1、4区、愛知3、5区、大阪10区
接戦
北海道10区、宮城1、2区、埼玉1区、神奈川4、6、12区、東京1、5、6、18、19、22区、新潟6区、鹿児島1区
可能性あり
北海道2、4、5区、東京2、16区、愛知1区

小選挙区は15〜36議席だろうな。
比例は現有37議席で、希望の党の比例現有32議席の9割近くを奪ってようやく100議席に到達する。
個人的には小選挙区25前後、比例50前後で合計75議席前後の獲得議席になるのではと思う。

862無党派さん (スップ Sd0a-/uv4)2018/07/12(木) 19:13:51.45ID:gH8ZnOU7d
一方で国民は
有力
岩手1区、長野1区、静岡5区(細野入党なら)愛知2、11、13区、京都2、3区、和歌山1区、広島6区、香川2区、長崎1区
接戦
福島3区、埼玉6区、新潟2区、長野2区、静岡6区、大阪11区、愛媛3区、佐賀1区
可能性あり
埼玉12区

小選挙区は12〜21、比例は10前後と思われる。

863無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 19:26:58.66ID:uqtjMU660
>>862
支持率0%舐めてるだろ
そんなに行くわけねーんだよなあ

864無党派さん (ワッチョイ a5cf-Y8gp)2018/07/12(木) 19:29:56.15ID:FT1YMz+C0
福島3区、広島6区、新潟2区を国民民主党にカウントしてるのは流石に状況見えてないだろ

865無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 19:34:16.50ID:DMYic1fz0
>>861-862
立憲の予想は厳しめでそんなもんだろうな。俺は埼玉3山川、神奈川7中谷あたりまで選挙区で上がると思う。
逆に川内はなんとなく維持は無理だと思うは。

一方国民は階・篠原・古川・古本・前原・玉木あたりがかなり票落としながらもぎり選挙区勝利で
比例で小熊・大島・後藤・渡辺・大西・岸本・西岡くらいが限界じゃないか?実力的には綿貫や亀井や下地
あたりがいたころの国民新党くらいだろ

866無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 19:37:26.41ID:cKtzCypG0
立憲は目指せ100議席で行くだろうが実際は80〜90台になる気がする・・・・
まああと国民が候補立てないとかそういう事情も加味されると思いますが
勢いあった民主時代にはまだまだ届かないと見ている

867無党派さん (ワッチョイ a5cf-Y8gp)2018/07/12(木) 19:37:55.53ID:FT1YMz+C0
神奈川でピックアップすると1区、7区、14区あたりは狙い目
14区の本村は立憲入党を模索しているのでは無いかね

他の都道府県も物色すれば出て来る

868無党派さん (アウアウカー Sa55-oMHa)2018/07/12(木) 19:39:36.32ID:qnCTNyQXa
>>861
比例50は無理だわ
1500万票も取れんわ

869無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 19:40:54.57ID:DMYic1fz0
>>867 神奈川1区はキツイだろう。7はまあいける可能性あり、14はむしろ濃厚。そこに江田もおそらく
立憲入りするから横浜も北半分は立憲王国だ。

870無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 19:41:05.12ID:cKtzCypG0
立憲は埼玉5の枝野に加えて1と3取れたらまあ御の字って感じがするな
あと可能性あるとしたら4だね
豊田票がカギを握りそうww

国民は大島が有力で小宮山と森田は劣勢だろうな
森田はもしかしたらが起こるかもしれんが(笑)

他は無理だ

871無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 19:44:54.59ID:uqtjMU660
まあ小選挙区に関しちゃ予想しづらいわな
国民の選挙区内での立憲支持労組がどの程度協力するかによって全然違うし
ただし比例は維新を優に下回ってる以上、現状だと
比例東海2議席に定数の多い、南関東、北関東、近畿、九州で1議席ずつで
東北が微妙
最大で7議席が限界値だと思う

最悪の場合東海1議席で終わる可能性もあるような

872無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 19:45:49.49ID:DMYic1fz0
>>870
吉田よしのりを上田清からもらうのか?あと今のレベルだと大島で比例北関東で拾えるかどうかレベル
だろ。無所属・次世代ですら健闘した森田は所属政党に関係なく自民県議時代の票と考えればむしろ
北関東1があるとしたら森田の方が復活で大島アウトの可能性も

873無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 19:49:30.69ID:cKtzCypG0
>>872
大島はなんだかんだで通るだろ
山根弱いし国民でも流石に行けるでしょ
森田は落ちても比例で拾われそうだなw
多分森田しか復活は出来ないはず

874無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 19:50:54.56ID:DMYic1fz0
>>873
まず比例だが国民党は100〜200万程度と予想。そんで地盤から考えて東北1・北関東1・南関東1
東海1

875無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 19:51:11.80ID:DMYic1fz0
送信ミスった 

876無党派さん (ワッチョイ a5cf-Y8gp)2018/07/12(木) 20:00:30.52ID:FT1YMz+C0
神奈川1区が狙い目なのは松本純はそれほど選挙が強くなく年齢も60代後半であること、
篠原+長島で9000票以上松本を上回っており、神奈川4区からの国替えで大敗した
長島には再挑戦は苦しく、松本と篠原の一騎打ちが形成され得ることが理由

877無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 20:02:30.77ID:cKtzCypG0
流石に国民比例はもっと取るんじゃない?
100万ってことはない気がする・・・
参院選ではっきり分かるだろうがね

あと江田ってホントに立憲入るのか?w
江田が入れば左翼色薄まるのは間違いないけどさ

878無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:06:32.15ID:uqtjMU660
だからさー支持率社民とどっこいじゃん
民社党だって派遣解禁前で比例300万だったのに
今の労組の組織率とか考えたら比例100万でも違和感全く無い
維新やみんなにみたいに無党派層の票が流れ込むような政党じゃ無いし

