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【昭和】政界懐古スレ Part47【平成】
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0001無党派さん
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2018/10/20(土) 18:25:43.76ID:/7mxjwpT
党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペはスルーでお願いします。
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part46【平成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1534640667/
0002無党派さん
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2018/10/20(土) 19:22:56.82ID:T4jzym2s
おかしいっつうならやり直すか?
0003無党派さん
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2018/10/20(土) 19:52:54.42ID:4Fd2F0WK
新進党のようなある程度の規模がある複数の政党が合体した新党は
もっと評価されてもいいかもしれない
今後やるなら
自民・公明・維新・こころ・大地が合体した新党
立憲・国民・共産・自由・社民・無所属の会が合体した新党はどうだろう
0004無党派さん
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2018/10/21(日) 07:57:36.62ID:QJHddlCc
>>2
まあ、待て
0005無党派さん
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2018/10/21(日) 08:42:14.84ID:QJHddlCc
・自民が事前の情勢調査より負けた(伸び悩んだ)国政選挙
2014衆院選(情勢調査では自民300議席超え濃厚、単独3分の2の可能性すら指摘されるが、実際は290議席台で微減。圧勝であることに間違いないが)

2013参院選(情勢調査では70議席超え、比例20議席超えを予想されるが65議席、比例18議席に留まる。それでも圧勝だが。)

2003衆院選(情勢調査では単独過半数確保が有力とされながら、実際は伸び悩み単独過半数に到達せず。民主党の躍進を許す)

2000衆院選(情勢調査では単独過半数どころか安定多数確保も指摘されるが、実際は233議席に留まり、大幅に議席減。)

1998参院選(伸び悩むも改選61議席前後は確保と予想されるが、実際は40議席台半ばに落ち込む惨敗。)

1995参院選(50議席台確保の堅調とされるが、実際は40議席台にとどまり、新進党に比例第一党を奪われる不振。)

1989参院選(情勢調査でも40議席台転落の大敗が予想されるが、実際はそれすら下回る37議席の記録的惨敗)

1983衆院選(情勢調査では、前回の圧勝の反動から議席をやや減らすものの、安定多数をうかがうとされるが、実際は公認だけでは過半数割れの大敗)

1979衆院選(情勢調査では安定多数超えの圧勝が予想されるが、実際は前回のロッキード選挙すら下回る惨敗)

1972衆院選(前回の300議席に迫る勢いと予想されるが、実際は安定多数をわずかに超える程度。今なら圧勝だが、当時としては不振。)

1971参院選(自民議席増が予想されるが、1人区で社会党の健闘を許し退潮。)
0006無党派さん
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2018/10/21(日) 08:56:19.31ID:QJHddlCc
逆に自民が事前の情勢調査より勝った(踏みとどまった)国政選挙

・2012衆院選(情勢調査では単独絶対安定多数濃厚とされ、当時の自民党の低支持率を知る人々を驚かせるが、実際はそれすら大きく上回る圧勝。)

・2010参院選(情勢調査では40議席台とされるが、実際は1人区で圧勝し50議席超え、民主党を上回り改選第一党に復調)

・2009衆院選(事前の情勢調査では100議席割れの可能性まで指摘される壊滅ぶりだったが、実際は119議席獲得し踏みとどまった。惨敗であることは疑いないが。)

・2005衆院選(事前の情勢調査では単独過半数をわずかに上回る程度とされたが、実際は300議席に迫る圧勝。)

・1990衆院選(事前の情勢調査では過半数をわずかに上回る程度とされたが、実際は安定多数をかなり上回り、前回の圧勝からの減少幅を最小限に。)

・1980衆参ダブル選挙(情勢調査では、衆院選は堅調だが予断を許さずとされるも、実際は300に迫る圧勝)

・1977参院選(情勢調査では与野党逆転が予想されるも、実際は接戦選挙区で競り勝ち、辛くも過半数維持)
0007無党派さん
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2018/10/21(日) 14:04:09.14ID:4AN9YKeL
>>2
勝ち取ったなんていいなさんな!
0008無党派さん
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2018/10/21(日) 14:08:57.73ID:AagLd+Dj
防災庁を設立して災害から国民を守り、移民政策を批判する枝野こそ移民大好きの似非保守売国奴の安倍とは違う本物の保守だな


立憲民主・枝野代表、「防災庁」新設検討の考え
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181014-00000000-jnn-pol

 立憲民主党の枝野代表は13日、さいたま市で行った講演で、「防災庁」を新設する検討を党内で進める考えを示しました。

 「災害対策という意味では、やっぱり防災庁みたいなものを作ったほうがいいかなという方向で、
今、検討を進めてもらっています」(立憲民主党 枝野幸男代表)

 枝野代表は、2021年3月に設置の期限を迎える「復興庁」の後継組織として
災害対策全体の管理にあたる「防災庁」を新設することも一つの選択肢だという認識を示しました。
「復興庁」の人材やノウハウを災害対策に活かすためとして、今後、党内で防災庁について検討を進めていくということです。

 また、政府が次の臨時国会に提出する予定の新たな外国人材の受け入れ拡大に関する法案をめぐって、
枝野氏は、条件を満たせば事実上の永住や家族の同伴も認める内容になっていることから、
「安倍総理が移民政策はとらないと明言してきたことと、明らかに矛盾している」と指摘しました。


立憲民主・枝野幸男代表「在留資格新設は移民政策」と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000553-san-pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は13日、さいたま市で開いた集会で、
外国人労働者受け入れ拡大に向け新たな在留資格を創設する入管難民法改正案などを「事実上の移民政策」と批判した。

 「堂々と(移民と位置づけて)受け入れるかを議論せず、なし崩し的にやるのは最悪だ」と主張した。
政府は改正案を秋の臨時国会に提出する構えだ。
0009無党派さん
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2018/10/21(日) 14:09:14.46ID:AagLd+Dj
移民に続いて増税で安倍信者のネトウヨ阿鼻叫喚だな。時計泥棒とかデマッター上念とか田中のハゲとかみたいに
安倍を「反増税で財務省と戦う英雄!」とか馬鹿みたいに持ち上げてたリフレカルト界隈はどうすんだよこれ
失った信頼を少しでも取り戻したいなら今の内に今までの発言を謝罪して立憲などの増税反対野党支持を表明しとけよ
同じリフレカルト一派でも金子洋一なんかは既に枝野に期待を表明してるぞ
しかし、これで安倍は俄然次の参院選が苦しくなったな
参院選で負けても解散しないで政権にしがみついてれば任期いっぱいは務められるから開き直ったか


消費増税、予定通り来年10月実施…首相表明へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00050070-yom-bus_all

 安倍首相は、消費税率を来年10月1日に現行の8%から10%へ予定通り引き上げる方針を固めた。
社会保障制度を全世代型に転換する財源を確保するため、増税は不可避だと判断した。
15日の臨時閣議で表明し、増税の影響を和らげる対策の検討を指示する。
中小小売店での商品購入時にクレジットカードなどを使った消費者に対し、購入額の2%分をポイントで還元する案などが柱となる。


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出) (@Y_Kaneko)10月5日

立憲民主党枝野幸男さんの「いま消費増税、とても考えられない」との発言。
その言葉が実際の政策となれば、今の野党もよみがえるでしょう。心から期待しています。

立憲・枝野氏「いま消費増税、とても考えられない」
https://www.asahi.com/articles/ASLB56HWFLB5UTFK016.html


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出) (@Y_Kaneko) 5時間前

消費増税には反対です。景気が良くなったとはいえ、5%への引き上げのあった1997年レベルに戻ったに過ぎません。大変残念です。
最善の増税の悪影響をやわらげる手段は増税そのものの中止です。


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出)さんがリツイート

kikumaco(10/29ベアーズ) (@kikumaco)3時間前

経済政策が後退してしまえば安倍政権の支持率なんてジェットコースターのように急落すると思うのだけどな


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出) (@Y_Kaneko)2時間前

今の政権を支持している人の大半は経済政策を支持しているのであって、
憲法改正してほしくて支持しているわけではないでしょう。
消費増税すればおそらく憲法改正も不可能になりますが、それで安倍さんはいいのでしょうか?
0010無党派さん
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2018/10/21(日) 14:09:28.70ID:AagLd+Dj
豊見城市長選挙で自民が野党に敗北し20年続いた保守市政が終わる。玉城県政の運営に追い風
さらに君津市長選でも自公推薦候補が野党候補に敗北
君津市を含む千葉12区は自民党の浜田靖一氏を輩出する強固な保守地盤
保守地盤が崩壊しまくってて、本格的に安倍政権が終わり始めたな

そして、共産党は参院選で共通政策、相互推薦・相互支援、政権構想を条件にしないで各党と一本化の協議をしたいと態度を軟化させる
前回の参院選や衆院選みたいに選挙ギリギリまで粘って最終的に「苦渋の決断だ」とか言って降ろすのかと思ったら、
こんなに早く条件を取り下げるとは共産党は本気で安倍政権を潰しにきたな


【速報】山川氏が当選確実 20年の保守市政に終止符 豊見城市長選
http://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/2596

 任期満了に伴う豊見城市長選挙が14日投開票され、無所属新人で前市議の山川仁氏(44)=社民、社大、共産、自由、立民、国民民主推薦=が、
無所属新人で前市議の宜保安孝氏(41)=自民、維新、希望推薦=、無所属で現職の宜保晴毅氏(50)を破り初当選した。
20年近く続いた保守市政に終止符を打ち、玉城デニー新知事と歩調を合わせる市長が誕生した格好になり、今後の県政運営にも影響を与えそうだ。


豊見城市長選:山川仁氏が当選確実 玉城県政の運営に追い風
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-818549.html

 玉城デニー知事が誕生して初の県内市長選となった同市長選で、
玉城知事が支援する山川氏が当選確実となり、玉城県政の運営に追い風となりそうだ。

 山川仁氏は「事業仕分け」による行財政改革や子育て支援策を重要政策に掲げ市政刷新を訴えた。
9月の県知事選で当選した玉城知事や、県政与党からの支援を受け、辺野古新基地建設反対も明言し選挙戦を展開し、支持を広げた。


君津市長選挙開票結果
http://www.city-kimitsu.jp/senkyo/kaihyou_mayor_kekka.pdf

1 渡辺 きちろう 14,736.000
2 安藤 けいじ 5,345.000
3 石井 ひろ子 16,084.000


志位氏「野党各党と無条件協議」 参院選共闘巡り
https://this.kiji.is/424148079450522721

 共産党の志位和夫委員長は14日、第5回中央委員会総会後に記者会見し、
来年夏の参院選で改選1人区に野党統一候補を擁立するため条件を付けずに各党と協議を始めたいとの意向を表明した。
「各党それぞれ一本化や共闘についての考えがある。腹を割って話し合い、良い共闘の形をつくりたい」と重ねて呼び掛けた。

 これまでは共通政策、相互推薦・相互支援、政権構想の3点を共闘のあるべき姿として主張してきたが、
候補者一本化実現に向けて柔軟な姿勢を示した。

 参院選の1人区を巡り「全てで共闘態勢を組めば、与党を少数に追い込み、政権交代につなげられる大きなチャンスになる」と指摘した。
0011無党派さん
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2018/10/21(日) 14:09:56.69ID:AagLd+Dj
今井雅人衆議院議員「安倍政権に対抗するため、野党が1つの大きなかたまりを作っていかなければならない」

今井雅人衆議院議員「立憲民主党の会派と一緒に行動したい。一日も早く野党として風をつくった方がいい」

今井雅人衆議院議員「野党の大きい塊をつくる。国民民主党の中にいるより、違う形の方が自分の考えに近づける」


国民 今井雅人衆院議員が離党届 立民の会派入りの意向
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181015/k10011672141000.html

国民民主党の今井雅人衆議院議員は、安倍政権に対抗するため、
野党側で大きなかたまりを作る必要があるとして、党本部に離党届を提出し、立憲民主党の会派に入りたいという意向を示しました。

国民民主党の今井雅人衆議院議員は15日午後、党本部を訪れ、離党届を提出しました。

このあと今井氏は記者団に対し、「安倍政権に対抗するため、野党が1つの大きなかたまりを作っていかなければならない」と述べ、
立憲民主党の会派に入りたいという意向を示しました。

今井氏は、衆議院比例代表東海ブロック選出の当選4回で56歳。
去年の衆議院選挙では、当時の希望の党から立候補して当選し、
その後、ことし5月に結成された国民民主党に加わり、国会対策委員長代理を務めました。

立憲民主党の会派をめぐっては、今月24日に召集される臨時国会を前に、衆議院の無所属議員の入会が相次いでいるほか、
参議院でも入会の意向を示す議員がおり、衆議院だけでなく、参議院でも野党第1会派となる可能性が出ています。


国民・今井氏、離党届提出 立民会派入りの意向
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO36488290V11C18A0PP8000/

国民民主党の今井雅人衆院議員は15日、党本部に離党届を提出した。
提出後、記者団に「立憲民主党の会派と一緒に行動したい。一日も早く野党として風をつくった方がいい」と語った。
「野党の大きい塊をつくる。国民民主党の中にいるより、違う形の方が自分の考えに近づける」とも述べた。
国民民主党執行部は17日の総務会で対応を協議する見通しだ。
0012無党派さん
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2018/10/21(日) 14:10:39.76ID:AagLd+Dj
立憲と国民が増税反対で一致。与党は来年の統一地方選や参院選への危機感が噴出

さらに産経新聞の世論調査で内閣支持率が2ポイント、自民党支持率が4.4ポイントの爆下げ
内閣改造が支持率上昇に結びついてないという悲惨な結果に


立憲・枝野代表「この経済状況で増税やれるのか。過去2回、景気を理由に先送りしたこととの整合性が取れない」

立憲・枝野代表「もうかっている企業や金融で稼いでいる方の課税を見直した上でないと、理解を得られない」

国民・玉木代表「軽減税率は混乱が生じる可能性が高いし、税収に穴があく。安倍政権の増税には反対だ」

自民閣僚経験者「統一選も参院選もしんどいことになった」

公明幹部「統一選や参院選への影響は大いにある」


野党、増税表明に一斉反発=与党、参院選へ危機感も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181015-00000097-jij-pol

 安倍晋三首相が来年10月の消費税率引き上げを表明したことについて、
野党各党は15日、「この経済状況でやれるのか」(枝野幸男立憲民主党代表)などと一斉に反発、24日召集の臨時国会で首相を追及する方針だ。

 与党は軽減税率や景気対策の検討を急ぐが、来年の統一地方選や参院選への危機感も出ている。

 枝野氏は文化放送の番組で、世界同時株安を踏まえ「過去2回、景気を理由に(増税を)先送りしたこととの整合性が取れない」と疑問を呈した。
その上で「もうかっている企業や金融で稼いでいる方の課税を見直した上でないと、理解を得られない」と指摘した。

 国民民主党の玉木雄一郎代表は記者団に、増税と同時に導入される軽減税率に触れ「混乱が生じる可能性が高いし、税収に穴があく。
安倍政権の増税には反対だ」と強調。共産党の小池晃書記局長は「貧困と格差の拡大に拍車を掛ける。
『社会保障のため』という言い方は国民を愚弄(ぐろう)する宣伝だ」と厳しく批判した。

 一方、自民党の岸田文雄政調会長は記者団に、
「全世代型の社会保障や財政再建への取り組みは歓迎すべきことだ」と強調。
公明党の石田祝稔政調会長も「社会保障の観点からもやらざるを得ない」と理解を示した。

 両党は選挙への影響を最小限に抑えるため、それぞれ党内で対策のとりまとめを急ぐ方針。
ただ、与党内からは「統一選も参院選もしんどいことになった」(自民閣僚経験者)、「影響は大いにある」(公明幹部)など懸念の声も出ている。 


産経・FNN合同世論調査 内閣支持率47・3% 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181015-00000524-san-pol

 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は13、14両日、合同世論調査を行った。
第4次改造内閣発足後初となる安倍晋三内閣の支持率は47・3%、不支持は42・3%だった。
前回調査(9月15、16両日)と比べ支持は2・0ポイント減、不支持は0・5ポイント増となり、内閣改造が支持率上昇には結びつかない形となった。

 今回の内閣改造と自民党役員人事を「評価する」は24・9%にとどまり、「評価しない」は58・6%に上った。改造内閣に期待しないという回答も51・9%あった。

自民党の改憲案を24日にも召集予定の臨時国会に提出することについては賛成が42・9%、反対が48・3%で、反対がわずかながら上回った。

 政党支持率は、自民党が38・2%で前回比4・4ポイント減。
以下、立憲民主党8・5%、公明党4・7%、共産党3・8%、日本維新の会2・5%と続き、
無党派に相当する「支持する政党はない」は36・7%だった。
0013無党派さん
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2018/10/21(日) 14:10:56.85ID:AagLd+Dj
安倍内閣の支持率が下がる一方、不支持率は上がり、支持率と不支持率が並ぶ
朝日調査でも自民党の支持率が3ポイントも下がり、4.4ポイント下げた産経調査と同じで自民党支持率が爆下げ傾向
今まで安倍内閣の支持率は下がっても自民党支持率はなかなか下がらなかったのに、
その自民党支持率まで爆下げするとは末期的だな。移民と増税でコアな自民党支持者が明らかに離れてるな
増税を掲げて参院選を戦う安倍内閣の敗北は確実になった

辺野古移設に反対する玉城デニーの当選を受けて、安倍政権は移設方針を見直す必要があるかないかという質問では
見直す必要がある55、その必要はない30と辺野古移設反対派が圧倒的多数派に

世論調査―質問と回答〈10月13、14日実施〉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000005-asahi-pol

◆いまの政治などについてうかがいます。あなたは、安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。

 支持する  40(41)支持しない 40(38)その他・答えない 20(21)

◇(「支持しない」と答えた人に)それはどうしてですか。(択一)

 首相が安倍さん 25〈10〉自民党中心の内閣 25〈10〉政策の面 37〈15〉他のほうがよさそう 10〈4〉その他・答えない 4〈1〉

◆あなたは今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。

 自民党 37(40)

◆安倍首相は内閣を改造しました。
内閣の顔ぶれを見て、あなたは、安倍首相の今回の人事を評価しますか。評価しませんか。

 評価する 22評価しない 50その他・答えない 28

◆今回の内閣改造では、女性の閣僚は1人でした。あなたは、女性の閣僚がもっと多い方がよかったと思いますか。そうは思いませんか。

 もっと多い方がよかった 54そうは思わない 31その他・答えない 15

◆安倍首相は、すべての世代が安心できる社会保障制度への改革を、3年かけて行う考えを示しました。
あなたは、この安倍首相の社会保障制度改革に期待できますか。期待できませんか。

 期待できる 32期待できない 57その他・答えない 11

◆安倍首相は今後の課題として、北朝鮮の拉致問題の解決に意欲を示しています。
あなたは、安倍首相のもとで拉致問題が解決に向けて進むことに期待できますか。期待できませんか。

 期待できる 33期待できない 59その他・答えない 8

◆憲法改正についてうかがいます。安倍首相は、自衛隊の明記などを盛り込んだ、
自民党の憲法改正案について、今月に開かれる臨時国会への提出をめざす考えを示しました。
あなたは、臨時国会への提出に賛成ですか。反対ですか。

 賛成 36反対 42その他・答えない 22

◆学校法人「加計学園」の獣医学部新設をめぐる問題について、
今月7日、加計理事長が記者会見をしました。あなたは、これまでの安倍首相や加計理事長の説明によって、
加計学園が優遇されたのではないかという疑惑は晴れたと思いますか。それとも、疑惑は晴れていないと思いますか。

 疑惑は晴れた 6疑惑は晴れていない 82その他・答えない 12

◆安倍政権は、沖縄県にあるアメリカ軍の普天間飛行場を、沖縄県の名護市辺野古に移設する方針です。
先月の沖縄県知事選では、辺野古への移設に反対する玉城デニーさんが当選しました。
あなたは、この結果を受けて、安倍政権は移設方針を見直す必要があると思いますか。その必要はないと思いますか。

 見直す必要がある 55その必要はない 30その他・答えない 15
0014無党派さん
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2018/10/21(日) 14:11:35.38ID:AagLd+Dj
なんとあの足立やすしが「野党6党の仲間に入れてくれ!」と必死に擦り寄り始める
最近の橋下は「自民に対抗するために野党を一つにするしかない」とか言ってるし、維新も少しずつ変わってきたのかな

橋下の新刊の『政権奪取論』でも橋下は、「維新は修正協議や付帯決議を勝ち取ることを目的にしてしまい、自民との違いが分からない」
「かつては朝日新聞あたりに批判されるのが嫌で政策の一致にこだわりすぎて政治家としては子供だったと反省している」、
「政策の違いはあってもいい。ただし最終的に決まったことには従うという組織の力が必要」、
「民主党時代の反省をいかしてガバナンスの強化をした枝野さんは正しい」とか言ったりしてるしな


足立康史 (@adachiyasushi)

野党6党派の党首らが会談 臨時国会での協力を確認 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181017/k10011674081000.html

国政維新として、一つひとつメッセージを出していかないと、忘れられるよ。
自公与党と野党6党派は、内容はともなく何がしたいか発信をしている。
国政維新は何がしたいのか。消費増税は?憲法9条は?

足立康史 (@adachiyasushi)

軽減税率を伴う消費増税に反対なら、反対を公言する野党6党派とも連携を模索すべき。
消費増税を凍結するためには何でもやる、そうした気迫を見せなければ始まらない。

Mi2 (@YES777777777)

【還元うまくやっていかないかん】消費増税でポイント還元含めた反動減対策について、
麻生太郎財務大臣「田舎で魚屋で買い物した事があるか知らんけど大体クレジットカードなんかやってる人はいないからね。
はい8%、10%還元なんて話がどれだけうまくいくか経産省で色々やっていかないかんと思う」


足立康史 (@adachiyasushi)

こういう議論一つ取っても、消費増税する環境にないし、
環境整備を怠ってきたのが今の政府。消費増税の凍結に向けて、政府与党に対し、あらゆる対抗手段を講じるべきだ。
この一点では、野党6党派とも連携すべきであって、吐きそうになる(松井代表)相手とも連携することで国政維新の本気度が伝わる。

松井一郎 (@gogoichiro)

足立さん、政治で結果を出す手段、よくご存知やんか!吐きそうな相手であっても目的が一致すれば連携すべしです。

会館の美女 フリーランスのあづみです (@main_streamz)

こんなこと考えるなら、そもそも増税なんかやめればいい。現金配布などにどれだけコストがかかると思っているのか。
しかもそのコスト、国民には行かないのに。

増税対策、現金配布案浮上 「田舎の魚屋、クレカない」(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000010-asahi-pol … @YahooNewsTopics


足立康史 (@adachiyasushi)

政府与党はダメ。

消費増税については、年内に一定のダメージを与えなければ、流れを作られてしまう。

がんばりましょう。
0016無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:13:10.92ID:AagLd+Dj
>303無党派さん2018/10/14(日) 16:02:28.03ID:qfUXbKT/

>>299
>手元に政権奪取論があるが、これをみると橋下のいつも松井のことだけは悪く言わない理由がわかる。
>おそらく橋下の本音では維新の自民すり寄りの元凶が松井や馬場であることは承知している。
>しかし、組織をまとめるという上で維新では松井くらいしかまともなのがいない。

>橋下の今の主張は本を読んだ限り、
>・維新は修正協議や付帯決議を勝ち取ることを目的にしてしまい、有権者からみると自民との違いがわからない。(つまり維新はゆ党という認識)
>・かつては朝日新聞あたりに批判されるのが嫌で政策の一致にこだわりすぎて政治家としては子どもだったと反省している。
>・政策の違いはあってもいい。ただし最終的に決まったことには従うという組織の力が必要。自民は安倍さんのような改憲派と9条護憲派が一緒にやってる。
>・維新の場合は松井が組織をまとめている。ほかのやつはゴミ。とくにインターネットの受けのみを気にして発言してるやつ。
>・民主党時代の反省をいかしてガバナンスの強化をして枝野さんは正しい。


橋下徹「政権奪取のための唯一の方法」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181017-00026340-president-pol&;p=1

 強い野党になるためには、議席数を増やさなければならない。
しかし、現在複数乱立している野党のうち、ある野党の一つがいきなり議席を大幅に増やすことには現実味がない。
国民民主党、立憲民主党、日本維新の会のうちいずれかの野党が、単独でいきなり自民党に対抗できる勢力になることは到底無理だし、
ましてや政権奪取を遂げることなどは夢物語のレベルだ。そんなことを考えている各野党の政治家がいるのなら、
彼ら彼女らは政治家を即刻辞めた方がいい。政治家としてのセンスは0だ。

 そして、野党の政治家は自党の利益だけを考えるのではなく、
日本の政治のことを常に考えるべきだ。そうであれば、まずはとにかく野党全体の議席数、
すなわち「自民党以外」の議席数を増やすことから始めなければならない。

 内閣総理大臣の指名権を有し、政権の要となる衆議院議員の選挙制度は現在、小選挙区制がベースだ。
一選挙区につき一人の当選者しか出さない小選挙区制は、基本的に二大政党が政権を争う仕組みである。
つまり日本はアメリカやイギリスのような二大政党制を志向している。

 ゆえに、歴史と伝統を有し、日本人的価値観を代表している感のある自民党という巨大な政党が一方に存在するのであれば、
それに対抗する野党勢力も大きく一つにまとまらざるを得ない。
日本の政治が二大政党制を前提にしている以上、自民党と「それ以外」という構図にならざるを得ず、
有無を言わさず、野党を一つにしていくしかない。

 野党議員はここを押さえる必要がある。日本の政治のことを考えるのであれば、「野党は一つ」なのである。

 では、どう一つになるか。この実現プロセスが重要だ。

 さっきも述べたが、今の各野党の支持率の状況で、どこかの野党の一つが一大勢力になる可能性はまずない。
だからといって、いきなり今の各野党が合併して一つの政党になっても、有権者は支持しないだろう。
そんな数合わせの政党には何の魅力も感じないからだ。

 自由党の小沢一郎代表は、野党が一つになる必要性をずっと主張していた。
その野党の最終形態は正しいにしても、小沢さんの考える実現プロセスが間違っていたがゆえに、野党の支持率は上がらなかったのだと思う。

 小沢さんは、野党がすぐに一つの政党にまとまることを考えていたが、それでは有権者の心を捉えることはできない。
単なる議員都合の数合わせにしか見えないからだ。民進党があれだけの騒動を経て、
小池百合子東京都知事率いる希望の党や、その後の国民民主党、立憲民主党への分裂に至り、
野党内の政治的主張の違いが見える化した。ここで国会議員の協議だけで再度一つにまとまっても、
それは単なる民進党への逆戻りに過ぎず、国民にとっては何のことやらさっぱり分からない。

したがって、野党が一つにまとまっていくプロセスを「見える化」することこそが有権者からの支持を集めるポイントになると思う。
0017無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:14:18.48ID:AagLd+Dj
与党内でも改造内閣の発足当初から「いずれ問題を起こす」と言われていた片山を内閣に入れた安倍の任命責任は免れないな
さらに渡辺博道復興相は経済産業省が所管する補助金を交付された企業から寄付金を受け取っていたことが新たに発覚、
柴山昌彦文部科学相は就任記者会見で教育勅語を一部評価し、批判を受けて釈明、
工藤彰三国土交通政務官は、会費制集会の政治資金収支報告書への記載漏れを指摘され、陳謝、
自民党沖縄県連会長の国場幸之助衆院議員には不倫疑惑が持ち上がっているとか在庫一掃内閣は不良品のオンパレードだな
立憲が衆参両院で野党第1会派になって影響力を増して、自民への批判がより厳しくなるし、安倍政権の崩壊は近いな

与党・閣僚経験者「片山さつきはいずれ問題を起こす」

自民党幹部「国会で明快な答弁がなければ森友・加計学園問題とセットで攻撃される」

国対幹部「別の閣僚から新たな問題が出てくる可能性も否定できない。国会が混乱しないように祈るしかない」

立憲・福山哲郎幹事長「片山氏は説明責任を果たせ。その上で出処進退は自身で判断することだ」

共産・志位委員長「疑惑そのものは深刻だ。事実であれば安倍晋三首相の任命責任は当然出てくる」

閣僚ら相次ぐほころび=与党、臨時国会へ危機感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000018-jij-pol

 先の内閣改造・自民党役員人事で処遇された閣僚らの「政治とカネ」の問題などが指摘され始めた。

 「在庫一掃」内閣とやゆされ、その資質を不安視する向きが多かったが、早くも顕在化した形。
与党は24日召集の臨時国会に向け危機感を強めている。

 「私が特定の企業への税務調査について口利きをしたことはない」。
国税庁への「口利き」疑惑が週刊文春で報じられた片山さつき地方創生担当相は18日、報道各社のインタビューで釈明に追われた。

 初入閣の片山氏は唯一の女性閣僚。片山氏は疑惑を否定しているが、
参院外交防衛委員長在任時には理事懇談会に遅刻して謝罪するなど、その言動がたびたび物議を醸してきた。
与党内では、改造内閣の発足当初から「いずれ問題を起こす」(閣僚経験者)との見方が出ていた。

 片山氏と同様に入閣待機組だった渡辺博道復興相をめぐっては、
経済産業省が所管する補助金を交付された企業から寄付金を受け取っていたことが18日、新たに発覚した。

 このほか、柴山昌彦文部科学相は就任記者会見で教育勅語を一部評価し、批判を受けて釈明。
工藤彰三国土交通政務官は、会費制集会の政治資金収支報告書への記載漏れを指摘され、陳謝した。
自民党沖縄県連会長の国場幸之助衆院議員には不倫疑惑が持ち上がっている。

 こうした状況に、自民党幹部は「国会で明快な答弁がなければ森友・加計学園問題とセットで攻撃される」と懸念を募らせる。
別の閣僚から新たな問題が出てくる可能性も否定できず、国対幹部は「国会が混乱しないように祈るしかない」と言葉少なに語った。

 野党側は片山氏らに照準を合わせる。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は会見で、片山氏が説明責任を果たすように求めた上で「出処進退は自身で判断することだ」と指摘。
共産党の志位和夫委員長は「疑惑そのものは深刻だ。事実であれば安倍晋三首相の任命責任は当然出てくる」と強調した。 

国民・長浜氏が離党届 立憲民主、衆参で野党第1会派に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000056-asahi-pol

 国民民主党の長浜博行元環境相(参院千葉選挙区)が19日、同党に離党届を提出した。
参院の会派勢力は同党と立憲民主党が24議席ずつで拮抗(きっこう)しているが、
今後、国民が1減となり、与党に対し強い交渉力を持つ「野党第1会派」を衆参両院で立憲が占めることになる。

 長浜氏は同日午後、国民の古川元久代表代行と会談し、離党届を提出した。
玉木雄一郎代表ら同党幹部は断続的に協議し、対応を検討している。

 野党第1会派は、国会の日程調整などで与党との交渉窓口になるため、存在感が高まる。
通常国会では衆院は立憲、参院は国民で「ねじれ」状態にあり、
対決路線の立憲と対案路線の国民とで、足並みの乱れが指摘されていた。
立憲が参院でも第1会派となることで、国会審議の与野党対決が一層強まりそうだ。
0018無党派さん
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2018/10/21(日) 14:14:44.35ID:AagLd+Dj
97 名前:無党派さん (ワッチョイ 3bbd-6LPx) 2018/10/20(土) 01:24:00.42 ID:1vGjODGO0
菅野完がツイキャスで橋下と枝野は手を握るってさ。
0019無党派さん
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2018/10/21(日) 14:21:20.47ID:C56rVZgD
ID:AagLd+Dj
↑荒らしなので皆さんNGにしましょう

スレタイも読めないアホに政治を語る資格なし
0020無党派さん
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2018/10/21(日) 16:24:45.99ID:vV/wauN3
もう石破派、民民、維新、立憲(枝野、陳、逢坂)、デニーでポストモダン政党を作るしかないわな。
0021無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:33:28.37ID:4AN9YKeL
>>20
新・新進党か…
0022無党派さん
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2018/10/21(日) 16:34:22.73ID:C56rVZgD
新進党の失敗の原因は?
0023無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:41:45.59ID:lBMw28VG
97年の党首選で鹿野を党首に選ばなかったから
0024無党派さん
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2018/10/21(日) 16:58:20.73ID:vV/wauN3
本来なら自民新進の二大政党に所謂旧民主がキャスティングボードを握るシステムにしなきゃいけなかったんだけどな。
0025無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:14:19.06ID:QJHddlCc
自民が事前の情勢調査より負けた(伸び悩んだ)国政選挙
2014衆院選(情勢調査では自民300議席超え濃厚、単独3分の2の可能性すら指摘されるが、実際は290議席台で微減。圧勝であることに間違いないが)

2013参院選(情勢調査では70議席超え、比例20議席超えを予想されるが65議席、比例18議席に留まる。それでも圧勝だが。)

2003衆院選(情勢調査では単独過半数確保が有力とされながら、実際は伸び悩み単独過半数に到達せず。民主党の躍進を許す)

2000衆院選(情勢調査では単独過半数どころか安定多数確保も指摘されるが、実際は233議席に留まり、大幅に議席減。)

1998参院選(伸び悩むも改選61議席前後は確保と予想されるが、実際は40議席台半ばに落ち込む惨敗。)
0026無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:15:05.25ID:QJHddlCc
1995参院選(50議席台確保の堅調とされるが、実際は40議席台にとどまり、新進党に比例第一党を奪われる不振。)

1989参院選(情勢調査でも40議席台転落の大敗が予想されるが、実際はそれすら下回る37議席の記録的惨敗)

1983衆院選(情勢調査では、前回の圧勝の反動から議席をやや減らすものの、安定多数をうかがうとされるが、実際は公認だけでは過半数割れの大敗)

1979衆院選(情勢調査では安定多数超えの圧勝が予想されるが、実際は前回のロッキード選挙すら下回る惨敗)

1972衆院選(前回の300議席に迫る勢いと予想されるが、実際は安定多数をわずかに超える程度。今なら圧勝だが、当時としては不振。)

1971参院選(自民議席増が予想されるが、1人区で社会党の健闘を許し退潮。)
0027無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:15:53.89ID:QJHddlCc
自民が事前の情勢調査より勝った(踏みとどまった)国政選挙

・2012衆院選(情勢調査では単独絶対安定多数濃厚とされ、当時の自民党の低支持率を知る人々を驚かせるが、実際はそれすら大きく上回る圧勝。)

・2010参院選(情勢調査では40議席台とされるが、実際は1人区で圧勝し50議席超え、民主党を上回り改選第一党に復調)

・2009衆院選(事前の情勢調査では100議席割れの可能性まで指摘される壊滅ぶりだったが、実際は119議席獲得し踏みとどまった。惨敗であることは疑いないが。)

・2005衆院選(事前の情勢調査では単独過半数をわずかに上回る程度とされたが、実際は300議席に迫る圧勝。)

・1990衆院選(事前の情勢調査では過半数をわずかに上回る程度とされたが、実際は安定多数をかなり上回り、前回の圧勝からの減少幅を最小限に。)
0028無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:16:21.52ID:QJHddlCc
1980衆参ダブル選挙(情勢調査では、衆院選は堅調だが予断を許さずとされるも、実際は300に迫る圧勝)

・1977参院選(情勢調査では与野党逆転が予想されるも、実際は接戦選挙区で競り勝ち、辛くも過半数維持)
0029無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:40:33.61ID:6/tG2zYp
那覇市長選はオール沖縄候補がゼロ打ちの圧勝だな
「城間が、翁長を大きく引き離して極めて優勢」とNHKの出口調査で最上級の表現がされるほど
このボロ負けした自民候補に推薦出した公明は完全にミスったな
推薦を出すことを決めた時点では勝てる算段があったんだろうけど、
沖縄県知事選で自公候補が敗北して完全に流れが変わったんだろうな

そしてなんと兵庫県川西市長選では、
現職の後継の自民候補を桜井周などの立憲議員が支援した新人候補がゼロ打ちで破る!
川西市はちょうど桜井周の選挙区の兵庫6区で、そこでゼロ打ちとか桜井頑張ったな
兵庫の立憲の躍進は確実だな。地方選で連敗続きの自民はもう終わりだな。参院選が危なくなった


三春充希(はる)みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)

那覇市長選 現職の城間氏 当選確実
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181021/k10011680321000.html
「現職の城間幹子氏が、与党などが推薦した新人で元沖縄県議会議員の翁長政俊氏を大きく引き離して極めて優勢」

これはNHKの出口調査で最上級の表現。両候補の差はとても大きい。


福岡県議会議員 佐々木允 (@sasakimakoto)

那覇市長選、城間幹子市長当選。出口調査では7割近くの得票となっています。
#那覇市長選
#オール沖縄

https://pbs.twimg.com/media/DqB6OWWVYAEkWi_.jpg


川西市長選 新人越田氏が当選確実
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/0011751019.shtml