879無党派さん (ワッチョイ ad0f-kMcx)2018/07/12(木) 20:08:06.25ID:cKtzCypG0
ガースーは選挙めっぽう強いがマツジュンは大して強くないから上手くいけば取れるかもな
横浜市は野党が結構取りそうw

野党というか立憲は首都圏どんだけ取るかで大分変わってきそうだな
千葉が一番難しいだろうな・・北関東3県は捨てるしか無いんじゃね?
頑張るとしたら茨城5と6で7は勿論キシローにお任せ
5、6は言うほど自民強くなかった

880無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 20:09:19.60ID:DMYic1fz0
>>876 松潤が47パーセントしかとってないからな。同じく7区も鈴木が47しかとってない。ので1が取れるなら
7もとれるだろう。
>>877 江田は国会終わったら真っ先に来るんじゃないのか。あと国民党比例は100〜多くても300程度
だろう。地盤的に東北・北関東・南関東・東海・近畿・九州で6もとれれば。
小熊か緑川、大島か小宮山か森田か、後藤か奥野か、大西か渡辺か関か、平野か泉か、西岡か稲富や城井か

881なまら@頑張れ国民党 (ワッチョイ 799c-JZ/w)2018/07/12(木) 20:12:34.62ID:zD9Ms8L10
★ 7/5-7/11 あぼーんおすすめ設定 (7/12 19:55) 3/3

☆ V2C-R ☆
@ 文字数制限(600文字)
 「非表示・キーワード」→「本文」→【入力欄】(?s:^.{600})
  "Ac","RE","A/a"チェック
A 荒らし
 「非表示・キーワード」→「名前」→【入力欄】([サフワ].+?-JZ/w.+?)|([サスワ].+?-14qf.+?)|ypnm
  "Ac","RE","A/a"チェック
B ワッチョイ隠し&ID隠し対策
 「非表示・キーワード」→「名前」→【入力欄】(.*\-.*)$
  "Ac","RE","A/a","!"チェック
  ※ワッチョイ表示スレ限定。幽霊が現れた時だけ設定推奨
●設定後は当該スレを必ず「適用」すること

882無党派さん (ワッチョイ 79e5-lZUt)2018/07/12(木) 20:17:06.66ID:L7EjmxOW0
眠眠が中道ね。
信じられないこと言う。
悪魔教会に霊友会、日蓮宗。
みんなカルト宗教が後援者で、
社会人としてのエチケットを守らない野蛮人の集まりだろ。

883無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:19:17.94ID:uqtjMU660
国民支持者の議席獲得予想が甘すぎて笑ったわww
支持率0%の意味を全くわかってない
しかもここから分裂含みだと言うのに

884無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:23:05.02ID:53gi4r7d0
国民民主党の
ホームページのトップページが

週刊誌の宣伝みたいになってる
いらすとやのイラストもあるよ

https://www.dpfp.or.jp/

885なまら@頑張れ国民党 (ワッチョイ 799c-JZ/w)2018/07/12(木) 20:26:13.85ID:zD9Ms8L10
★ 7/5-7/11 アーカイブ(7/12 19:55) ※毎週木曜日0時0分更新
ワッチョイ seeker http://afi.click/browser/list/

・ID表示 SLIP表示 IP表示 !extend:checked:vvvvvv 限定

ササ JZ/w Monazilla/1.00 (BB2C 1.3.83; iOS 11.4 iPhone9,1) BB2C 0.71% ([サフワ].+?-JZ/w.+?)
ササ 14qf Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 7.0; SO-02H Build/32.3.E.0.140) 2chMate 0.25% ([サスワ].+?-14qf.+?)

ササ DoCoMo ユーザ率0.01%未満 ypnm

886無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 20:26:29.93ID:DMYic1fz0
>>883
となると、まさかの古川レベルの達人の落選も見られるというのか!?

887無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 20:27:00.41ID:Jkqe5qnua
>>877
100万ギリギリいかないとかいうレベルちゃう?

888無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:28:35.33ID:53gi4r7d0
国民民主党のトップページは
独自色がかなりでてるな

国民民主党
https://www.dpfp.or.jp/


他党の平凡なトップページ一覧

自民党
https://www.jimin.jp/

公明党
https://www.komei.or.jp/

立憲民主党
https://cdp-japan.jp/

共産党
https://www.jcp.or.jp/

維新の会
https://o-ishin.jp/

889無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:29:05.59ID:uqtjMU660
>>886
古川、古本、前原、玉木の4人だけはとりあえず次回は安泰だろうけど
他は全滅も十分ありうる

890無党派さん (ワッチョイ 66cf-3iLL)2018/07/12(木) 20:29:23.88ID:7qqEpyNQ0
さすがに300万弱はとると思うよ
ただそれでも参院なら2議席か3議席がやっとだから
自動車・ゼンセン・電力の民民支持母体御三家の組織内候補が誰か落ちる可能性大だけどさ

891無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 20:30:09.42ID:Jkqe5qnua
>>886
玉木が2024の政権交代とかいってるけど、海江田が代表就任早々に、参院選をスキップして統一地方選をターゲットにしたズレた悠長さを思いだした。

892無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:30:12.83ID:53gi4r7d0
>>887
同盟の組織候補だけでも
100万票は集まるだろうから

国民民主党の比例票は
200万票ぐらいじゃないかな

893無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 20:32:23.20ID:Jkqe5qnua
>>892
その前に逃げるんとちゃう?

894無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:33:43.62ID:uqtjMU660
>>889
特に原口や篠原の国民参加なんて明確に共産や左派有権者に対する裏切りだし
自民落下傘の新人相手に惜敗率9割まで迫られた泉とか
次回は確実に共産に刺客立てられそうな平野とか選挙区が枝野の真隣の大島とか
相手の敵失だけで当選した下条とかアウトでしょ

奪還出来そうなのは、元々接戦で相手が大ポカしてくれた吉良くらいな気がする

895無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:34:46.69ID:53gi4r7d0
>>893
同盟候補まで逃げたら
この党は崩壊するじゃん

同盟のために作った党なのに
そんなことありえるの

896無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 20:35:00.63ID:DMYic1fz0
古川元久、古本伸一郎というか愛知2区、愛知13区という野党の聖地が崩れる瞬間が待ち遠しい!
田端、八木には次のチャンスを逃せば今後20年はこいつらの首をとれるチャンスはこない。ぜひ
がんばってもらいたい。

897無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 20:35:33.98ID:Jkqe5qnua
>>894
逆に自民に入れてもらう計画だとどれくらい助かるんだろう?

898無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 20:37:02.13ID:Jkqe5qnua
>>895
崩壊するのがデフォでしよ。幸運と最良の選択が二つ三つ重なってやっと助かる。

899無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:40:33.67ID:uqtjMU660
あのさあ民社党の比例得票数って89年で270万票
92年だと225万票しか無いんだぞ
今の民民で200万も行ったらそれこそ奇跡に近いと思うんだが」

900無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:42:28.93ID:53gi4r7d0
>>887
国民民主党が
比例100万票も行かない可能性としてのシナリオ

参院選挙制度改革がポイントになる

同盟系労組が国民民主党にわがままを言って

国民民主党の
参院比例の特定枠で同盟候補を優遇
名簿上位でセーフシートとして確保

同盟系組織候補を自民党にも出して
自民党の参院比例で当選するために

同盟系労組が
国民民主党に投票せず
自民党の同盟候補に投票したら

国民民主党が
比例100万票も行かない可能性が出てくるな

901無党派さん (スップ Sd0a-F0gF)2018/07/12(木) 20:43:51.21ID:rwac3MH8d
民社党だと思われなきゃいいんだよ

なんでもかんでも過去にあてはめるな

902無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:44:58.16ID:uqtjMU660
>>901
そうは言っても完全に民社党だからしょうがない

903無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:45:29.63ID:53gi4r7d0
>>899
確かにそうだな

民社党と国民民主党の違い ( 支持率 編 )

ちょうど30年前の1988年6月調査の
民社党の支持率は3%

その前後の世論調査でも
民社党支持が3%ぐらいで推移してる

一方の
国民民主党の支持率は
結党直後に1%もあったが
現在は0%に


日経世論調査アーカイブ
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/

904無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:46:31.66ID:53gi4r7d0
>>901
国民民主党は
民社党より存在感がないんだが

905無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/12(木) 20:47:47.95ID:DMYic1fz0
そこまで言われるとまじで比例は愛知とどっかで2 選挙区も階・古川・古本・前原・玉木の10人未満
に見えてくるな。

906無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 20:49:41.51ID:Fxe/4GB2p
>>879
栃木は枝野の出身地かつ福田のおかげで地味に立憲が力付けてきているから割と狙い目
群馬は元々無理ゲー、茨城は県連すらなく不戦敗

907無党派さん (ワッチョイ 79e5-lZUt)2018/07/12(木) 20:50:45.39ID:L7EjmxOW0
立憲民主党もaaにも労働組合系は支援しないだろ。
両方とも宗教政党だからね。
でも、キリスト教が経営している大手企業の労組、ゼンセンやゼンシなどは支援するかもしれない。
いままで、労組の付き合いで同盟も連合も支援していただけ。総評は政治結社だから推すわけ無いだろ。

908無党派さん (スップ Sd0a-F0gF)2018/07/12(木) 20:54:15.51ID:rwac3MH8d
玉木ギャルが支援すると予想

909無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 20:55:06.99ID:uqtjMU660
だから支持率0%に所属してるなんてのはさ
浅尾や平沼家とかかっての土井とか喜美クラスすら落ちる
いわば毒の沼だってば
所属しているだけで政治生命が蝕まれていくww

910無党派さん (ワッチョイ a6cc-CB8p)2018/07/12(木) 20:55:26.04ID:53gi4r7d0
労働組合の動向が
産経で記事になってるな

苦悩深める旧同盟系・中立労連系産別 国民民主党の低迷色濃く
2018.7.12 19:50
http://www.sankei.com/politics/news/180712/plt1807120030-n1.html

911無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 20:57:11.53ID:Fxe/4GB2p
民民でも同盟系との関係が弱い東北組は選挙直前に離党して立憲か無所属で出ると思う
元民民の候補で共産が引くかどうかは今後の言動次第として

912無党派さん (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:01:44.69ID:Fxe/4GB2p
厳密には同盟ではない電機連合は民民では参院比例で落としそうだから立憲に行くかもしれない
素交会との関係がつながりが深いだけにこのラインは立憲で引き取りたい

913無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 21:03:47.48ID:uqtjMU660
>>912
ただ原発政策で折り合えるのか?

914無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:06:23.58ID:7ReHEKV/p
昔の社会党ですら松前一族みたいな原発容認議員はいたから立憲に個別レベルで原発賛成議員がいても別に良い
但し原発以外の政策は全て従うとの条件付きで

915無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:13:39.52ID:7ReHEKV/p
脱原発の右派と原発容認の左派なら立憲支持者でも8割方後者を選ぶ
せいぜい「他の理由で支持政党決めたら結果的に脱原発を掲げる議員が多数だった」程度でしかない

916無党派さん (ワッチョイ ad0f-g6PH)2018/07/12(木) 21:14:52.91ID:cKtzCypG0
脱原発の右派って小泉パパや河野太郎のことか?

917無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:16:35.20ID:7ReHEKV/p
>>916
そういうこと
大畠と小泉ならどちらの方が立憲支持者の肌に合うか考えれば、原発に必要以上に振り回されるのは愚の骨頂

918無党派さん (ワッチョイ ad0f-g6PH)2018/07/12(木) 21:22:23.88ID:cKtzCypG0
ヨッシーは自業自得なだけな気がするが(笑)

919無党派さん (アウアウカー Sa55-/L17)2018/07/12(木) 21:26:35.80ID:QTjNzgGDa
>>843

意味がわからん。思想云々じゃなく、選挙区事情でもないんだから行く理由ないじゃん。

自殺志願者か?