 任期満了に伴う兵庫県川西市長選は21日午後8時に投票が終了し、
無所属新人で元兵庫県議の越田謙治郎氏(41)が当選を確実にした。
同じく無所属新人で元川西市議の森本猛史氏(38)=自民推薦=は及ばなかった。
越田氏は県内41市町で最年少の首長となる見通し。

 越田氏は2002年に25歳で川西市議に初当選。
2期務めた後、11年の県議選に同市・川辺郡選挙区から立候補して当選し、
2期目途中の今年7月に辞職した。昨年7月には民進党(当時)を離党している。

 選挙戦では、情報公開の徹底や市民との対話重視、
財政健全化に向けた全事業の再検証、市立病院整備費の精査などを訴えた。
0030無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:46:09.87ID:mzxRnjNb
>>29
うせろコピペチンパンジー
懐古の意味は分からないかな
バカ朝鮮人
0031無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:48:46.48ID:mmaFK/nZ
何だかんだで官邸とべったりなのが沖縄の政治
0032無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 22:19:44.74ID:bnLZKpRa
ttps://www.youtube.com/watch?v=rFZsAtsjoIY
自民党政治劇1999年

懐かしい動画が。こういうのは削除されずに残ってほしいな。
0033無党派さん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:30:00.23ID:QJHddlCc
>>32
小渕も野中も加藤も死んだな
現役なのは小沢と二階くらいか。
0034無党派さん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:17:44.31ID:mFziU84n
>>32
小泉バージョンもあったけどノビテルと鳩山は酷すぎるな。
0035無党派さん
垢版 |
2018/10/22(月) 16:16:50.85ID:BXGeItrO
藤末健三が自民会派入りしたが、立正佼成会は寄りを戻すつもりなのかね
懐古で言えば、大内啓伍は立正佼成会の支援を受けてたな
それで新進党には参加しなかったんだけども
0036無党派さん
垢版 |
2018/10/22(月) 16:23:31.80ID:J4LoVVjS
立憲民主党の支持率が3.7ポイントの爆上げをし、自民は3.4ポイントの爆下げ!
内閣不支持率が内閣支持率を上回り逆転!立憲の好調っぷりと自民の不調っぷりが目立つな

藤末は中道政党を立ち上げたいとか言ってたのに結局上手くいかなくて諦めたのか
藤末は離党する時の会見で「民進党離党を立正佼成会に相談したら議員辞職しろと言われた」って言ってたからな
立正佼成会は藤末に激おこ、元民進党議員からは細野とかと同じ裏切り者扱いだから立憲や民民に入れてもらえないと詰んでる状態だった
このまま無所属続けてたら次は確実に落選するから自民党入党を目指さないといけなくなったとか哀れだな


内閣支持率
支持する39.3% (前回比-0.1)
支持しない40.1% (前回比+1.4)
政党支持率
党 名 支持率(%) 前回比

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201810/index.html
【調査日】2018年10月20・21日(土・日曜日)

自民党
43.2% -3.4

立憲民主党
10.4% +3.7

共産党
4.5% +1.7

公明党
3.1% -0.8

国民党
1.4% -0.1

日本維新の会
1.2% -0.7

社民党
1.0% -0.5

自由党
0% -0.6

希望の党
0% -0.1

その他
0.4% -0.5

支持なし、わからない、答えない
34.8% +1.3


藤末健三氏 自民会派入り
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36758270S8A021C1PP8000/

参院会派「国民の声」の藤末健三代表は22日、自民党会派への入会を参院事務局に届け出た。
0037無党派さん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:12:42.02ID:sMuMcYOM
山拓が安倍批判するのはいいんだよ
だが、こいつの加藤紘一評が美化されすぎ
歩く傲慢だったくせに
0038無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:58:39.68ID:C3M3EaVN
ついに立憲民主党が日本では珍しいリフレ派の経済学者の松尾匡を呼んだのか
松尾は山本太郎の経済政策のブレーンもやってるよな
立憲民主党が金融緩和の有効性を認める方向になってきたのは良いことだな。ポスト安倍を見据えている
立憲は反増税+金融緩和+財政出動を掲げれば政権奪取できるぞ
高橋洋一とかの安倍信者のリフレカルトですら安倍がやったのは金融緩和だけで、財政出動はまともにやってないと言ってるからな
政権奪取のタイミングとしては安倍政権が終わって次の首相が増税推進+反金融緩和+緊縮財政と安倍以上の緊縮派になって景気が悪くなり、
安倍政権が行ってる政策だから弱者見殺しなんじゃないかと考えて金融緩和に感情的に反対してた左派が落ち着いたら、
立憲が対立軸を作り政権を取るのがベストだな
安倍がリフレ政策やってるってだけで安倍の他の政策やスキャンダルとかも無理矢理擁護してるリフレカルトどもも立憲に乗り換える準備しとけよ

そしてなんとつい最近まで増税馬鹿だった長島昭久すらも増税反対のリフレ派に転身。時代はリフレだな
金融緩和に否定的な共産や増税推進の民民や野田とかも山本太郎や立憲や長島を見習って増税に反対して金融緩和の効果を認めろよ


10月26日(金)、立憲パートナーズ主催「ひとびとのための経済政策作戦会議」を開催します。
https://cdp-osaka.jp/partnersinfo/181026_partners-keizai.php

政府が発信する煌びやかな経済成果に反し、私たち1人ひとりはいまだ明るい未来を描けることができません。
それはGDPの多くを占める個人消費、つまり、わたしたちの生きる力に、国の助けが届いていないからではないでしょうか?
立命館大学経済学部の松尾匡教授の提案をたたき台に、ひとびとのための経済政策を考える作戦会議を行いたいと思います。

講師:松尾匡
理論経済学専門。立命館大学経済学部教授。著書に『そろそろ左派は〈経済〉を語ろう: レフト3.0の政治経済学』(共著)(亜紀書房)。

日時:10月26日(金)19:00〜21:00
場所:立憲Cafe(大阪市中央区内淡路町2-3-1 EHH大手前1F、MAP)
参加対象:立憲パートナーズ  定員:25名(事前予約制) 参加費:500円
参加申し込み:下記こくちーずページよりお申込みください。
https://www.kokuchpro.com/event/7a5aa851f9ac133569207292b8325b3b/

問い合わせ先:田川 佳 mail kerokerokero.t★gmail.com(送信の際★を@にご変更ください) tel 090-1847-1586

kikumaco(@kikumaco)

左派・リベラルが取るべき経済政策については「そろそろ左派は経済を語ろう」や
「この経済政策が民主主義を救う」、とりあえず読むなら「キミのお金はどこに消えるのか」、
安倍政権の経済政策で何が起きたかについては「アベノミクスが変えた日本経済」を読むのがいいと思います

経済政策の失敗は人命に直結するので、
「安倍政権の政策だから全否定」みたいな馬鹿なことは言ってないで是々非々で議論しないと。
まずは「経済政策で人は死ぬか」と「アベノミクスが変えた日本経済」と
「そろそろ左派は経済を語ろう」を読んで考えてみてくださいよ。「経済は命」ですよ

イデオロギー左派は安倍政権の政策だからという理由でリフレ政策を否定しようとするんだけど、それは思考停止ですよ。
誰が採用したっていいわけ。えだのんにもせめて山本太郎くらいのことは言ってほしい。
山本は大嫌いだし議員にしてはいけない人だけど、経済政策については正しいと思う

山本が主張してる経済政策はアベノミクスよりも先を行ってる。彼は松尾匡さんの教えを受けてる。
えだのんも松尾さんなり他の誰かなり、リフレ派をブレーンに招くべきだと思う。

高橋洋一(嘉悦大) (@YoichiTakahashi)

長島昭久さん@nagashima21 昨日某所でばったりと遭遇。 リフレ派になりましたといわれて驚く。
安全保障では定評があったが、 経済ではどうかなというところだったが、今後の活躍に期待したい

長島昭久 (@nagashima21)

近いうちにリフレ派の考え方を参考にした私なりの経済政策を発表しようと思ってたところ、高橋洋一さんにばったり。
野田政権の閣僚として社会保障財源の安定化のためには消費税増税こそが「政治の責任」と思いつめて来ましたが、
この間、金子洋一さんの粘り強いご指導もあり一大政策転換に至りました。
0039無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:58:55.42ID:C3M3EaVN
東京選挙区に立憲が候補者を2人擁立。まもなく発表だとさ。楽しみだな

かな (@s_zuka0073)1時間前

噂では聞いていたが、
立憲の議員が東京2人立てる、まもなく発表と言っていた。
0040無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:13:56.08ID:6rOkctWp
>>38
コピペにマジレスするのも野暮だが藤井のじいさんを財務大臣に据えといてた連中が何今更そんなことやってんだよ。
0041無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:18:24.81ID:k2KTyjgu
民主党政権下の財務相の中で、藤井だけ洗脳にかかった時間が明らかになってないんだよな。
事務方には是非そっちの方もぶっちゃけてほしい。
あと、出来れば自民党の大臣の洗脳にかかった時間も。まあ、これは現与党だから難しいかもしれないけど。
0042無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:36:14.93ID:OjrVSZGy
ってか藤井は洗脳以前に財務省側のスパイみたいなものだもの
0043無党派さん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:43:34.78ID:thu1V+8K
知事とかが党首になる国政政党がもっと伸びた方がいい
0044無党派さん
垢版 |
2018/10/24(水) 01:08:42.27ID:sDrAxvX1
なんと政界で一番の経済通と言われ、安倍にアベノミクスを伝授した金子洋一が立憲民主党神奈川7区総支部の講演会に参加!
金子が立憲民主党入りするっていう噂は本当だったんだな。神奈川選挙区の2人目として出馬かな?
軽減税率を前提とした増税に反対と言ってるだけで増税自体は推進の民民より
景気への悪影響を考えて現状での増税に明確に反対してる立憲のほうが経済政策が近いから立憲入りは納得
金子が立憲入りしたら立憲民主党の経済政策がものすごくまともになりそうだな


キンド (@yukaspy007)

金子洋一…。
これはどういう意味かな?

https://pbs.twimg.com/media/DqLsICbV4AAwV3_.jpg


mold (@lautream)

金子洋一は立憲民主党入りの噂があるようだしな。


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出) (@Y_Kaneko)10月5日

立憲民主党枝野幸男さんの「いま消費増税、とても考えられない」との発言。
その言葉が実際の政策となれば、今の野党もよみがえるでしょう。心から期待しています。

立憲・枝野氏「いま消費増税、とても考えられない」
https://www.asahi.com/articles/ASLB56HWFLB5UTFK016.html


金子洋一・前参議院議員(神奈川県選出) (@Y_Kaneko)10月16日

消費増税について、枝野さんの「この段階で決めることに全く理解できない。2度延期した状況と何も変わっていない」、
「社会保障の財源に充てるという約束が守られていない。したがって3党合意は前提が崩れている」との言葉を信じたい。
ぜひ頑張ってほしい。 https://cdp-japan.jp/news/20181015_0942 … #立憲民主党
0045無党派さん
垢版 |
2018/10/24(水) 09:22:58.45ID:6rhjCqq3
>>41
財務省側の人間だしな。
0046無党派さん
垢版 |
2018/10/24(水) 16:58:52.47ID:sDrAxvX1
来夏の参院選で、比例区でどの政党に投票するかは、「決めていない」が37・3%と最も多くて、
自民党は2番目の34・9%。立憲民主党は自民党に次ぐ15%と立憲がたけーな
決めていないって人はほとんどが野党寄りだから立憲に投票するだろうし、参院選は立憲の大躍進と自民の大幅議席減は決定的だろ

日本農業新聞モニター調査 農政 評価しない73% 内閣支持 30%台なお低水準
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00010001-agrinews-soci

 日本農業新聞は23日、本紙の農政モニターを対象にした意識調査の結果をまとめた。
安倍内閣の支持率は、前回調査(4月)から2・8ポイント増の37・2%。
第4次安倍改造内閣発足直後の調査だったが、30%台と低水準のままだった。
一方、日米物品貿易協定(TAG)交渉入りの合意などを受け、
安倍内閣の農業政策を「評価しない」が73・4%と前回から2・8ポイント上昇。
安倍晋三首相の政権運営に、厳しい目が向けられている実態が浮かび上がった。

安倍農政への評価

 安倍内閣の農業政策への評価のうち、最も厳しい「全く評価しない」は前回から3・9ポイント増え、33・7%に上った。

 改造内閣に対しても66・8%が「評価しない」と回答。内閣改造後は支持率は上昇する傾向にあるが、今回の浮揚効果は限定的だった。
貿易自由化や官邸主導の農政改革を推進してきた重要閣僚が続投したことで、厳しい評価となったとみられる。

 「森友・加計問題」などを踏まえ、安倍晋三首相は先の自民党総裁で「丁寧で謙虚な政権運営」を掲げた。
ただ、これまでの政権運営に対する評価は「謙虚でない」が77・8%に上った。
安倍内閣を支持するとした回答者でも、うち47・9%が「謙虚でない」とした。

 厳しい評価の背景には、9月末に安倍首相とトランプ米大統領がTAG交渉入りに合意したことが挙げられる。
米国の関心は日本の農産物市場と自動車にあるとみられる中、交渉入りを決断したことに対して、「評価しない」が69・7%に上った。
「事実上の自由貿易協定(FTA)の交渉入り」(野党幹部)とも指摘されるTAG交渉に合意したことに批判が集まった形だ。

 来夏の参院選で、比例区でどの政党に投票するかは、「決めていない」が37・3%と最も多かった。
自民党は2番目の34・9%。立憲民主党は自民党に次ぐ15%となったが、その他の野党は10%未満と低迷した。

 調査は内閣改造後の10月上旬、本紙の農政モニター1035人を対象に郵送で実施。707人から回答を得た。
0047無党派さん
垢版 |
2018/10/24(水) 23:00:46.04ID:Y+VYgcdo
三塚博外相・・・?三塚博幹事長・・・?
聞きなれないですね…

蔵相をやってたのは知ってますが
0048無党派さん
垢版 |
2018/10/25(木) 06:52:53.84ID:q2XgYeXn
与謝野が死んだ時の肩書きが元官房長官なのは…
0049無党派さん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:58:06.53ID:KbBcMsu4
しかし財政再建、脱成長もすっかり鳴りを潜めたな。
0050無党派さん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:23:29.85ID:q2XgYeXn
小泉が赤字国債30兆円の公約を破棄したのが痛いな
0051無党派さん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:24:37.98ID:GVtdjXJ+
大蔵省と清和会が司法もアンタッチャブルなのはここの住民にはおなじみだが
坂井隆憲はなぜ両方に属していたのに捕まったのか調べたら
東大じゃなくて早稲田だったんだな
分かりやすすぎ
0052無党派さん
垢版 |
2018/10/25(木) 23:52:04.34ID:laXjBJvw
自民党の副総裁と民主党の副代表は似ているようで少し違っていたな
0053無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:49:54.63ID:KwXR/RWG
「民主党のトラウマ」をどうする? 国民民主党代表・玉木雄一郎「民主党のババは僕が全部引き受けますよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181025-01073600-playboyz-pol

──玉木議員は、野党共闘についてどうお考えですか?

玉木 自公政権に代わる野党政権は連立政権しかありえません。
小選挙区制度の下で自公政権を倒すには、野党側もいくつかの政党がまとまるしかない。
だから、先の代表選でも私は統一会派、共同選対をつくろうと、立憲民主党に提案した。

──でも、立憲民主党は共闘には消極的ですよね。

玉木 はい。残念ながら枝野幸男代表からは、なかなか色よい返事がありません。

でも、ふたつの党を足したら、十分に自公を凌駕(りょうが)する議席数を取れる。
事実、昨年秋の衆院選の比例得票は立憲民主党が1100万票、当時は希望の党でしたが、
われわれにいただいた票が960万票。対する自民は1850万票で、野党票のほうが多かった。

この数字は政権交代を望む国民が多いことを示しています。
立憲民主党と国民民主党がまとまれば、いつでも政権交代は可能な状況にあるんです。

立憲民主党は野党第1党です。安倍政権打倒という共通の目標に向かって、枝野さんにはリーダーシップを発揮してほしい。

──ババを引き受けながら、野党をまとめることができますか?

玉木 人の数だけ政策があります。その違いを問題にしていたら、絶対にまとまれません。
そうではなくて、各政党が独自のカラーを出しながらも、大きな部分だけを一致させ、あとの細かな政策の違いはお互いが譲り合う。
そこをしっかり調整していけば、野党は必ずひとつにまとまる。

──大きな部分とは?

玉木 内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分。
例えば内政では「国民の暮らしが一番」でまとまればいい。
アベノミクスで株価が上昇し、企業収益も好調ですが、その一方で、例えば生活保護の受給世帯は過去最多になってしまった。
受給世帯の半数以上は65歳以上の人たちです。

このように多くの方々が日々の生活に不安を感じている。
なのに、安倍首相はトランプ大統領の言いなりに高額の武器を買ったり、
外遊に出かけては巨額の援助資金をバラまいています。
そんなお金があれば、まずは国民の暮らしに振り向けるべきでしょう。

いずれにしても今の安倍政権ではできない大きな共通政策を掲げ、
その上で野党がどこまで一致できて、どこは一致できないのか、
そこをきちんとすり合わせて国民に語りかけることが大切です。

■次の衆院選で政権交代を狙う!

──玉木さんの中で、政権交代に向けた具体的なスケジュールはあるんですか?

玉木 4年以内には政権交代を実現させたい。次の衆院選で政権交代を狙いますよ。
そのためには国民民主党と立憲民主党を軸として野党がまとまった上で、有権者に具体的な連立政権構想を示す必要があります。

──首班指名は?

玉木 野党第1党の党首が自然です。その野党連立政権で、日本が直面する問題の解決策をしっかり提示する。
それこそがわれわれの役目だと考えています。

──最後にひと言。

玉木 先の通常国会では予算委員会などでの論戦を手控えてしまったんですが、少し反省しています。
もう一度刀を抜いて質問席に立ち、安倍政権に白兵戦を挑むつもりです。ぜひ、国民民主党の今後に期待してください。
0054無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:12:53.31ID:QN7piwyA
玉木も三木武夫のごとく与野党のパワーゲームをやりゃいいのにな。
0055無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:49:15.30ID:trutlv4S
>>52
自民党の副総裁は1人だけ。
民主党系列の党は副代表は5人も6人もおることがうあり、その上の役職の代表代行でさえ3人もいることがあった。
0056無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:58:18.88ID:trutlv4S
>>23
2011年の民主党代表選で鹿野を代表に選ばなかったから。
0057無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:52:00.42ID:QN7piwyA
鹿野という悲運の常識人
0058無党派さん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:05:07.20ID:trutlv4S
>>57
でも鹿野は素公会の中では篠原とか信奉する人間も多いが派外での人望はいまいち。
横路などは非常に嫌っていた。
0059無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 00:18:33.05ID:lxWMyQNS
小柳は2位か。これで野党共闘の面目は保った
今回のように首長選は単純に自民VS野党にならない構図も多いから難しいな
労組に配慮して控えめな政策だった野党共闘候補の小柳よりなぜか自民系の保守のはずの吉田のほうが政策が左で、
BRT廃止や反原発が明確で共産党みたいな主張だったから、
反篠田市長票・無党派票などの野党票が削られまくったし、
前回の新潟市長選で共産党が支援した斎藤裕も今回の市長選では吉田を支援して、
鷲尾は中原支援と野党が分裂しまくったからな。飯野も主に無党派票狙いだったから野党にとって邪魔だったし
あと、これはさんざん言われてたけど、小柳が31歳と若すぎたのも
有権者からは首長としては頼りないと思われたからマイナスだったな。おっさんどもの嫉妬も受けそうだし
小柳の知名度が他の候補に比べてなかったのもあるだろう
それでも中原VS小柳の一騎打ちだったら小柳が余裕で勝ってただろう。今回自民は自民の分裂に助けられたとは皮肉だな

しかし、自民系2候補はここまで接戦だと、吉田を切り捨てて中原支援を強引に決めた自民党本部と
吉田を支持した市議や支持者との間に禍根が残るし、参院選では一致した支援はできそうにないな。塚田の再選は危うくなった


新潟市長選開票結果
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/niigata/?utm_int=news_contents_news-closeup_001

中原 八一 98,975 得票率30.0%

小柳 聡 90,902 得票率27.6%

吉田 孝志 90,539 得票率27.4%

飯野 晋 49,425 得票率15.0%
0060無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:38:01.69ID:aZtoJtx4
輿石、筒井、赤松、大畠、鉢呂=親鹿野
横路だけがなぜか鹿野を嫌ってた。
横路「あいつは元清和だからな・・・」
0061無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:26:10.42ID:PpInZRLM
鹿野は清和会でも岸系なのにな
0062無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:58:27.97ID:N2Jnh89k
小沢と鹿野って互いに、新進党でも民主党でもけっこう因縁ぶかい立場になったな。
0063無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:03:54.41ID:6w56IGqm
早世して惜しかった政治家に、名古屋の水平豊彦がいる。
名古屋工業大学の建築科を卒業し、日本住宅公団勤務を経て政治の道に進んだ。
0064無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:44:20.76ID:CbOiraV+
新井将敬のサイト、閉鎖しろって思うわ
0065無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:03:59.68ID:aZtoJtx4
1990、1993、1996と人材豊富なのに、1986年組って凶作だな
色物(鳩山、石破、武部)か毒にも薬(左記3人以外)にもならないやつしかいない
0066無党派さん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:29:35.99ID:PpInZRLM
1946年組はどうなんだ?
0067無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:42:05.41ID:kiKkNEuo
>>55
人事のことなら自民党の面白いけど
歴史的にはかなり新しいはずの民主党系の方がもっと面白いからな
0068無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:03:25.22ID:VHUUBdqe
>>67
面白いけど思い出したくない。
0069無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:51:49.48ID:HF65CoOZ
>>60
横路は渡部恒三が好きで「衆議院議長は私なんかがやるより恒三さんがやるべきだった。」とか言ってたという。
0070無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 08:56:01.49ID:HF65CoOZ
>>65
武村も色物だろ。毒にも薬にもならんのは逢沢とか?
0071無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 09:04:10.98ID:HF65CoOZ
>>66
衆院議長に松岡駒吉・石井光次郎・坂田道太・原健三郎
86年組からは出ないと思う。
0072無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:14:44.18ID:R7kv1/JE
枝野の言うように移民推進の売国自民は似非保守で移民反対の立憲こそ本物の保守政党だな

今度は同じ失敗を繰り返しちゃいけない 枝野幸男さん
https://www.tbsradio.jp/307714

「立憲民主党ってどんな党かというとき、左か右かで分けると立憲民主党は左だろうってみんな思っちゃうわけです。
それはなぜかというと自民党が右だからと、それだけの話なんです。ただ実態は立憲民主党は保守党で、『本物の保守とはこういうことなので、
自民党の保守はニセモノなんだ』ということをちゃんとアピールすれば、ぼくは理解されると思うんです」(久米さん)

「安倍さんはかつての自民党の右の中でもいちばん右に振り切ったことで、有権者に分かりやすくなったんです。これは左にも言えることです。
極端に振り切ったほうが分かりやすいというのが先進国の中でも最近はやっていて、この流れ自体にも我々はアンチテーゼを出していこうと。
ぼくは去年(2018年)の衆議院選挙で、右でも左でもなく『上から』か『草の根から』だと言ったんです。
上のほうの人たちをみてうまくいってるじゃないかと考えて政治をやるのか、生活が苦しい人や困っている人、
あるいは東京だけじゃなくて離島とか山村とか厳しい条件のほうからものを見て考えるか」(枝野さん)

「立憲民主党には若くて有望な議員が増えてきているんですか?」(久米さん)

「うちの党は、ばたばたと集まったわりに結構しっかりしているので、びっくりしているんです。
それとうちの若手が恵まれているのは、泳ぎ方を教わる前にいきなり海に突き落とされたこと。
しかも中堅がごっそりいないので、新人がいきなり最前線で仕事。だからものすごく鍛えられています。
ぼくが新人のとき(日本新党)がそうでした。あとは彼ら、彼女らがどうやって政治の世界で生き残れるかどうか。
国会では鍛えられているので、選挙でうまく首がつながっていけばそれが蓄積になって、いい政治家になっていくと思います」(枝野さん)

「実は、ほとんどの国民は国会議員をばかにしている。これは悲しい実情だと思うんです。
我々が選んで国の運営を任せた人なのに。これいちばん、なんとかせにゃならんと思う点です。
立憲民主党はちゃんと言ったほうがいいと思いますよ、立憲民主党は保守なんだって」(久米さん)

「本当の保守です。自民党の保守とは対極にあると思います」(枝野さん)

ののわ (@nonowa_keizai)
メルケル政権ですら移民問題で倒れたというのにこれから移民を受け入れようとする国があるのか

TOHRU. (@TOORU_HIRANO)
日本は、こういう海外の「失敗」を
見習わなくて良いのかな?

ドイツ・メルケル敗退。 移民政策で、ドイツ国民はズタボロ状態になってるから。日本は安倍政権が移民を、今よりも受け入れると今日の国会でも熱弁してる。このままでは取り返しのつかない状態の日本になりそう。
German chancellor Angela Merkel will not seek re-election in 2021
https://www.theguardian.com/world/2018/oct/29/angela-merkel-wont-seek-re-election-as-cdu-party-leader?CMP=share_btn_tw

但馬問屋 (@wanpakutenshi)
#NHK #NEWS7
“衆院 代表質問”

枝野代表
「入管法改正案は移民受け入れ政策とどう違うのか?」

安倍首相
「期限を付している(ので移民政策ではない”」

またまた、ゴマカシ答弁😩

最長10年もの滞在期間が可能になるなら、当然、“移民”。
(国連の定義でも12カ月間を“移民”、それ以上は“移住)

異邦人 (@Beriozka1917)
考えていないも何も、国際的な基準では本邦は既に移民大国ですよ。その上、今度は事実上の永住権も解禁する訳ですから、いくら「移民」という表現を使わなくても無意味ですよ。

代表質問に首相「移民政策、考えていない」 #日テレNEWS24 #日テレ #ntv
http://www.news24.jp/articles/2018/10/29/04407909.html
0073無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 17:51:41.68ID:i5iTnJrl
>>69
旧社会党は経世会と昵懇だからな
0074無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 18:04:03.88ID:rDbZPwR+
>>71
よく副総理に関する解説で
石井が副総理になってたら、岸内閣なんて存在しなかったってよく言われるけど
仮に石井が副総理だとしても、石橋内閣の次が石井内閣だったとは俺は思わんわ
そんなに副総理を重要視する人がよくわからん
政界はしょせん実力であって、副総理とか言う肩書は、土壇場で反故にされるだろ
0075無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 18:36:01.69ID:i5iTnJrl
金融国会の時(当時は小渕首相=経世会)、もし総理大臣が清和会の人間だったら野党は法案丸のみ要求なんて優しいことしないで、退陣要求に傾いてたと思う。
0076無党派さん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:10:06.82ID:XBCzVooQ
>>74
総裁選2位の肩書のほうが大きいよな。
それも1回目は1位、決選投票で惜敗。
例えば、2013年の正月に安倍が急病で退陣していたら高村ではなく石破が総裁になっただろうし。
0077無党派さん
垢版 |
2018/10/31(水) 02:25:05.87ID:Xzh0PDsg
>>69
横路衆院議長って軽量過ぎる。
キャリアから考えれば渡部恒三が最適だった。
0078無党派さん
垢版 |
2018/10/31(水) 03:21:59.45ID:V7dUx9xU
郵政国会の時の小沢って何してたんだろうなあと思うんだよな
あの時こそ民主、社民、共産、亀井一派で組んでれば
小泉倒せてたろうに
0079無党派さん
垢版 |
2018/10/31(水) 17:50:28.98ID:XZqN5KTT
片山はもう終わりだな

200万円政治献金を不記載 片山さつき大臣に新疑惑
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181031-00009505-bunshun-pol

「国税100万円口利き疑惑」に続き、片山さつき地方創生担当大臣(59)に、政治資金にまつわる新たな疑惑が浮上した。

【動画】片山さつき本人の音声を公開

「週刊文春」の取材によれば、片山氏側に献金された200万円が政治資金収支報告書に記載されておらず、
政治資金規正法違反の疑いがあることがわかった。

 政治資金収支報告書によると、片山氏が参院で2度目の当選を果たした2016年、
投開票日(7月10日)直前の6月下旬から7月上旬にかけて、8つの業界団体から片山氏が代表をつとめる政党支部、
政治団体、片山氏個人に対し、「寄附」、「陣中見舞」などの目的で計200万円が支出されている。
だが、受け取った片山氏側の収支報告書には、献金は一切記載されていないのだ。

 たとえば「全国LPガス政治連盟」の収支報告書には、〈陣中見舞 平成28年7月7日 
自由民主党東京都参議院比例区第二十五支部 500000〉と記されている。
「自由民主党東京都参議院比例区第25支部」(以下、「25支部」)は片山氏が代表を務める政治団体だ。
だが「25支部」の収支報告書には入金の記載はない。

 こうした消えた献金は、2016年だけでも計8団体、200万円に及ぶ。

 片山氏に献金したある政治団体の担当者は、「週刊文春」の取材にこう証言する。

「こちらで調べたところ、陣中見舞という形で払っています。『25支部』という政治団体に金を出し、
きちんと領収書を頂いております。支払いは振込みではなく、直接(事務所に)持っていったと思います」

「消えた200万円」について、片山事務所に取材を申し込むと、次のような回答があった。

「選挙運動費用収支報告書をご覧ください」

 だが、翌日になって「政党支部の収支報告書に各政治団体からの寄付収入等の記載が漏れていましたので訂正します」と答えるのだった。

「国税への100万円口利き」疑惑について、「週刊文春」への名誉毀損提訴を理由に、説明を避け続ける片山氏。
11月1日(木)発売の「週刊文春」では、「100万円」授受を片山氏が知っていたことを示す、片山氏本人の音声データを公開する。
また、「消えた献金200万円」や、片山氏が著書約6500冊を政治資金で購入し、
“印税キックバック”を受けていた新疑惑などについて、詳報している。
0080無党派さん
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2018/10/31(水) 18:04:49.28ID:z5tRmwX5
「七奉行で一番しょぼい!」とどの評論家も渡部恒三を評するけど
どうかんがえても渡部恒三のほうが奥田敬和より優遇されてると思うんだけど
通産相、衆院副議長という経歴はでかい
0082無党派さん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:56:03.07ID:z5tRmwX5
多分今回の内閣も1年たたずに改造だと思う
参院選を控えた2015年10月の内閣改造も1年待たずに参院選後10か月で改造に踏み切った
今回も7月30日〜8月5日あたりが内閣改造かな?
0083無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 00:13:47.75ID:eEZlbiqX
内閣改造を効果的に使ったのは吉田茂以外に知らんわ
鳩山一郎が一度も内閣改造しなかったのは「あんなに首を切った吉田が信じられない」と回想してるからな
周囲から「内閣改造しろ!」って言われたのに「俺は吉田みたいなことはしない!」と一度もしなかった鳩山は
結局、ソ連国交回復で退陣してしまった
側近の三木武吉が「内閣改造しろ!」って言ったのを無視して、あげく三木が死んだのに罪悪感があったらしいが
0084無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:05:28.03ID:X8F5KY3W
>>80
奥田は七奉行とは言っても創政会騒動の時はバリバリの角栄陣営の切り込み隊長だったから
その後二階堂グループと竹下派に完全に分裂した時に
中間派を竹下支持でまとめ上げた功績で一応経世会の幹部にはなったが
経世会にとってはド外様も良いところで幹部待遇と言うのは敬して遠ざけると言う意図が強かった
竹下にとっては選挙区のライバルの森元の方がよほど距離は近いし信用できる

それに奥田自身強行型政局畑の人間で、そこまでポストにこだわっていたわけでは無いと言うの大きい

他の6人とはそもそもの立ち位置が全く違う
0085無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 01:17:34.36ID:X8F5KY3W
そもそも
7奉行の序列ってのは
創政会騒動の発案者小沢→小沢が若すぎるのでその後見人としての梶山
→何があっても竹下に付いて行きますの橋龍と小渕→長年の盟友関係で小沢梶山と行動を共にした羽田
(ここまで原加盟メンバー)→おしゃべりなせいで原加盟メンバーになれなかったが
騒動発生後真っ先に竹下の下に駆けつけた黄門→最後の最後で経世会に加わった奥田
と言うのがそのまま序列になってる

あと黄門しょぼいって奴は最盛期の黄門を知らんから
奴はあれでも90年代の一番ギラギラしていた頃の小沢に唯一直接ものが言える存在だったんで
政界では相当重宝されていた
民由合併以降は小沢自身が加齢で多少丸くなったのと
小沢の宥め役としてはより協力な輿石という存在が出てきた為に
存在価値が無くなって反小沢に転じてしまったが
0086無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:39:05.09ID:2L+nQG70
>>85
梶山も小沢と一緒に自民党を出たらどうなっていただろうね?
0087無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 10:26:16.91ID:SwlVmIYV
>>83
佐藤栄作は?
0088無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 15:33:29.20ID:eEZlbiqX
あれは劣化吉田茂では
テレビが登場してから、吉田茂みたいな行いをやるのが無茶だった
0089無党派さん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:21:47.10ID:2z4ZVryg
梶山が自民党離党してたら・・・
史実より橋本政権は短命…400日くらいで政権が終わったのは確実(最初から村岡が官房長官??)

官房が村岡兼造になったとたん急激に政権が弱体化。
梶山官房長官時代はアクセルブレーキを柔軟に使いこなしてた印象
橋本、梶山とも沖縄族だったし、梶山を切っちゃう意味が分からんかった。
中曽根に梶山更迭でも強要されたか??
0090無党派さん
垢版 |
2018/11/02(金) 03:53:36.69ID:n/PHRnwc
橋本内閣と沖縄といえば
駐留軍用地特措法での小沢の悪魔の所業を忘れてる沖縄県民ってすごいなって思うわ
0091無党派さん
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2018/11/02(金) 16:35:03.19ID:k2c7TB7r
ここの人たちがリアルタイムで見た記憶が残っている最も古い国政選挙ってなんですか?
私の場合は1995参院選。まだ小学校高学年のガキだったけど投票率4割台は印象深かった。
政治に本格的に興味をもつようになってから見た選挙という意味での最初は2003衆院選。
安倍幹事長−小泉首相コンビが単独安定多数を取ると思いきや、民主党の強さにびっくり。
特に出口調査で民主党200議席うかがうなんて出たからな。
実際は180弱だったが、6年後の政権交代の足がかりになった。
0092無党派さん
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2018/11/02(金) 16:37:21.09ID:TWSOUN0h
自分が小1の時は、中選挙区最後の衆院選だった。

やたらと、共産・志位のポスターを見かけた。
0093無党派さん
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2018/11/02(金) 17:32:15.84ID:2ZSZsOkZ
>>92
千葉かな?
いまや比例単独1位の彼も選挙区の最終議席を争っていた時代があったんだなあ

思えば1993衆院選って当時としては衆院選の最低投票率を更新した選挙だったんだな。
これは意外。
0094無党派さん
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2018/11/02(金) 17:57:33.44ID:Bpe6RXeH
林幹雄と石原伸晃は初当選が逆に見える
1990年組はいぶし銀が多いから、腑抜け顔の石原がなんか似合わない
0095無党派さん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:00:15.67ID:TWSOUN0h
93年初当選組
安倍・野田・枝野・前原・志位
0096無党派さん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:18:37.15ID:bZxZvDLn
康夫は1979年組、後藤田は1958年組って雰囲気だな
0097無党派さん
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2018/11/02(金) 18:50:28.33ID:hxdjW0tP
加藤勝信総務会長は1996組に見える
0098無党派さん
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2018/11/02(金) 21:30:17.68ID:n/PHRnwc
保徳戦争なんて例があったのに、小選挙区を政治改革だとか言ったやつって本当に馬鹿だなと思うわ
0099無党派さん
垢版 |
2018/11/02(金) 22:26:17.18ID:YRNYYJob
橋龍と小沢が平成の混乱の戦犯だわな。
0100無党派さん
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2018/11/03(土) 00:03:45.27ID:10mnIjFI
新進党結党式についての本を読んだが、あの頃は本当すごかったなとおもわ
0101無党派さん
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2018/11/03(土) 08:21:24.88ID:JphJFSJl
>>91
昭和61年の同日選。といっても選挙そのものではなく
ビルの玄関で「なにとぞ私に公認を!」とかって
背広着た大の大人が土下座してたTVニュースを強烈に記憶してる。

今思えば場所は自民党本部、土下座相手は幹事長だったんだろう。
0102無党派さん
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2018/11/03(土) 08:47:26.42ID:bQlzgGt9
平成30年秋の叙勲
【桐花大綬章】
斎藤十朗、マハティール首相
【旭日大綬章】
鈴木政二、高木義明、千葉景子、平沼赳夫、コーエン元国防長官、チェイニー元副大統領
【旭日重光章】
浅野史郎、小宮山洋子、佐藤雄平、城島光力、鈴木克昌、西村眞悟、柳沢光美、矢野哲朗
【旭日中綬章】
河本英典、後藤博子
0103無党派さん
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2018/11/03(土) 12:13:06.72ID:2CpLkYT+
1年以上閣僚やった小宮山洋子が未入閣の鈴木に負けるとは…
0104無党派さん
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2018/11/03(土) 12:58:43.41ID:NnxDayPO
>>89
村岡が梶山と比較して劣っていたと言うより(当時は官邸機能の強化の前で官房長官に
そこまで権限無いし)保保の一応のトップだった梶山と亀井切ったせいで
野党との交渉が上手くいかなくなっただけじゃ・・・
0105無党派さん
垢版 |
2018/11/03(土) 16:38:39.45ID:/GM3xY4g
>>101
自民の公認獲得の難易度≫当選そのものの難易度だった時代か。
0106無党派さん
垢版 |
2018/11/03(土) 17:19:07.18ID:10mnIjFI
無所属→追加公認は、小選挙区でも起きるからなあ……
0107無党派さん
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2018/11/03(土) 18:51:05.73ID:g7DfA+Xh
来年、自民党の政経塾に応募しようかと思っているんだが、そもそもこういう「政治塾」ってどのへんが開祖なんだろうな?
古くは、公明党の委員長だった竹入義勝が最終学歴を「政治大学校卒業」としていて、これは現在の自民党中央政治大学院のことだと言われているが、このへんが黎明期の「政治塾」か。
俵孝太郎によれば、藤山愛一郎が創設した議員秘書養成校のようなものだったそうだが。
0108無党派さん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:21:45.17ID:10mnIjFI
小泉進次郎が戦略国際問題研究所に入ったって経歴を説明したときに
司会者がコメンテーターに「これって、入るのが難しいんですか?」って質問したら
「コネがあっても難しいです」って言って、会場が大爆笑したのはすごく面白かったわ
0109無党派さん
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2018/11/03(土) 22:17:07.38ID:NnxDayPO
>>108
長島昭久って議員としてはクソポンコツやけど
学者としての経歴は凄いんだよなあ
0110無党派さん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:39:53.24ID:+fnyaw2I
城島の重光章って財務相経験者で最低じゃないか?
まあ貰ってない角栄とかいるけど。
0111無党派さん
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2018/11/04(日) 07:22:50.43ID:0ejKK/UC
>>109
旧民進にとって2003年組が自民に於ける1986年組のようになるとはね。
0112無党派さん
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2018/11/04(日) 14:10:34.23ID:9M6FCVnk
旧長野一区と小坂一族の因縁とは?
0113無党派さん
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2018/11/04(日) 14:35:18.02ID:g9uR/qzQ
口利きワイロ疑惑を巡り、自分で起こした民事訴訟をタテに説明から逃げ回り、
全面否定を繰り返す片山さつき地方創生相がジワジワと追い詰められている。
2日の衆院予算委員会。国民民主党の後藤祐一議員から追及され、
渦中の“私設秘書”についての釈明でボロを出したのだ。

問題の“私設秘書”は税理士資格を持ち
青色申告の取り消し回避のため片山事務所を頼った会社経営者に対応。
2015年6月のことだ。
国税庁に働きかける見返りとして
片山大臣と連名の書面で100万円の支払いを求め
それに応じた経営者は15年7月に“私設秘書”の指定口座に要求額を振り込んだ。

疑惑をスクープした週刊文春に対し、
“私設秘書”は片山事務所を16年2月に退職したとしていたが、
片山事務所は15年5月退職を主張。
その後、発行元の文芸春秋を提訴し、
訴状で〈原告の私設秘書であったことはない。
原告は、秘書として契約したこともなく給与・報酬などを払ったこともなく、
原告が指揮・命令する立場にあったことはない〉と雇用関係を否定したのだ。

ところが
予算委で「私設秘書しかもらえない参院の通行証を“私設秘書”は持っていたのか」と追及されると、アッサリ陥落。
「強く要望したので、2011年10月から15年5月までの間、保有していた」と釈明しつつ
「秘書として契約したこともなく、給与報酬など支払ったこともない」と強弁した。
4年間も通行証を持たせておきながら
「秘書じゃない」という言い訳はあまりに苦しい。

参院通行証の交付を受けるには
議員の記名と押印入りの定型書式「私設議員秘書に対する記章交付申請書」を
参院警務部長に提出する必要がある。
履歴書欄の末尾には〈議員事務室採用〉とも明記されている。
議員事務所とさしたる関係のない人間が執拗にプッシュしたところで
右から左に通行証が交付されないのは一目瞭然だ。

「公設秘書の通行証の場合、仕える議員が所属する院に登録した時点で
自動的に発行される。私設秘書はひと手間かかる点が異なりますが
議員が改選されるごとに新たな発行が必要なのは公設も私設も同じです」
(ベテラン秘書)

注目の裁判は12月3日に第1回口頭弁論が開かれる。
0115無党派さん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:10:27.26ID:LaaVnVZM
>>114
今年の秋の叙勲でも元共産県議が旭日小綬章受勲
0116無党派さん
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2018/11/04(日) 18:52:07.04ID:YNtGMHUq
>>89
梶山がポスト橋本に色気を見せ始めたからだよ。
保保連合構想もその動きの一環。
梶山更迭は、ポスト橋本は小渕で決めてた竹下の意向が大きいだろうね。
野中に喚かせて保保連合構想を警戒のアドバルーンを上げさせたのも竹下。
竹下は分裂後の小沢と戦い勝利し、次に梶山とも戦い、小渕・梶山の総裁選では森と謀って
小泉を出馬させ保保連合側の票を割らせて勝利した。
0117無党派さん
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2018/11/04(日) 23:05:27.15ID:gxWnZsNT
梶山はあれだけ銀行強行処理を叫んでたのに金融国会では沈黙してた。あれは何だったのか。
0118無党派さん
垢版 |
2018/11/05(月) 06:15:26.66ID:IvdpAnj4
言うても梶山の場合派閥割っても2人しか付いてこない(しかも1人はダブルスパイで
もう1人は1年生議員)時点で、人望なさ過ぎだろうと
一応小沢は44人、二階堂でも20人は割ったのに
0119無党派さん
垢版 |
2018/11/05(月) 07:39:56.52ID:zP2BKmQ5
その一年生議員が最強官房長官になるんだからな。
0120無党派さん
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2018/11/05(月) 17:29:36.74ID:pwaVFs8u
>>119
総理もありうるな。
0121無党派さん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:20:34.90ID:hgxJ4w4X
小渕改造内閣で森が誰かと幹事長交代してたらどうだっただろう?
0122無党派さん
垢版 |
2018/11/05(月) 20:31:07.15ID:zP2BKmQ5
田中角栄 中央工学院
三木武夫 徳島商高→明大商学部→明大大学院法科研究科
福田赳夫 高崎高校→東大教養学部→東大大学院法科研究科
大平正芳 観音寺第一高校→香川大学経済学部→一橋大学商科研究科
中曽根康弘 高崎高校→静岡大学人文社会科学部→東大大学院法科研究科
0123無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:16:10.19ID:9RBDFipL
民民から3人の離党者が出て立憲入りしそうなのか。誰だろう?
足立康史は安倍政権のガバガバ移民政策と何も動かない維新執行部を痛烈に批判

民民幹部「野党第一会派の座はわが党の『生命線』だった。第二会派の動きなんてマスコミも取り上げない…」

民民関係者「支持率低迷が続く中で、立憲とは異なる路線をアピールできた参院は党勢浮揚への突破口だったが死守できなかった…」

民民幹部「立憲の目的はわが党の瓦解だ。『野党第一会派の水は甘いぞ』と手を突っ込んでくる。このままではあと3人くらい抜ける」

足立康史「自民の補完勢力と化した維新は最低だ!俺は1人でも徹底的に国の未来のために自民と闘う!」

「ねじれ」は解消したけれど… くすぶる「立憲民主vs国民民主」暗闘の火種
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000593-san-pol
 国会は5日から参院予算委員会に論戦の舞台が移り、焦点の出入国管理法改正案などをめぐる攻防が繰り広げられた。
今国会は衆参で野党第一会派が異なる「ねじれ」が解消され、立憲民主党が両院で第一会派となった。
ただ、参院第一会派の座を奪われた国民民主党には怨嗟の声がくすぶっており、野党の様相は一枚岩とは程遠い。

 政府・与党への対決姿勢を鮮明に掲げる立憲民主党が衆参両院の野党側交渉窓口になったことで、与野党の対決色は先の通常国会よりも格段に強まっている。

 参院では、長浜博行元環境相が先月19日に国民民主党へ離党届を提出し、
無所属だった野田国義参院議員が立憲民主党会派に加わったことで、野党第一会派が国民民主党から立憲民主党へ代わった。
両党の参院会派の議員数の差はわずか1人だが、第一会派には、各委員会の野党筆頭理事のポストを得ることができるなど大きなメリットがある。

 「野党第一会派の座はわが党の『生命線』だった。第二会派の動きなんてマスコミも取り上げない…」

 国民民主党幹部はこんな恨み節を漏らす。支持率低迷が続く中で、
立憲民主党とは異なる路線をアピールできた参院は「党勢浮揚への突破口」(国民民主党関係者)だったからだ。
執行部は長浜氏への慰留を重ねて「生命線」の死守を図ったが、かなわなかった。

 国民民主党が危ぶむのは、参院での野党第二会派への転落を契機に、党内の「離党予備軍」に対する立憲民主党の揺さぶりが本格化することだ。
国民民主党幹部は「立憲民主党の目的はわが党の瓦解だ。『(野党第一会派の)水は甘いぞ』と手を突っ込んでくる。このままではあと3人くらい抜ける」と語る。

 「敵は野党ではない。一にも二にも安倍政権だ」

 立憲民主党の福山哲郎幹事長は臨時国会召集を前に党会合でこう強調したが、
野党の「盟主」の座を盤石にしたい立憲民主党と国民民主党の暗闘の火種が尽きる気配はない。

足立康史 (@adachiyasushi)
外国人材受け入れ 野党が対案 受け入れ総数上限や新機関設置も | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181101/k10011693811000.html

大事な議論だが、なぜか国政維新の存在感ゼロ。日系4世も大事だが、そもそも論やらないなら国政政党としての責任放棄。恥ずかしいぞ。
党として議論しないなら、一人ででも独自案を策定する。

足立康史 (@adachiyasushi)
代表のお言葉ですが、臨時国会前の50日も前から移民政策を取りまとめるべきと提案しています。
しかし党執行部からは何の方針も示されません。闘うのか闘わないのか執行部が方針を示さず、グダグダ。
代表質問も最低評価でした。だから一人でもやると申し上げているのです。

足立康史 (@adachiyasushi)
維新として移民政策に係る独自案を取りまとめる、徹底的に国の未来のために自民党と闘う、
取りまとめ役は誰、事務局長は誰、と決めて下されば何でも協力します。しかし遅すぎます。
国会での議論はもう終盤戦。安倍総理が外国人労働者受け入れ拡大を打ち出したのは今年2月の経済財政諮問会議でした。

足立康史 (@adachiyasushi)
安倍総理大臣「わが国での永住が認められるためには素行善良であること、独立の生計を営むに足る資産または技能を有すること、
そして引き続き10年以上は国に在留していることなどの厳しい条件が課されている…いわゆる移民政策ではない」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181105/k10011698761000.html

これのどこが厳しいのかな?
0124無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 06:10:44.82ID:HjZteYI6
>>122
善幸もいれてやれ。
宮古水産高校 東京海洋大学海洋生命学部
0125無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 06:55:43.76ID:FhE81DsL
>>124
善幸って大平の側近という印象が強くて、三角大福中と並んでいるイメージがないんだよな。
麻垣康三と菅義偉(仮に総裁になっていたとしたら)が同格だったら違和感を感じるような。
0126無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:16:52.51ID:FtrUcT/9
だから西村暫定政権になればよかったのになあ
0127無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:52:14.52ID:K+Wnl/PQ
>>126
越山会の女帝が悪い。
0128無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 07:54:35.50ID:hiv3feXX
>>126
佐藤昭が田原を立候補させたからそうなった。
0129無党派さん
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2018/11/06(火) 16:22:40.19ID:11y4d4s7
>>125
宮澤のオーラルヒストリーは官房長官時代のところ全く語らないんだよな。 思い出したくないんだろう。
0130無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 17:37:04.75ID:mJ6zsQiV
宮澤は大平とも仲悪いし。宮沢の意識では、大平より俺が先だというのが明らかにあったっぽい。
宮澤が褒めるっつたら、吉田、池田、緒方、石橋くらいのもんだ。
0131無党派さん
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2018/11/06(火) 17:50:03.04ID:CmXgUyXS
発足時には官房長官すら経世会主導で勝手に決められた宮澤
竹下、金丸が書く閣僚名簿をぼーっと見てただけ

それほど宮沢は政治的パワーがなかった
0132無党派さん
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2018/11/06(火) 20:30:13.53ID:FtrUcT/9
田中角栄の「英語は辞書を食べて覚えた」ってと
宮沢の「英語は辞書を食べて覚えた」ってエピソードって重複なのか、それとも誤解されてるのか、どっち?
0133無党派さん
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2018/11/06(火) 21:26:54.07ID:MTNbw1be
>>131
安倍パパより宮沢を官房長官にしようとした福田赳夫がいる。
0134無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:57:00.93ID:mJ6zsQiV
宮澤は加藤紘一を官房長官にしてみたはいいが、PKO国会でもまったく使えなくて、
結局、竹下派に調整を頼りきりになって、いかに自分らが公家集団か痛感したと言ってたな。
0135無党派さん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:17:24.74ID:CmXgUyXS
宮澤は河野に事あるごとに「本当は最初から君を官房長官にするつもりだった」と愚痴っていたそうな

今の副総理である麻生太郎は河野洋平から「あいつ(加藤紘一)のすることは必ず失敗するから見てろ!頭でっかちで要領が悪いとはああいう人間を言う!」と吹きこまれてたとか

改造前はさぞ居心地が悪かっただろう宮沢喜一
ってか政界のミスター神経質・宮澤にも嫌われる加藤ってどれだけうつわが小さいんだ・・・w
0136無党派さん
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2018/11/07(水) 00:09:25.80ID:R1CUDtz3
大平の秘蔵っ子である加藤は大平亡き後は伊東正義寄りで宮澤のことは全く尊敬してなかったし、
お互い本心では気に食わないながらも
ビジネスライクで付き合ってただけなんだろう
0137無党派さん
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2018/11/07(水) 02:36:58.55ID:2XF8Xo76
宮澤→河野→麻生が積極財政で、と大平→加藤→岸田が緊縮財政っていう色分けがあるかな?
非常に曖昧だが。
0138無党派さん
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2018/11/07(水) 07:29:54.77ID:W+QHrlgJ
>>135
河野官房長官のせいで後々面倒くさいことになるんだけどな。
0139無党派さん
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2018/11/07(水) 07:36:05.58ID:s13fG3gp
加藤紘一って嫌われすぎじゃね?
0140無党派さん
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2018/11/07(水) 07:39:13.64ID:84zh6kig
>>135
河野はことあるごとに良く愚痴られるんだね。
とんちゃんに「河野さん、(総理)を替わってくれ。」と。
0141無党派さん
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2018/11/07(水) 13:24:15.94ID:NtArwCIQ
民主党が下院で8年ぶりに多数派を奪還!
「隠れトランプ支持者がいるから共和党が下院でも勝つ!」とか言ってたアホウヨども赤っ恥ww
選挙人による勝者総取り方式という特殊な選挙方式の大統領選とそうじゃない中間選挙を単純に比較してる時点でアホすぎだろw
トランプの勢いだって2年前より落ちてるだろうしな。そもそも大統領選だって全米得票数だとヒラリーが勝ってたからな

これで参院選での安倍政権の敗北が見えてきたな
「日本もアメリカのようにねじれさせて安倍政権の暴走に歯止めをかけましょう!」と野党が訴えるのは確実


民主党が下院奪還、上院は共和党
https://this.kiji.is/432746110479090785?c=39550187727945729

 【ワシントン共同】米中間選挙は6日投開票が行われ、トランプ大統領と対立する野党民主党が下院で8年ぶりに多数派を奪還した。
有権者は政権に厳しい審判を下した。上院は共和党が多数派を維持した。米主要メディアが伝えた。
ねじれ議会で党派対立が一層激化し、政局が緊迫するのは必至で、トランプ氏が掲げる「米国第一」の公約実現は困難になりそうだ。

 民主党の下院選勝利は、政権に対する国民の反感の高まりが要因。
2020年の次期大統領選で再選を目指すトランプ氏には不安材料となった。
ロシア疑惑を巡り、トランプ氏の弾劾手続きに向けた動きが出る可能性がある。


米中間選挙 下院は民主党多数派奪還へ トランプ大統領に痛手
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181107/k10011701471000.html

アメリカ議会の中間選挙について、NBCテレビとFOXテレビは、
野党・民主党が下院で過半数の議席を獲得することが確実となり、多数派を奪還する見通しになったと伝えました。

上院はトランプ大統領の与党・共和党が多数派を維持する見通しで、
これにより、今後、2年間は、上院と下院で多数派が異なる「ねじれ」の状態が続き、
トランプ大統領にとって痛手となり、難しい政権運営を迫られることになりそうです。

民主党が下院で多数派となるのは8年ぶりです。
0142無党派さん
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2018/11/07(水) 17:46:59.46ID:A/ZXr8DR
なぜ小渕再選の時に加藤が出たのかがわからない
わざと自分を追い込むような素っ頓狂な行動する議員だなという印象。
0143無党派さん
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2018/11/07(水) 20:51:42.61ID:Zh9cqHjK
>>142
政局感もなければ調整もできない。
どうしようもない奴よ。
0144無党派さん
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2018/11/07(水) 20:53:15.65ID:8WDvl5Vm
そのくせプライドと能書きだけは一人前だから
人望もなにもありゃしない
0145無党派さん
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2018/11/07(水) 22:26:03.94ID:mjsZGbH9
>>135
学歴厨の宮澤が東大と早大を並べた時に早大を選ぶなんてなあ。
加藤はどんだけ嫌われてたんだ。
0146無党派さん
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2018/11/08(木) 05:01:12.96ID:AdJwkP0e
なんと橋下、小沢、前原の3人で会食!ついに小沢と橋下が組むのか
小沢と橋下は始めから相思相愛だったのに橋下が石原珍太郎と組むという間違いを犯したせいでずいぶん回り道になっちまったな
小沢は橋下を担ぐ気満々。橋下も小沢は権力の本質について一番理解されていると絶賛
橋下を党首にして民民と維新と自由で新党ができたら面白いことになりそうだな。立憲もこれに加わるか選挙協力をすることになるだろう
調子に乗って極右イデオロギーを出して排除なんかやらかして自滅した小池と違って、
最近は『政権奪取論』とかで政策の一致にこだわらないで野党結集しようと言っている橋下は賢いな


橋下「自民党に対する強い野党が必要。野党勢力を結集させる」

国民幹部「橋下は絶対に政界に戻ってくる」

関係者「小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示している」

橋下「小沢氏はかつて自民党の中枢で権力闘争に揉まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」


橋下徹氏、小沢一郎代表と会食 前原誠司氏がつなぐ?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000001-asahi-pol

 大阪市長などを務めた橋下徹・日本維新の会前代表は7日、東京都内で自由党の小沢一郎代表、
国民民主党の前原誠司・元外相と会食した。橋下氏は2015年末に市長を退任。
政界復帰を自らは否定し続けているが、野党内には待望論がくすぶる。
かつての政権交代の立役者、小沢氏との接近は臆測を呼びそうだ。

 橋下氏は今年9月に出版した近著で、自民党の1強政治の弊害を指摘し、
「自民党に対する強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
維新ばかりでなく、他の野党の一部にも「絶対に政界に戻ってくる」(国民幹部)との期待感がある。

 小沢氏も野党勢力の結集を訴えてきた。関係者によると、
小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。橋下氏は著書で、
小沢氏について「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉(も)まれ続けてきた人であり、
権力の本質について一番理解されている」と評している。前原氏は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食してきた。
昨年の衆院選で民進党の旧希望の党への合流を主導して以降、政界の表舞台から遠ざかっていたが、
今回は橋下氏と小沢氏の関係をつなぐ役割を担ったとみられる。
0147無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:20:40.77ID:RBdhPT5d
しかし加藤といい橋龍といい昭和二桁世代はなんであんなに傲慢なんだろう?
0148無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:54:56.57ID:r6nkDEyG
>>147
この二人は若くして議員になったからじゃね?
20代か30そこそこで政界入りし、一般社会の経験が薄く、40代の頃から大臣で将来の総裁と持ち上げられた。
0149無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:44:58.30ID:v9elGvBM
>>147 >>148
世襲で昭和二桁生まれで20代初当選は、他に
小渕 西岡 河野 珍念 なんかがいるな。
0150無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:48:47.59ID:r6nkDEyG
平成初期の「勉強ばかりしていたら碌なオトナになれない」みたいな言説って加藤や宮澤から生まれたんだろうな(笑)
山崎拓は世間ではタカ派の体育会系で、ガリ勉加藤とは対照的な存在とみられているけど、山崎は意外と乱暴なことが嫌いな勉強家だったらしい。
0151無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:59:08.87ID:AdJwkP0e
足立は維新を捨てて橋下・小沢新党に入る気満々でワロタ
足立に自民党のDNAと批判されている馬場とか片山とか松井とかの愚鈍執行部はどうすんだろうな
橋下・民民・自由で新党を結成する時に維新の分裂は不可避かな


橋下・小沢・前原会談の出席者「橋下さんの著書の内容について認識はみんな共通していた」

足立康史「維新が自民党との馴れ合いを続けるなら国政維新は空中分解する。
       その前に片山虎之助団代表に退いていただいた上で団代表選挙を実施し党の路線を決するべきと意見してきたが、
       次は松井一郎代表の責任を問う段階に入る」


橋下徹氏、小沢、前原両氏と会食
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000572-san-pol

 日本維新の会前代表の橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司元外相が7日夜、
東京都内のフランス料理店で会食し、非自民勢力の結集のあり方などをめぐって意見交換した。

 関係者によると、会食は、小沢氏が橋下氏の動向に関心を示していることを耳にした前原氏が、
橋下氏と定期的に開いている会食の場に小沢氏を招く形で実現した。
橋下氏が野党結集に向けた持論を記した著書「政権奪取論」(朝日新書)が話題にのぼり、
著書の内容について「認識はみんな共通していた」(出席者の一人)という。

 橋下氏は「大阪都構想」をめぐる平成27年5月の住民投票で敗れたことを理由に同年12月に政界を引退。
「政権奪取論」で小沢氏を「権力の本質について理解されている」と評価している。


足立康史 (@adachiyasushi)

橋下徹氏、小沢一郎代表と会食 前原誠司氏がつなぐ?https://www.asahi.com/articles/ASLC755WHLC7UTFK00Q.html

維新が自民党との馴れ合いを続けるなら国政維新は空中分解する。
その前に片山虎之助団代表に退いていただいた上で団代表選挙を実施し党の路線を決するべきと意見してきたが、
次は松井一郎代表の責任を問う段階に入る。

橋下徹氏が小沢一郎氏と“極秘会食” 安倍1強打破へ急接近
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241237

 野党再編に向け、新たな一歩となるのか。大阪市長などを務めた橋下徹日本維新の会前代表が7日、
都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司元外相と“極秘裏”に会食した。
橋下氏は政界復帰を否定し続けているが、「剛腕・小沢」との接近は臆測を呼びそうだ。

 9月出版の近著で、橋下氏は「安倍自民1強」の弊害を指摘。
「強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
野党結集を訴えてきたのは、小沢氏も同じだ。関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。

 橋下氏は近著で、小沢氏について
「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と最大限に評価。

 前原は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食しており、今回は2人のパイプ役を買って出たとみられる。

 来年夏に参院選を控え、リアリスト同士の橋下氏と小沢氏は野党結集に向け、何を話し合ったのか。安倍首相も戦々恐々のはずだ。

夕刊フジ報道部 (@yukanfuji_hodo)

「橋下・小沢密会」は野党再編のノロシか?

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0152無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:01:04.66ID:hH2RvDw1
橋下徹氏が小沢一郎氏と“極秘会食” 安倍1強打破へ急接近
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241237

 野党再編に向け、新たな一歩となるのか。大阪市長などを務めた橋下徹日本維新の会前代表が7日、
都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司元外相と“極秘裏”に会食した。
橋下氏は政界復帰を否定し続けているが、「剛腕・小沢」との接近は臆測を呼びそうだ。

 9月出版の近著で、橋下氏は「安倍自民1強」の弊害を指摘。
「強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
野党結集を訴えてきたのは、小沢氏も同じだ。関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。

 橋下氏は近著で、小沢氏について
「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と最大限に評価。

 前原は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食しており、今回は2人のパイプ役を買って出たとみられる。

 来年夏に参院選を控え、リアリスト同士の橋下氏と小沢氏は野党結集に向け、何を話し合ったのか。安倍首相も戦々恐々のはずだ。
0153無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:03:42.53ID:as7GtMD5
早世しなかったら要職歴任したであろう政治家って誰が思い浮かぶ?
筆頭は中川昭一だと思うけど
0154無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:39:56.69ID:Sc5dHm+L
書かれる前に書いておくか
山村新治郎
0155無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:40:51.52ID:Sc5dHm+L
石破がことあるごとに新井の名前出すけど
あいつが今現在生きてたとしても、議員にすら残れなかったと思うけどな
0157無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:42:01.86ID:AdJwkP0e
<会食>橋下、小沢、前原3氏が東京都内で

11/8(木) 19:56配信 毎日新聞

 橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎共同代表、国民民主党の前原誠司元外相の3人が7日夜に東京都内で会食した。
橋下氏は15年に政界を引退したが復帰待望論が絶えず、3氏の接触が臆測を呼んでいる。

 橋下氏は9月に発刊した著書の中で「安倍1強」の自民党に対抗するための野党再編について言及している。
一方、2度の政権交代を成し遂げた経験のある小沢氏もかねて野党勢力の結集を唱えており、前原氏がパイプ役の形で会食を実現させたとみられる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000088-mai-pol
0158無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:43:16.83ID:apEiInYw
>>157
自分の意見も書けない低学歴文章力皆無コピペ猿
0159無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:47:13.10ID:mxznGsTO
>>153
塚原俊ちゃんだな。
0160無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:47:23.87ID:apEiInYw
ID:AdJwkP0e
↑本日のスレ違いコピペ文盲猿
0161無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:17:20.90ID:AdJwkP0e
橋下・小沢・前原氏が会食…野党再編で意見交換

11/8(木) 20:16配信 読売新聞

 大阪府知事などを務めた橋下徹・前日本維新の会代表と自由党の小沢共同代表、
国民民主党の前原誠司・元外相が東京都内で会食したことが8日わかった。
前原氏が呼びかけ、7日夜に行われた。関係者によると、3人の会食は初めて。
野党再編について意見交換したほか、2009〜12年の民主党による政権運営も話題に上ったという。

 橋下氏は自身の政界復帰を否定しているが、今年9月に出版した著書で野党の結集を訴えた。
小沢氏も来年の参院選に向けた野党間協力に積極的だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00050131-yom-pol
0162無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:27:09.57ID:apEiInYw
>>161
こらこらゴミくず
懐古だからうせな
自分の意見かけない猿
0163無党派さん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:48:16.38ID:MRSa/TjK
>>153
山本孝史。おそらく大阪の民主壊滅はなかったよ。
0164無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:18:01.05ID:2CsHrjDh
熱湯欲の目の敵にされる野中、山拓、河野父、古賀誠
こいつらは人間性で悪い噂は聞かないんだよな
0165無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:18:27.19ID:XlOCBGLz
新井将敬は逮捕された時点で政治家として終わってたから、生きてたとしても白川勝彦コースかなとは思うわ
今頃ネットテレビで「石破は〜」とか言って、石破に毛嫌いされてたのは確実
0166無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 01:07:05.69ID:OrlU3Yz7
橋下、小沢、前原氏が会食 野党勢力の結集巡り
https://this.kiji.is/433246909453583457?c=39550187727945729

 日本維新の会創設者の橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎共同代表、
国民民主党の前原誠司元外相が7日夜bノ東京都内で会瑞Hしたことが8日、分かった。
自民党に対抗できる野党勢力の結集の在り方について意見交換したもようだ。

 橋下氏と定期的に会合を開いている前原氏が小沢氏を招待した。
会食では、橋下氏が野党に関する持論をまとめた著書「政権奪取論」が話題に上ったという。
0167無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 01:07:52.31ID:Gn0yeeAZ
早世ではないかもしれんが、大平があの時点で死ななかったらどうなってたかな?
0168無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 01:28:00.86ID:uTlGomwQ
>>167
衆参同日選挙は大平生存でも勝ったと思う。
1979衆院選自民過半数割れは、売上税構想と官庁カラ出張と大雨による自民支持者棄権の異常値。
保守回帰ムードが世を覆っていた。
大平は健康なら総裁再選。
82総裁選は田中派は動かず、宏池会は一休みで、中曽根を押したんだろうな
0169無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 06:48:00.88ID:6gw6ekg8
1979年の総選挙後に社公民で飛鳥田を推して首班指名に臨んでいたらどうなっていただろうか?
0170無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 07:35:04.88ID:uTlGomwQ
>>169
1回目で飛鳥田1位、大平2位、福田赳夫は敗退。
さすがに自民でも右派の福田派や青嵐会が社会党宰相を許すわけがないから、鼻をつまんで決選投票では大平に入れただろうな。
これが春日一幸か河野洋平あたりを社公民の統一候補にしたら分からなかった。
0171無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 07:56:15.31ID:uTlGomwQ
>>163
山本が病魔に襲われなければ、2007参院選は120万票ほど取って大阪選挙区でトップ当選、民主党政権時代に厚生労働大臣をやっていただろう。
ただ2013参院選は落ちただろうな。
ひょっとしたら維新に鞍替えしたかも。
0172無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 11:28:36.72ID:S9MqNjAP
>>168
大平内閣の支持率は確か20%台だったような。内紛にうんざりの世論だったが野党側も創価が内紛で正信会結成前夜、共産はリンチ疑惑で批判されてたから何とも言えない。
0173無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 12:57:03.00ID:ZxQwsKMG
>>170
三木派がヒックリかえる可能性はないか?
0174無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 17:01:36.97ID:XlOCBGLz
中選挙区制下での衆参同日選挙ってのは、参議院の野党統一候補ってのが中々難しかったみたいね
それで、同日選挙やれば自民党が勝つってのが常識になってるから、来年同日選したらいいのにって思うわ
0175無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:31:32.50ID:dfBcfacC
>>173
個別に造反したり欠席する議員はちらほら出ても、派を上げて社会党委員長を推すのはあり得ないわ
0176無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:39:00.77ID:Gn0yeeAZ
大平vs福田の首班指名投票の時は、春日一幸が乾坤一擲の大勝負として
大平倒閣を目的とした福田への投票を訴えたらしいが、実際やってたら
かなり微妙なことになってたろうな
0177無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:54:44.44ID:OrlU3Yz7
国民民主党幹部「安倍政権がこの先、政権運営で追い込まれ、転落した際の受け皿づくりを進めるうえでも、橋下氏には政界に戻ってきてほしい」

有馬晴海「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
       旧希望の党結集で失敗した前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
       野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」


野党再編へ狼煙か!? 橋下氏が小沢氏と“密会” 永田町に根強い「橋下氏待望論」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000008-ykf-soci

 元大阪市長で日本維新の会前代表の橋下徹氏(49)が7日、都内で自由党の小沢一郎代表(76)、
国民民主党の前原誠司元外相(56)と会談したという。橋下氏は政界を「引退」しているが、
自民党に対抗できる受け皿政党をつくる構想は捨てていない。来年夏の参院選を見据え、政界再編、政権奪取に乗り出すのか。

 永田町をざわつかせる会食は、朝日新聞が8日朝刊で報じた。前原氏はこれまで、
橋下氏や小沢氏とそれぞれ定期的に会食しており、「(2人を)つなぐ役割を担ったとみられる」という。

 橋下氏は2015年、大阪府と大阪市の二重行政解消を目指す「大阪都構想」をめぐる住民投票が否決され、政界の表舞台から遠ざかった。

 だが、今年9月に著書『政権奪取論』(朝日新書)を発表し、自民党の対立軸となる強い野党のつくり方を伝授し、
野党勢力の結集を呼びかけた。ここにきて、テレビ番組での辛口コメンテーターとしての露出も一気に増えている。

 永田町では「安倍晋三政権がこの先、政権運営で追い込まれ、『高転び』した際の受け皿づくりを進めるうえでも、
橋下氏には政界に戻ってきてほしい」(国民民主党幹部)との待望論が根強くある。

 一方、小沢氏の持論は野党勢力が統一名簿を作り、大同団結して選挙を戦う「オリーブの木構想」だ。
来年夏の参院選で多数派を握り、「ねじれ」を作り、政権を奪い返すともくろんでいる。

 政治評論家の有馬晴海氏は「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
(旧希望の党結集で失敗した)前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」と語った。
0178無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:58:37.90ID:AFeUQ9zc
>>177
コピペ猿は自分の意見かけない
まさに役立たず
0179無党派さん
垢版 |
2018/11/09(金) 22:18:33.49ID:+3mb9R2x
>>176
民社=清和会
公明=田中派
新自由クラブ=宏池会
こういうつながりがあったか?
0180無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 05:36:01.08ID:sMZT9w8H
>>175
共産党の閣外協力っていうのもあるからな。
0181無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 06:47:03.22ID:QCB3Tg4g
>>153
田中六助
0182無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 07:39:51.11ID:+Sifvykm
>>181 >>153
田中六助派はあったか?
0183無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 08:57:59.12ID:aBldvJrI
>>182
ヨーダはどうすんやろ?
0184無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 09:43:49.02ID:syG1PxJL
>>170
村山内閣が出来る時に河野洋平を自社さが首班指名していたら
海部俊樹との首班指名選挙はどうだったのだろうか
0185無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 09:44:49.99ID:+Sifvykm
>>183
前尾の二の舞か?
まだ派もついでないな。
加藤みたいに派を割ることできるかな?
0186無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:46:44.41ID:4akioJwA
>>170 >>184
社会党の大臣病患者の多さから見て村山副総理で大臣ポストの積み増し要求を飲めば社会党の造反が少数ですんで河野総理という流れになったかも。
とんちゃんもその方が良かっただろう。
0187無党派さん
垢版 |
2018/11/10(土) 14:35:48.14ID:3zhzv2j0
1995年に本当は村山は退陣するつもりだったというのは有名だが
自民党内のアンチ河野が「河野首相なんてありえない!」というのは建前で
社会党内の大臣病患者が「どうせ退陣する予定なら内閣改造して、短期間でいいから俺らも大臣にしろ」と言ったのが正しいみたいなんだよな
そのころから年末or年始退陣(史実村山は年始退陣)っていうのは既定路線だったらしいが
0188無党派さん
垢版 |
2018/11/11(日) 02:09:50.02ID:erFIRXHo
やはり橋下が想定してる新党は民民と自由+維新の「一部」か。橋下は新党を作るなら維新の分裂は必須だと考えている
松井とかの自己保身に必死で大局が見れない馬鹿どもってごちゃごちゃイチャモンつけて新党結成に反対しそうだしな
新党ができるかどうかは橋下が自民の補完勢力の地位に安住してる松井たちを切る決断をできるかどうかにかかってるな


政界関係者 「橋下さんの頭にあるのは、国民民主党と自由党、さらに日本維新の会の一部を合流させた“保守新党”。
         この組み合わせなら、自民党から保守票を奪い、来年夏の参院選は躍進する可能性が高い。
         すでに水面下では、国民民主党と自由党が年内に合流するという話も流れている。
         年末ギリギリに維新の会の一部を引き連れて橋下さんが保守新党に加わる可能性はある」


小沢代表と合流か 飛び交う橋下徹氏の“政界復帰”シナリオ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241343/1

「政界復帰か」「参院選出馬か」――。橋下徹前大阪市長が小沢一郎自由党代表と“密会”していたことが分かり臆測が広がっている。
7日、東京都内で会食したことを朝日新聞がスクープしている。

 橋下氏の政界復帰説が強まっているのは、ここ最近、国政に対する発言を連発しているからだ。
「政界奪取論 強い野党の作り方」というタイトルの著書を9月に出版し、著書のなかで<野党の存在感が高まることで、
与党議員はより真剣に国民のことを考えた政治をするはずだ>と説いている。