920無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:29:34.07ID:CZvDfXq9p
>>919
スパイ目的か資金面の都合かどちらかのような気がする
秋田の緑川(希望代表選で大串に入れたから多分リベラル系)も若手は資金がないから仕方なく国民に行くと正直に言っていたし

921無党派さん (ワッチョイ 39e2-anEq)2018/07/12(木) 21:43:15.08ID:ox/d5Z550
電機連合
投票先 比例代表、小選挙区とも自民党がトップ

17年10月の衆院選でアンケート
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20180713/k00/00m/010/125000c

電機メーカーの労働組合が加盟する電機連合のアンケートによると、昨年10月の衆院選で組合員の投票先は比例代表、小選挙区とも自民党がトップだった。自民党支持も「支持政党なし」に次いで多かった。

電機連合が12日の定期大会で公表した。衆院選直後に実施し、組合員約1万8000人が回答した。
比例代表の投票先は自民党が36.7%で最も多く、旧希望の党23.7%、立憲民主党21.9%と続いた。
小選挙区は自民が41.5%で、旧希望(24.9%)と立憲(13.6%)を大きく上回った。電機連合は「野党が一つの塊を目指すことが急務」と分析している。

政党支持別では、支持政党なし42.3%▽自民31.2%▽立憲8.5%−−などだった。

922無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/12(木) 21:45:39.27ID:nTDQxamwd
電機はアベノミクスで儲かっているからだろ?

923無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 21:47:02.75ID:uqtjMU660
国民民主党の場合9月の代表選でゆ党派と野党協力派が勝負
ゆ党派勝利で年末に野党派大量離党
ゆ党派は維新及び新希望と共闘へ
ってのが既定路線なんだろうけど
野党派が代表選で勝ったらどうなるんだろうか?

924無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:48:54.18ID:CZvDfXq9p
民民比例が2しか取れずに電力と自動車で埋まったら上手くゼンセンを跳ね除けても電機は落ちる
電機にすれば思いっきり悩んでいる所かと

925無党派さん (スップ Sdea-OuWY)2018/07/12(木) 21:49:42.72ID:k3+dRQAYd
西日本豪雨 旧民主党政権の公共事業「間違っていた」 
自民・石原、細田両氏が言及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000580-san-pol

 自民党の石原伸晃前経済再生担当相と細田博之前総務会長は12日、会長を務める各派閥の会合で挨拶し、西日本豪雨の災害に関連して旧民主党政権の公共事業政策を批判した。

 石原氏は「日本のインフラ技術があっても、これだけ大勢の方が亡くなった。『コンクリートから人へ』という政策は間違っていた」と発言。

細田氏は群馬県の八ツ場(やんば)ダムが建設中止の対象になったことに言及して「ダムは予想せざる事態に対応するため必要なのだと今回また確認された」と強調した。.

926無党派さん (スップ Sd0a-+utX)2018/07/12(木) 21:50:22.65ID:oHaYlPWkd
いまの国民党にいるやつなんか大半ゆ党ネトウヨ路線だろ。デマノイも維新の推薦でもいけるだろう?

927無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 21:52:21.50ID:CZvDfXq9p
大畠は電機連合の中でも左派色が強かったし、実際に社会党歴まであったから心残りなだけな面もあるかもしれない
素交会自身も大畠が引退した今岐路に立たされている感がある

928無党派さん (ワッチョイ 66fa-/ykF)2018/07/12(木) 21:56:31.22ID:uqtjMU660
言うても中立労連は全部社会党所属だったでしょ

929無党派さん (ワッチョイ eabd-7P7I)2018/07/12(木) 21:57:31.08ID:qgMqZSrb0
>>925
要は批判に対して打つ手が無いからミンシュガーにしようとしてるのか
公共事業の削減なんて小泉から始めたものなのに無責任すぎるでしょ
自民党も終ってるな

930無党派さん (ワッチョイ a5cf-Y8gp)2018/07/12(木) 22:04:32.52ID:FT1YMz+C0
>>910

>「国民民主党は『人材』に活路を求めるしかない。立憲民主党に勝っている点は人材だ」
>電機連合出身の連合関係者はこう強調するが、局面を打開する具体策は見いだせていない。

ご自慢の人材も国民民主党に所属を続けるほどに軒並み評価を落としている有様なんだが…

931無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 22:06:27.81ID:Jkqe5qnua
>>929
カルト化はいったん始まると止まることはめったになく、ハードランディングまで続く。

932無党派さん (ワッチョイ 66cf-3iLL)2018/07/12(木) 22:10:12.67ID:7qqEpyNQ0
>>921
ゼンセンで同じアンケやったら自民≧立憲>民民になると思う

933無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 22:20:26.00ID:PrNjzxHA0
苦悩深める旧同盟系・中立労連系産別国民民主党の低迷色濃く
http://www.sankei.com/politics/news/180712/plt1807120030-n1.html
来年夏の参院選に向け、国民民主党支持を決めた連合傘下の産別が苦悩を深めている。党の支持率が低迷し、浮揚のきっかけを一向に見いだせないからだ。
組合員の間には「このままでは戦えない」という不安の声が絶えない。(松本学、広池慶一)

電機連合が12日に横浜市で開いた定期大会は、さながら参院選の「決起大会」の様相を呈した。
会場内には組織内候補として改選を迎える国民民主党の石上俊雄参院議員の顔写真入りビラが張りめぐらされ、参加者が石上氏と記念写真を撮るコーナーも設けられた。
挨拶に立った同党の玉木雄一郎共同代表は参院選に向けて気炎を上げた。
「2024年までにもう一度政権交代を起こしたい。具体的なビジョンを持ちながら挑みたい」
連合傘下産別の源流は、旧社会党を支持した官公労主体の総評、旧民社党を支持した民間中心の同盟、両者に属さない中立労連の3つに大きく分けられる。
いずれも旧民主党・民進党を支援してきたが、支持政党が立憲民主、国民民主両党に再編されたことで産別の足並みは乱れ始めた。