 さらに、「国政政党の日本維新の会は、くそ生意気な国会議員が多いので嫌いだ。
野党が一つになるために、もうなくなればいい」と語り、「文芸春秋」11月号では、
<……その後、党を飛び出した小沢一郎さんです。小沢さんは「強い野党を作るには権力に執着すべきだ」という信念を貫き、
二〇〇九年に政権交代を実現させています>と説いている。

 一貫しているのは、「日本の政界には強い野党が必要だ」という主張だ。
このタイミングで「野党勢力結集」を訴えている小沢代表と会食すれば、
「政界復帰か」「野党再編か」と、臆測が広がるのは当然。橋下氏本人も、臆測が流れることは分かっていたはずだ。

 はたして橋下氏は、政界に復帰するのか。

「恐らく、橋下さんの頭にあるのは、国民民主党と自由党、さらに日本維新の会の一部を合流させた“保守新党”でしょう。
この組み合わせなら、自民党から保守票を奪い、来年夏の参院選は躍進する可能性が高い。
すでに水面下では、国民民主党と自由党が年内に合流するという話も流れている。
年末ギリギリに維新の会の一部を引き連れて橋下さんが保守新党に加わる可能性はあると思います」(政界関係者)

 なかなか支持率の上がらない国民民主党も、橋下氏が保守新党の旗頭になってくれることを期待しているという。

 先週発売された「サンデー毎日」で、<橋下―小沢会談>を予測していた政治ジャーナリストの鈴木哲夫氏が言う。

「橋下さんが政界に復帰する可能性はゼロではないでしょう。早ければ、来年夏の参院選です。当然、野党新党を率いることになると思う。
野党結集を訴えている小沢さんは、立憲民主党や国民民主党に働きかけているが、なかなか進まない。
野党結集のために橋下さんを担ぎ出して不思議ではない。橋下さんと小沢さんは、互いにリスペクトしている。
相手の悪口を言ったことがない。2人とも合理的、リアリストだけに、タッグを組む可能性はあると思う」
0189無党派さん
垢版 |
2018/11/11(日) 10:15:55.98ID:SEBrRPve
「オバマさん、あんたはもうシカゴへ帰りなさいよ!」
0190無党派さん
垢版 |
2018/11/11(日) 12:37:25.80ID:3JypF6Gy
よく地元がどうとかって日本の議員は言われるが
大統領は地元に利益はかってるからな
大型公共事業(大統領図書館)なんて良い例で、あれで汚職が過去に起こったらしいしな
0191無党派さん
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2018/11/11(日) 12:42:23.18ID:SEBrRPve
そもそもマスコミは地元の利益還元を悪く言い過ぎだよ。
0192無党派さん
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2018/11/11(日) 13:53:34.43ID:xAcBbEbA
何を目指しているのかよくわからず、策に溺れてばかりで、政治家としては親父を超えられなかった園田博之死去
0193無党派さん
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2018/11/11(日) 14:16:50.11ID:4ibqNx79
>>192
俺は園田が有隣会に入会したのがわからん?
0194無党派さん
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2018/11/11(日) 15:23:40.64ID:jg/QuKTK
>>192
松野といい熊本はその手の奴が多いな。
0195無党派さん
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2018/11/11(日) 16:40:56.67ID:4ibqNx79
>>194 >>192
坂田道太だけが異質。
0196無党派さん
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2018/11/11(日) 16:52:16.40ID:ZeEAnaA8
松野も松本(ちづお)も熊本。
0197無党派さん
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2018/11/11(日) 17:02:17.76ID:4ibqNx79
茶坊主・東條の副官と揶揄された大麻唯男も熊本。
大麻は角栄を騙して多額の金の無心をした。
0198無党派さん
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2018/11/11(日) 17:05:19.32ID:SEBrRPve
マムシの謙蔵も熊本だな。

九州の政治家は保守というより右翼が多いな。
0199無党派さん
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2018/11/11(日) 17:10:01.84ID:4ibqNx79
革新なら松前重義。東海大学に国の金を多量に流し込んだ。
0200無党派さん
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2018/11/11(日) 17:19:08.43ID:IFjje0l5
松本治一郎も戦前はウヨク国家社会主義者
0201無党派さん
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2018/11/11(日) 17:23:49.44ID:IFjje0l5
頭山満の玄洋社はアジア民族に視点を置いた民族社会主義者の団体
0203無党派さん
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2018/11/11(日) 17:25:18.23ID:IFjje0l5
玄洋社はアジア版バ−ス党
0204無党派さん
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2018/11/11(日) 18:04:11.55ID:nEr1Eq72
1986年組は恵まれないなぁ
>園田博之
0205無党派さん
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2018/11/11(日) 18:06:15.26ID:wHwE6tBp
今は、93年組の時代か。
0206無党派さん
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2018/11/11(日) 18:33:06.06ID:iVs8Bi4v
数年前に次世代から自民に復党した頃に見たときは平沼のほうがやばそうだと思ったが園田のほうが先に逝ったか…
0207無党派さん
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2018/11/11(日) 19:31:47.47ID:4ibqNx79
>>204 >>205
86年は鳩山が総理になったしまだ石破の可能性もある。76年の方が不作じゃないか?
0208無党派さん
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2018/11/11(日) 19:58:56.65ID:cDwCqxbJ
園田はそんなに右派でもないと思うんだがな。
どちらかというと「自民リベラル派」扱いされてきた政治家じゃないか。
だから、平沼と「真正保守」新党を作るなんてきいて驚いた。
離党しなきゃ2012に入閣できたかも
0209無党派さん
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2018/11/11(日) 20:14:32.10ID:3JypF6Gy
調べずに書くけど、中山と園田は最初は女性で、世襲
が男なのがなあ
園田は複雑なのは知ってるが
0210無党派さん
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2018/11/11(日) 20:21:35.05ID:nEr1Eq72
前もなんか書いてあったけど、なんか1986年ってぶっ飛んでるのと地味なのしかいないんだよな
正統派なリーダー的議員がいない
0211無党派さん
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2018/11/11(日) 20:36:19.34ID:erFIRXHo
なんと自公大地候補が枝野が応援に行った立憲候補にゼロ打ちでボロ負けし安倍政権に大打撃!


旭川市長選 西川氏の4選確実
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/247221

 【旭川】任期満了に伴う旭川市長選は11日投票、即日開票の結果、
無所属で現職の西川将人氏(50)=立憲民主、国民民主、社民推薦=の4選が確実となった。
無所属新人で元衆院議員秘書の今津寛介氏(41)=自民、新党大地推薦、公明支持=は及ばなかった。
0212無党派さん
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2018/11/12(月) 02:49:05.34ID:G9aZc63P
1980年代から90年代の都心=今の山口や富山ほどじゃないが栃木茨城並の保守王国だったって本当?
旧東京1区(今の1区、千代田区、新宿区、港区など)と旧東京8区(今の2区、文京区、台東区、中央区)は自民の得票率が5割に達していたらしい。
0213無党派さん
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2018/11/12(月) 02:58:28.58ID:G9aZc63P
>>212
調べてみたら東京1区はそこまで自民が強くなかったが、それでも与謝野&大塚で得票率4割半ば。
郊外の自民3割政党地域に比べりゃ高いよな。
0214無党派さん
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2018/11/12(月) 03:02:16.94ID:KokwqCrp
中選挙区の区割りっておかしいなって思うのは、横須賀と川崎がおなじとかさ
0215無党派さん
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2018/11/12(月) 04:44:07.93ID:LXHf8y9A
>>214
横浜の鶴見・港北・都築・青葉とくっつけたら良かったんじゃない。
0216無党派さん
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2018/11/12(月) 06:31:41.57ID:JIsY39L7
>>210
1983年8月の旧京都2区の補選当選の谷垣と野中を1983年初当選組にして、
83年初当選組は伊吹・額賀・大島・町村・谷垣・二階と派閥の領袖は出したが、
総理には一歩色々な面で足りないという感じだな。
あとこの期は野中と中川昭一もいて86年組よりは人材豊富なんかな。
0217無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 12:13:18.92ID:KokwqCrp
小泉の神奈川二区(だったよな?)
あれで小泉が落選したってのもうなずけるわ
金がないと、川崎まで活動できんでしょ
横須賀・三浦の票だけで当選できるんなら苦労しないけど
0218無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 13:31:53.16ID:ATWrhJan
>>75
俺様が君や君が見てきた男の誰よりも優秀だとは考えられない?
スレタイの世界しか見てないからわからないんだろ
もちろんこれまでの経験も含めて優秀だと評価されたってことだよ

内閣総理大臣(89〜91)の経験や介護になってからグループリーダーや班長としてやってきた神に等しい存在だよ
介護技術うんぬんではなくマネジメントとしての能力を評価されたんだろ
更には学歴も評価されたのかもしれない
なんせ役人を多く排出してる大学でうちが関連する役人も多いから
しかしこれも恥ずかしいとは思わない
学歴は俺が頑張って掴んだ実績だしこれも俺の実力の1つだろう

それでな
支店長時代はまだ30代で若かったから年収800-900万くらいよ

今は40軽く過ぎて700行くか行かないか
これでさっき言ったように打ち止め
夢がない

友人で大病院の看護部長は年収1000万超えてる

そら後悔もするだろうよ

すげえ絡んでくるけどたぶん見てる世界が違うんだよ
0219無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:19:56.28ID:gNm76umm
>>218
海部さん何やってはるんですか?
0220無党派さん
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2018/11/12(月) 17:49:12.88ID:UFn10eI9
1983は衆議院議長3人出してるからね
財務、外務、官房、経産、幹事長、政調会長、総務会長も輩出
小粒ぞろい
0221無党派さん
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2018/11/12(月) 18:41:01.41ID:gNm76umm
>>220
首相を輩出した86年組の方が上だな。
0222無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:27:57.79ID:6YtEguCl
中選挙区自民最弱は愛知1区だな。
民社トップ、公明&共産&社会当選で自民共倒れっていうのを何度も見た
0223無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:08:34.11ID:UA/3rHLM
>>222
自民党以上に自民党的な野党政治家のお膝元だからなぁ
0224無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:45:18.56ID:ATWrhJan
婚活アプリでマッチングした人と日曜日に会う約束できた。
でも話が弾んでいい人かもと思われても閣僚経験が文部大臣だけなんて言ったらドン引きなんだろうな
在職49年だし。
大勲位菊花章頸飾を意識してるけど、なんかいろいろと自信持てないやw
従一位がほしいなぁ
0225無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:53:05.62ID:UFn10eI9
羽田孜は64日天下だったから正二位がもらえなかった
まさか麻生、鳩山も1年未満だから従二位になったりして
0226無党派さん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:01:15.01ID:UFn10eI9
間違いなく小泉純一郎、安倍晋三、野田佳彦は正二位はもらえる
福田はうるう年で1日ぴったり足りてないだから怪しい。
菅直人は家族がええかっこしいして辞退しそう
0227無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 05:40:56.41ID:btUKsrOO
1977参院選自民健闘→1979統一選自民復調→1979衆院選自民惨敗は予想外だったろうな。
安定成長期の保守回帰ムードが増税と官庁カラ出張と大雨で吹っ飛んだ
0228無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 07:27:47.70ID:FFY4L/41
>>227
実は自民党は前回より1議席しか減ってないんだよね。
新自クが14議席減のボロ負け社会党も16議席減。
逆に共産党が22議席増の大躍進と民社が6議席公明党が2議席増。
0229無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:06:22.41ID:FFY4L/41
>>220 >>221
79と80も上なんだな?76が最悪で。
0230無党派さん
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2018/11/13(火) 08:28:03.28ID:/jcHArVI
87歳から介護スタッフって無謀かな?
職歴ないけど代議士を49年やっていまして総理大臣もやりました。
文部大臣や国会対策委員長もやってきて教育行政にも精通しています

ご検討ください
0231無党派さん
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2018/11/13(火) 09:24:49.53ID:FFY4L/41
>>226
革新系の首相は片山・村山と叙勲を受けているんだね。
0232無党派さん
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2018/11/13(火) 09:39:16.31ID:btUKsrOO
>>230
江崎さんも今期限りで引退のようで寂しくなりますね
0233無党派さん
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2018/11/13(火) 09:47:00.10ID:NNMDw0Sd
>>230
それよりも今治のアレのダイエットトレーナーやった方がええんとちゃう?
0234無党派さん
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2018/11/13(火) 09:50:51.19ID:btUKsrOO
宇野&海部は官僚出身でも世襲でもない異色の自民党総裁。
安倍晋太郎、宮澤喜一、渡辺美智雄といった本命候補が動けない時期の中継ぎ。
0235無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 09:53:05.35ID:btUKsrOO
>>233
彼も旧河本派か。
安倍には逆らっても海部大先輩のいうことには従いそう
0236無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 10:51:19.81ID:C1JL2LYR
>>234
森元は世襲と言うんだろうか?
0237無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:03:37.98ID:Ve81Ai6j
文春・立花隆の反田中キャンペーンをシカトし続けた角栄は大物だった

それにひきかえ安倍は朝日が気になって保守論壇総動員で叩いてるんだから小物杉w
0238無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:48:24.26ID:kV+GzDyo
>>237
自分の勝利のために岸田の立候補を拒んだ安倍は小物。
角栄は初回の投票で大平に票を回し政治生命を終わらせない票100票を超えさせた。
0239無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:58:58.55ID:WCOkj213
人間の格が違うよ
安倍ごときが小選挙区制というゴミのせいで大宰相扱いされるのは耐えられん
0240無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 12:18:06.19ID:NNMDw0Sd
安倍がダメなら誰がええねん?
0241無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:05:08.57ID:p/TdaQoA
安倍ってストレートにしかものを考えられないんだよな
白か黒、0か100かどっちか出ないと気が済まない性格、こりゃ駄目だ。政党政治家として失格だ。

角栄のように票を分配して恩を売る。
相手にも情けをかける。
終わったことはもうこだわらない。
これが角栄の魅力
角栄は51:25:24を常に考える政治家だったように思える。

余談だが小沢一郎って角栄の弟子とは思えないほど過去の恨みつらみについてこだわってるとおもう
恒三に「お前はあのとき西松疑惑で説明しろって言いやがったな!議長してやらない!」
2011代表選で「鹿野君とは新進党時代に因縁がある!」とか言って鹿野道彦陣営を引きはがした。
そういう過去を過去と割り切れないうじうじしたところがあるから側近議員が離れてくんだよ、総理大臣になれないんだよ
小沢はさ。
0242無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:16:26.32ID:j39X/MWK
>>241
小沢は鹿野を推すことに傾きかけたんだが、鹿野に派閥を乗っ取られることに恐怖を感じた鳩山が小沢に泣きつき小沢も昔の経緯を思い出し海江田推しに転換。
鹿野を考えなかったわけではなかった。
0243無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:38:23.83ID:j39X/MWK
>>230 >>233 >>235
政界のデブ
村上誠一郎 野田佳彦 林芳正 枝野幸男
0244無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:39:17.99ID:Q5zbAvBY
>>242
ポッポはろくなことしねーな。
小沢=麻原
鳩山=村井って感じだな。
0245無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:51:31.75ID:btUKsrOO
>>241
>安倍ってストレートにしかものを考えられないんだよな
白か黒、0か100かどっちか出ないと気が済まない性格、こりゃ駄目だ。政党政治家として失格だ。

安倍の性格というより小選挙区という制度がこういう潮流を作ったんだろうな。
「安倍は小沢が生んだ」とも言える
0246無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:01:51.73ID:pDo67wys
>>243
政界のデブといえば塚原俊平も。もし彼が存命なら…
0247無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:29:20.57ID:UCV2El6W
確かに年齢が30後輩になると目に見えて嫌煙されるけど
やっぱり職場女性は競争率高くて50〜60人くらい誘ってもほぼ全滅
デートはそこまで苦手なつもりはないんだけど
変態だしスレタイだから印象悪いんだろうな

結婚は縁とタイミングって散々言われるけど
スレタイスペックにはそんなもんないわと思ってしまう
0248無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:29:28.47ID:Q5zbAvBY
小沢が導入した小選挙区制の恩恵を清和会が丸々受けることになるなんてな。
0249無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:45:04.74ID:lilzxOW2
小沢は週刊新潮増刊のインタビューで「オヤジは人育てが下手だった」と角栄批判してた。
0250無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:01:51.32ID:W0+2OqWR
>>248
まあ、清和会の森も主要当事者だったからね。

>>249
小沢本人が体現しておるわな。
0251無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:07:45.26ID:W0+2OqWR
宏池会がこね、経世会が突きし政治改革餅
座りしままに食らう清和会
0252無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:11:05.78ID:uKJldDha
>>244
海江田もロクなことをせず、2011民主党代表の一回投票時鹿野陣営の中に手を突っ込んで鹿野を激怒させた。
0253無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:14:24.38ID:W0+2OqWR
新進党の時といい、鹿野と小沢が争うときは常に党が崩壊する
0254無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:42:22.46ID:Q5zbAvBY
>>250
後真紀子夫妻もな。
0255無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:11:53.94ID:xxo4r0ge
鳩山由紀夫が未来の党から出馬していたら当選できたかもしれないな
0256無党派さん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:16:40.43ID:xxo4r0ge
>>216
自民党総裁・新党平和代表・公明党代表・新党大地代表・保守新党代表・国民新党代表がいる
0257無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:40:00.43ID:JIzYqrk4
俊樹ちゃんもげんきにね
0258無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:19:05.42ID:aTPlk6qB
床次竹二郎が本気出したらどうなっとったんやら?
0259無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:30:18.34ID:qtf/mj4f
>>253
2011年民主党代表選では小沢と鹿野は争ってはない。
小沢が支持することになった海江田がおかしなことをしなければ決戦投票で鹿野は海江田を推して海江田の当選だった。
0260無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:57:38.13ID:rBMfodhk
>>248
中選挙区制のままだったら、安倍は総理総裁就任は不可能だったと思う。
総理就任前は官房長官しか閣僚を務めていないし。
0261無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:42:17.25ID:pjQQaQVr
海江田総理だったら?
官房、財務、外務、幹事長、政調会長あたりの人事が気になる…
0262無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 19:59:04.71ID:nwDYL8k6
市民リーグ繋がりで牧野と山花(息子)は入れる。
0263無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:18:08.82ID:HLxnFbcE
>>261
野末陳平内閣官房参与
0264無党派さん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:20:12.46ID:ifdxeEaM
>>261 >>262
海江田が鹿野にちょっかいかけずにいたとして。
官房牧野 財務鹿野 幹事長小沢 政調会長大畠
外相はわからん。山花は伴食だな。
0266無党派さん
垢版 |
2018/11/15(木) 07:21:43.34ID:Bk1SD2QK
20後半で代議士やっちまって職歴もほとんどないし内閣総理大臣経験したままま87になっちまった…毎月平日病院行かなきゃだから面接で隠せないし詰んだわ
0267無党派さん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:11:08.95ID:163oxXc8
>>266
あんたより不健康なのが愛媛におるぞ。
0268無党派さん
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2018/11/15(木) 09:34:22.22ID:jd2T7mT4
>>267 >>266
野田豚と林と枝野は大丈夫なのか?
0269無党派さん
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2018/11/15(木) 11:36:44.06ID:rUdhrumA
>>266
江崎のこと嫌い?
0271無党派さん
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2018/11/15(木) 13:19:39.97ID:kIcCQGAV
松野「海部くんの演説はうまいねえ」
金丸「松野先生、あれから演説取ったら何が残りますか?」
松野「え?」
金丸「え?」
0272無党派さん
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2018/11/15(木) 17:44:46.95ID:C5XAU8dl
しかし加藤さんは評判悪いね〜
0273無党派さん
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2018/11/15(木) 17:52:25.13ID:ebKP0fW+
輿石エピソード
菅再改造内閣で与謝野を入れて一番怒ったのが輿石だと言われている
当時の内閣改造について触れてる週刊現代
「無所属議員を入れたら民主党の待機組が可哀相だろ!それに与謝野は自民時代の財務大臣だぞ!政権交代に期待してくれた人へ失礼な人事だ!」

あと、菅が震災で「俺だけで日本を震災から救う!」のようなことを言ったとき
「菅ちゃんさぁ、周りを敵だらけにしてどうする?まずは党内融和してからいうことを言いなさい!国会内で敵だらけになって一人で生きていける?」
これに菅は「私は一人が好きだから・・・誰もわかってくれないから・・・」とか言ったそうな
0274無党派さん
垢版 |
2018/11/15(木) 17:58:21.60ID:ebKP0fW+
あと、輿石は自民幹事長石原と馬が合わなかったらしくて、石原より先に福田康夫にいろいろ相談してたみたい
菅直人も福田康夫に愚痴こぼしてたらしいし
0275無党派さん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:14:17.89ID:163oxXc8
>>274
ノビテルに相談してもどうにもならないしな。

しかし民主党はオレがワイが連中ばかりでまとめる人が居なかったのがな。
0276無党派さん
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2018/11/15(木) 18:52:14.55ID:t6wvHqew
野田が、「石が投げられたと思って振り向いたら、民主党だった」とか言ってたけど
これ輿石の事なんだろうな
0277無党派さん
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2018/11/15(木) 20:36:42.37ID:Dzql8DhY
>>275
ただ行動力がある人たちが多くいたのも事実
0278無党派さん
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2018/11/15(木) 20:53:08.99ID:kIcCQGAV
総理大臣経験したことあるけど自民党の大臣病患者も大概だったよ
0281無党派さん
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2018/11/15(木) 23:16:33.39ID:0IndjsJe
>>280
海部先生、後継の長坂くんはどう思います?
0283無党派さん
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2018/11/15(木) 23:19:11.66ID:C5XAU8dl
海部の後に海部なしだよ
0285無党派さん
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2018/11/16(金) 00:48:52.30ID:tDhZsC3O
「財布落としても海部落とすな。」by井出一太郎
0286無党派さん
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2018/11/16(金) 06:55:46.54ID:q4jnsZwm
>>274
谷垣が福田を幹事長にしてたら。
0287無党派さん
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2018/11/16(金) 07:19:49.92ID:AsFVWnPe
なんでそもそも無能で有名なのびてるを幹事長にしちまったんだろうな
あいつを幹事長にしなかったら谷垣総理で事故に遭うこともなかったろうに
0288無党派さん
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2018/11/16(金) 07:39:10.27ID:ewtqBd3t
引退になると、人生の幕引きを考えるようになる。総理経験者でも私生活でも、俺みたいに総理経験者で落選はいないと思う。当然、議員仲間すらいない。真正ぼっち。でも、悔いや後悔や恨みといった感情は一切ない。
0289無党派さん
垢版 |
2018/11/16(金) 07:54:24.09ID:EqsHOPhr
>>277
行動力のある馬鹿ほど恐ろしいもんはないわな。
0290無党派さん
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2018/11/16(金) 08:38:11.90ID:XJLU25NB
>>288
海部先生、おはようございます。
知多半島の伊藤忠彦くんをどう思いますか?
0291無党派さん
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2018/11/16(金) 13:34:59.19ID:wlt/N8bN
>>288
片山哲先生も落選引退。
なお選挙に弱く5回も落選。
海部先生の半分の期間も衆院議員を務めてない。
0292無党派さん
垢版 |
2018/11/16(金) 15:20:05.90ID:DFVKwQuw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181111-00000527-san-l06

任期満了に伴う山形県長井市長選が11日告示され、無所属で4選を目指す現職の内谷重治氏(62)=自公推薦=と
共産公認の元党県委員長の新人、今泉義憲氏(85)の2人が立候補し、現新の一騎打ちとなった。

共産候補は、宮本委員長時代の中央委員。
0293無党派さん
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:05.47ID:jBl8hMyr
おれの肖像画外した野郎はだれだ!
0294無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 07:14:10.27ID:4wyp75I4
未だに鈴木善幸が再選出馬を断念した理由が分からない。
中曽根は嫌われ、河本・安倍は力不足、中川一郎は出馬すら微妙。
鈴木・田中派で組めば容易に勝てたのに。
0295無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 09:05:30.35ID:suKiaWGr
>>292 党派とかはさておき、高齢化の日本を実感するご年齢
0296無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 09:11:31.84ID:gR1hIbwO
>>295
アメリカから辞任の圧力がかかったから。
0297無党派さん
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2018/11/17(土) 09:19:52.02ID:8Mcnewxv
>>296
なんでアメリカがそんなことすんねん
0298無党派さん
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2018/11/17(土) 11:25:54.01ID:NlkCjoGc
>>234
同じ棚ぼた総理でも、海部は一応ネオニューリーダーの一人に数えられていたので、誰も総裁候補と思っていなかった宇野とは違うな。
宇野は同じ派閥のミッチー、藤波のような総裁候補ではなかった。
0299無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:36:54.36ID:u/6vzMgq
>>297
善幸は日米同盟は軍事同盟でないと言って伊東正義が外相を辞めるなど一悶着を起こしてるだろう。それが伏線になっている。
0300無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:50:19.56ID:6vrNakmq
大下英治の新書本買ったら、参考文献Wikipediaとか書いてあって噴いた
多分、盗作騒動とかで参考文献明記でこんなことになったんだろうが
大下が低能なのか、ゴーストが書いてるのか、どっちかってことがわかってよかった
長年、ライターやってて、恥ずかしくないのか?
0301無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:58:03.70ID:8Mcnewxv
もしかして>>296>>294への安価やったんかな?
0302無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 13:01:59.44ID:HtGpprpy
>>301
文脈を見るとそれっぽい
0303無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 13:41:52.04ID:Ee24UWVx
宇野はともかくとして羽田孜はマジで不完全燃焼だなぁ
本人も目立った失点もなかったのに、大乱世の時に首相就任したせいで64日天下に
0304無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:07:28.08ID:u/6vzMgq
羽田はフランスに国賓として迎えられたので、完全に思い出総理
後に、フランス訪問の内実が暴露されて伝説になるわけだが
0305無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:22:53.15ID:r2z+9fy3
懐古になるかどうか不明だが、もし2012自民党総裁選の勝者が安倍にならなかったら今頃どういう政治情勢になったんだろうな。
0306無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:26:27.15ID:u/6vzMgq
>>301 >>302
申し訳ない。
0307無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:32:09.33ID:5SJhtxFO
>>305
どのみち解散総選挙→自民党勝利の流れは変わらんだろうが、
石破以外の3人だと、史実通り圧勝したかどうかは微妙かも
0308無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:36:39.70ID:u/6vzMgq
>>305 >>307
その後政権交代は起こったかな?
0309無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:46:07.66ID:Ee24UWVx
>>304
ああ、安物ワインでもてなされたってあれか。
0310無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:47:56.86ID:qkyorAok
複数から好きな人を選ぶ方式だった、昔のほうが味わい深かったなぁ
そのぶん汚職もあったんだろうけど、地域とのつながりもあったし、
角栄のような濁りあるあったかさが地域に根ざしてたように感じる
選ぶ楽しさが投票へ行きたいという刺激をさする
0311無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 17:39:10.07ID:4/9q3ZRm
>>305
石破が2期6年総理総裁を務め、任期延長はせず今年9月に新内閣発足。
0312無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 17:49:05.47ID:u/6vzMgq
>>310
角栄の新潟3区は角栄は自分の票を自分のためにまず12~14万票を使い。
あと8~10万票を村山達雄・渡辺秀央・三宅正一・小林進の自社候補に回す。
こんな八百長選挙もどうかと思うが?
0313無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 17:53:15.20ID:jf7j2yJK
55年体制以降の衆院選(中選挙区時代)で、1つの選挙区で複数の候補を当選させた事がある政党って、自民・社会以外だと旧京都1区の共産だけ?
0314無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:21:51.43ID:qkyorAok
伊吹文明が協議に社共も入れてやらんと、と言ったのは
選挙区でそれほど革新が強いとこだから、保守政治家ながら、有権者の求める声を
汲み取ってあげようという思いからだろうね
0315無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:22:25.73ID:qkyorAok
伊吹文明が協議に社共も入れてやらんと、と言ったのは
選挙区でそれほど革新が強いとこだから、保守政治家ながら、有権者の求める声を
汲み取ってあげようという思いからだろうね
0316無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:33:05.98ID:tEcKe/l6
>>299
そこらへんアメリカの外交文書機密指定解除で明らかになりそうだけど、どうなんだろ?
アメリカが角栄に外交姿勢ではなく金権体質にもろに不快感示してたのは意外だったけど。
0317無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:47:48.55ID:eOTYQCaC
>>305
石原→就任三日目で辞任に追い込まれる
0318無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:52:28.36ID:Ee24UWVx
3日はジョークだろうけど、1年持たないと思う
石原が首相になっても、細川、鳩山くらいの期間で辞めるのでは?
0319無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 19:08:50.61ID:CfNiG3Ri
>>308
公明党と合わせて政権交代は果たすだろうね
しかしこのifで思うのは、前政権で忸怩たる思いがあったとはいえ、よく安倍が
再び総裁選に出たなと言うこと
誰に負けても自民党に居場所がなくなってた(強いてマシなのは伸晃か)
離党して橋下・石原と組んで維新に納まっても、虎之助ルートになれるかというと…
0320無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:06:46.82ID:qkyorAok
大平さんのあーうー答弁かわいい
0321無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:34:15.73ID:tEcKe/l6
二階が桜田のレンポウ発言を「名前を言い間違えない人を探すのが難しい」と擁護してるけど、塩川正十郎や金丸信のことが頭にあったのかなと思ってしまった。
0322無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 21:19:12.12ID:Ee24UWVx
後藤田正晴「かわの洋平!羽田しゅう!」
0323無党派さん
垢版 |
2018/11/17(土) 21:44:49.58ID:GQqntvMF
宮沢賢治君は人殺しであります
0324無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 01:36:06.66ID:cbbsYeKq
ミヤザワケンジってガチで間違えてたとしか思えないから、本当にハマコーってバカだよな
0325無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 03:48:23.78ID:7TUBZn/n
善幸は表向きアメリカは嫌そうにしてるけどしっかり日米同盟強化したから裏では評価してたよ
むしろその後の不沈空母発言したJAPが(ry
0326無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 07:54:25.99ID:S2bPTvQ4
>>321
おそらく角栄と竹下は間違わないんでは?
吉田茂は大平のことをオオダイラ君で善幸のことを鈴木善兵衛と呼んでいたらしいが。
0327無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 08:05:17.78ID:S2bPTvQ4
>>324
ハマコーの相手の正森成二は大平内閣時予算委員会で大平総理と呼ばず大平外相と呼んでいたことがある。
0328無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 09:08:46.66ID:olAwrRkP
>>327
福田康夫が未だに「福田官房長官」なイメージがあるのと似てるな
0329無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:01:27.54ID:az/rZMj8
>>310
制度としての良し悪しは別にして、中選挙区制は死票を嫌う日本人の気質には合ってるかも。

>>305 >>317-319
当選したのが伸晃だった場合、慎太郎は維新には行ってなかったかもな。
党首討論で親子喧嘩というのも、それはそれで面白い光景だっただろうけど、親父の性格からしてそういうことをやるとは考えづらい。
0330無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:21:34.36ID:nI/usOSJ
>>326
林幹雄は国土交通委員長時の耐震偽装問題の証人喚問でヒューザーの小嶋進証人から「おじまです」と言い返されても「こじま証人」と何度も言ってた。
0331無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:23:27.83ID:olAwrRkP
6年前の総裁候補石原伸晃も今や落選の危機
0332無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:24:24.19ID:O0Gtceq3
>>328
上田耕一郎はNHKの今の日曜討論の前身である国会討論会でヒートアップして、
国会の委員会と間違えたのか司会である岡村和夫解説委員に「委員長」と手を挙げ発言機会を求めた。
0333無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:28:24.20ID:waQOOW66
名前のいい間違いくらいそう騒がなくてもいいじゃん。

「西郷どん」の西郷隆盛なんて、本当は西郷隆永が本名なのに、友人が父親の「隆盛」と間違えて政府に登録したため、「隆盛」で歴史に名が残っちまったんだぞ。
0334無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:34:45.94ID:waQOOW66
>>329
別に日本人は「死票」を嫌ってるとも思えんが・・・
もしそうなら比例代表制が一番だが、世論が比例代表制を望んでいるとは思えんし。

ただ、「党が選べば案山子でもよい」小選挙区制より、「人を選ぶ」中選挙区制の方が合ってるかもしれん。
「福田料亭 中曽根レストラン 小渕おにぎり」の上州戦争みたいなことが日本全国であったし、
共産党の山原健次郎とか松本善明のように「共産党は嫌い、自民党支持だが、〇〇だけは別」ってことで
当選していた共産党議員も多かった。
0335無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:41:34.71ID:nI/usOSJ
ニュースステーションで総裁選直後に金丸にインタビュー。コメンテーターの小林一喜が「かなまるさん」と何回か言い、本人が「かねまるだよ、金が回るからかねまる」と言い直してた。
0336無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:45:33.71ID:/pFp3x7p
後藤田という偉大な大叔父から、くそみたいな大甥
0337無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 11:43:03.47ID:2mEGbGup
>>334 >>329
青森の津川武一秋田の中川利三郎なんかも農民の陳情を丁寧にさばいて自民党より役に立つという理由で支援にまわった農協が少なからずあった。
0338無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 14:48:20.55ID:2mEGbGup
>>336
井上普方って正純を応援してたのかな?
0339無党派さん
垢版 |
2018/11/18(日) 16:49:27.40ID:U4WSbkvl
>>333
ハマコーが「山中ていそく」と言ったがさだのりで
民社党の春日一幸と玉置一徳はかずゆき・かずのりじゃなくいっこう・いっとく。
民社党の小沢貞孝はさだたかでもていこうでもいい。ややこしい。
0340無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 00:53:14.16ID:BvaXJoeI
わかってない人が多いので、釈迦に説法で書いておくが
漢字の「音読み」、いわゆる有識読みは政界ではOKだった
「きししんすけ」なんて、普通に岸が総理大臣の頃も普通に呼ばれていたし、岸本人はもとより、周りも許容してた
それがいつからダメになったかは知らんが、ハマコー世代はギリギリセーフだったかとおもう
だが「宮澤賢治君は人殺しであります」は絶対に許さんからな
0342無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 09:49:27.27ID:nYge640q
>>340 >>341
共産党の金子満広は自分でまんこうって呼んでたな。
0343無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 12:52:04.21ID:l3R6i/qt
井上普方って井上ふほうって呼ばれていたのかな?
0344無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:14:27.49ID:RfgJ7crs
石原しんこう環境相の金目発言
今村がこう復興相の失言
桜田ぎこう五輪相の不適格

う〜ん
しっくりこない
0345無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:39:06.14ID:KhBXeARJ
>>345
伊東正義はしっくりくるのにせいぎとは呼ばれてないな。
0346無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 21:26:29.12ID:uiHkwMmE
バーコードハゲ玉沢徳一郎
0347無党派さん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:28:26.42ID:PKasRdZw
>>340
有職読だと、岸信介は「きし しんかい」になるんじゃね?

ただ、結構名前はいい加減だったかも。
近衛文麿は「あやまろ」が本来の名前だが、「ふみまろ」の方が有名だし、
山本権兵衛も「ごんべえ」が本来の名前だが、「ごんのひょうえ」の方が有名だ。
0348無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 06:30:53.97ID:vEugM8H9
池田勇人(いけだゆうじん)大平正芳(おおひらせいほう)中曽根康弘(なかそねこうこう)
宇野宗佑(うのそうゆう)はなかったな。
0349無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:21:54.36ID:0rbk3mVS
柿沢弘治が竹下退陣後の後継選びのとき「私としては山中てーそく先生が適任」とNHKのインタビューで答えたら、その後ろにいた当の山中が「てーそくだか貞則だが知らんが、山中はない」と答えていた
0350無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:33.86ID:I+/SD9B1
官房長官はNo.2であることに慣れてしまうから首相は向かないイメージ
0351無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:31:37.57ID:X8oKiIYL
佐藤栄作 大平正芳 鈴木善幸 竹下登 宮沢喜一 小渕恵三 安倍晋三 福田康夫
結構なってるけどな。
0352無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:12:38.68ID:G6ZhceUn
渡辺内閣実現の際には、渡辺美智雄の一番の子分だった私は官房長官か幹事長になっていただろう

ジ・イトヤマタワーにて
0353無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 15:26:07.62ID:XOnZZH8M
>>347
初期の首相も伊藤博文と西園寺公望以外は有識読みじゃないな。
黒田清隆はくろだせいりゅう。山県有朋はやまがたゆうほう。松方正義はまつかたせいぎ。
大隈重信はおおくまじゅうしん。寺内正毅はてらうちせいき。とか。
0354無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 17:54:33.68ID:JU8KdFTH
はたしゅうが有職読みでもない事実
0355無党派さん
垢版 |
2018/11/20(火) 19:46:11.08ID:axfDKIOx
後藤田官房長官は羽田孜のことは流石に知っていたよな。同じ派閥だったし。
0356無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 07:20:02.17ID:ioqvTsBC
近衛文麿は、最初「あやまろ」と命名しようとしたが「謝ろう」と誤解されるので
「ふみまろ」にしたのでは。
0357無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 07:56:56.20ID:8RWTLofi
47歳の頃、党内で 一番(悪い意味で)目立っていた俺は、バカの元で自民党幹事長を2年間 させられたな。ほぼ総理総裁のようなもんだったわ。
早速、を買った。
0358無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 08:16:28.09ID:tSenfbhQ
現代の保守系論客からは、「愛国左派」「本来のリベラル」扱いされて評価が高い民社党だが、実態はどうだったんだろう。
永末英一とか佐々木良作あたりのラインは社会党とそこまで変わらない「左翼」だし、春日一幸だって言うほど右か?
改憲論者が「極右」とされ、自衛隊廃止論や日米安保破棄論が一般にも受け入れられる時代じゃ「右翼」だったのかもしれないが。

保守系ネット番組に出てくる「自衛隊による拉致被害者救出作戦実施を!」とか「大東亜戦争は正しかった」とかいう旧民社党の人たちは年を取って過激化したか、よほどの異端だろう。
0359無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 08:39:00.77ID:sfOJfW/t
>>357
一番の馬鹿はお前や。
0360無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 09:02:29.87ID:svEfOudb
>>358
そもそも民社党の本流は今も民社協会でしょ
民社協会や民主党にいれなかった人達は追い出された異端ってこと
0361無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:08:03.61ID:9ngoEGym
>>358
89年党大会で社会党が原発、自衛隊、安保について党内議論すると見直し前提の決議してから、更に塚本グループが右旋回してしまった。湾岸戦争がトドメ。社会党と違いを出すためだけど、春日一幸が長生きしてたらどうなってただろう。
0362無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:41:08.88ID:rXDKKRAe
民社党の第一のつまづきは浅沼が暗殺されたことだけど、
浅沼は左派は左派でも尊皇家であったという皮肉

>>358
春日一幸はガチガチの反共ってことで相対的に右分類を
されてるだけで、本人は社会主義者の立場を崩さなかったからな
0363無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 13:04:28.73ID:vJ6PXDH1
海部はホントにバカだな
宇野のがマシだw
0364無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 13:08:22.83ID:vJ6PXDH1
まるで御用聞きみたいに竹下にお伺いたてやがってw
0365無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 13:22:48.03ID:sfOJfW/t
しかしなんで社会党は路線変換しなかったんだろ?
0366無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:26:01.23ID:rXDKKRAe
>>365
分かってた人(西尾派や江田派)は出ていったか駆逐されたかしたからね…
0367無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:48:11.22ID:hMHyKV5L
>>366
実は石橋政嗣もわかっていた
0368無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:06:26.55ID:Seyc7rHY
>>365 >>366
民社離党の時河上派の離党者はもっと増えて社会党に残るのは河上丈太郎・河野密・加藤勘十
・松井政吉・松前重義など十指に余る人数まで来ていた。
しかし西尾はあまりに河上派の人数が増えすぎ影響力を奪われることを恐れて受け入れを途中で打ち切った。
0369無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:11:47.15ID:Seyc7rHY
>>366 >>367
石橋は自分の影響力を強めるためと選挙の都合で社会主義協会のシンパとなった。
0370無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:25:02.84ID:KcH1o8TO
協同主義って何だったの?
最終的に自民に合流してる人が多いし
左派ではなかったのかな?
0371無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:19:09.36ID:bhdOa6dv
>>367
石橋が路線転換に成功したとしても、その反動は村山の時以上に
なってたろうね。時代性的には…。

>>368
西尾はこういうのがあるからなぁ、岸信介を入れなかったとかねw
岸信介が入った社会党がどうなったかは凄く興味があるな。
0372無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:28:11.82ID:dD5LMBID
1993年組から法務大臣がまだ出てないか。
0374無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:46:19.86ID:1DiBHTZs
>>370
協同系列の党から社会党に小林進・中沢茂一民社党に小平忠なんかがいってるね。
>>361 >>358
春日と田辺や山岸と社民和解を模索してたんだよな。
>>362
春日は塚本や大内が民主党に党名変更を画策したとき一喝してその動きを止めたり、、
金大中事件時朴政権を非難したり、こういうところに社会主義者としての一面を見せている。
0375無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:31:45.36ID:bhdOa6dv
>>361
春日もそこまで短命ってほどではないんだけどね
割とすぐ他界したと言えば永末か…

>>374
党名変えててもあまり上向きの効果はなかったろうな
民「社」党ってのがあの党のアイデンティティだったわけだし
0376無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:42:12.37ID:kdtGmhWj
民社党のイデオローグといえば、蠟山政道だな。
0377無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:09:47.12ID:FYBRgFkq
民社党の系譜としては、社会党左派→民主社会党→民社党→新進党→新党友愛→民主党→民進党→希望の党→国民民主党でよろしいでしょうか?
0378無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:14:49.71ID:bhdOa6dv
>>376
猪木正道、関嘉彦、中村菊男、武藤光朗

>>377
社会党右派じゃないか?
0379無党派さん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:17:34.92ID:FYBRgFkq
石破さんは結局新進党に正式参加してたの?なんか中途半端な感じするんだけど。
0380無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 01:16:48.60ID:9tKIGYz1
>>378
気賀健三 加藤寛 丸尾直美 高坂正堯
0381無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 01:34:30.87ID:4MEO3W7x
民社党の歴代代表で存命なのは塚本三郎一人だけ
0382無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 07:00:14.77ID:VmJACU46
あまり強いとは言えない党勢だったのに、解党から四半世紀近く
経つ今も未だに一定の組織が健在で、旧民社としての何らかの
集まりがあれば今の立場や落ち着いた場所に関わらず馳せ参じる
民社党出身者のまとまりの良さは一体何なんだろうとw
労組が支持団体だったこととか、小所帯だったことが一因だろうけど

>>380
ブレーン勢だけなら最強なんだろうけど、なぁ…民社党は
0383無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 07:06:25.08ID:PE7V8WCA
>>382
右(自民支持層)からは「民主社会主義がどうこう言っているけど、所詮ただのアカ」と切り捨てられ、左(社会党・共産党支持層)からは「裏切り者の極右」「資本家の犬に過ぎない反動勢力」と罵られてきた。
だが、他党との仲が悪かった反動で党内はまとまっていた。
0384無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 07:26:22.36ID:PE7V8WCA
チャンネル桜の三輪をはじめ、「ネットで活動する右翼系論客」に旧民社党系団体出身者が非常に多いな。
不思議と自民党系団体の出身者は少ない。

自民党は「保守」を標榜こそしているが、今も昔もノンポリ政党。イデオロギーの政党ではなく、目先の利権確保のために血縁・地縁・義理人情で形成される共同体。
だから、青年局こそあるが政治に興味がある大学生などを勧誘するシステムは手薄。
自民がターゲットとする「青年」とは、田舎の「マイルドヤンキー」な若者、あるいは下町のやんちゃだが人付き合いが得意な青年会議所連中で、東京の大学に通って政治活動をする書生くんではない。

政治に興味はあるが保守志向で、大学を支配していた左翼連中が気に入らない学生たちがすがったのが、民社党なのだろうな。

長い時間が経ち、彼らがオトナになって「民社の生き残り」の看板で世間に出るようになったから、
「民社党=自民よりはるかに右の愛国政党」というイメージが広がったんだろうな。
0385無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 07:34:34.70ID:VmJACU46
>>384
学生運動やってても、マルクス主義や過激な運動に批判的だった
人たち(といっても数少ないが)が流れてたりするからね
良く言えば若さ故、悪く言えば青臭い動機が、民社党出身者の
まとまりのよさや、高名な学者がブレーンに集ったことに
繋がっているのかも知れん
0386無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:20:16.30ID:CP1/MdKN
>>384
寺井融がチャンネル桜で「春日を頭にして佐々木・永末路線でやってれば、民社党は上手くいってたかもしれない」と言ってたのは意外だった。
0387無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:32:18.60ID:ct+nRkcM
>>385 >>384
白川前日銀総裁は民社学同。
0388無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:46:34.02ID:y5oWizTi
>>386
塚本と大内がいらんかったのね。
0389無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:48:03.75ID:PE7V8WCA
>>388
少なくとも「民主党は極左」っていう人は無理だろうな。
0390無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:01:04.15ID:VmJACU46
>>387
あと産経新聞に民社学同出身者が結構入っていたりするね
反共という共通項があったが、昔の産経は論者もかなり民社系の趣があった
0391無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:01:54.93ID:s6HWwIQZ
>>384
右=体育会系
左=文系インテリ
が相場なんだがフェミニストが文系インテリを攻撃してしまったのがな。
0392無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:29:38.35ID:PE7V8WCA
>>391
フェミニストってインテリを攻撃したか?
むしろ、団塊左翼が男尊女卑で、フェミニズムを嫌っていたような。
0393無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:42:42.75ID:PE7V8WCA
国民民主党≒民社党というならば、
徳永エリ、平野、津村、原口、小宮山が党内左派で社公民路線の永末&佐々木良作ライン。
社会党≒立憲民主党とは党こそ違えど同志で、共産党は大嫌いだが落選するくらいなら選挙区棲み分けには応じる。

逆に、前原、古川、古本、渡辺周、後藤祐一、小熊は党内右派で自公民路線の春日&塚本路線。
社会党≒立憲民主党との関係は悪く、共産党を不倶戴天の仇として憎み、共産党に頭を下げるくらいなら落選を選ぶ。
0394無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:33:24.64ID:VmJACU46
>>393
昔の公明党なり社民連なり、接着剤になるポジションがないのよな
無所属の会はどちらかというと立憲寄りだし
0395無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:44:53.37ID:y5oWizTi
>>387
寺井融もそうだったな。
0396無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:07:22.28ID:CP1/MdKN
>>388
そうそう、言外に塚本、大内を批判してたんだよ。
0397無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:13:11.22ID:PE7V8WCA
>>396
塚本はチャンネル桜の重鎮的存在だがね。
0398無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 18:14:46.89ID:UTAuIa1u
小平忠正も民社らしく、共産との野合に批判的で最終的には自公の候補を応援した
0399無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 18:27:31.64ID:vsU/p4Qi
凄く微妙な立ち位置だが、佐々木〜永末〜米沢を民社党左派(社公民路線)、
春日〜塚本〜大内を民社党右派(自公民路線)とするならば、民社党中道派は
果たしていたのだろうか
0400無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:48:55.36ID:9yX48F4G
>>399
1985年の党大会の時に永末が春日を批判したのであるが、それに対してやり返しに行こうとする春日を何度も押し留めようとした人がいる。稲富稜人その人である。
あの頃の民社党中間派って稲富くらいしかおらんな。
0401無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:24:16.17ID:ra4WAx8q
>>368
>>368
>しかし西尾はあまりに河上派の人数が増えすぎ影響力を奪われることを恐れて受け入れを途中で打ち切った。

それは初めて聞いたな
河上が委員長選の後で浅沼と握手したから
河上派の離党者が止まったんだと思ってた
0402無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:28:50.72ID:ra4WAx8q
石橋政嗣が江田三郎委員長を目指して票固めをやったそうだ
江田派、和田派、河上派の「改良主義三派」も
面白い組み合わせだった
0403無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:05:06.71ID:uKKwjnLU
>>400
永末は本気で春日を嫌っていた節があるが、佐々木はそうでもないというのがまた

>>402
改良主義派で固められれば民社党との連携も進んだろうか
それとも協会や総評が邪魔したかな…?
0404無党派さん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:32:59.20ID:NgQf5N3p
>>401
西尾の離党者募集打ち切りに加えて、太田ラッパが河上派の面々に選挙と金については総評に任せてくれとだから離党しないでくれと吹いてまわったこともある。
河上派は民間組合の全労(同盟の前身)の推薦を受けてる議員が多く推薦を取り消されるのは死活問題であった。
0405無党派さん
垢版 |
2018/11/23(金) 13:25:19.38ID:h+F/Z1Ct
>>403 >>402
構革3派のうち和田派はこぞって構造改革に賛成と言うわけではなかった。
和田派のうち江田の盟友と呼ばれた和田派右派系の横路節雄などは賛成したが、
和田派NO.2の勝間田清一などの左派系は構造改革に消極的であった。
また和田派のスポンサーと言われた太田ラッパも反対。
それに和田自身が江田に不信感を持っていて積極的に動かなかった。
その理由は江田は自分がシャッポになって経営した左派社会党の機関紙「社会タイムズ」を倒産させた時の負債を全部押し付けたからである。
0406無党派さん
垢版 |
2018/11/23(金) 13:38:43.32ID:NkIiQNfp
>>398
対抗馬が元々小平の秘書だったというのがね

>>405
元々経営をやるような質ではなかったとはいえ相当な不義理ではあるな
和田はこれも含め、社会党内のゴタゴタにやる気を無くして引退しちゃうし
0407無党派さん
垢版 |
2018/11/23(金) 18:19:52.21ID:OSJbgBW2
今の日本の左翼はアナーキストしかおらん。
0408無党派さん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:21:36.99ID:2MRh97aT
今の自民党麻生派に「三木派が前身の一つ」という意識はあるかね?
0409無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:38:52.14ID:BZAMZwN0
>>408
晩年の番町研自体がそういう意識が無かったような
「クリーンなリベラル」なんていうのは。
0410無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:42:09.29ID:BZAMZwN0
倉山満が「三木武夫=クリーンでひ弱で温厚なリベラル爺さんという見方は誤りで、実態は政争の鬼だ」って言っていたが本当かな?
0411無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:55:21.28ID:e34fZ0P6
先日から話題になってる民社党との新党論もあったな>三木派
中道新党構想が成ってればまた野党の系譜も変わってたろうが

>>410
倉山が出した三木の評伝はそんなトーンで書いてあったな
0412無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 09:33:27.03ID:XC9GnTYl
よくも悪くも三木はトリックスターなんだよな。
0413無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 09:40:01.61ID:BZAMZwN0
>>411
新進党は三木らの構想から10年以上遅れて誕生した「中道新党」だな。
自民党からの参加者が番町研系ではなく羽田−小沢グループの経世会系という違いがあったが。
0414無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:02:18.21ID:4f6/hNIn
>>413 >>411
20年遅れてるぞ。
自民からの参加者は三木派+河野洋平グループだな。
0415無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:09:40.02ID:4f6/hNIn
>>412
三木はこうもりやすとか巾着切りと呼ばれていたと芳賀綏は言っていたね。
0416無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:54:24.15ID:qDKati1C
632 名無しさん@介護・福祉板 2018/11/24(土) 12:35:53.57 ID:P72q1cFP
>>631
私は今は普通のジジイだけど第3次吉田内閣 (第2次改造)で厚生政務次官を努めた事がある
一部の超エリート層はわからないけど
役業だって毎日法案を作成して走り回ってるんだよ
もちろんやり取りする相手は大企業の購買だったり技術だったり中小企業の経営者だったり色々だけど対人の仕事はどれも同じだろm
0417無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:36:43.91ID:eenOHf3k
三木武夫に関しては、かの三木武吉すらメンドクサイ野郎だとよく漏らしてたという話がある。
最後まで保守合同に反対して、保守・中道・革新の天下三分の計にこだわってたからね。
0418無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 14:05:49.64ID:e34fZ0P6
>>413
>>414
当時は新自由主義でタカ派イメージがあった小沢一派よりも、
三木や河野との方が「中道新党」としては上手く行ったろうな
元々小沢も自分ではなく、宏池会や番町が二大政党の左側の
構成軸と思ってたみたいだけども
0419無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:15:47.98ID:AsEmXSbv
>>418
河野の主宰した政治工学研究所には橋本龍太郎・小沢一郎・羽田孜らも参加していた。
まかり間違えば、この連中の離党があったかもしれない。
新自由クラブ結党を共にした小林正巳は政治工学研究所のメンバーで田中派。
0420無党派さん
垢版 |
2018/11/24(土) 20:23:32.45ID:eenOHf3k
>>419
河野は若手議員のリーダー格で、角栄も党のプリンスとして河野を認めてたから、
自派の若手を積極的に行かせてたかもしてんな。
0421無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 07:22:57.16ID:7xKHcFgo
>>420
江田も新党に参加するとして、もし江田が江田派と新しい流れの会を全員引き抜きに成功していたら歴史は変わっていただろうね。
田辺と村山は江田派。土井と横路は流れの会。
0422無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 16:39:27.55ID:dlwtGqNE
87歳、未経験、元首相なんですが、この歳で他業種からの介護職員転職は難しいでしょうか?(大手のデイサービス希望・年収が低いのは承知)
0423無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 17:09:12.68ID:LJASWenR
>>421
あまり皆来なかったことを考えると、江田って実際人望は無かったのかね?
0424無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 21:52:28.00ID:jol8pUG/
NHKスペシャル 平成史スクープドキュメント(全8回)
第3回「未完の政治改革〜秘録・小選挙区制導入〜」

↑永久保存決定やな
0426無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:41:27.96ID:98z1KwM6
>>423
議員の数では社会党最大派閥だったこともある
0427無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:50:06.98ID:FHBn4QYP
シリーズ「平成史スクープドキュメント」。
第3回は、それまでの政治の形を大きく変えた、1994年(平成6年)の小選挙区制導入をめぐる知られざる物語。
今回、わたしたちは、政治改革を主導した後藤田正晴の未公開の日誌など、小選挙区制をめぐるさまざまな一次資料を独自に入手した。
番組では、制度導入のプロセスに深く関わった当事者たちの証言を重ねながら、平成政治の姿を遠望していく。
0428無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:04:31.15ID:rGrZ2NEM
>>426
だって旧河上派と山本幸一グループを吸収したもんな。
0429無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:47:19.88ID:DG0rfATM
江田三郎  鈴木派→構造改革派→江田派   
成田知巳  鈴木派→構造改革派→無派閥
山本幸一  鈴木・佐々木派→山本グループ→江田派
楢崎弥之助 松本派→佐々木派→山本グループ→無派閥→流れの会→社民連
大柴滋夫  鈴木・佐々木派→山本グループ→江田派→社市連→社民連
安井吉典  河上派→無派閥→流れの会→旧河上派
木原実  佐々木派→山本グループ→社会主義協会
多賀谷真稔 鈴木派→構造改革派→無派閥(成田系)
松本七郎  河上派→松本(治)派→佐々木派→山本グループ→江田派
高田富之  共産党→野溝派→構造改革派→江田派
川俣健二郎 河上派→江田派
山口鶴男  和田派→江田派
長谷川正三 江田派→勝間田派
上田哲  無派閥→流れの会→新生研究会→上田グループ
武藤山治  河上派→江田派→勝間田派(堀グループ)
柴田健治  江田派→勝間田派(堀グループ)
畑和  河上派→江田派→埼玉県知事
井上泉  江田派→佐々木派→江田派
阿部未喜男 江田派→勝間田派→江田派
井上普方  江田派→流れの会→江田派
佐藤敬治  河上派→江田派→無派閥(社会主義協会系)
阿部助哉  河上派→江田派→無派閥(社会主義協会系)
0430無党派さん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:53:23.19ID:DG0rfATM
原彪、小林進、大原亨の派閥遍歴はわからなかったよ
0431無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 00:08:41.14ID:nWClI7c6
>>429-430
嫌味でも皮肉でもないんだが
こういう才能の無駄遣い、本当大好き
0432無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 07:40:17.97ID:FQKpO1Kd
しかしなんで社会党は少数派閥の協会派にふりまわされてたんやろ?
0433無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:17:14.51ID:Gxq47ruv
>>432
議員個人の後援会等が強くなく、活動を活動家や社青同に頼らざるを得なかった
そこら辺に協会派が強く浸透していたからだな
しかし向坂ってのは本当に害ばかり成してきたというか何というか
0434無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:18:27.84ID:0h3o+PFx
>>432
党員が多かったからというけど本当かといつも思う。
むしろ江田派が抜けてからの東京社会党の凋落ぶりがすごい。高沢寅男が毎回冷や汗垂らすところまで堕ちた
0435無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:24:33.35ID:TIyIycvG
>>432
社会党の弱点は党の規模(衆参で150人以上の国会議員を擁し、野党第一党)に対して、組織が弱いことだった。
頭(党幹部や国会議員)が大きくて脚(党員や地方議員などの末端の運動家)がいない、幽霊みたいな党=「ghost party」と呼ばれるほど。

自民や公明や共産みたいに「どの街にもいる普通のおじさんやおばさん」が党員になるのではなく、学生運動に明け暮れてそのままオトナになったような極左活動家が党員になっていた。
そういう極左連中は数の力を武器に、「プロレタリア執政の重要性」だの「革命の必要性」だの、70年代以降は共産党すら隠すような浮世離れした発言を繰り返し、江田三郎ら党内右派を押さえつけた。

社会党が自民みたいにもっと地域密着の大衆政党になっていれば、穏健な意見も強くなっていただろうし、共産党みたいに異論を許さない強権的な組織だったらこういう連中を排除できたのだが。
中途半端に開かれた党で、中途半端に閉鎖的な党だったのがいけなかったのかも。
0436無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:34:10.65ID:TIyIycvG
>>434
東京は左翼が多いといっても、リッチリベラルが多いからな。城西地域と多摩地区に住む比較的高学歴のサラリーマン層。
こういう層は貧乏くさい社会党左派の革命路線より、社民連の構造改革が気にいったんだろう
0437無党派さん
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2018/11/26(月) 08:40:51.16ID:TIyIycvG
東京の浮動票は、10年周期で中道左派系の野党第一党→改革連呼の第三極→共産党に移動する。

1980年代末期から1990年代初頭は社会党→1990年代半ばは日本新党&さきがけ→1990年代後半は共産党→2000年代民主党→2010年代前半みんな&維新→2010年代半ば共産党→2010年代後半立憲民主党
0438無党派さん
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2018/11/26(月) 08:48:12.33ID:aZV5qCc3
>>435
協会は右派の大量入党運動の邪魔をしてたからね。山岸がぼやいてよ。
0439無党派さん
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2018/11/26(月) 12:07:10.58ID:7wa0eDMv
>>432
党大会の代議員の数では
社会主義協会向坂派が過半数を越えていたから
0440無党派さん
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2018/11/26(月) 12:29:50.49ID:aZV5qCc3
>>436
1990年には東京7区では協会の常松裕志が通っているが。東京3区は協会の山本政弘が7回当選。
0441無党派さん
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2018/11/26(月) 12:35:56.69ID:TIyIycvG
>>440
90年は土井ブーム。共産や中道の票を食って躍進した。山本は1960年代からの地盤をうまく残していた感じ。
0442無党派さん
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2018/11/26(月) 12:48:58.92ID:TIyIycvG
自民=田舎の地縁血縁集団。あるいは下町の生活保守。近所付き合いがめちゃくちゃ濃い地域で強い。

公明=庶民の生活互助会。

共産=大多数の低所得者をインテリが指導する組織。インテリがいない農村部では弱く、貧乏人が少ない高級住宅地域ではイマイチ。

社会党→民主党、みんなの党、希望の党、新自由クラブ、90年代新党=北海道や新潟の農民運動地域を除けば、人付き合いが希薄な人たちが支持。
0443無党派さん
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2018/11/26(月) 13:42:52.21ID:rPzlDV18
色々とありがとうございます。

しかし日本の左翼の歴史は気が滅入るな。やってられん気持ちになる。
0444無党派さん
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2018/11/26(月) 14:53:46.34ID:0h3o+PFx
顔の右派だったはずが、土井政構研不参加、横路転身、江田離党で、残ったのが田邊、山鶴、大出といった国対族や、森永のような憎まれ役の書記ばかりだったのが痛い。顔になるのがいれば変わってたのになあと思う。
0445無党派さん
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2018/11/26(月) 16:03:04.08ID:Gxq47ruv
>>435
江田も西尾糾弾の先頭に立ってたから、因果は巡るというか…
江田が晩年に離党した時は、「江田もやっと分かってくれた」旨のことを
西尾が言ってたみたいだけど
0446無党派さん
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2018/11/26(月) 17:34:52.99ID:9xJdzpUN
>>441
山本は鈴木茂三郎の地盤を上手く継承した。
0447無党派さん
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2018/11/26(月) 19:40:37.21ID:nWClI7c6
地盤といえば、難波大輔の父親の選挙区を継承したのが松岡洋右ってのはすごいな
0448無党派さん
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2018/11/26(月) 19:55:38.44ID:PsYUuax4
内閣改造のパターン
2015年、2016年、2018年の内閣改造って1990年代にありがちなタイプ(海部改造、宮沢改造、橋本改造)の内閣改造だと思う
2012の組閣、2017の内閣改造は小泉の組閣手法っぽい
0449無党派さん
垢版 |
2018/11/26(月) 19:56:57.19ID:px9a0g9c
>>448
今考えれば2012メンバーが最強だったよな
0450無党派さん
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2018/11/26(月) 22:14:24.57ID:zjvQlJNZ
>>435
江田とそのブレーンだった松下なんかは、
労働者というより都市の大衆を取りにいかねばならないと力説してたが、
党内左派はまあそれを抑え込んだわな。
逆に、60年代の自民党は池田勇人を中心に、今後、都市の中間大衆をどう取り込むかについて
勉強会を始めてたりして、江田や松下がその点に脅威を感じてたりする。
0451無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 06:46:46.38ID:WudfM17r
江田のブレーン
井波卓一 高屋定国 今井則義 佐藤昇 長洲一二 正村公宏
松下 長洲 正村 を除いて知名度ないな。民社党に見劣りする。
0452無党派さん
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2018/11/27(火) 07:48:50.58ID:gkNYGf7T
>>450
でも、都市部の新住民を自民が取り込んだわけでもない。
都市部新住民の、社会党に変わる受け皿になったのは公明党と共産党。
0453無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:08:01.49ID:dwTP2khV
あとは、国政レベルではないが、松下と近い関係にあった革新自治体は都市住民を取り込んだ例と言えるかもしれんな。
0454無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:11:38.90ID:xGIwfySb
国民民主党の信者集合中
0455無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:27:31.07ID:TZP19iBo
>>451
逆に >>376 とか、 >>378 とか、 >>380 みたく民社党のブレーンが強かったのは何でだろうな
0456無党派さん
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2018/11/27(火) 09:51:39.17ID:VVHHhpKR
16年の都知事選で非自公は崩壊したんや。
0457無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 15:45:30.56ID:xFKzCt9P
>>455
松下を除いて学者としては傍流。
井汲卓一 東大文卒大内兵衛の系統でもなく宇野派でもなく講座派 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%B1%B2%E5%8D%93%E4%B8%80
佐藤昇 東京外大卒 岐阜経済大学名誉教授
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%98%87_(%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85)
長洲一二 東京商大卒 高島善哉門下
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B4%B2%E4%B8%80%E4%BA%8C
高屋定國 仏教大学元教授
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%E2%B2%B0%C4%EA%B9%F1 
正村公宏 大内兵衛の弟子の武田隆夫ゼミ出身だがほとんど授業に出ていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%9D%91%E5%85%AC%E5%AE%8F
0458無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:16:39.43ID:FMS2VTS8
小渕は脳梗塞で倒れなかったらどこまで総理をやっていたんだろう。
自公協力で2000衆院選と2001参院選は乗り切っただろうか?
小泉よりはどう考えても人気ないし、森とそんなに変わらなかったような。
0459無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:35:18.32ID:xFKzCt9P
>>458
そうなれば小渕後は誰?加藤?森?
0460無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:38:36.20ID:FMS2VTS8
1998参院選は当初、共産党以外の野党の低迷もあって、自民の単独過半数回復さえ有望視されていた。
選挙戦に入ったあたりから、予想外に比例や複数区2人目が伸び悩み、自民は改選61議席を巡る攻防に追い込まれた。

投開票日の夜、古賀誠?あたりが、開票が始まったばかりの時間帯の党本部で、「改選61なんて行くわけねえだろ。55議席いけるかどうかだよ」って言っていた。
結果は古賀の予想すら遥かに下回る45議席だったが。
東京、神奈川、埼玉、愛知、岐阜を一人に絞って通し、徳島と和歌山で競り勝ち、京都・兵庫も滑り込んで、あと比例を1つか2つ取ってたら橋本政権は続いたかもな。

単独過半数狙って複数区で2人立てたのが良くなかった。特に愛知。
0461無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:42:59.70ID:FMS2VTS8
>>459
加藤vs森のガチンコ総裁選を見てみたかった。
清和会至上主義の小泉は森につき、山崎派は加藤についただろうな。
河野グループは1回目は麻生、森vs加藤の決選投票なら割れただろう。
0462無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 20:53:11.75ID:dwTP2khV
>>461
結局、平成研の動向できまるわけだが、
加藤はその前に小渕の倒閣運動に出て、平成研の怒りを買うと見る。
したがって、平成研は森について史実通り森でないかな?
0463無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 20:59:48.72ID:xFKzCt9P
>>461
平成研と志師会と番町はどこを支持?
0464無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:05:40.45ID:FMS2VTS8
>>462
ただ、森vs加藤だったら一般党員は加藤に行きそう。
2001年タイプの総取り方式だったら加藤ブームも起きてそう。
森=2001橋本、加藤=2001小泉という展開もあり得た
0465無党派さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:33:36.87ID:i88ehOR4
加藤という人から1つもいいエピソードを聞いたことがないのはなぜだろう?
懐古スレ見てると「俺は偉い!」の擬人化みたいな人みたいなイメージなんだが
0466無党派さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:49:07.86ID:qFCi99Wa
>>462 >>464
2001年森が総理就任なら2003年菅で政権交代かな。
加藤なら自民党は負けるが過半数は保ち森が首相で次回の総選挙で岡田で政権交代か?
小泉が出てくるようなことはないだろうし。
0467無党派さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:19:20.13ID:WdqjWZLh
>>465
逆に谷垣はいい話しか聞かんな。
思想も派閥もほぼ同じなのに
0468無党派さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:42:11.49ID:ybK6UjLZ
宮沢喜一と加藤紘一 伊東正義と谷垣禎一 前尾繁三郎と岸田文雄
0469無党派さん
垢版 |
2018/11/28(水) 19:24:21.28ID:ozIGB6Ri
宏池会の三大性悪

宮沢喜一、加藤紘一、池田行彦
0470無党派さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:54:11.69ID:C67/72Yt
次の首相候補
河野太郎、岸田文武、野田聖子、石破茂
河岸茂子
0471無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:59:06.84ID:CIWuCAQz
>>470
岸田文武は親父だ。
0473無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 08:01:37.32ID:CIWuCAQz
>>472
郎は進次郎か?
0474無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 13:35:19.26ID:et/FQc4Y
55年体制期は、沖縄除く国政選挙では基本的に社共共闘は実現しなかったが、おそらく唯一の例外は1977参院選の宮城選挙区。
あのとき宮城で何か共闘の動機があったか?
0475無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:08:56.99ID:yLqIJ+Q0
>>458
公明党と連立を組んでねじれは解消したし、当時は長期政権になるといわれていた。
0477無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:29:16.17ID:UtCHCB6C
思想は違っても、野中、谷垣は許せるという人は多い
加藤紘一は元外交官と言えど、元事務次官でもないくせになんであんなに偉そうだったのか不明
0478無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:36:47.80ID:CPwqab2i
>>458 >>475
小渕が長期やって後継は?
0479無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:57:53.15ID:jiK2aAZa
>>470
加藤は?
0480無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:09:47.78ID:MVLXDwC+
岸破聖太郎か岸破義信か
0481無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:11:59.94ID:kyV2h3qz
河野、石破、野田、高市、岸田
河岸市茂子
0482無党派さん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:19:33.61ID:wL7mMxkD
>>477
宮沢と加藤は役人の退官時が同じくらいだな。
0483無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 06:19:26.04ID:ikprssUx
池田勇人 大蔵事務次官 伊東正義 農林事務次官 斎藤邦吉 労働事務次官 村山達雄 主税局長
塩崎潤 主税局長 前尾繁三郎 造幣局長 佐々木義武 原子力局長 大平正芳 国税庁関税部消費税課長
0484無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:04:51.32ID:pBXKZH3C
我が国は筑紫や大江健三郎、橋龍、加藤辺りの世代が台頭し出してからおかしくなっていったよな。
0485無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:36:32.45ID:9PCDG4tq
>>484
竹下〜橋龍はあきらかに日本経済を奈落に落としたわな
0486無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 09:16:38.38ID:+lA+dfZT
>>484
「俺たちは戦争を知っている!戦争を知らない世代が権力を握るのは危険だー」と言いながら、終戦時は幼児だった人たち。
0487無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 14:31:50.63ID:8zbQvU/v
戦前の日本は、幕末生まれが指導的地位にいた時
代(明治終わりから大正)はうまくいって、明治
生まれが権力を握ったあたり(昭和初期)におか
しくなったっていう話を聞くが、戦後の日本は大
正生まれや昭和一桁が社会の中枢を担っていた時
代(1970年代から1990年代初頭)が良くて、昭
和二桁生まれが権力を握った1990年代半ば以降に
暗転した、っていうことか。
0488無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:36:36.03ID:8zbQvU/v
55年体制期と比較して、今の方が自民が強くなっ
た地域→神奈川(野党が世代交代に失敗、横浜市
内で菅が勢力拡大、小泉時代から改革好き浮動層
が自民に流れる)、滋賀(旧民社系の衰え)、兵
庫(社民党が拉致問題で衰退したあたりから保守化)、山口(かつては野党も弱くなかったが安倍
王国に)、徳島(仙石の失墜から保守回帰)、福
岡(松本龍の失脚から保守王国に)
0489無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:55:07.14ID:8zbQvU/v
55年体制期より自民が弱くなった地域→岩手(小
沢が地盤をもって野党に)、福島(玄葉と渡部恒
三が野党に)、埼玉(ベッドタウン化の進行で無
党派層増加)、山梨(堀内vsアンチ堀内の抗争で
野党が漁夫の利)、新潟(角栄らが利益誘導で社
会党支持者を取り込むも、彼らの引退で革新回帰)、長野(羽田一派が野党に。もともと革新が
強かったがますます強くなる)、三重(岡田が
野党に)
0490無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:59:30.88ID:nhNxqqDw
のんびり屋・温厚・アバウト・人が集まる羽田孜と
高圧的・ド神経質・白か黒かをはっきりつけたがる・人を見下す加藤紘一

すっげぇ気が合わなそうだが実際どうだったんだろう
0491無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 18:53:28.62ID:kcVpiw2e
日本がおかしくなったのはもっと単純に、そうかが与党入りして以降ってことだな
0492無党派さん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:34:30.11ID:bWDZHOdQ
>>490
加藤が羽田を嫌わない限り羽田は加藤も受け入れるんじゃないか?
0493無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 10:15:18.69ID:bKAVkdbs
>>487
戦前は1850〜60年代生まれ辺りが台頭し出してからだな。
0494無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 10:45:02.14ID:B3QUvpxa
鈴木貫太郎が226で殺されていたら日本は崩壊していただろう。
0495無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 11:14:58.10ID:T+L6vmN4
かつての宏池会の対立構図
大平正芳、田中六助、加藤紘一vs前尾繁三郎、宮澤喜一、河野洋平は緊縮財政vs積極財政の争いでもあるが親田中角栄vs反田中角栄の争いでもあるような。
大平は角栄の盟友だったし、六助も田中派とソリがあいそうな党人派政治家。加藤は大平の弟子。
宮澤喜一はあからさまに角栄を軽蔑していただろうし、佐藤栄作に接近した前尾も角栄が嫌いだったのな?
0496無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 11:16:45.70ID:XC66iAyr
>>481
野田はともかく高市はないないwww岸田とすら比較にならない超小物www
0497無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 11:52:54.15ID:T+L6vmN4
1996衆院選前後の社民党の状況
北海道→横路主導で民主党にスムーズに移行した
ため、選挙区比例ともに社民党としては立候補し
なかった。

東北→一部は民主党に移行したが、かなりの数の
議員が残留し、社民党として独自に戦う。

北関東→角田主導で民主党に移行した群馬をはじめ、多くの県で民主党合流を果たすが、埼玉では
左派の深田が社民党公認で戦い当選。

東京→もともと社会党左派の地盤が衰退していた
地域なだけに、当初は丸ごと民主党合流&社民党
としては候補者擁立見送りを模索。しかし、土壇
場になって、保坂ら「市民派」が独自候補を擁立し、一定の支持を得る。

南関東→千葉と輿石主導の山梨はほぼ民主党に移
行したが、地盤が厚かった神奈川では独自路線。

北陸信越→富山、新潟、長野では多くが民主党合
流を拒み、独自に戦う。逆に野党勢力そのものが
弱い石川福井では、社民党が民主党に看板を掛け
替えただけという状態に。