参院選では、旧同盟系のUAゼンセンや旧中立労連系の電機連合が国民民主党を、旧総評系の自治労や日教組が立憲民主党をそれぞれ支援する構えだ。
左派色の強い立憲民主党の政策は旧同盟系などとは親和性が低い。
UAゼンセンの松浦昭彦会長は6月の記者会見で、国民民主党を「特定の主義主張に拘泥しない改革中道政党だ」と評価した。

問題は、国民民主党の党勢が低迷していることだ。12日の電機連合大会に出席したある組合員は「このままでは参院選を戦えないという思いはみんな持っている」と明かした。
別の組合員は、立憲民主党が堅調な支持率を維持していることを念頭に
「もともと同じ党なのだから一緒にやればいい。票を食い合えば昨年の衆院選の二の舞いになる」と懸念を口にした。

旧同盟系、旧総評系の2労組が統合され平成19年に発足したJP労組は組織内候補を立憲民主党から擁立する。
野党では「最も支持率が高い」(増田光(みつ)儀(ぎ)委員長)ことが理由の一つだ。

「国民民主党は『人材』に活路を求めるしかない。立憲民主党に勝っている点は人材だ」

電機連合出身の連合関係者はこう強調するが、局面を打開する具体策は見いだせていない。

934無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/12(木) 22:23:50.71ID:nTDQxamwd
>>926
京都組は皆ゆ党だから仕方ないね
共産と握るわけにはいかないの

935無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 22:27:51.59ID:PrNjzxHA0
神津会長をはじめとした同盟系の連中が何も分かってない上に、
国民の方を全く向いてないことがよく分かる
産経の記事は非常に良記事だと思う
改革中道政党なんて曖昧で具体的なイメージすらないものでは通じる訳ないのにそれも理解できない
人材に活路を求めようにも党が駄目なら選挙は戦えない
民進党の駄目なところを結集したのが国民民主だということが未だに理解できてない
ホント、話にならんわ

936無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 22:29:51.65ID:PrNjzxHA0
労組トップや労組議員より1年生議員の方がよほど国民民主の窮状の原因を理解してるよ

絶望から生まれた幻の「新党ゼロ」は何を訴えたかったのか
http://bunshun.jp/articles/-/7745
関健一郎 
僕たち3人の共通点は2014年の衆院選で敗れ、昨年に初当選するまでの約3年間、浪人生活してきたことです。
落選中に一番やっていたことは、選挙区内での戸別訪問でした。田中角栄が新人に「戸別訪問3万軒、辻説法5万回」と言ったという逸話もありますが、僕の場合は、3年で6万5000軒は回った。
すると、「世の中の中庸」みたいなものが見えてくるんです。その間、所属する政党は民主党から民進党へと形が変わったけど、政党支持率は限りなくゼロに近かった。
何党になろうが、国民の期待感はゼロ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんですよ。
民主党政権はいいこともやったと思いますよ。
でも、有権者からすれば、「政権交代、頑張ってね」と応援したのに、マニフェストに掲げた公約をひとつも実現してくれなかったという思いを持っている。
本当に実現ゼロだったわけじゃないですよ。でも、「ふざけるな。お前らは総括もしてないだろ」というのが、僕らに対する世の中の感覚です。

937無党派さん (ワッチョイ 59be-3h24)2018/07/12(木) 22:30:41.34ID:2DRq/rNI0
左派が足を引っ張っていた
共産党と近づいたから低迷した

民進党の低迷をこのように都合よく心地よく総括してしまった手前、
それが支持率などで次々と否定されても「見えない聞こえなーい」だもんな
選挙で有権者の手で壊滅されるまで永久に現実を見ないつもりだろうな

938無党派さん (ワッチョイ 11be-ief9)2018/07/12(木) 22:31:58.58ID:GRHh8n3W0
>>843
上手く決断すれば昨年10月で立憲民主党で復活当選出来た。

939無党派さん (ワッチョイ 11be-ief9)2018/07/12(木) 22:35:18.81ID:GRHh8n3W0
>>937
民進党単独だったらもっと悪い結果だった。

940無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/12(木) 22:38:28.15ID:nTDQxamwd
共産と組んだから真っ二つに割れたようなもんだしな

941無党派さん (ワッチョイ 11be-ief9)2018/07/12(木) 22:41:12.09ID:GRHh8n3W0
>>920
衆議院新潟6区もパナソニック関係や富士通関係の工場があるから電機連合との関係もあるのかもあるのかも。

942無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 22:45:56.01ID:PrNjzxHA0
>>939
>民進党単独だったらもっと悪い結果だった。
それはないな
・同士討ちが無い
・野党共闘による票の集約化
これだけでも自公2/3を削るぐらいの結果は十分出せた
希望が立憲のところに刺客出したせいでどれだけの自民議員が当選したか
ちょっと考えれば分かる話だ

943無党派さん (ワッチョイ 59be-3h24)2018/07/12(木) 22:56:00.77ID:2DRq/rNI0
民進党のままだったら
選挙中、民進党は希望の党への離党者続出のニュースしか流れなかったろうし
希望の党がさらに躍進したろうし、悲惨だったと思うぞ

立憲を誕生させてくれた前原はその意味では民進党系の多くの議員を救ったともいえるかもしれん
実際元民主議員の数は前回の選挙で大幅に増えた

944無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 23:04:16.28ID:PrNjzxHA0
>>943
>選挙中、民進党は希望の党への離党者続出のニュースしか流れなかったろうし
>希望の党がさらに躍進したろうし、悲惨だったと思うぞ
それもない
散々このスレでも指摘されていたが前原と神津がアホな決断をしなければ
希望は金なし、組織無し、選挙ノウハウ無しで候補もろくに出せない泡沫で終わってた
張子の虎におびえたマヌケが前原と神津