東海→愛知は赤松が主導して民主党に移行。岐阜
・三重も多くが民主党に合流し、社民の灯は静岡
にわずかに残るだけになった。

近畿→右派が多かったので、全面的に民主党に移行。社民党としては比例近畿ブロックに立候補し
ないという話もあった。ただ、土井たか子を擁し、
左派・独自派も一定の地盤をもつ兵庫勢が中心と
なって比例でも出馬・健闘し、辻元清美を初当選
させる。

中国→広島中心に左派が多く、民主党どころか
社民党すら否定し新社会党に移った者も少なくな
かった。ただ、中国地方自体が全国一の保守地盤
なだけに埋没。

四国→仙谷主導で民主党に移行した徳島では社民
党組織はほぼ消滅したが、独自路線を貫いた愛媛
・香川では自民、新進に続く第三極の座を守った。

九州沖縄→左派・独自派が多かったため、民主党
への合流は比較的少なく、社民党の地盤が
残った。
大分沖縄はもちろん、佐賀や熊本や鹿児島ですら
2000年代後半まで民主党以上の勢力を維持。

こうしてみると、米軍基地の闘争があった沖縄や
神奈川、あるいは農民運動の流れを汲む東北信越
地域はなかなか民主党に移行できなかったことが
分かる。
一方、それ以外の地域では、マルクス社会主義を
西欧社民主義、非武装中立を専守防衛&軽武装に
言い換えれば良かっただけなので、スムーズに
民主党に移行できた。
0498無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:09:37.69ID:d5rDHjLl
その後の衰退傾向にトドメを刺したのが、
北朝鮮との関係や拉致問題だったな>社民党
0499無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:12:12.66ID:Xl0kdOtz
瑞穂が仙台に逃げたんだっけ。

で佐藤あずさの件でまた逃げていると。
0500無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:13:58.19ID:T+L6vmN4
>>498
2000年頃の土井ブーム再来の兆しからの急降下だったな。
0501無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:23:06.16ID:pR/C9wJ7
左翼は北朝鮮を捨て、韓国マンセーとやり出したら
韓国が北朝鮮との融和政策に乗り出す

日本の左翼も韓国に習い
金正恩マンセーと唱えるべし
0502無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:17:31.65ID:d5rDHjLl
>>500
あれが最後の意地だった感はあるな、今や衆議院で2議席だし…
後知恵なら何でも言えるが、このスレでも出尽くした話だが、
やはり路線転換に失敗したのが社民党衰退の一因だわな
0503無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:18:14.18ID:d5rDHjLl
>>502
社民党というか社会党だな(自己レス)
0504無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:35:59.01ID:Xl0kdOtz
>>501
日本の左翼も韓国の左翼のようになりたかったら先ずは愛国心と民族主義を肯定しないとだな。
0505無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 15:01:11.17ID:oxPn++0U
>>495
大平派でも伊東正義は角栄嫌いだろう。
0506無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 18:00:44.22ID:FEtJ/HHf
森喜朗
「野党転落した幹事長になった時の初仕事は石破君の離党届けを受理することだった」
「『こんな党に未練はない、二度と復党しない!』と啖呵きって出てった」
「小沢や岡田ですらそんなこと言わんかったよ」
「あいつ今どこにいるんだ?よく『正直・公正』とか言えるよな、俺の前で言ってみろよ石破!」
0507無党派さん
垢版 |
2018/12/01(土) 18:43:16.44ID:FEtJ/HHf
さすがに自民党でも復党してすぐ離党しそうな経歴だったり、面接のやりとりがあまりにも酷かったりしたら落とすよ
復党してすぐ離党されたら他の議員のモチベーション下がるし
0508無党派さん
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2018/12/01(土) 19:29:59.30ID:Z32czd9H
>>498
そこらへんは原彬久「戦後史のなかの日本社会党」にあったね。ソ連派が文革を、中国派が覇権主義を批判して、冷戦崩壊や日中復交でそれぞれ存在意義がなくなり、韓国民主化を支援してた縁から北朝鮮に接近したと。「拉致はない」の言説も平成に入ってから強くなった。
在朝日本人の里帰りとか人道的貢献もあったのだからそこを主張した方がいいと岩見隆夫がテレビで言ってたけど。
0509無党派さん
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2018/12/01(土) 21:37:43.58ID:AHAR0/xd
>>506
もう野党で自民党の出身者で現役は小沢と岡田しかいないんだな。
0511無党派さん
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2018/12/01(土) 21:44:47.12ID:k4Fss8gJ
>>509
宮沢改造内閣の元建設相のお方…
0512無党派さん
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2018/12/01(土) 22:59:17.76ID:3IsH6qtD
>>508
「戦後史のなかの日本社会党」、あれはいい本だよね
社会党の何がダメだったのかがよく分かる
中公新書だと「革新自治体」も面白い
0513無党派さん
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2018/12/02(日) 06:56:11.07ID:IygUhivr
>>512
教条主義がダメだった。
オリ民が出来たとき、社民党から政審スタッフが結構の人数離脱して、ますます教条主義化した。気が付けば党職員は秘書出身ばかり。
そして辻元秘書給与事件がトドメを差したかと。
0514無党派さん
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2018/12/02(日) 07:35:42.28ID:yWZD4up+
その離脱した政審スタッフの多くが協会と聞くが、教条化で有名な協会の人間が離党してなお教条化したとは面白い。
0515無党派さん
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2018/12/02(日) 08:06:53.66ID:i82o8L5N
社民は教条化し過ぎて主張が新左翼と変わんなくなっちまったな。
0516無党派さん
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2018/12/02(日) 08:14:41.92ID:1nGmeioD
>>514
協会派もいたけど、離党した多くの協会派党職員はオルグできる人だった。
社民には大物書記が残ったんだけど、曽我祐次などのクセの強い反協会ばかり。非議員中執なんか作らなければよかった

野党系の党職員の帰趨とか分かる書物が欲しいところ。
0517無党派さん
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2018/12/02(日) 08:26:22.59ID:i82o8L5N
古臭い協会派の思想をオルグしたところでな。
0518無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 08:51:34.13ID:U5WCtjFx
>>515
新左翼ではなく極左暴力集団ですね。
0519無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:16:15.38ID:Lt72Q88J
>>518
そうだな。

共産党もそうなりつつあるな。
0521無党派さん
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2018/12/02(日) 12:41:09.87ID:2wou1V9y
>>517
協会は高沢や和田は右旋回したもんな。
0522無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:23:15.04ID:zUzTO27J
自分が就職したのが66年で第一次佐藤第二次改造内閣だった。

その頃は黒い霧やらで政界はなにやらバタバタしていた
正直、就職なんか超売り手市場で強気にいっても楽なもんだったわ

自分の同級生は一攫千金を目指して企業したりする奴もいた

あれから半世紀たつ…自分はあいかわらず非正規の人間手取り13万

まわりは素晴らしい給料に社会的地位…

どこで間違ったのか…
0523無党派さん
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2018/12/02(日) 13:30:28.93ID:HRPSxLvE
それはそうと、森ってなんで2回も幹事長?
相当な実力を買われて2回も幹事長になったのか?

麻生の2度目のは、高村に幹事長を固辞されたっていうのは知ってるけど(高村幹事長・麻生外相構想を福田は計算してた)
(高村幹事長がかなったなら、もしかしたら福田改造内閣で衆院解散があったかも?)
0524無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:34:02.03ID:JMZtRTvS
>>515
気づけばケツ持ちも殆どいなくなっちゃったもんな
全労協と、自治労・日教組・私鉄総連の一部だなんて
どうしようもないくらい弱体化してるよ
0525無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:38:42.87ID:snO7mTeZ
>>523
高村がそんなに選挙巧者とは聞いてはいないが。
細田の麻生政権での幹事長は選挙対策で細田だからあの程度の負けで収めたという評もある。
2009年の自民党の負けが2012年の民主党みたいだったらどうなったんだろうね?
0526無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:57:09.06ID:dqIhnjmO
>>525
細田がうまいというより、情勢調査で「民主党320議席超えも、自民100議席割れへ」って報道されてアンダードック現象が起きたことが原因だろう。<2009の自民盛り返し

大島とか塩崎みたいな「落選濃厚とされたおらが村の大先生」を救うために土壇場で後援会がフル稼働した地域もある。

本当に細田が選挙巧者だったら2008秋か2009春に解散させただろう
0527無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:04:34.06ID:dqIhnjmO
2009衆院選の自民盛り返しの象徴は武部かな。
2005で松木相手に苦戦し、逆風下の2009は、当初比例復活も危ぶまれたが、蓋を開けてみれば惜敗率9割近くを確保。
地方の多くの選挙区で自民vs民主の一騎打ちになったことは、基本的に自民に不利に働いたが、最終盤の「民主党は支持するが民主党政権は不安」な人たちの票がそのまま自民に流れたという面もある。
2012衆院選の民主党はその逆で、自民の政権復帰を嫌う票が維新、みんな、未来、共産に分散し、民主党は予想以上の完敗。
北海道全滅とか、愛知2勝13敗とか、平野樽床完全落選みたいな予想外のことが起きた。
0528無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:37:49.11ID:73O/e+Mq
>>526
細田には選挙の時期を決定する力はないからな。
0529無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:40:45.12ID:1nGmeioD
>>527
武部は地元での「反武部」「親武部」も結構いる。愛知7区みたいになってる。
0530無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:48:50.19ID:dqIhnjmO
>>528
いくら解散は総理の専権事項といっても幹事長の意向もある程度影響するんじゃね?
0531無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 16:10:28.98ID:uYv6l6FN
自民が2人立てたら共倒れの可能性が高いな


稲本望 (@nosmokerider)

太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20181202-OYT1T50006.html?from=tw
 はっきり言うが、2人とも当選なんてあり得ない。立憲民主党と共産党も1人擁立。大阪は他府県と違うのである。


ミスター小五郎 (@kogoro_wakasa)

返信先: @nosmokeriderさん

立憲民主党の亀石倫子氏は当選圏に入った可能性がある。
亀石「以前」とは状況が大きく変化していることは誰の目にも明らかなのだが、何を考えているのだろうか。
維新も候補者を1人に絞る可能性がある。「亀石ショック」を各党は軽視すべきではないと思う。
https://twitter.com/nosmokerider/status/1069031866135527425
@jiminosaka


ミスター小五郎 (@kogoro_wakasa)

一方、亀石「以前」は当選圏だと思われた日本共産党の辰巳孝太郎氏があおりを受けて選挙区落選する可能性がでてきた。
自民と維新が候補を1人に絞るなら、柳本、東、杉、亀石の4氏が当選か。


おりた (@toronei)

自民党って大阪参議院で固定票しか取ってないのに、2人候補は共倒れにしかならんぞ。

【自民2人で票割れしそう・・・!?】太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/05385d0b6b34e9ea0fe04c4d3e7bfd92

太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民(読売新聞) - Yahoo!ニュース

>自民党が来夏の参院選大阪選挙区(改選定数4)に、元大阪府知事の太田房江参院議員(67)(比例)の擁立を検討していることがわかった。
自民は元大阪市議で新人の柳本顕氏(44)の公認を決めており、決まれば2人目の候補となる。

>ただ府連内には「自民支持層が割れて、2人当選は難しい」と慎重な意見もあり、この日は結論が出なかった。

へえ〜。

柳本顕氏は、柳本卓治氏が引退するので出馬するのですね。

それにしても、柳本氏と太田房江氏の2人だとちょっと弱い気もしますね。

ヘタすると、共倒れの可能性もありそうな・・・。


おりた (@toronei)

太田房江は知名度だけで人気ないって党本部分かってないのは厳しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0532無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 16:56:19.61ID:HdOsk+Cl
>523
森は調整型の権化みたいな男であんまり敵がいない。
党職員のウケも歴代幹事長でもトップクラスという話もある。
あと、経世会・平成研ともツーカーだったのも大きいだろうな。
最初の幹事長就任の時には、地方の組織固めと、竹下をバックに連立政権の
切り崩し責任者でそこで功績を上げたのも彼のキャリアを決定的にしただろうな。
0533無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:00:06.56ID:zUzTO27J
そら八方美人でだれにでも良いこといってればそうなるだろ
調整型なんか政治家じゃないわ
自分の信念も政治信条もない
0534無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:07:03.17ID:dqIhnjmO
森喜朗は経世会より経世会系っぽい政治家。
0535無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:11:49.74ID:AGRg11KB
>>533
調整してくれる人はどこの世界にもいてくれないと困るんだわ。
信念や信条も結構だが、拘りすぎると上手く行かないのもまた真実でね。
0536無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:17:13.61ID:Lt72Q88J
>>534
森、六月と橋龍、奥田でトレード出来ればな。
0537無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 17:30:32.70ID:dqIhnjmO
安倍、石破、野田聖子、河野太郎は40代の頃から次代のエース扱いだったが岸田は40代の頃は平凡な感じだったな。
いつから総裁候補扱いされたのか
0538無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:26:06.20ID:2aGxVgm4
>>530
細田は選挙はやれても党内に睨みが効かんからな。
0539無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 19:14:57.12ID:dSo+8ThV
>>537
逢沢が宏池会を継いでたらどうだったんだろう?
0540無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 22:20:05.29ID:dqIhnjmO
参院選の愛知と神奈川が3人区だった時代、公明党は奇数年の選挙(2001、2007)は公認候補を擁立するが、偶数年の選挙(1998、2004、2010)では独自候補を擁立せずに旧民社系候補(愛知は木俣、神奈川は浅尾)に票を流していたと聞くが、本当でしょうか?
公民協力が最近まで生きていたのか?
0541無党派さん
垢版 |
2018/12/02(日) 22:35:43.09ID:s0lgJfGj
逢沢なんか伴食大臣にすらなってないし
0542無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:50:00.70ID:KEYRvljQ
>>541
先代の古賀は後継を岸田か逢沢に決めたいと言ったらしい。
0543無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 08:18:28.59ID:0XjFrCdM
中曽根と三木の悪い所を足したのが石破
0544無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:51:38.36ID:KEYRvljQ
>>543
三木と江田三郎を足したのは菅直人か?
0545無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 14:06:09.64ID:XujWPCwt
よく言われる、沖縄以外の西日本で自民・公明が強くて、青森と北関東以外の東日本で旧民主党系が強い理由ってなんだろう。
小沢や羽田が離党した1993以前も、東日本は社会党や共産党が善戦していて、自民は西日本で差をつけていたような。
0546無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 14:19:11.11ID:XujWPCwt
旧民進反共7人衆の前原・古川・後藤・細野・長島・笠・鷲尾って55年体制期にはどの党にいるタイプだったんだろう。
旧民社にしては労組色が薄すぎるし、社会党は論外だし、社民連ともソリが合わなそう。
鷲尾あたりは保守系無所属→自民のルートを辿りそうな政治家(実際、そうなりそうな予感がする)だが。
新自由クラブか?
0547無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 14:34:02.45ID:wz+zVI+c
>>546
前原が清和会で後は中曽根派あたりじゃないかな?
0548無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 17:40:01.62ID:ytnTxw5U
>>546
民社党にも塚本・大内とか非労組右派がいる。福島から出てた滝沢幸助なんかもろど右翼。
0549無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 18:13:58.52ID:+Cmv6Hk+
70~80年代に、皇室・自衛隊・日米安保・国旗国歌・原発の
全てを容認していた社会党最右派議員とかいるんだろうか。
それこそ公式な路線転換の前から、とか。結構気になるところ。
0550無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 19:13:19.59ID:7xCIsX/m
>>545
西日本の革新は解放同盟vs全解連、原水禁vs原水協とか色々対立要素あったからねえ。
0551無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 19:29:21.15ID:wz+zVI+c
>>545
ヨーロッパも北へ行くほど左派が強くて南へ行くほど保守が強くなる訳だしな。
0552無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:01:50.27ID:9Z1sNTDK
>>551
西日本、特に九州や中国地方は、自民の党勢うんぬん以前に保守的な価値観そのものが根強いような気がする。
男は強く、女はおしとやかであるべきという古風なジェンダー観が残っていて、体育会系のノリが受ける土地柄。
0553無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:33:11.03ID:Y+hgLAHP
>>549
松前達郎なんかはどうなんだろう?
0554無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:21:01.77ID:ElAZ+M5Z
松野氏曰く田中内閣以前はまだ身体検査がしっかりしていた

こいつはヤバいってやつは何回当選しようが佐藤は大臣にしなかった…

ところが田中内閣になってから衆議院当選5回、参議院当選三回で大臣になれるシステムを田中が作った

まったく畑違いの防衛庁長官や厚生大臣が誕生してしまった。誰が大臣だろうといいがせめて門外漢は…
0555無党派さん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:40:25.14ID:Y+hgLAHP
>>554
その割には佐藤は11人もトカゲの尻尾切りをやったじゃないか?
0556無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:05:57.53ID:qdk0O33z
>>545
東日本は中選挙区時代(93年以前)の北関東、東北は秋田除いてほぼ自民優勢
旧福島2区や旧千葉3区など自民が定数5を独占した地域もある
一方西日本の中国地方でも旧岡山2区や旧山口2区は定数5でも2人しか自民が通らなかったこともある
現在でも比例得票率で見れば西日本が自民強くて、東日本が自民弱いとは言い切れない
要するに東日本=自民弱い 西日本=自民強いはただの根拠のない思い込み
0557無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:42:11.63ID:APqqOSSU
>>556
だよな。
西高東低なのは自民そのものじゃなくて、自民候補を小選挙区で支援する公明。自民は、一部の例外を除けば田舎ほど強く都市部ほど弱い。
0558無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 01:14:42.64ID:5IqCKqkL
重ね重ね、新進党は残念だわな
創価側も、参議院で公明は存続させてたし
0559無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 02:01:09.48ID:17Sd9U8A
>>558
小沢はもう少し我慢して社会党と連立していたら自民党は潰れていたのに。
0560無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 02:08:55.03ID:17Sd9U8A
>>557
野党は公明党との連携に成功すれば政権交代を起こすことができるか?
0561無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 02:37:34.64ID:ueKMG1iZ
自民が潰れる代わりに
社会党が潰れました
0562無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 04:53:32.62ID:cFd8SGNn
>>561
小沢が社会党を潰すのは後で良かった。
0563無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:52:14.02ID:kKVZz7IX
>>556
北海道・東北は公民の議席がほとんどないのにくらべ西日本はそこそこあったからな。
0564無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 07:24:03.49ID:kKVZz7IX
>>551
イタリアもスペインもポルトガルも非保守がそこそこいるが。
0565無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 07:25:53.81ID:kKVZz7IX
>>552
なんでかかあ殿下の群馬は自民党が強い?
0566無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 09:39:48.66ID:OwgGSycu
>>533
金丸とか金のない金丸の村山とか金丸の郷里の後輩輿石は調整型だが八方美人じゃない。
0567無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 09:41:59.24ID:OwgGSycu
>>534
福田康夫は宏池会より宏池会っぽいな。
0568無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:18:25.66ID:Mg/6Gdky
98参院選の共産躍進はヤバすぎ。
比例800万票で公明超えとか2人区の兵庫や京都で自民を押しのけて当選とか凄まじいな。
いくら旧社会党が無くなったとはいえ民主党があったし、あそこまで躍進するのはおかしいだろ
理由分かる人いる?
0569無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 12:38:41.29ID:22dmF04S
>>568

京都は地盤がもともとあるだろう。
後、98年の参議院選挙で高知選挙区だけ独自候補立てずに、社会党の元議員を支援したのも今思えば凄い。
0570無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 12:49:38.38ID:vo0mQRmX
【失われた20年の原因】
※これが今後、30、40年になる可能性が大である。

・デフレ放置 (総需要不足、所得の減少など)
・週休2日、祝日・連休の異様な増加
・米国にやられた日本の経済敗戦(半導体、金融など)
・潜在GDPと技術の中国・韓国などへの移転
・「構造改革」と言う名の日本破壊
・消費税の導入
・飲酒の習慣による弊害
・外国勢力(その手下含め)による日本の富の収奪
・・・・・

などなど、他にも沢山あって書ききれない...

今度は、外国人移民だから、経済の話を通り越して日本の社会の問題になってくる...
未来の日本国はめちゃくちゃだ...
0571無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 12:54:24.53ID:bD8zJlJV
>>570
経世会が悪いんや。
0572無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 13:40:32.77ID:sDTpYeeo
>>570
失われた永遠。
0573無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:27:28.16ID:58CHtZsH
>>568
ポマード野郎が消費税増税して景気が悪くなったから。
0574無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:29:11.95ID:odMTXaLj
10年前にタイムスリップして、議員選挙板住民に言ったら驚かれること。

・来年の衆院選で民主党が308議席を獲得し政権交代。(あの頃の予想では民主党最大の場合でも自民170民主255くらいであそこまで勝つとはおもわれてなかったと思う。)

・しかし小沢代表は政治とカネの問題で失脚し、総理になったのは鳩山。(これも予想外。小沢はきれいな政治家だなんて誰も思ってないだろうが秘書逮捕&本人強制起訴までいくとは、、、)

・鳩山は組閣後1年足らずで米軍基地問題により退陣、後継の菅内閣も不用意な増税発言で参院選に大敗、その後も迷走し退陣。(これも予想外。鳩山が予想外に酷かった)

・野田佳彦という地味な政治家が民主党最後の総理になり、解散総選挙で大惨敗し下野。(政治ヲタク以外の一般人からしてみれば誰?って感じ)

・安倍晋三が4年後の秋に自民党総裁に返り咲き、その後戦後最長に迫る長期安定政権を築く。(終わった人と見られていた。)

・安倍内閣下で2009に下野したときの総裁麻生太郎が長期に渡って財務大臣兼副総理を務め、二階俊博が幹事長を勤める(2人とも当時既に70近い年齢。)

・一方、二階や麻生より若い、町村信孝と中川昭一が不帰の客に。(町村は元ラガーマンの健康優良児で有名だったし、中川なんて今の河野太郎くらいの歳だった)

・小泉の息子が総裁候補、小池百合子が都知事になって自民と対立。

・片山虎之助が橋下府知事が創設した地域政党の幹部になる。(この人こそ終わった人)
0575無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:46:27.88ID:rsVFzUcK
橋竜が佐藤を入閣させた理由は?
0576無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:25:20.21ID:bD8zJlJV
ポマードと加藤はな。
0577無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:32:35.12ID:odMTXaLj
>>575
中曽根の推薦を断れなかった?
0578無党派さん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:34:02.00ID:6YgevcTV
実は与謝野はもっと早く死ぬと思ってました
麻生内閣当時からゼェゼェ言ってたし
0579無党派さん
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2018/12/04(火) 21:41:24.35ID:rsVFzUcK
佐藤入閣させないなら閣僚も三役も出さないと橋竜を脅した
0580無党派さん
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2018/12/04(火) 22:13:36.58ID:qdk0O33z
>>557
基本的にはそれで間違いないな
ブロック別の自民得票率が
南関東>北関東>東京>東海>北陸信越>四国>九州>近畿>中国>東北>北海道
という異例の結果になったことが示すように
都市部の浮動票が自民に大きく流れた05年は例外が比較的多くみられたかもしれないが
0581無党派さん
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2018/12/04(火) 22:30:28.01ID:odMTXaLj
>>580
2005衆院選では、東北日本海側とか中国みたいな保守王国で自民が苦戦していた。
東京自民23勝とか神奈川自民16勝に隠れて見えなかったが、中川昭一の当確がなかなか出なかったり、岡山で民主が2勝したりするような異変もあった。
今考えればあれが政権交代の予兆だった
0582無党派さん
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2018/12/05(水) 08:28:56.43ID:3bHtCn2k
文庫版野中広務回顧録読んだら、聞き手の御厨貴が「事実よりも野中氏の肉声を収録」とか後書きで解説しててびっくりしたが、確かに「本当かよ?」と思う場面はある。
0583無党派さん
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2018/12/05(水) 18:21:34.00ID:qsKzkDG+
>>574
鈴木善幸も野田佳彦同様知名度低かったな。
0584無党派さん
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2018/12/05(水) 18:47:03.98ID:VkqxVZg8
>>583
うそかまことか鈴木善幸首相就任時に
新聞社のワシントン特派員が現地の一般市民に
「鈴木どう?」とインタビューした時の反応・・・

「オー、スズキ!アメリカにも同じ名前のいいバイクがあるよ」
0586無党派さん
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2018/12/05(水) 22:02:49.83ID:wUf32c8U
売れない中年ホストみたいな元官房副長官の女房が不倫だ
0587無党派さん
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2018/12/05(水) 23:32:28.13ID:aMdQXjQX
>>586
娘もやっていたりして。
0588無党派さん
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2018/12/06(木) 01:31:01.39ID:jVUpybMM
>>574
その当時、安倍晋三氏については政界引退の可能性まで囁かれていた。
0589無党派さん
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2018/12/06(木) 07:48:52.04ID:pAnC+vgA
>>581
岡山4区の柚木の勝った理由はわかる。
橋本Jr.のDVと親父が当地の公明党に嫌われているからである。
そりゃDVだと学会婦人部も動かんは。
0590無党派さん
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2018/12/06(木) 08:43:25.46ID:Lj2Ka9xZ
>>586
その相手が小川直也だとはな。
0591無党派さん
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2018/12/06(木) 12:43:10.78ID:yyp8XU+d
頼三が地盤看板鞄を残してくれたのに。
強大な後援会、圧倒的な知名度、潤沢な政治資金
0592無党派さん
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2018/12/06(木) 14:51:56.97ID:kkg011fC
>>591
選挙の神様の孫は選挙に弱い。
0593無党派さん
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2018/12/06(木) 16:22:39.01ID:SYzZbGox
>>591
頼三の地盤はグラマンで崩壊した。
頼久の地盤は細川の殿様のもんや。

てゆうか頼久の長女は外人のような顔だな。
0594無党派さん
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2018/12/06(木) 17:44:53.88ID:f44QQP6J
協会のプリンス高沢寅男さんは、何故に自民の推薦を受けたの?
敵の敵は味方ってことか
0595無党派さん
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2018/12/06(木) 17:53:08.27ID:hNDrLkUg
20年以上前だけど、香川の高松市長選で自共共闘があったな。
0596無党派さん
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2018/12/06(木) 18:47:55.42ID:+JNG+S0h
上月晃の葬式には堂々と参列した松野頼三。
0597無党派さん
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2018/12/06(木) 21:05:20.80ID:3JbWH4jP
今になって保守派の人たちが「民社党はいい政党だった」って懐かしんでいるけれど、当時の右翼は、それこそ民社学同の学生以外、軒並み自民党清和会&中曽根派支持だったんだろうな。
希望の党やたちあがれ日本を見ると、非自民勢力はどれだけ右に寄っても自民票は奪えない。
小池なんて去年の秋はネット保守諸君から、「枝野以下の反日パヨク」扱いされていた。
当時ネットがあったら、「民社党は民主社会主義の皮をかぶった極左政党」扱いされていたんだろう。
0598無党派さん
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2018/12/06(木) 21:36:59.28ID:UChqKL45
>>597
保守の自分が入れると言うわけではなく、カウンターパートが
そうだったら(話の通じる奴だったら)良かったのに、という意味なのでは?
0599無党派さん
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2018/12/06(木) 23:54:40.04ID:+0pcw2cy
>>581
北海道は選挙区のみならず比例も自民の票が伸びてなかったな
岡山2,4区は隣の逢沢が圧勝していることや比例票を見ても分かる通り、ただの自民の自爆なんだが
2区は熊代が造反し、その後熊代の盟友と言われた萩原が岡山市長から鞍替えしたことで衆院選&市長選の対応を巡って自民が事実上分裂
さらに「政令市移行まで市長を必ず続ける」と断言していたのに突如鞍替えした萩原への「岡山市長投げ出し」批判と
岡山2区から出馬すると言った直後に突如市長選鞍替えを表明した熊代への「逃亡」批判が直撃
>>589
岳のDV報道は浪人中のことで05年選挙には関係ない
05年に柚木に負けたのは、新人なのに首相辞任後も地元活動を年に一度やるかやらないか程度という橋龍の殿様選挙を引き継ぐような姿勢だったことや本人の準備不足
橋龍本人から地元支援者に対してさえ全く日歯連疑惑の説明がなされず、かつ引退から世襲の流れが急に決まったこと
世襲批判に加え、橋龍が小泉の仇敵であった旧経世会の象徴的存在で小泉旋風とも縁がなかったことなどが原因
0600無党派さん
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2018/12/07(金) 04:46:54.31ID:UbJKRoxn
>>597
右翼の深作清次郎の選挙ポスターに極左民社党とか書いてあったな。
0601無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 07:18:35.87ID:9GdBCPBG
>>597
今の基準で考えてはいかんでしょ。
0602無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 08:43:30.57ID:RbVS2WLr
頼三は昭和22年の選挙に出る際に「軍人の肩書きでは困るだろ」という親父の配慮で首相秘書官になった
選挙までの数ヶ月で本当に名前だけで実務なんかわかりゃしない
総理府総務長官や労働大臣も鶴平議長と岸首相のコネでなった
それに比べたら息子は苦労している
0603無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 08:53:25.21ID:6yrzVNzv
売れないホストにしか見えないからな
0604無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 09:41:00.67ID:9GdBCPBG
そもそも頼久は何の政策に精通してるんだ?
0605無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 10:25:19.29ID:6yrzVNzv
比例でギリギリ引っ掛かりそうな政党選びとその代表へのゴマスリスキルに精通
0606無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 11:27:54.78ID:CL6+FYDA
まあ、旦那がフラフラしてんだから、
嫁もそうなるわな。
0607無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 12:39:46.50ID:kQM224aQ
松野が防衛庁長官になったのは防衛庁内の河野色一掃の為。結果的には自分が一掃されたが(笑)
0608無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 12:46:17.60ID:81IKScSc
民進党って衆院選史には出てこないから空しい
0609無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 13:04:18.62ID:Zbw8z7lT
>>603
売れないホストでも安倍や麻生よりましだろう。
0610無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 14:10:18.48ID:9GdBCPBG
>>609
鳩山由紀夫、菅直人
「ですよね。」
0611無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 20:27:23.83ID:01HRQS6V
羽田総理自身は断固解散を主張。官邸に小沢氏が怒鳴り込みに来て解散することは許さんと羽田総理を説き伏せる
0612無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 20:33:31.77ID:6yrzVNzv
ハサミで切ったようなダサいスーツで遊説するの?
0613無党派さん
垢版 |
2018/12/07(金) 20:34:54.66ID:01HRQS6V
羽田は安物のワインを飲みながら最後の晩餐を楽しむのだった
0614無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 02:25:28.57ID:tGPDAuiV
「法相は2つでいい」の柳田稔法相の在職日数(67日)>羽田孜総理の在職日数(64日)

笑える
0615無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 03:07:32.09ID:rYWKCwoo
枝野「(無所属の会の議員全員との合流は)理念政策が一致し、一人ひとりが判断して結果的に全員ならいい」


無所属の会、大半が立憲会派へ 野党勢力図に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000136-asahi-pol

 関係者によると、岡田氏と立憲の枝野幸男代表が6日、国会内で会談。
こうした問題について意見交換したとみられる。
枝野氏は「永田町の数合わせには、くみしない」と野党再編には消極的な立場だが、
「理念政策が一致し、一人ひとりが判断して結果的に全員ならいい」と周辺に語り、柔軟な姿勢も見せている。
0616無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 07:30:36.57ID:qp5iCn+n
>>611
許してたら小沢の未来も開けていたかも。
0617無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 07:34:24.01ID:qp5iCn+n
>>613
あては干からびたチーズとサーモン?
0618無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 08:12:53.12ID:7+YsvQ2k
政治ってのは、実務的な力と、そこそこ満足してもらうエンターテイナーも必要かもね

大平総理は、護憲、ハト派、穏やかさ、あーうー、これで社会党支持者もにこにこできる保守政治の時代だった
0619無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 08:14:47.84ID:7+YsvQ2k
知中派同士を戦わせて、派閥の天下を取った森元は巧妙なやつだった
失言まみれでもあったが、留飲を下げる方法もしたためていた強かな政治家
0620無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 08:58:20.37ID:iieiCTf1
>>618
大平の時代は自民党が内ゲバをやってたけど。
0621無党派さん
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2018/12/08(土) 09:31:04.97ID:U9cWf+/s
その頃松野頼三は活躍中だったとか
しかしこのおっさんもスキャンダルあるし今の息子もあまり変わらんな
爺鶴平が吉田側近だったおかげさんで佐藤派の幹部になれ選挙も強かっただけのような感じだ
0622無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 09:44:44.07ID:S+K9/dXB
今のマイクロソフトがロッキードと被るな。
ロッキードがジェット化に出遅れたようにマイクロソフトもタブレット化に出遅れた感じだな。
0623無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 12:56:32.87ID:rYWKCwoo
もう北海道知事選は立憲の推薦受ければ誰でも当選しそうな情勢だな
前回の知事選で野党統一候補として出馬した佐藤のりゆきで圧勝だろう


高橋はるみ知事の不出馬、立民はうれしい悲鳴

12/8(土) 9:53配信 読売新聞

 高橋はるみ・北海道知事が来年春の知事選への出馬を見送る意向を固めたことで、
16年ぶりの道政奪還を狙う野党の意気が上がっている。
立憲民主党道連には自薦・他薦による候補者の売り込みが相次いでおり、道連幹部はうれしい悲鳴を上げている。
選挙に強い高橋氏が相手でなければ「勝てる」と見込む野党関係者は多く、候補者選考が一気に進む可能性も出てきた。

 2003年の知事選で高橋氏が初当選して以来、非自民候補は苦杯をなめ続けてきた。
知事選に出馬すれば「5選は確実」(自民党道連幹部)と目されていた高橋氏の参院選への転身が確実視されるなか、
自民にとって最大の強敵となる立民道連の関係者は「勝算が高まった」とほくそ笑む。

 立民道連は現職の国会議員や道内の企業経営者らを軸に候補者選考を進めている。
「俺が出ようか」「あの人がいい」といった候補者の売り込みも増えているという。
候補を決めて態勢を早く固めれば、選挙にも有利との思惑から「来週中にも候補を決めたい」と語る道連幹部もいる。
知事選まで残り4か月となるなか、知事のイスをかけて与野党の動きが激しさを増している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00050031-yom-pol
0624無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:32:09.54ID:9cwOHrkJ
しかし野党の政治家は話が面白くないな。
0625無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:59:40.89ID:bfT4Lv07
>>619
森という男が面白いのは、政敵だった人間とも普通に縁が切れることなく、
関係が続いてるところだな。清和会の継承を巡って対立したり、与野党で攻防も
やった亀井ともその後何度となく会ってたり、大連立構想では小沢と密会を繰り返したのが森だったりと。
最近では、長老批判で自分に厳しい批判を浴びせてた河野太郎には、
「お父さんが総裁の時に支えたのは僕なんだよ。少しは手加減してくれよ」とジョーク言ったりと。
0626無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:17:34.08ID:Wn4yUg4F
>>625
森喜朗は国民からの人気は悲惨だけどな。
容姿といい、態度といい、ああいう党人派は、現代の無党派層からは一番嫌われるタイプ。
そのうえ、右翼からは90年代の「堕落した自民党」の代表格として憎まれ、左翼からは時代錯誤の軍国主義者扱いされ罵られる。

そんな森と、実態は殆ど変わらない小泉が無党派層から大人気だったのは面白い。
0627無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:29:13.92ID:NpUrIAqr
>>624
春日一幸
0628無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:31:47.53ID:9cwOHrkJ
>>627
今の野党政治家はそういう人はいないな。
頭は良いのかなと思うけど世話話や掴み話とかやらずに堅いんだよな。
0629無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:35:05.13ID:Wn4yUg4F
>>628
照屋カントクとか又市征治みたいな社民の爺さんは面白そう
0630無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:40:49.78ID:kr4WrYvQ
>>628
それで言うと、さっきから話に出てた森喜朗なんかは割と面白かった
春日一幸もそうだけど、そういうタイプの政治家は本当に今の野党にはいない
0631無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 15:48:15.82ID:NpUrIAqr
>>629
照屋はタダの死にかけのおっさんだけど又市は面白い。
0632無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 16:11:43.28ID:B28+io8Z
武装闘争路線時代の共産党唯一の衆院議員、川上貫一。
0633無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 16:15:44.02ID:bfT4Lv07
共産党は良くも悪くも所感派の方が面白い奴が多そうだな
0634無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 16:59:32.04ID:RLrKpD8K
金子まんこうです。
0635無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 18:19:18.67ID:tGPDAuiV
人が離れていく加藤と人が寄ってくる森
対象的だった。
それはともかくとして、古賀誠は運輸相しかやってないくせに野中のおかげでいきなり幹事長に抜擢
今なら根本匠がいきなり幹事長になるようなもんか?
0636無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 19:33:18.33ID:uwt2g6Wj
今日の朝日の追悼記事によると、園田博之は権力を掌握できる幹事長と官房長官以外はやりたくないらしく、入閣の話を何度も断っていたらしい。
ここら辺は実質権力を求める小沢と似てるな。
0637無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 20:53:36.49ID:AstzprNM
>>636
逢沢さんは外相と財務相か?
園田は外相と財務相でも断ってるかな?
まあそんなのは回って来ないだろうけど。
0638無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 21:01:08.79ID:MGlp1ayW
まあ櫻田みたいなのでも大臣やってるくらいだから
当選11回で未入閣の逢沢、園田は過去に何らかの大臣を断ったとみるのが、どう考えても自然だな
逢沢にしても仮に特命の軽量大臣すら務まらない力量かスキャンダル持ちなら
国対委員長やったり、二回も予算委員長やったりできるわけないし
0639無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 21:04:52.90ID:EVmIrTrq
7回当選でもスキャンダルまみれで入閣絶望の後藤田正純
0640無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 21:12:23.08ID:MGlp1ayW
現在議員在職中の86年組で一番しょぼいのは木村義雄だな
未入閣(厚労副大臣経験あり)で議会でも自民党でもほぼ要職についてない(衆議院災害対策特別委員長のみ)
0641無党派さん
垢版 |
2018/12/08(土) 21:48:27.42ID:MGlp1ayW
>>626
森と小泉で上手く役割分担できていた感じだったな
0642無党派さん
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2018/12/08(土) 21:55:53.75ID:9cwOHrkJ
>>639
山下に大きく水を開けられたな。
0643無党派さん
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2018/12/09(日) 04:23:57.55ID:ugj/k2Zm
>>632
共産党の地盤というと京都、長野、高知、東京のイメージが強いけど大阪も強いんだよな。
0644無党派さん
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2018/12/09(日) 05:54:09.44ID:fXqGbk5+
>>643
中選挙区時代全選挙区制覇したこともある。
黒田了一府政の二期目は共産党の単独与党。
0645無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 06:21:08.03ID:YYcplAuI
4人当選なら、自民、公明、共産がまず指定席のパターンだね
0646無党派さん
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2018/12/09(日) 07:21:47.88ID:iHQ6kV2g
>>643
&#8724;北九州市・川崎市
0647無党派さん
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2018/12/09(日) 08:48:19.51ID:ugj/k2Zm
自民と公明って、地方レベルでは1970年代から共闘していたんだよな。
弱い都市部で過半数を取りたい自民党と、支持者を納得させるために政策の実現を目指す公明党との利害が一致した感じ。
「タカ派の自民に反発して公明が離れる」とか
「創価アレルギーの保守が自民から離れる」みたいなことがあるなら40年前に起きているぞ、っていう話。
0648無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 08:55:08.97ID:8kKm9tPf
>>633
瀬長亀次郎の人生も面白い。最近ドキュメンタリー映画になった。
0649無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:17:29.31ID:gFNwrX3e
>>647
55年体制は共産党以外は実質オール与党だしな。
0650無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:22:55.70ID:e6eAYjkg
>>646
小沢和秋も中路雅弘もそれほど強くなかった。
中路は札幌と同じくらいじゃないか?
0651無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:52:55.92ID:e6eAYjkg
>>647
公明党は藤原弘達事件で角栄に頭が上がらなくなった。
0652無党派さん
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2018/12/09(日) 10:04:33.30ID:iHQ6kV2g
第18回参議院選挙比例区北九州市得票率第1党は共産党
0653無党派さん
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2018/12/09(日) 10:48:49.33ID:kF8iibLu
>>652
それだと小沢と仁比はもう少しとっててもおかしいないけれどな。
0654無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 15:38:04.58ID:fv0E7djy
海原氏は昭和42年に国防会議事務局長に異動になった。
彼は著者で松野元大臣が増田大臣に圧力をかけたと言っている。
佐藤総理の署名入りの松野元大臣のメモ書きがあると。
0655無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:00:53.68ID:kF8iibLu
>>654
小池百合子 海原と寝てたのかな?
0656無党派さん
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2018/12/09(日) 19:25:54.52ID:iuiBseV/
>>640
木村も小選挙区制導入後初の選挙は対抗馬が共産党だけで、俺もこれからは安泰だと思ったかもしれないが、まさか玉木に負けて選挙区すら取り上げられて参院比例に追いやられるとはな。
0657無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 19:34:51.16ID:KIvaMSfy
1964年の東京五輪のときの東京都知事だった東さんは、
再選を目指した知事選で、自民党の推薦と公明党になる途中段階だった公明政治会の支援を受けて
革新候補を破って再選したんだってね
0658無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 19:38:30.98ID:KIvaMSfy
1964年の東京五輪のときの東京都知事だった東さんは、
再選を目指した知事選で、自民党の推薦と公明党になる途中段階だった公明政治会の支援を受けて
革新候補を破って再選したんだってね
0659無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:46:10.94ID:gTPc4PmB
三矢事件の時に自衛隊を庇ったのが松野と小泉父。だけど増田になってから「戦闘機にこれがついていたら周辺国に脅威を与える」とか言い出して弱くなった。
0660無党派さん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:06:37.47ID:pW5iyFKf
>>657
坂本勝が社民共の推薦で出たのも面白い。
0661無党派さん
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2018/12/09(日) 21:14:24.54ID:pW5iyFKf
>>659
増田甲子七はその理屈っぽい性格から理屈捏ね七と呼ばれた。
0662無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 00:28:33.20ID:pKxz1Ye+
1972衆院選って自民にとっては負けなのか?
安定多数を維持していたし、76や79を見てから考えれば大勝に見えるんだよな。
1960年代の自民が強すぎて、追加公認で300議席が当たり前の感覚だったから負けというイメージだったのかな。
開票日の新聞の縮刷版を見れば、即日開票が終わった時点で「自民順調 現状維持へ」って書かれていた。
ところが、翌日開票が終わった後の夕刊では「自民都市部で後退、田中内閣に厳しい審判」って載っている。
列島改造ブームで地方は勝ったが、都市部の反自民ムードは止められなかったってことか。
0663無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 03:23:01.03ID:BKWN3Ne4
自民党員比率全国最高の茨城の県議選でなんと自民党が6議席も減らし(現職議員が4人も落選)、
大井川県政を仕切る田山幹事長もまさかの落選。自民党がボロ負けして自民党の衰退が示された選挙になったな
立憲は全政党の中で唯一議席を増やし1人勝ち。しかし、つくばの立憲は71票差で落選とかもったいなかったな
63歳の新人とか最低レベルの候補者じゃなければ余裕で当選してただろうに

茨城県議選で全議席確定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000092-kyodonews-pol

 茨城県議選は9日夜、全議席が確定した。自民党は改選前より6減の34議席で、立憲民主党が初議席を得た。


茨城県議選投開票、新議員次々決まる 自民県連幹事長が落選

産経新聞

 任期満了に伴う茨城県議選(定数62)は9日、無投票の13選挙区を除く19選挙区で投票が行われ、
即日開票の結果、新議員の顔ぶれが次々と決まった。
鉾田市区(定数2)と東茨城郡南部区(同1)が合区して1減となった鉾田市・茨城町・大洗町区では自民党県連の田山東湖幹事長の落選が決まった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000538-san-pol


前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)

無所属新人が自民現職を破る - NHK
茨城県議選 つくばみらい市|NHK選挙WEB|茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44432

前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)

定数減の潮来市・行方市区でも、自民現が敗北 - NHK
茨城県議選 潮来市・行方市|NHK選挙WEB|茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44421

前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)

NHK当確ベースで政党公認の現職落選は、
自民が4人(高萩市・北茨城市区、潮来市・行方市区、鉾田市・茨城町・大洗町区、つくばみらい市区)、
共産が1人(取手市区)、県民フォーラム(国民民主議員らの政治団体)が1人(水戸市・城里町区)でしょうか。
茨城県議選|NHK選挙WEB https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html# …!

前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)

自民党茨城県連幹事長が落選するというのが、ひとつの象徴か。山口武平さんは、この夏に亡くなったんだった。


ものもの (@monodaiji)

前回も自民党公認 現職の方が落選するケースはあったが田山氏の落選はびっくり。。
自民党茨城県連幹事長でもあるので。。

woonuma (@woonuma3)

返信先: @tomowakatanさん

今回自民は現職4人がすでに落選していますね。

これほど減らすとは。にしても田山幹事長が競り負けるのは想定外でした。

こたつぬこ (@sangituyama)

自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。
0664無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 06:46:43.15ID:gXKc9LfO
>>662
1972年総選挙は勝った政党は24議席と3倍弱議席増やした共産党のみ。
社会党は28議席増やしたが50議席減らした前回の挽回はできなかった。
公明は47→29民社は31→19。
0665無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 13:25:18.11ID:893QxKp0
園田は松野幹事長と聞いて「松野を幹事長にしたら裏切るに決まってる。絶対にゆるさん。」と絶叫したそうだ。
橋竜は「松野幹事長だったら私は落選してたろうし田中派も壊滅していた」と晩年振り返っている
0666無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 16:46:32.62ID:BKWN3Ne4
無所属の会は岡田克也代表ら大半が立民会派入りする見通し

内閣支持率が2.2ポイント下がり43.7%、自民党支持率も2ポイント下がり37.8%にダウン
一方、立憲民主党は支持率が2ポイント上がり12%と絶好調。他の調査も軒並み上昇傾向
穴だらけで評判最悪の移民法をゴリ押しして強行した移民マンセーの売国自民の終わりが近づいてきたな

無所属の会、大半は立民会派へ
12/10(月) 15:28配信 共同通信

 立憲民主党との統一会派結成を模索していた衆院会派「無所属の会」は10日午後、総会を国会内で開き、
所属議員13人が個別に立民会派入りを目指す方針を決定した。会派全体での合流は断念した。
同会は解散し、岡田克也代表ら大半が立民会派入りする見通しだ。

 総会後、岡田氏は「野党第1党の立民と会派を同じくするという方向性を確認した。
(個別に立民会派に入るかどうかは)一人一人の判断となる」と記者団に説明した。
希望者は今年中にも立民会派入りの手続きを行う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000094-kyodonews-pol


産経・FNN合同世論調査 改正入管法「今国会にこだわるべきでなかった」が7割
12/10(月) 12:01配信 産経新聞

 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)は8、9両日、合同世論調査を実施した。
外国人労働者の受け入れ拡大に向け在留資格を創設する改正出入国管理法が
8日に成立したことを「評価できる」と答えたのが22・4%だったのに対し、
今国会での成立にこだわるべきでなかったとする回答は71・3%を占めた。

 また、外国人労働者の受け入れ拡大については「賛成」が前回調査(11月17、18両日)比で3・6ポイント減の44・8%、
「反対」が同1・3ポイント増の43・8%だった。一方、外国人労働者の増加に伴う治安悪化への不安を「感じている」との回答は73・4%に上った。

 安倍晋三内閣の支持率は前回調査比2・2ポイント減の43・7%で、3カ月連続の下落。
不支持は同0・5ポイント増の43・4%で、支持と不支持がほぼ並んだ。

 安倍首相が目指していた自民党改憲案の衆参憲法審査会への提示が
今国会で実現しなかったことについては「残念だ」が34・4%、「良かった」は55・4%だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000516-san-pol

社会現象ニュース/SGN (@SGN76323415)

FNN世論調査(8~9日)

内閣支持率
支持  43・7% -2.2
不支持 43・4% +0.5

政党支持率
自民 37・8% -2.0
立民 12・0% +2.0
公明 3・9%
維新 3・1% 
共産 2・8%
国民 1・1%

内閣支持率下落、不支持と拮抗 立憲支持率急回復


社民党兵庫県第七区支部 (@sdp_nishi)

立憲民主の支持率は、FNNの世論調査(12/8〜12/9に実施)で前月比+2.0%の12.0%です。
その前の他の世論調査でも軒並み上昇しています。
0667無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 18:23:05.60ID:EPvNND2i
>>665
なんで桜内を幹事長にせんかったの?続けて中曽根派は気に入らない人間がいたのか?
内田常雄にやらせるなんかむちゃくちゃ。
0668無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:11:17.76ID:WQnem9sB
>>667
当時は角栄の次は中曽根とか言われてた。児玉ルートの最終目標は中曽根だと。児玉がしゃべらないから助かった。
0669無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:28:31.87ID:r69eJKZh
>>668
中曽根と桜内は違うからな。桜内は全方位に良かったからな。
0670無党派さん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:03:37.07ID:ct0ZEio8
福田改造、谷垣のとき2回も高村は幹事長になりそこなってるのか!
0671無党派さん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:15:13.06ID:ewBb4UR7
NHK調査でも安倍内閣の支持率が5ポイントも爆下げし41%、自民党支持率も2.9ポイントダウンし34.5%に
移民法、水道民営化、漁業法など保守層が反発する売国法案ばかり強行したから保守層が安倍を見限り始めたな
一方、立憲は支持率をアップさせ勢いづく


安倍内閣「支持する」41%「支持しない」38% NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181210/k10011741981000.html

NHKの世論調査によりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、
先月の調査より5ポイント下がって41%だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、1ポイント上がって38%でした。

支持しない理由では、「政策に期待が持てないから」と「人柄が信頼できないから」がともに35%となりました。

来年4月から外国人材の受け入れを拡大するための法律が成立したことについて、
「大いに評価する」が6%、「ある程度評価する」が32%、「あまり評価しない」が34%、「全く評価しない」が20%でした。


政党支持率

自民 34.5 −2.9
立民 7.6 +1.4
公明 3.6 −0.1
共産 3.0 +0.1
国民 0.9 −0.6
維新 0.6 +0.2
社民 0.4 −0.3
自由 0.2 −0.2
希望 0.2 +0.1
支無 41.1 +0.4
0672無党派さん
垢版 |
2018/12/11(火) 07:18:47.17ID:lO+UbJOD
>>670
高村は福田にも谷垣にも好まれそう。
0673無党派さん
垢版 |
2018/12/11(火) 19:08:45.08ID:+OKsc/TF
>>597
冷戦時代は社会党や共産党の力が強いうえに公明党も今よりも左だった。
自民党も自民党で田中支配で清和会や中曽根派といった右派は押され気味だった訳で。
0674無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:17:08.52ID:LZFUvi+l
1969年の総選挙までは共産の獲得議席は1949年の35を除きまるで社民連並みの政党であった。
酷い時には0とか川上貫一のみの当選という時もあった。
1969年に14議席を取った時ある幹部は「これでわが党も入幕を果たした。」と喜びの声をあげていたほどだ。
0675無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:39:19.42ID:OfsbMT5c
>>674
やっぱり1950年代の武力革命路線が悪かったんだろうな。
0676無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:48:09.38ID:SmQacluO
あと団塊の世代の新左翼からも毛嫌いされてた
0677無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:48:56.11ID:LZFUvi+l
>>675
武力革命路線を反省しさらに構造改革に舵を取り現実主義化すれば社共で政権を取っていたかも。
0678無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:51:09.15ID:LZFUvi+l
>>676
民青は警察の犬とか言われてたね。
0679無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 14:05:23.02ID:mrz3IWfG
>>677
共産党がソフト路線に転換したのに肝心の社会党が護憲一点張りに固執したからな。
0680無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 14:36:48.11ID:n4e+RpDR
中核自衛隊 山村工作隊
0681無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 14:37:18.70ID:LZFUvi+l
>>679
共産党より左の社会主義協会の台頭。
0682無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 16:10:25.82ID:nWyNDxMA
志位は初当選の93年は、次点の自民・江口に辛勝だったけど
もし落選してたら、95年の参院選の比例1位にしてたかな?
0683無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 16:33:11.65ID:i3kxT6Sj
>>682
志位が参議院で委員長になったら市田の書記局長はおかしい。穀田書記局長か?
0684無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 16:37:10.96ID:nWyNDxMA
>>683
穀田か佐々木憲昭か塩川鉄也あたりかな?
0685無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 17:00:08.96ID:i3kxT6Sj
>>684
塩川は幹部会委員でもないぞ。
0686無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:20:58.61ID:nWyNDxMA
89年の参院選の千葉の共産は、どうして党員の弁護士を無所属で擁立したんだろう?
0687無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:54:22.16ID:eEpYD11S
今の共産党は日本共産党(2015〜)だわな。
安保法案で他の野党とくみしてからおかしくなった。
0688無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:27:58.30ID:InHEKtvz
疎外感がハンパない

施設ケアマネをスーパーで例えるならテナント業者(施設ケアマネ)が入ってる感じです
自分は訪問介護スタートしてケアハウス相談員や居宅ケアマネと特養経験がない状態

昨年冬から施設ケアマネの辞令を受けましたが当然の事ながら指導能力はさっぱりありません…
在籍80名程度の小さな従来型特養ですか自分以外は相談員2名、施設長、元国防会議事務局長、介護主任ともに20年近く施設に在籍している方ばかりで在任期間も10年以上になります

この前の施設内のミーティングで「特養ってのはケアマネ次第で左右される。事故多発、ジョクソウ、拘縮に昔とくらべて介護の質が低下した。あなた書類作って能書き垂れてる事がケアマネって勘違いしてる?」と施設長や相談員に怒鳴られました。

とうとう病欠で休んでしまいました。我ながら気持ち悪い書き込み…
0689無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 21:06:46.66ID:SmQacluO
誤爆か?
0690無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 22:20:45.07ID:sSjgItdZ
なんだかんだいってやっぱり小沢一郎がナンバーワン。
0691無党派さん
垢版 |
2018/12/12(水) 23:03:22.87ID:VSo8VoZK
元自治大臣で終わってしまう事実。
0692無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 01:23:43.84ID:Ro2WhBv9
国民 玉木代表 旧民進出身議員中心の野党連携 模索の考え
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011744821000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_004

旧民進党の出身者らでつくる衆議院の会派「無所属の会」が、立憲民主党の会派に加わる方針を確認したことをめぐり、
国民民主党の玉木代表は、旧民進党出身の議員を中心とする野党連携は安倍政権に対じしていくうえで必要だとしたうえで、
みずからも連携を模索していく考えを示しました。

岡田元外務大臣が代表を務め、旧民進党の出身者ら13人でつくる衆議院の会派「無所属の会」は10日、
所属議員の個別の判断で、野党第一党の立憲民主党の会派に加わる方針を確認しました。

これをめぐり、国民民主党の玉木代表は記者会見で、
「旧民進党系の議員を集めると100人以上の会派になるので、
安倍政権に対するプレッシャーにもなるし、国会運営の主導権を取ることも可能になる」と述べ、
旧民進党出身の議員を中心とする野党連携は、安倍政権に対じするうえで必要だという認識を示しました。

そのうえで玉木氏は「野党の大きなまとまりをつくろうという、岡田氏の思いは共有している。
野党の大きな塊を国会の内外でつくる努力は続けたい」と述べ、
岡田氏らと目指す方向性は共有しているとして、みずからも野党連携を模索していく考えを示しました。
0693無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 06:16:50.68ID:Ro2WhBv9
小沢代表「もう一度政権交代し、次世代にバトンタッチ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000080-asahi-pol

■自由党・小沢一郎代表(発言録)

 民主党のあのトラウマがあるから、たとえ野党が一つになっても
そう(民主党が政権交代を実現したように)はいかんだろうという人も結構いると思うが、
国民の意識は決してそうではない。安倍政権に対する内的な反発と不満は非常に大きい。
(野党が)まとまりさえすりゃあ、今すぐ選挙やっても勝つんです。

 野党は自民党に比べると、もう子どもみたいだ。あのときあの野郎こうしたとかああしたとか、あいつはこうだったとかどうだったとか、
くだらんことでなかなか大同団結できないというのが今日の現状です。
しかし私も長い間、そして自民党を離党してまで今日までやってきて、議会制民主主義、政権交代、
このシステムを日本に定着させないままあの世に行くわけにはいかないという思いで、
何としてももう一度政権交代して、そして次の世代にバトンタッチしたい。こう思っている。(12日、山崎拓・元自民党副総裁の政経懇話会で)
0694無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:00:30.49ID:vgZ87xSw
いい加減にしろや小沢。
結集した野党を二度もぶっ壊したのはテメーだろ。
0695無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:25:29.61ID:vozd8zUI
>>694
2回目はブタが消費税を上げなきゃ小沢はそんな挙に出なかったと思われ。
0696無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 11:16:25.72ID:vozd8zUI
>>691
城島光力は元財務大臣だもんな。
0697無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:10:54.71ID:8Kt/EfNT
>>690
もう一度政権交代を達成すれば歴史や政経の教科書に載り続けるだろう。
0698無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:02:38.91ID:gkgUl4gx
小沢ほど晩節を汚した政治家はいないだろう
0699無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:07:10.85ID:LOb6CYdX
>>698
いや角栄の流れの人には多い。角栄・金丸。
0700無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 14:06:55.27ID:6U2unF+w
>>699
橋龍
0701無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:47:43.69ID:OUoStqnS
鳩山内閣で小沢が組閣にケチ付けてきて、野田をハブるように命令出したとかマジなの?
0702無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:05:27.38ID:LuWY5n7l
>>701
野田を防衛大臣から財務副大臣にというやつか?
防衛大臣になっていたら総理になってなかったと言われている。
0703無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:12:26.23ID:OUoStqnS
あとそうだ、渡部恒三も議長になりそこなってる。
横路自身も「ナベさんを差し置いて僕が議長とは・・・」と難色を示す
0704無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:23:50.23ID:LuWY5n7l
>>703
それは鳩山のせい、鳩山が横路の入閣を嫌がって議長に棚上げた。
0705無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:56:42.61ID:LuWY5n7l
>>687
まだ民主中央制とってるからな。
0706無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:51:07.17ID:6d+r9pD3
俺が小学生高学年だった1985年てたった33年前なのにずいぶん変わったよなあ…
ソ連は崩壊したし、ベルリンの壁はなくなったし、下等動物である中国は小汚ない人民服着て自転車漕いでたのがあんなに人間らしく進化しちゃったし。
0707無党派さん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:54:50.68ID:vZ6fEGSi
>>706
政界は相変わらず「安倍さん」や「竹下さん」が牛耳っていて、野党第一党が護憲サヨクっていうのは一緒だなw
0708無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 12:26:25.15ID:7Ev8048s
>>706
日本に来る中国人観光客見てないのか。
0709無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:21:20.99ID:xXThiGws
30年前は自民党が政権から降りるだけでも物凄い出来事だった
0710無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:26:18.30ID:qlvae8ZI
>>709
自民党と社会党が連立を組むのも物凄い出来事じゃなかったのか?
0711無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:28:00.90ID:qlvae8ZI
自民党と共産党が連立を組むのはいつのことだろう?
0712無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 19:03:25.84ID:Q4YTwBl4
1994の村山内閣発足前夜なんだが
前日まで、「羽田氏再指名の見通しか?」とかニュースやってたのはなんだったんだ…
0713無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:16:38.51ID:q6HcbxwI
志位=村山
石破=海部
になるんかな?
0714無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:28:05.93ID:xXThiGws
テリー伊藤の近未来政治小説に自共連立というネタがあった
0715無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:43:28.10ID:E4zqdvSM
こ…これが…究極のコスモ

セブンセンシズ…

ワシの負けじゃな…ガク
0716無党派さん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:08:01.69ID:fdIRXrez
>>713
まだ小沢が非自民側の大立者か?
0717無党派さん
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2018/12/15(土) 02:00:27.13ID:UXpWEHPD
>>709
1970年代あたりから「非自民連合政権構想」みたいなのはあったから、そんなに衝撃的じゃなかったんじゃないか?
社会党+公明党+民社党+社民連+自民党反主流派の政権。
「自民党反主流派」が、三木‐河本系ではなくまさかの経世会系と清和会の一部っていうのが意外だったが。
0718無党派さん
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2018/12/15(土) 02:07:17.72ID:UXpWEHPD
自社さ連合(村山、武村、菅直人、河野、橋本、加藤、野中)vs新進党(海部、小沢、鹿野、羽田、創価学会、民社)

もし1990年代前半にネットが今みたいに普及していたがら、ネット保守の皆さんはどちらを応援していたんだろう。
当時の小沢は親米タカ派のホープだったが、今より左だった創価学会がついてくる。
0719無党派さん
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2018/12/15(土) 03:17:09.58ID:UXpWEHPD
山崎拓や町村信孝は小選挙区になって苦しくなった政治家。
一方、小泉家とか小渕家は小選挙区になって自分の選挙区全域が王国になったタイプ。
他にこういう奴はいる?

東海地方なら「中選挙区時代は1人に絞って当選していた岐阜の社会党議員」とか「中選挙区時代は名古屋市内で下位ながら連続当選していた自民党議員」が不利になった。
0720無党派さん
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2018/12/15(土) 08:57:57.10ID:aj1X0Zdz
>>718
ネット保守が出現しだしたのは2002年のW杯以降だしな。
0721無党派さん
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2018/12/15(土) 09:03:36.42ID:dsocBwQZ
海部俊樹と江崎鉄磨。
中選挙区時代は犬猿の仲だったが、
小選挙区で別区になったら
お互いの後援会名簿を交換し合うほど親密に。
0722無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:21:53.43ID:Qj7SorrG
真澄と違って鐡麿は度胸がない
0723無党派さん
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2018/12/15(土) 09:24:01.99ID:qvqxDZfj
>>721
鉄麿の性格的なもんもあるんじゃないか?
真澄の胡散臭いDNAをまったく継いでなくて好々爺。
0724無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:06:11.61ID:TY0j4XDr
森奥戦争は楽しかったな
1991年や1994年の知事選は、奥田が擁立したハト派の人が当選して喜ばしい
0725無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:20:09.90ID:RVY5GBVC
>>721
二人とも選挙には弱いがね。
海部は晩年は民主岡本に苦戦し、2009年は大惨敗。
後任の長坂も、なかなか50%取れない。
江崎は杉本がアンチ政権票を食うから楽勝だが、得票率は4割あるかどうか。

野党王国名古屋から新住民が来ているっていうのが大きいかな
0726無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:30:45.84ID:F0SNM8hU
>>724
中西も谷本も多選過ぎて嫌んなるわ。
しかも別に言うほどハト派か?谷本なんて北朝鮮を散々批判してたぜ。
0727無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:01:31.86ID:aj1X0Zdz
経世会のハト派=外国の言いなり
0728無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:07:16.63ID:BdxFtAW4
>>725
中選挙区時代は海部・江崎・サトカンの無風区だったのにな。
0729無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:46:46.53ID:TY0j4XDr
谷本のあの北朝鮮の発言はめちゃ過激だったな
金日成のときから知事やってる唯一の人物でもある
谷本はハト派は言い過ぎた
ネオリベじゃないからどうしても好意的に感じちゃう
0730無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:56:13.97ID:BdxFtAW4
>>729
経済ハト派・外交タカ派って言うのもいるからな。
0731無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:01:04.84ID:RVY5GBVC
>>730
平沼とか亀井みたいなポジションか。
都市部無党派層には嫌われるが、田舎では後援会をガチガチに固めて票を取るタイプ。
平沼は外交タカ派を優先して、山田宏や旧みんなの党のネオコン(外交・経済どっちもタカ派)と組み、亀井は経済ハト派を優先して、民国社政権で外交ハト派と組んだ。
0732無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:11:14.79ID:SaNZG8kN
>>731
民主党系では松原仁とか今は落選しているが馬淵澄夫・金子洋一。
0733無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:33:25.24ID:bbOgIAu8
昔は積極財政派が孫のキャッシュカードを勝手に使う云々でたたかれていたが、左翼が
いつから積極財政派を再評価化してネオリベ攻撃に走り出したのか知りたい
平蔵が台頭したあたりからか
0734無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:40:35.66ID:TY0j4XDr
平成研でも龍太郎は増税&緊縮でネオリベやってたっけ
派閥が派閥だからこそ、威張りん坊でしかもあんな滅茶苦茶なことしても
極端に激怒されなかった
あれが森派だったらかなり左派から怒られていただろう
0735無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:15:20.40ID:zPZ8ECmo
>>732
馬淵はまた違うけど、松原も金子も民社協会だな
0736無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 16:31:17.21ID:EfkVsnhw
>>733
その前の左が財政再建路線になったのはいつ頃なんだ?
佐高が三重野を評価してたけど。
0737無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:27:30.87ID:drII1xor
>>717

小沢(羽田派)が党を割って政界再編と言う話は常にあったけどまさかホントに出るとは思わなんだ。
さきがけはまったくノーマークだった。

でも当時の小沢はタカ派の親玉みたいな感じで左派からは現在の安倍のような感じで嫌われていた。
その彼がまさかあろうことか共産党の志位の後ろ盾になって左派(一部だがw)から崇められるなんて隔世の感があるなw
0738無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:38:54.90ID:sCXO6DCu
>>737
往時の頃を振り返ると、小沢がああなっちゃったのってかなり違和感があるけど、
思想も政策もなくて、取り敢えずウケること言っといて権力握れりゃオッケー
ってことなんだろうなぁ
0739無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:04:12.14ID:bbOgIAu8
小沢信者は反代々木が多いのに本尊は志位の後ろ盾なのか
0740無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:12:41.57ID:TY0j4XDr
彼らが共産党に否定的だったのは、共闘しないことへの憤りからなのが多かった
野党共闘の方針を打ち出してからは、多くの支持者の人が共産党に好意的になった
0741無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:57:01.73ID:s/q94zJe
>>737
200人経世会で自民党を割るという話は、当時から金丸や小沢周辺で一種のホラ話みたいな感じで言われてた。
まあ、実際は、40人ちょっとだったけどね。
0742無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:35:51.22ID:6yoZSu86
>>740
共産党も妥協しとるんやな
0743無党派さん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:46:19.07ID:mFOvc+OK
これが…

き…究極のコスモ…

セブンセンシズ…

ワシの負けじゃな
0745無党派さん
垢版 |
2018/12/17(月) 08:22:05.10ID:/nID6nas
>>741
そうなったら今清和会はなかったな。
0746無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 06:57:19.79ID:rYkBJY4q
左翼が韓国に触発されて民族主義化してもうてるな。
0747無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:04:10.78ID:H0gfhYYh
中村喜四郎が立憲入りとは驚いたな。足立康史もキシローが立民に向かえば衝撃大と言っていたがまさかその通りになるとは
野田も立憲会派入りするし、立憲が穏健保守政党になっていってるのは良いことだな
排除大好きな排他的で頭のおかしい糞サヨくらいしか反対しないだろ


野田前首相 立憲会派入りへ最終調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000004-mai-pol

 衆院会派「無所属の会」(13人)の野田佳彦前首相は年明けにも立憲民主党会派入りする方向で最終調整に入った。
無所属で活動を続けると表明した玄葉光一郎元外相を除く同会の12人が会派に合流する方針という。複数の関係者が17日、明らかにした。

 同会は10日の総会で立憲会派への合流を確認し、参加の是非は議員個人の判断に委ねていた。
立憲側は来年の消費増税への反対などの基本政策に同意できるかを会派入りの前提としており、
民主党政権で消費増税に道筋を付けた野田氏の動向に注目が集まっていた。

 野田氏は年末年始に地元関係者らと相談した上で、年明けにも会派入りを表明するとみられる。
岡田克也氏の立憲会派入りも年明けになる見通しだ。


中村喜四郎氏ら、立憲会派入りへ 「無所属の会」の6人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000039-asahi-pol

 旧民進党系の衆院会派「無所属の会」の大串博志幹事長は18日午前、
立憲民主党の福山哲郎幹事長に対し、会派所属の13人のうち安住淳・元財務相(宮城5区)ら6人が立憲会派入りの意向を固めたと伝えた。
立憲はいずれも入会を認める方針。

 立憲会派入りの意向を固めたのは、安住氏と大串氏(佐賀2区)のほか、
中村喜四郎・元建設相(茨城7区)、中川正春・元文部科学相(三重2区)、
江田憲司・元民進代表代行(神奈川8区)、黒岩宇洋(たかひろ)氏(新潟3区)。
会派代表の岡田克也・元外相や野田佳彦・元首相らは支援者と対応を協議中で、
立憲への入会者は来年の通常国会までに増える可能性がある。


足立康史 (@adachiyasushi) 12月11日

「無所属の会」が立民の会派に 野党勢力の連携促すとの見方もhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742341000.html
野党内には「旧民進党の勢力が結集していく過程の1つだ」という意見が出るなど、
来年の通常国会で安倍政権に対じするため、野党勢力の連携を促すきっかけになる…

中村喜四郎氏までが立民に向かえば、衝撃大。


足立康史 (@adachiyasushi) 12月12日

「『俺たちのほうが本当の自民党』、そんな気持ちが込められていた」自民県政クラブ が、立憲民主党や共産党と手を結ぶ。
中村喜四郎の動きから目が離せない。



NHKニュース (@nhk_news)

【巨魁と沈黙 50年の戦い|特集・NHK政治マガジン】#政治
「ドン」と呼ばれた男がこの世を去った。山口武平、97歳。この男と実に50年にわたって対立を続けた人物が、
将来を期待されながら、後に「沈黙の男」と称されるようになった国会議員だ。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/11935.html
0748無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:26:18.43ID:QHCWgG1c
2005年の今頃は自民党結党50年でテレビタックルも盛り上がっていたな
0749無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:40:16.65ID:0ZJe2xdY
小泉政権が終わってから政治を面白おかしくやる番組が少なくなったな。
0750無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:46:33.93ID:P9df18Ys
>>747
枝野も池田勇人にならって新所得倍増論でもぶち上げたら。
0751無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:53:05.46ID:0ZJe2xdY
藤井裕久
「それはいかん!」
0752無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:58:38.02ID:/b2Vm4Sp
笑う犬ってお笑い番組で野中をおちょくってるコントコーナーがあったが、野中本人は怒るどころか
「普段、俺はあんな不機嫌なんか?直さないかんなw」と笑ってたらしい

第1次安倍政権のはじめまでそういったおちょくるコントがあったが、無くなったな・・・
0753無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:16:59.81ID:f0PzF70x
喜四郎野党行くのかよ
何で贖罪後も自民党に帰れなかったんだろう
あと野田の立民入りは支持者のアレルギーがすさまじそうだが
0754無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:22:40.28ID:sIvwry3v
喜四郎が自民戻れないのは茨城のドン山口武平がかたくなに拒んだからだろう
初代喜四郎死去後の参院補選が初代喜四郎未亡人VS山口武平の保守分裂対決となって以降、40年以上にわたって続いた遺恨
0755無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:39:10.38ID:f0PzF70x
今はクソ左翼になった松尾貴史の竹下元首相のものまねは特徴つかみすぎてたな
0756無党派さん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:31:42.92ID:H0gfhYYh
自民が公明に1人区で推薦してもらうために、
埼玉、神奈川、愛知、兵庫、福岡の5つの選挙区で公明候補に推薦を出し、
これらの選挙区では新たに候補者を擁立しないことを決定
これでこれらの選挙区のだいたいの当落は予想できるようになったな
埼玉は自公立は確定で4議席目を共産、国民、行田で争い、
神奈川も自公立が確定で4議席目を立憲2人目と共産と松沢で争う。愛知は自公立国で確定
兵庫は維新が不祥事だらけでボロボロで立憲にも比例票で負けてるから自公立でほぼ確定。福岡は自公立で確定だな。


甘利選挙対策委員長「自民党が公明党の候補者に推薦を出す5つの選挙区では新たに候補者を擁立することはしない。
               自民・公明両党で、過半数を確実に取ることが共通の目標だ。それに向けて不安要因をなくしていきたい」


自民・公明 来年夏の参院選協力へ 相互推薦決定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181218/k10011751711000.html

来年の参議院選挙について、自民・公明両党は選挙協力を進めるため、
自民党が埼玉など5つの選挙区で公明党の候補者を、
公明党は定員が1人の「1人区」を中心に自民党の候補者を、それぞれ推薦することを決めました。

来年夏の参議院選挙に向けて、自民党の甘利選挙対策委員長と公明党の佐藤選挙対策委員長が会談し、選挙協力について協議しました。

その結果、自民党は公明党が候補者を擁立する7つの選挙区のうち、
要請があった埼玉、神奈川、愛知、兵庫、福岡の5つの選挙区で推薦を出すことを決めました。

これに対し、公明党は全国で32ある「1人区」や、
党の候補者を擁立しない定員が複数の選挙区を中心に、自民党の候補者を推薦することを決めました。

このあと甘利氏は記者会見で、自民党が公明党の候補者に推薦を出す5つの選挙区では新たに候補者を擁立することはしない考えを明らかにし
「自民・公明両党で、過半数を確実に取ることが共通の目標だ。それに向けて不安要因をなくしていきたい」と述べました。
0757無党派さん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:22:37.11ID:R9wwrCr7
今は亡き三宅久之もザ・ニュースペーパーの公演に花輪送ってたな。やじうまワイドで松崎菊也と共演してたからだと思うが
0758無党派さん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:42:19.62ID:qZN8vGgm
ニュースペーパーは反政権なだけなのに反自民と思われてんな。
0759無党派さん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:38:08.55ID:RfpdtJQC
松崎て非武装中立論者だしどう見ても反自民だろう
0760無党派さん
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2018/12/19(水) 16:00:50.57ID:6BpZg9Ki
>>759
そうですか。