945無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/12(木) 23:06:15.61ID:BxITowhR0
>>901
支持率ベースだと民社党に失礼ということな
維新=新自由クラブ
社民=社民連
国民=自由連合
新希望=保守新党
自由=幸福実現党

このくらいがイコールになる

946無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 23:08:31.21ID:PrNjzxHA0
事実、希望の党の選挙戦がいかに素人じみていて話にならなかったのは先の総選挙で実証されてる
候補擁立にしても金の出所は民進党
組織も民進の支持母体や県連頼りでこれまた話にならなかった

地方選を経て地道に自前の組織を作ってきた維新とはまるで違うんだよ、希望は
一時の流行に乗っただけの空っぽ政党
リーダーの小池も大局を見れない小物だからどうしようもない

947無党派さん (ワッチョイ 11be-LQig)2018/07/12(木) 23:09:38.19ID:XZOxos+80
怯えたというよりむしろ好機到来とでも言えばいいのか

948無党派さん (ワッチョイ 11be-LQig)2018/07/12(木) 23:12:22.93ID:XZOxos+80
>>920
篠原やろつまるところ

949無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 23:14:37.99ID:PrNjzxHA0
>>947
好機でもなんでもないよ、あんなの
前原と神津の共産党嫌いが度が過ぎて血迷っただけに過ぎない

950無党派さん (ワッチョイ 11be-LQig)2018/07/12(木) 23:28:47.63ID:XZOxos+80
前原に限らず
民進議員というのは甘い言葉、特に自分にとって都合の良い言葉には非常に弱い
神津の場合は小沢が小池前原らと同席しなかったのは話が違うが
共闘が都合が悪かったのもあり当初は黙認といったとこか

951無党派さん (ワッチョイ f1a3-gDAy)2018/07/12(木) 23:32:12.86ID:gBi38HH+0
>>890
参院比例改選現職を見ると、現時点では電機連合の石上が五十音順で名簿頭になりそうだから、
現職の利も生かして電力・自動車ツートップの後塵を拝しつつも3位滑り込み当選だろうか?
自民の自己都合で比例定数が2増になるのが、意外と有難いかもしれない。

952無党派さん (ワッチョイ 25f7-l4Go)2018/07/12(木) 23:41:39.87ID:PrNjzxHA0
「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏
7/11(水) 19:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000567-san-pol
国民民主党の玉木雄一郎共同代表は11日午後、都内で開かれたトークイベントで「(インターネット上に投稿される)自分の動画がメチャクチャなので、こちらから発信したい。
永田町の『ユーチューバー』になり、分かりやすく情報を伝える」と宣言した。
玉木氏は自身の動画が悪質に加工されているとの認識を示し、「荒れるのが安倍晋三首相と党首討論を行った後だ。極悪人みたいに(自身の発言が)メチャクチャに切り取られる」と不満をぶちまけた。

953無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/12(木) 23:49:32.24ID:RQXqr8OIa
>>946
ま、選挙一回じゃ地元以外普通は組織は無理。希望の場合地元東京でも立民にかなりのとこで負けてたがな。

954無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/12(木) 23:52:05.78ID:nTDQxamwd
そもそも都民って区議市議どんだけいるんだよ(笑)
葛飾区も惨敗したんだよな

955無党派さん (ワッチョイ 11be-LQig)2018/07/12(木) 23:59:22.70ID:XZOxos+80
小池系は特にそうだが希望候補はそれ以前の問題
あれではパラシュート無しの落下傘やらされたようなもんだった

956無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/13(金) 00:08:36.42ID:e805QnJea
前池上彰の学べるニュースで排出権取引のことやってて、劇団一人か土田かが「円高の今のうちに排出権を買っておけばいいんじゃないか」と提案してた

957無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/13(金) 00:25:32.92ID:e805QnJea
政党に所属してるのは金目当てで、選挙になったら勝てそうなところに渡り鳥しますって方便が果たして有権者に受け入れられるかどうか

958無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/13(金) 00:31:06.19ID:e805QnJea
>>935
中道を自認するのは「我々は極端な政党ではありません。現実主義です」て見られたいんだろうけど、今の状況ではどっちつかずの政党など有権者にとって印象に残るものではなく、自民との違いというか個性をアピールしないといかんと思うんだよなあ。
それに民主党政権以前ならまだ期待があったのでいくらか票が入ったのかもしれんが、信頼失った後なら尚更中道アピールしても意味がない。

959無党派さん (ワッチョイ a933-qJjT)2018/07/13(金) 01:00:52.25ID:Jekbnyb80
>>920
なるほど。弾不足か。立憲が囲い込めばよいのだが金ないからなぁ。
これさえあれば何とでもなるんだが。ただ、先の事を考えれば何をどう考えても立憲一択しかないはずだがなぁ。

>>941
微々たるものでしょう。彼らから得る票と立憲を掲げて得る票どちらがデカいかなんて言うまでもない。

960無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/13(金) 01:02:54.97ID:KDjRUMPxd
国民スレなのに国民支持者がいませんね

961無党派さん (ワッチョイ aa5f-q5xV)2018/07/13(金) 01:05:41.93ID:te6mLKEf0
リベラル系と思われてた人が国民行くケースほんと多いな
国民の支持率が0%な現状でこの行動何なんだ

962無党派さん (アウアウイー Sa7d-c5M7)2018/07/13(金) 01:08:39.13ID:e805QnJea
緑川が「お金がないので国民党に行きます」書いてたときも「嘘付けとは言わんが理念とか政策で国民党を選んだと書いとけよ」と思った。
正直すぎてあんま政治家には向いてないのかも試練

963無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/13(金) 01:17:00.87ID:KDjRUMPxd
立憲共産のパヨチンチームに入りたくはないからでしょうな
日本の国益にならないのは明らかだしね

964無党派さん (ワンミングク MM7a-goEa)2018/07/13(金) 01:29:02.29ID:m29TWUD7M
>>921
こ敵に入れる方が多いような団体、支援団体といえるの?

965無党派さん (ワッチョイ 11be-LQig)2018/07/13(金) 01:32:06.14ID:WIriRCx40
業界票など自分たちの利益が第一

966無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/13(金) 04:16:21.15ID:1JypBDXBa
>>899
その時電機は社会党支持だったが。

967無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/13(金) 04:20:35.70ID:1JypBDXBa
>>941
梅谷の岳父が素交会の筒井信隆。

968無党派さん (アウアウウー Sa21-rbbX)2018/07/13(金) 04:47:53.43ID:1JypBDXBa
>>946
維新は大阪では自前の組織を作ったがそれ以外だと希望と同じ。

969無党派さん (ワッチョイ 6ade-DfzR)2018/07/13(金) 05:04:59.99ID:x4dmgujc0
「鬼総評」ブースターを自前扱いでホルホルしてるようじゃ立憲とて支持率10%の攻防がいいところではある
コクミンスに言われたくない、というのは当然であるが、立憲支持者のどさくさに紛れてネオ希望以下ハッピーレベルのフリーダム党の信者も殴ろうとするので そこは丁重にお引き取りいただかないと

970無党派さん (ワッチョイ ea1e-/uv4)2018/07/13(金) 06:17:07.54ID:RJ8Wyojz0
>>946
そういう意味じゃ立憲の地方組織はガタガタだし、国民の地方組織はしっかりしてるから、立憲は予想外に伸び悩み、国民は予想外に健闘するのでは?

971無党派さん (ワッチョイ 5919-gbXf)2018/07/13(金) 07:10:41.40ID:Ak/wHHU70
>>961
党員サポーターが民進からそのままスライドしてるからね

972無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/13(金) 07:17:18.66ID:KDjRUMPxd
>>970
それは有りうるな
地方議員も国民は立憲の倍いるからな

973無党派さん (ワッチョイ 59be-3h24)2018/07/13(金) 07:23:48.82ID:obriySkZ0
10月時点で地方議員数 民進1500任 立憲0人だったのが
わずか8か月で 国民800人 立憲420人になってる
この後統一地方選に向けてその数は一気に逆転するだろう

そうすれば地方組織は国民の方がガタガタになる
資金力も、今後参議院選挙で壊滅したり離党者続出すれば
政党交付金の逆転も目前だろうしな

974無党派さん (ワッチョイ 6a8c-HW1N)2018/07/13(金) 07:34:21.48ID:6YuNFp4D0
<13日付の「読売新聞」一面左側の大スクープです>
文部科学省の私立大学支援事業を巡る汚職事件に絡み、受託収賄容疑で逮捕された同省前局長の佐野太容疑者(58)の息子を不正に合格させたとされる東京医科大学(東京)が、
過去に不正合格させた受験生やその親の名前などが書かれた「裏口入学リスト」を作成していたことが関係者の話でわかった。
東京地検特捜部は、同大側から複数のリストを入手しており、同大が不正入試を繰り返していたとみて調べている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50124.html?from=ycont_top_txt

975無党派さん (ワッチョイ 5947-NFua)2018/07/13(金) 07:36:03.58ID:LS+L+XKV0
素交会系の議員を取り込むためにどうしても原発容認が必要ならそれは受け入れるべき
脱原発なんて所詮は野田豚潰しの方便でしかなかったし、今となっては価値が弱い

976無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/13(金) 07:37:50.73ID:pDy9Egbc0
平成30年5月25日


希望の党及び国民民主党に対する 平成30年分政党交付金(未交付金)の交付決定


政党助成法第23条第4項に基づき、 「希望の党」(注1 )及び「国民民主党」か ら未交付金の交付を受けようとする旨の届出があり(注2)、両政党への未交付金の 交付額について、本日下記のとおり決定しました。





希望の党 278,318,963 円 国民民主党 2,003,896,536 円 (注3)


http://www.soumu.go.jp/main_content/000552259.pdf

977無党派さん (スッップ Sd0a-g6PH)2018/07/13(金) 07:41:25.06ID:KDjRUMPxd
やったー20億ゲットだぜ!!

978無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/13(金) 07:43:08.74ID:pDy9Egbc0
国民20億円、希望2億円=18年の未交付金

総務省は25日、2018年の政党交付金の未交付分について、旧民進党と旧希望の党が合流した国民民主党に20億300万円(100万円未満切り捨て、以下同じ)、
松沢成文参院議員らが結成した新党「希望の党」に2億7800万円を支給すると決定した。
国民民主が18年に受け取る交付金の総額は、旧民進党分の35億6900万円と合わせて55億7300万円となる。(2018/05/25-18:36)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052501171&g=pol

979無党派さん (ワッチョイ 799c-JZ/w)2018/07/13(金) 08:34:59.76ID:KzyY8pFN0
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】

980無党派さん (スププ Sd0a-NFua)2018/07/13(金) 08:35:07.92ID:glK9Y15Cd
次期総選挙は贔屓目で見てもこれぐらいが限界かな
実際には20前後?
小選挙区
階猛
大島敦
篠原孝
古本伸一郎
大西健介
古川元久
岸本周平
前原誠司
玉木雄一郎
白石洋一
原口一博
西岡秀子
12人
比例
16人

計28人

981無党派さん (アウアウカー Sa55-NmSH)2018/07/13(金) 08:45:23.64ID:qpGvmX96a
比例16人はありえん
支持率から見て比例は社民党クラスと
見た方がいい

982無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/13(金) 08:51:25.73ID:Onw19Sa70
贔屓目にみて比例は2くらいで終わりだろ。東海ブロックで1〜2人。
選挙区は階・古川・古本・前原・玉木は鉄板で今回はおそらく票を減らしながらもなんとか勝つ。
あとは2012、2014年の松本ゴウメイや山口壮みたいな勝ち方できるなら大島・岸本・西岡あたりも。
篠原も原口も共産アシストもらってなんとかだからもうアウトだし篠原に関しては落選しろよって感じだ。

983無党派さん (アウアウイー Sa7d-Y8gp)2018/07/13(金) 08:53:10.43ID:4Np5ZQtta
東海・東北・近畿が各2
他ブロック1が限度かと

984無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/13(金) 09:05:00.33ID:vMpL8Wkh0
比例そんな取れないよ。
支持率1〜2%の維新が去年の総選挙で比例は関西5、南関東1、九州沖縄1とあとどこか1の8議席だし。

985無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/13(金) 09:06:46.78ID:Onw19Sa70
>>984
維新は関西という巨大比例ブロックで荒稼ぎできるからで国民党はそれ以下の票、それ以下の地盤だから
東海ブロックで1人2人が限界だろ。比例復活者はナベか大西か今井か関のあたりから上位2人だろ

986無党派さん (ワッチョイ a5ff-kMcx)2018/07/13(金) 09:07:14.83ID:NfnW/B580
>>983
東北と近畿がありえん。
「事実上の野党第一党」と言われた希望の時がそれぞれ比例3議席だったんだから、
そこからたったの1減で済むわけがない。
特に東北は1議席すら怪しい(共産ですらギリギリ1議席だった)

987無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/13(金) 09:14:30.64ID:pDy9Egbc0
次スレを用意しました

国民民主党 党内政局総合スレッド17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531440807/l50

988無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/13(金) 09:14:32.58ID:vMpL8Wkh0
小選挙区も怪しいよ。
小池百合子ブーストがないから女性票なんて皆無でしょ。

小池百合子が代表辞めたら支持率が1%になってたし。

玉木は選挙を通じてないから国民党は支持率が低いって言い訳してるけど、じゃあお前が代表やってた希望はなんだと言いたいね。

989無党派さん (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/13(金) 09:14:32.76ID:JwgeDQ+sp
小選挙区当選の予想も立憲が刺客を立てないという条件つきだからなぁ
極端な話立憲が自民に漁夫の利を与えてでも国民潰しに走るなら古本以外全滅

990無党派さん (ワッチョイ 2abd-uSlR)2018/07/13(金) 09:19:00.72ID:pDy9Egbc0
選挙を通じて結果で評価をされたいなら
共産党の靴を舐めてでも小選挙区で当選しろ。
仲間に比例復活枠を譲れ。
落選したら今の馬淵みたいになるぞ。

991無党派さん (ワッチョイ 6a55-Y8gp)2018/07/13(金) 09:34:06.57ID:Onw19Sa70
人間の鑑、仏の枝野が刺客とかどうせやらんだろ。正直今回だけは壮絶な刺客合戦希望なんだけど。

992無党派さん (オッペケ Srbd-HnfR)2018/07/13(金) 09:38:17.01ID:jYMwooVlr
>>991
枝野をなんだと思ってるんだ

福耳以外に仏要素ないぞ

993無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/13(金) 09:38:18.72ID:vNLe+ArZa
ひいき目もなし、立民とは協力なし、小選挙区住み分けはあり、くらいで予想すると?

994無党派さん (アウアウカー Sa55-kYuy)2018/07/13(金) 09:40:53.93ID:vNLe+ArZa
あ、衆院ではそもそも立民が譲る理由ねえのか。譲る交渉が成立するのは参院で取引した場合のみ?だが、立民は金がないから人数がそこまで多くないかもしれないというのが唯一の勝ち目?

995無党派さん (オッペケ Srbd-HnfR)2018/07/13(金) 09:58:46.83ID:jYMwooVlr
任期6年固定の参院選1人区は絶対に完璧な協力が必要
複数人区の多くははそれぞれ出すのが得策
衆院選は相手を攻め滅ぼして主導権を奪うのが効率がいい

参院選と衆院選どっちが先かまだ分からないのが難点

996無党派さん (オッペケ Srbd-HnfR)2018/07/13(金) 10:00:21.64ID:jYMwooVlr
>>994
立憲の場合
選挙戦が始まったら増える交付金を当てにして結構な額の借金ができるようになる
選挙が遠い今はカツカツだけど

997無党派さん (ワッチョイ 7dbd-NFua)2018/07/13(金) 10:06:13.90ID:vMpL8Wkh0
立憲を利するから総選挙はあっても最短で参院選と同日じゃないかな。

国民党代表選や、秋の国会では改憲議論を無理矢理進めてくるだろうから自民からも立憲からも国民党は分断を助長されそうだ。

998無党派さん (ワッチョイ a5ff-kMcx)2018/07/13(金) 10:17:43.10ID:NfnW/B580
>>980
おそらく実際はもっと少ないでしょうね。
選挙区は、仮に立憲が刺客を立てなくとも、
前回「野党第一党ボーナス」でゲットした分がかなり削られ、
自民対国民対共産の構図だと、前回の票の15%くらいが共産候補に流れることが見込まれます。
そうすると、大島・大西・西岡の各氏は小選挙区でアウト(特に共産候補が若手になると危ない)
あと、篠原氏も今度は共産刺客に大量に票が流出し、岸本氏も自民候補が差し替えになったらアウト。
そうすると、次回選挙区で通りそうなのは階・古川・古本・前原・玉木・白石(この人は立憲行きもありうる)・原口の各氏くらいと思われます。
あと比例も北関東・南関東・東海・近畿・九州で各1が関の山でしょうね…

999無党派さん (ワッチョイ a933-qJjT)2018/07/13(金) 10:37:04.31ID:Jekbnyb80
大島は地元票がっつり握ってるし、対立候補も雑魚だから立憲が刺客を立てない限り逃げ切るでしょう。
ただ、野党統一候補という枠組から外れると厳しい議員は沢山いるでしょうな。

1000無党派さん (ワッチョイ a933-qJjT)2018/07/13(金) 10:37:39.37ID:Jekbnyb80
1000GETなら国民民主消滅

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 13時間 2分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。