社会党の議員ですらみんな信じてなかった非武装中立を未だに信じてるなんて凄いな。
0761無党派さん
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2018/12/19(水) 16:20:51.54ID:oX1MtvZn
>>760
飛鳥田元社会党委員長は安保体制打破同志会所属。
三矢研究の追及で有名な岡田春夫元衆議院副議長や日立労組出身の石野久男氏も安保体制打破同志会。
0762無党派さん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:29:53.09ID:cMMAK0F8
なんと国民民主党茨城県連常任幹事で茨城県民フォーラム(国民民主党)副代表の岡野・石岡市議が立憲民主党茨城県連の幹事長に!
国民民主党のサイトにまだ名前が載ってるけど、急な離党だったのかな?
これから五月雨式に民民から立憲に移籍する議員が出てくるだろうな。こりゃあ郡司彰も参院選前に離党して立憲公認で出馬だろうな

立憲は世論調査で支持率が軒並み上がってて絶好調な一方、自民は支持率が軒並み低下してて終わってるな
来年は統一地方選で組織が疲弊した後に参院選があるから、組織への依存率が高い自公は野党に比べて相対的に不利になる
しかも、来年は大量当選した13年組が改選を迎えて議席減は不可避だから、仮に過半数を維持できても減少幅次第で安倍の求心力は揺らぐ 

立民が茨城県連設立承認 参院選茨城、擁立を明言 中村氏会派へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000007-ibaraki-l08

立憲民主党は18日、常任幹事会(常幹)を開き、茨城県連の設立を承認した。
代表に難波奨二参院議員が就任し、25日に県選管に設立を届け出る予定。
記者会見した福山哲郎幹事長は、県連をてこに県内での党勢拡大を図ると強調した上で、
来年夏の参院選茨城選挙区(改選2)に公認候補者を擁立することを明言し、「最適、最良の候補者をなるべく早く決めたい」と述べた。

常幹では、衆院会派「無所属の会」に所属する国会議員13人のうち、
中村喜四郎衆院議員(茨城7区)ら6人が、立民会派入りの意向があることも確認し、受け入れを了承した。

県連の副代表には、9日投開票の県議選で初当選した玉造順一氏が就任し、幹事長に岡野孝男石岡市議が就くことも承認された。

県議選で公認候補2人のうち、玉造氏が当選し、もう1人の新人も善戦したことを受け、
福山氏は県内で党勢拡大の足場ができたと強調。参院選候補者の擁立作業については、
複数の立候補希望者がいるため、調整していることを明らかにした。

福山氏は「一日も早く公認候補者を決定し、県連と公認候補の両者で、茨城県内に党の理念、政策を浸透させ、県民の支持を高めたい」と述べた。
中村氏の長年の政治経験や選挙の強さなどに敬意を表し、会派入りの意向を歓迎。参院選での選挙協力について、
「今後、直接接触させていただき、協議を進めたい」と期待感を示した。


杉山真大@震災被災者 (@mtcedar1972)

#立憲民主党 #茨城県 支部連合会、陣容は整ったか。
国民民主党だった岡野・石岡市議が県連幹事長になったとこ見ると、これから五月雨式に国民→立民への移籍が出てくる様だな。

https://pbs.twimg.com/ media /DuwAdQnU8AE9sbv.jpg:large

政府・与党、支持率下落で「亥年選挙」に不安=辺野古、入管法が影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000161-jij-pol

 安倍内閣に対する支持率が直近の各種世論調査で軒並み下落し、
来夏の参院選を不安視する声が政府・与党内に出始めた。

 来年は春に統一地方選を戦った上で参院選を迎える12年に1回の「亥(い)年選挙」。
自民党苦戦の予想もあり、安倍晋三首相は引き締めに入った。

 「あれから(日本の)政局が不安定になった」。
首相は18日の自民党役員会で、第1次政権時の2007年参院選の惨敗をこう振り返った。
この時も亥年選挙で、その後、短命政権が続く契機ともなった。
首相は「統一地方選でしっかり基盤を固め、参院選を戦いたい」と述べ、選挙対策に万全を期すよう指示した。

 報道各社による今月の世論調査で、内閣支持率はいずれも数ポイント落ちた。
要因とみられるのが、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の名護市辺野古移設や、外国人就労拡大の改正出入国管理法をめぐる国会運営だ。

 政府・与党は改正入管法の審議を強引に進めたが、曖昧な制度設計に
「生煮え」批判が相次いだ。辺野古移設をめぐっても、政府は埋め立て海域への土砂投入を強行し、沖縄側の猛反発を招いた。
ある与党関係者は「入管法は拙速だと言われても仕方ないし、土砂投入の映像を見たら、みんなどうかと思う」と語る。

 亥年選挙の場合、参院選の段階で組織が疲弊していることから、自民党は苦戦する傾向がある。
来年は特に、大量当選した13年組が改選を迎えるため議席減は不可避とみられ、減少幅次第で首相の求心力は揺らぐ。 
0763無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:51:17.91ID:Xg6YOJmI
逢坂が出ないなら鉢呂が出馬だろうな。相手候補は30代で知事やるには若すぎるし、
北海道を発展させるにはニセコ町長を3期務め首長経験もあって、衆院議員も4期目の逢坂や
国会議員8期目で元経済産業相の鉢呂などの経験豊富な国会議員が適任だ


北海道知事選、鉢呂議員有力 立憲民主道連が調整

12/20(木) 0:01配信 毎日新聞

 来春の北海道知事選を巡り、立憲民主党道連が道内選出の国会議員から候補を擁立する調整に入った。
元経済産業相の鉢呂吉雄参院議員(70)が有力で、週内にも決定する。
鉢呂氏は19日、自らのフェイスブックに「今熟慮している」と記した。
野党第1党の立憲が候補を擁立した場合、他の野党も支援に回る可能性が高い。

 現職の高橋はるみ知事が15日、来年夏の参院選へのくら替えを表明し、
自民党道連は夕張市の鈴木直道市長(37)の擁立を目指す。
立憲内には若い鈴木氏に対抗し、道内の若手女性国会議員を模索する動きもある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000000-mai-pol


来年4月の北海道知事選 逢坂誠二氏か鉢呂吉雄氏の擁立めざし調整 立憲民主党道連

12/19(水) 18:50配信 HBCニュース

来年4月に行われる知事選に向けて、立憲民主党道連は、
衆院議員の逢坂誠二氏か参院議員の鉢呂吉雄氏の擁立を目指し調整していることがわかりました。

知事選をめぐっては、現職の高橋はるみ知事が不出馬を決めていて、野党側の候補者選びが焦点になっています。
関係者によりますと、立憲民主党道連は19日、検討を続けていた道内企業経営者の擁立を断念。
現職国会議員の逢坂誠二氏か鉢呂吉雄氏の擁立を目指し調整に入りました。
逢坂氏は、これまで知事選出馬の打診を4度断わっていますが、高橋知事の不出馬で道連は改めて意向を確認します。
鉢呂氏はHBCの取材に「話すことはない」としています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000013-hbcv-hok
0764無党派さん
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2018/12/20(木) 11:24:50.19ID:6U7VNnDa
>>761
平和同志会じゃないの?
0765無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 12:21:50.79ID:M3ukUBYE
構造改革論を巡っては成田知巳、亀田得治、多賀谷真稔、河野正らが江田派に分類されてる
やはり構造改革論争は左派内の路線対立だね
0767無党派さん
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2018/12/20(木) 13:16:31.90ID:OyXmLgZ1
>>765
社会党左派が全面的に構造改革派に移行してたらどうなってたんだろ?
0768無党派さん
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2018/12/20(木) 13:25:01.76ID:9z0sIUIx
もう一度民社党と再合同。
0769無党派さん
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2018/12/20(木) 13:30:57.54ID:6FyKQ5J/
>>737
隔世の感と言うか、小沢一郎という男は昔から常にそういう政治家だったろw
「政策より政局」なんだから。
二大政党制の実現という、この一点のみを自分の政治的最終目標にしてるだけで、その実現のために主義主張を変えてきた
そもそも今尚も続く新自由主義ムーブメントなんて小沢から始まったと言っても過言ではないし
0770無党派さん
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2018/12/20(木) 13:43:53.38ID:9z0sIUIx
>>769
春日一幸は与党に潜り込んで大臣になることだけが目標だった。
政策なんかどうでもよく「政策は後から汽車に乗ってついてくる。」だから。
小沢の方がまだ理念がある。
0771無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 13:44:21.06ID:Xg6YOJmI
立憲は逢坂を軸に調整か。逢坂なら確実に勝てるだろう
札幌などの都市部は野党の地盤だし、それに加えて自民の票田の農村部に強くて自民票を切り崩せる鉢呂でも勝てそうだ


逢坂氏軸に立憲調整 知事選 連合も要請へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/260202

 立憲民主党道連と連合北海道は、来年春の道知事選の候補者擁立を巡り、
同党政調会長代行の逢坂誠二衆院議員(59)を軸に調整に入った。
同党道連の佐々木隆博代表は18日、逢坂氏に出馬を要請し、
連合北海道幹部も近く逢坂氏に要請して出馬環境の整備について協議したい意向だ。
同党道連関係者によると、逢坂氏は知事選の戦い方に関し、政策の立案や道議会での多数派形成の重要性を指摘しているという。

 立憲民主と連合は、国民民主党と北海道農民政治力会議の4者で知事選の候補擁立を協議。
今年4月から逢坂氏に複数回出馬を求めたのに対し、逢坂氏は「国政での活動を優先したい」と固辞していた。

 15日に高橋はるみ知事(64)が不出馬を表明し、自民党が鈴木直道夕張市長(37)の擁立を軸に調整を始めたことから、
「情勢が変化した」(立憲民主党道連幹部)と判断。水面下で出馬を打診していた道内の会社経営者の擁立も断念した。

 逢坂氏は後志管内ニセコ町生まれ。同町長選で1994年から3回連続当選。2005年の衆院選で初当選し現在4期目。
町長時代は、情報公開や住民参加を進める改革派として知られ、民主党政権で首相補佐官や総務政務官などを歴任した。

 一方、立憲民主の鉢呂吉雄参院議員(70)=元経済産業相=は19日、自身のフェイスブックに、
佐々木氏から2週間前に「出馬要請があった」とした上で、「今熟慮している」とのコメントを載せた。
同党や連合は、鉢呂氏の擁立も視野に入れる。


さんたま(@santama_user)

来年4月の北海道知事選 逢坂誠二氏か鉢呂吉雄氏の擁立めざし調整 
立憲民主党道連(HBCニュース) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000013-hbcv-hok … @YahooNewsTopics
市長も札幌は野党系だから、比較的与党が強い農村部選出の議員を出す戦術だね。
0772無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 13:47:23.89ID:SAAL3WgO
>>769
小沢一郎っていう人は「自民党より自民党らしい政治家」。権力のためなら誰とも手を組み、選挙のためなら共産にも喜んで頭を下げる。
2006から2009の民主党全盛期は、やっぱり小沢の力による部分が多い。
社民と協力し、共産党とも(少なくとも国会では)悪くない関係を築いて左派票を取り込む一方、田舎の自民系有力者を引き抜いて保守王国を切り崩した。
もし前原代表だったら左派と敵対していただろうし、枝野や赤松だったら保守王国を切り崩せなかった。
0773無党派さん
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2018/12/20(木) 14:21:53.64ID:SAAL3WgO
保守系政治家とその支持者→やんちゃ、体育会系、早婚、学歴はそこまで高くないが親の遺産や持ち前の行動力で小金持ち、地方在住、ブルーカラー、アウトドア派

リベラル系政治家とその支持者→マジメ、文化系、晩婚or独身、高学歴が多いが世渡り下手なところがある、都市在住、ホワイトカラー、インドア派


日本だけでなく世界各地で見られる現象だが、90年代以降の「若者」にはリベラルの特徴を持ちながら右傾化する人が多いような。

ゼロ年代の、今よりもインドア派や文化系の割合が多かったはずのネットを右翼思想が支配していたという印象もある。
0775無党派さん
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2018/12/20(木) 15:11:53.27ID:yv2y+yI/
>>772
まぁ、良くも悪くも政治家というか政治屋なんだよなこの人は
政治家としての才能は正直言って凡人レベル
だが政治屋としては間違いなく天才
それが小沢一郎だと思う
0776無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 15:45:19.34ID:UqfAjWtu
>>770
「まず実行、理屈は貨車でついてくる」でしょ。
それから小沢に「軸」があるというなら、春日一幸の
反共主義の方が、余程強力で一貫してたと思うけど。
親米タカ派の筆頭格が、今や"リベラル"に宗旨替えだぜ?
0777無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 15:49:28.59ID:eQYWLtib
国民民主党は旧自由党のように、
保守新党と民由合併組に別れるのか?
0778無党派さん
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2018/12/20(木) 16:15:34.69ID:k6Q498zN
>>773
後者が日韓W杯以降そのまんまネット右翼層になってしまってるな。
0779無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 16:40:26.77ID:7JPclAUa
>>778
旧社会党系リベラルが「差別されている女性や外国人や性的マイノリティー」や「公務員と労組に入っている正社員」の権利保護に熱中し過ぎて、貧乏人を置いてきぼりにしたという面もあったかも。
0780無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:23:03.54ID:ZNVEej17
自民時代の小沢は確かに親米保守的なポジションだったが、民主時代は小沢訪中団とかで親中のイメージがあるな
0781無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:26:57.95ID:Wp9Y35rP
NHKスペシャル 平成史 第3回▽“劇薬”が日本を変えた〜秘録 小選挙区制導入
2018年12月22日(土) 21時00分〜21時50分
NHK総合

「平成史スクープドキュメント」第3回は、日本政治を大きく変えた小選挙区制導入の舞台裏を描く。政治家たちがつづっていた
秘蔵メモから浮かび上がる政治改革の原点と悔悟

「平成史スクープドキュメント」第3回は、平成6年の小選挙区制導入の舞台裏を、新証言と新たに発掘した内部資料から検証する。
「小選挙区制の生みの親」とも言われた後藤田正晴が生前記録していた膨大なメモを入手。そこには当時の政治状況への強い危機感と、政治改革の大構想がつづられていた。
時に権力闘争を激化させながら戦後政治の形を一変させた選挙制度改革秘録。インタビュアー・リポーターは大越健介記者主幹。
0782無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:50:27.82ID:3qkiUwHL
>>776
春日もデビューは社会党左派の出身でサンフランシスコ講和条約賛成に回って右派社会党に転じた加藤勘十とともに右派に転じた。春日は小沢の反対。
0783無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:10:46.41ID:LnhY6lPb
>>779
気付いた時には時すでに遅しだったな。
0784無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:29:53.79ID:eQYWLtib
戦中世代が引退してからこうなった
0785無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:37:53.62ID:AQzOOptB
しかし盛岡市長はながらく自民系がとっているので、岩手県政がリベラルだとしても
ちょっと心もとない感じ
0786無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:42:58.74ID:AQzOOptB
小泉首相のときは、「これまで自民党を容認してきたけど、もうサッチャー色がきつすぎて
自民党を見限った層」より「面白味ある喋りやパフォーマンスに心を惹かれた無党派」が多かった
0787無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:54:44.85ID:wIV91rmd
>>767
河上派が離党して民社党と合併
0788無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:07:37.08ID:3qkiUwHL
西尾も江田の構造改革論にエールを送っとったからな。
社会と民社の再合同はある。
それどころか共産党も不破や上田が先導し構造改革論に指導原理を転じ民主集中制を廃することが出来れば、共産党をも含む左派の大政党ができていたかも。いらないのは宮本顕治。
0789無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:09:15.62ID:8tF/YuMC
若者というより、「今どきの若者にしては珍しく、政治に強い関心を抱く若年層(文化系、インドア派、いわゆる非リア充の割合が多い)」が右傾化した、と見るのが適切だろうな。

こういう層は、「人権作文(弱者とされる者への配慮)」とか「平和の俳句(結論はいつも憲法9条護憲)」といった、小中学校の朝礼で宣伝されるような「なんでもできるリア充な優等生が語る、キレイなリベラルの価値観」が嫌いなんだと思う。

ネット原住民の右翼なんかはその典型だろう。

「ネット右翼」が、政策だけ見れば安倍に近い前原や野田をあそこまで執拗に叩くのは、「民主党」だから、っていうのもあるが、彼ら松下政経塾出身者から漂う「なんでもできる優等生」の雰囲気が嫌いなのかも。
0790無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:18:37.08ID:AQzOOptB
素直に育った人は多様性を受け入れるリベラルな人になることが多い
0791無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:19:48.92ID:+xZHJOoO
>>788
恐らく政権交代も可能だろうな
三木etcも引き込めれば完璧だが
0792無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:27:25.81ID:V9058FEZ
>>789
優等生なら体育会系で充分やろってなってしまうわな。

増原や亀石のようなのを量産してもしゃーないやろと。
0793無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:30:27.35ID:3qkiUwHL
松村謙三や高崎達之輔あたりもか?
0794無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:33:12.42ID:3qkiUwHL
>>792
体育会は変なのが多い。
0795無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:34:44.79ID:AQzOOptB
ハマコー「呼んだか?」
0796無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:48:53.96ID:V9058FEZ
しかしそう考えると左翼の支持地盤はジジババと優等生(笑)と労組と市民団体しかなくなってしまうな。
0797無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:52:00.69ID:3qkiUwHL
>>795
小西寅松や保良浅乃助は国会で暴れていたんだろう。
0798無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:04:54.01ID:8tF/YuMC
>>796
Sealdsは「強権的な政権に対して反旗を翻した怒れる若人」扱いされているけど、多くの同世代からは「大学教授やマスコミを支配するリベラル系文化人に覚えがめでたい嫌味な奴ら」って思われているようだな。
0799無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:38:27.23ID:V9058FEZ
>>798
今の若者にとっての体制はマスコミや左派文化人な訳だしな。
0800無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:55:13.92ID:8tF/YuMC
>>799
今の若者の子ども時代(1990年代からゼロ年代)は、小選挙区導入で「都市部のノンポリ層」が政権を変える力をもった時代。
そして「都市部のノンポリ層」を動かすのはマスコミ。そのマスコミは一部を除き左派が強い。

氷河期以下の世代にとって、筑紫哲也や田原総一朗は団塊にとっての佐藤栄作や田中角栄と同じであるということ。
0801無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:40:50.32ID:+sp6rIow
初等教育はともかく、高等教育でさえ
国際社会の非情さを率直に教えて来なかった反動だな
0802無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:45:51.30ID:TuigLymj
日教組教育は失敗だったのかもな。
0803無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:47:25.71ID:+sp6rIow
>>775
うむ、政局屋としては最高のパフォーマーなんだけど
政治家としては小選挙区制導入など失敗の方が多い
最近の政治スタイルは師匠の田中より三木武夫に似てるな
0804無党派さん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:50:18.94ID:+sp6rIow
日教組というか、文科省自体がよく言えばリベラル
悪く言えば世間知らずだからな
ただ右もワンパターンの復古主義勢力しかいないので
左ほどではないにせよ政治的リアリズムが欠けている
靖国とかになるとすぐアタマに血がのぼるしな
0805無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 04:18:44.89ID:2NaR1GfW
>>803
横レスすまん。三木武夫は菅直人で。
小沢は西尾末広と西村栄一と春日一幸と佐々木良作と塚本三郎と大内啓伍を足して6で割ったような男。
0806無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 07:56:52.21ID:ZusNo28E
>>804
だから右も左もネット右翼のような信念のないリアリストを嫌うわけだな。
0807無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 08:20:53.42ID:PUrXGOfL
>>805
その面子を合わせて6で割っても、共産党も含めての
共闘なんて、絶対に言い出すわきゃ無いんだよなぁ…
どうせなら米沢隆も入れてやりゃいいじゃん、と
思ったがワンワンライスだから入りようがなかったなw
0808無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 13:31:12.58ID:6aGQvH82
ネット右翼がリアリストに見えるほど政治て荒廃してるのか
0809無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 14:12:29.87ID:T8qWaa9j
政治ではなく政治言論がな
今の日本の政治言論なんて大方米共和党と中共産党の代理戦争みたいなもんだろう
あとは株屋のビジネス視点があるぐらい
0810無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 14:13:52.48ID:61v3z3vH
>>807
西尾もコミンテルンの大会に出席したり佐々木良作はデモ隊をもって首相官邸に殴り込みをかけていたりしたからな。
0811無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:04:33.53ID:ijEqI/L6
>>810
西尾はその留学で、ソ連の実態と共産主義そのものに幻滅したと言われているが…
0812無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:06:35.20ID:T8qWaa9j
石井紘基もそのパターンだな
0813無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:07:46.71ID:HEqowSLd
立憲民主党道連と連合北海道が鉢呂に出馬を断念させて逢坂が出馬せざるを得ないような状況を作ってるな
逢坂が出馬しないなら小沢系の石川知裕とか松木謙公とかでも良いと思うんだが。保守票も獲得できるし


道知事選、鉢呂氏「不出馬」 フェイスブックで表明
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/260717

 立憲民主党の鉢呂吉雄参院議員(70)=元経済産業相=は21日、
来春の道知事選について、自身のフェイスブックに「私は出馬しないことにしました」とのコメントを掲載した。

 鉢呂氏は「この2週間あまり、一人一人の道民の皆さまと語らい、熟慮してきた」とした上で
「わくわくする知名度があり、北海道の危機的事態を切り開く実力のある最適、最強の方を擁立していただきたい」と記した。
鉢呂氏は北海道新聞の取材に応じていない。

 鉢呂氏は19日のフェイスブックで、知事選への出馬について「熟慮している」とコメントしていた。

 立憲民主党道連と連合北海道は、同党政調会長代行の逢坂誠二衆院議員(59)の擁立を軸に調整している。
逢坂氏は「鉢呂氏は(知事に)ふさわしい。やる気があるのではないか」として、自身への出馬要請を固辞している。


<道知事選>連合、逢坂氏に出馬要請 本人固辞 引き続き働き掛けへ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/260680

 【函館】連合北海道の出村良平会長は20日、立憲民主党政調会長代行の逢坂誠二衆院議員(59)と函館市内で会談し、
来春の道知事選への立候補を要請した。逢坂氏は「今までの気持ちと何も変わっていない」と改めて固辞したが、
連合は引き続き要請する方針。出村氏は会談後、北海道新聞に「逢坂氏の出馬に向けた環境整備のため、具体的に検討する」と話した。

 連合北海道トップの出村氏が逢坂氏に出馬要請したのは初めて。
逢坂氏は会談後、記者団に「知事選へ出ることはない」と述べた。
ただ、連合北海道は25日の地方委員会で、逢坂氏への要請を続ける方針を示す。
立憲民主党道連も22日の常任幹事会で同様の方針で臨む考えだ。

 逢坂氏は会談で、立憲民主党道連の佐々木隆博代表が約2週間前、同党の鉢呂吉雄参院議員(70)と面会したほか、
同党関係者が水面下で道内の会社経営者に出馬を促したことに「複数の人に同時に打診し、
何が真実か分からない。交通整理すべきだ」と指摘。「鉢呂氏はやる気があるのではないか」と述べた。

 知事選の戦い方に関し、逢坂氏は「道議選に臨むに当たり、どの程度候補者を立てるのか。
知事になる方も、今の道議会の状況では十分な仕事が出来るとは思えない」として、
来春の道議選での過半数獲得を目指す必要性を強調した。
0814無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:59:51.39ID:MOF0uBTi
共産主義国は実態を見てみんな幻滅するからハニトラ使って外国の要人を捩じ伏せるしかないのか。
0815無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:12:37.30ID:k5nlGfy6
>>811
結局この連中の思想的な遍歴の振幅が大きい。その点永末や米沢は思想的振幅が小さい。
0816無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:29:58.10ID:T8qWaa9j
ソ連より日本の方が共産主義国家として完成されてたからな
出来損ないの共産国見せられても、感心するはずが無い
0817無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:48:24.03ID:jmDya3Pe
8tF/YuMC 選民思想
0818無党派さん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:24:38.55ID:HEqowSLd
鉢呂一押しの石川知裕出馬しろ


鉢呂「石川さんは鉢呂が12年前、旧民主党北海道代表の時、11区の候補者に擁立した方です!
    彼の政治家としての力量はとても秀でたものがあると確信している!石川さんの出番をしっかり作るのが鉢呂の責任だ!!」


はちろ よしお Facebook

12月17日 17:43

さぁ!本日はわくわく
徹底的に現場主義in小樽市、士幌町、音更町、帯広市!!
昨夕小樽ウォーキング1時間10分。雪道の滑りやすさは足腰を鍛える!今日の筋肉痛がそれを示す!
今朝、小樽出発。3時間半かけて十勝にはいる!初めてのご家庭を1軒1軒まわりながらお話を伺う!
帯広市内で街頭演説していたら、偶然声を聞いて石川ともひろ前衆議院議員が駆けつけてくれた。
うれしい限り!!石川さんは鉢呂が12年前、旧民主党北海道代表の時、11区の候補者に擁立した方です!
彼の政治家としての力量はとても秀でたものがあると確信している!
石川さんの出番をしっかり作るのが鉢呂の責任だ!!

帯広駅前で勝部『次の参議院議員』の看板と一緒に演説していたら、『勝部のファンだ』と激励をいただく!
勝部けんじさんのポスターも貼らせていただく!
本日から『はちろニュース』と共に『勝部便り』を配布する。

はちろ東京事務所に『憲法改悪ストップ』を切々と訴える手紙をくれたお宅を訪問!!石川かおりポスターがあったので、勝部便りを50部お願い。
鉢呂は広い北海道が政治の範囲だが、道民お一人お一人の生の声を直接聴く!
これが鉢呂の政治信条だ!

明日もお一人お一人のお声を聴く!
0819無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 08:35:46.50ID:5KRfr13d
>>816
西尾がコミンテルンの大会に行った1924年は日本は大正デモクラシー華やかな時代。
0820無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:21:18.96ID:omBONmkK
今の野党を見てると戦前の政党政治もこんな感じで国民から見放されていったんだろうなと思ってしまうな。
0821無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:24:09.39ID:5KRfr13d
>>820
自衛隊は当時の軍みたいにならんだろう。
0822無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:25:54.73ID:By/uFDym
>>821
旧軍は安倍自民党にあたるのかな?
0823無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:32:11.92ID:1n0mBXjT
>>814
その手を使っても屈しなかった人がいるけどね。
0824無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 11:03:29.58ID:P7CraIzI
>>823
??「据え膳食わぬは男の恥、且つ我輩が元気な様を有権者に示す絶好の機会」
0825無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:54:05.08ID:S0uFMixs
>>822
安倍も兵力は持ってないからな。
0826無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:31:56.06ID:LP8N798v
岩屋が一川保夫レベルに思えてきた
田中直紀とまではいかないが、防衛通ってどこの冗談だよ
0827無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:59:32.19ID:j9UPGctx
今日12月22日(土)の23時、NHKのEテレで
「基地で働き 基地と闘う〜沖縄 上原康助の苦悩〜」をやります。
社会党の「新しい流れの会」で田英夫たちの同志だった
上原康助が出ます。
0828無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:26:19.37ID:ZilNL6rq
今中国が日本の芸能界に相当金ばら蒔いてんな。
0829無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:32:25.37ID:S0uFMixs
>>827
1977年7月12日現在の新しい流れの会
衆院
安井吉典 楢崎弥之助 大出俊 井上普方 横路孝弘 木島喜兵衛 土井たか子 佐藤敬治 嶋崎譲 小川省吾
森井忠良 山田芳治 馬場昇 渋沢利久 栂野泰二
参院
上田哲 竹田四郎 寺田熊雄 秦豊 浜本万三 片岡勝治
0830無党派さん
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2018/12/22(土) 19:03:04.26ID:S0uFMixs
>>827
同じ全駐労だった石橋政嗣はでんのか?
0831無党派さん
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2018/12/22(土) 19:40:52.80ID:uXTMfZZz
土井や上田哲や横路が若手時代右派グループにいたなんて後年じゃ想像つかんな
0832無党派さん
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2018/12/22(土) 19:44:37.71ID:j9UPGctx
>>830
石橋政嗣は全駐労
上原康助は全軍労
0833無党派さん
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2018/12/22(土) 19:46:37.18ID:j9UPGctx
>>831
左派は暴力革命容認だったからね
0834無党派さん
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2018/12/22(土) 19:50:34.36ID:8RvkP1zc
上原は後年、日米安保に対し現実路線に転換してるな
0835無党派さん
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2018/12/22(土) 20:05:01.17ID:sMuuheJ2
全盛期の「新しい流れの会」はすごい
重複を含めるとかなりの人数になるよ
江田三郎や大柴、田、楢崎、秦、阿部は
離党するべきではなかったな
0836無党派さん
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2018/12/22(土) 20:14:36.33ID:W28WoO4W
>>835
向坂が悪いよ。
0837無党派さん
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2018/12/22(土) 20:42:49.33ID:W8BbMOgM
向坂って飛行機のない時代はどうやって九州と東京を行き来してたんだろうな
夜行列車で週一ぐらいのペースで行き来するって、相当体力がいるな
0838無党派さん
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2018/12/22(土) 21:12:39.11ID:S0uFMixs
>>832
俺の読んだ本では全駐労と書いてあったがすまん。
0839無党派さん
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2018/12/22(土) 21:23:21.34ID:S0uFMixs
>>835
西風勲も忘れないでください。
0840無党派さん
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2018/12/22(土) 21:59:54.00ID:Z9Fxwcv0
NHKでやってた政治改革の特集なかなか面白かったぞ
懐かしい映像も色々見れたしwいやあ皆さん若いw
喜四郎もNHKのインタビューに応じてたし他にも色々と懐かしい人たちが出てた
0841無党派さん
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2018/12/22(土) 22:10:28.39ID:w8UhcRcY
>>840
ムーミンパパ生きてたんだな、痩せちゃってたけど…
0842無党派さん
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2018/12/22(土) 22:16:57.38ID:uXTMfZZz
喜四郎は若くて二枚目だっただけに当時5chがあったら人気出そうだった
0843無党派さん
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2018/12/22(土) 23:04:07.21ID:VhewVfDG
小選挙区250、比例250にしておけば
よかったのに
0844無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:06:02.08ID:uXTMfZZz
当初の原案通り単純小選挙区の英米方式が一番よかったんじゃねえか
変に妥協したおかげでゾンビ議員だらけになってしまった
0845無党派さん
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2018/12/22(土) 23:11:12.16ID:e+mR0HBk
喜四郎フォーカスか何かに
亀甲縛りの写真のせられてたよな
昔は色々とえげつないね
0846無党派さん
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2018/12/22(土) 23:16:48.56ID:Usnk+elC
やっぱ中選挙区制復活しかないね。
0847無党派さん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:19:36.59ID:uXTMfZZz
中選挙区制になると派閥抗争や汚職だらけになるのがなあ
昔の自民党がよかったていう左翼てバラマキしまくりで借金作りまくって
派閥抗争と各種業界団体と癒着して汚職し放題の自民党の何がよかったんだて
思ってしまうな。
0849無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 07:12:09.71ID:siLb5iDd
ダイナミックな流れを作れるのが小選挙区だけど 最近は与野党とも勝つ候補が決まってきて硬直化。
0850無党派さん
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2018/12/23(日) 07:47:46.35ID:cDfC2wWq
>>847
汚職は同じだよ。
0851無党派さん
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2018/12/23(日) 08:20:46.55ID:ZovAq+1t
>>844
共産党は参議院政党になるな。公明党は連立して議席は取れるかもわからんが。
0852無党派さん
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2018/12/23(日) 09:14:20.97ID:01a6mjtk
>>849
今そういう野党が政権を取ることにビビっちゃってるもんな。
支持者にご機嫌とって議席を確保して与党のやることにイチャモンつけるほうが楽だしね。
0853無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:15:42.52ID:e97MHFxb
玄葉 「立憲民主党を中心に野党を再編しなければいけません。
    立憲の枝野代表は党と党の合併に否定的な考えを示していますが、
    私は彼の能力と人間性を信用しています。リアリストだとも思う。
    枝野さんの顔を潰さないように再編を進めることが大事です」

玄葉「来年7月の参院選が終われば野党再編は加速するでしょう。
    野党再編にあたり、自由党の小沢代表と手を組むべきかどうかは、
    旧民主党議員の中には否定的な人もいますが、人間関係を含め、あらゆるしがらみを乗り越えるべきです」


玄葉光一郎元外相 立民と国民の緩衝地帯に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000566-san-pol

 衆院会派「無所属の会」は大きな野党の塊を作るために立憲民主党と国民民主党の接着剤になろうとしたのですが、
国民民主党の支持率が上がらない中で、立憲民主党を強化したほうが近道だという結論に至りました。
立憲民主党を中心に野党を再編しなければいけません。

 無所属の会の多くが立憲民主党会派に加入します。無所属の会には閣僚経験者が多数います。
立憲民主党に合流することで、経験と柔軟性が加わるのではないでしょうか。そうなることを期待しています。

 ただ、私は昨年の衆院選で希望の党との候補者調整を担いました。
旧民進党と希望の党の公認候補の割合は「7対3」にしましたが、
東京都の小池百合子知事の意向もあり、希望の党は都市部偏重となりました。
その結果、公認できなかった都市部の人がたくさん出てしまいました。立憲民主党が受け皿になったのはありがたかったです。

 そうした経緯に加え、国民民主党と立憲民主党の「緩衝地帯」がなくなることへの懸念もあります。
このため、もうしばらく国民民主党と立憲民主党の真ん中に残ることにしました。

■枝野氏の顔潰さぬよう

 来年の通常国会前に小さいながらも会派を結成することを検討しています。
また、国民民主党や立憲民主党、無所属の議員に声をかけて内政、外交両方の超党派議連を結成したいとも思っています。

 国民民主党には優秀な若手、中堅がたくさんいます。
それにもかかわらず支持率が上がらないのは、野党第二党の悲哀でしょうね。
国民民主党の前原誠司元外相が17日付産経新聞朝刊の「単刀直言」の中で
「立憲民主党と同じことをしていては、国民民主党の存在価値はない」と語っています。
いずれ大きな塊を作るために、国民民主党支持者のマーケットを開拓してほしいです。

 立憲民主党の枝野幸男代表は党と党の合併に否定的な考えを示していますが、
私は彼の能力と人間性を信用しています。リアリストだとも思う。
枝野さんの顔を潰さないように再編を進めることが大事です。

 来年7月の参院選が終われば野党再編は加速するでしょう。
立憲民主党と国民民主党が1つの政党になるのか、連立政権を目指すことになるのか…。
「まとめる力」「まとまる力」が問われることになります。
野党再編にあたり、自由党の小沢一郎代表と手を組むべきかどうかは、
旧民主党議員の中には否定的な人もいますが、人間関係を含め、あらゆるしがらみを乗り越えるべきです。
0854無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:22:43.08ID:unOUxQWg
村山富市の派閥を調べたら江田派、勝間田派、堀グループ、新しい流れの会代表世話人、政権構想研究会代表幹事とか、わけわからない
0855無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:08:10.71ID:ifw7o+N0
村山はああ見えて社会党では一貫して右派グループに属してた
0856無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:30:04.91ID:deXPJpwv
社会党右派は社会民主主義?
協会は急進左派、原理主義者?
0857無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:33:18.43ID:gw605BjU
>>855
山鶴もデビューは右派なのに社民党に残ったな。
0858無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:12:01.29ID:CkEnKu9k
>>856
ひたすら護憲
0859無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:23:24.28ID:ifw7o+N0
向坂は東側同盟に入って再軍備を主張していたからひたすら護憲とは違う
0860無党派さん
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2018/12/23(日) 18:26:13.73ID:Kyor8SK7
社会党右派と民社党の違いってどこだったんたろう?
反共度合いか、諸々のテーマ(皇室とか自衛隊とか)に対する態度か
0861無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:33:21.12ID:CkEnKu9k
>>859
今の左翼はそこら辺をはぐらかすからな。
堂々と中国人民解放軍駐留や非武装中立とか言えばいいのに。
0862無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:33:46.88ID:ifw7o+N0
民社党も左派と右派さらには極右みたいな勢力もあって一枚岩じゃなかった
0863無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:34:29.43ID:8MSmngLp
>>854
政構研にいたのに山花委員長時代に国対委員長を下ろされそうになって田辺と疎遠になった。田辺が推してたのが社研の清水勇。山花体制は書記長、政審、国対が右派
0864無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:41:55.88ID:m1PlKPmT
>>862
ただ社会党と違ったのは、異様なほどの纏まりの良さ
中では色々ありつつも組織としては分かれること無く
40年近く続いたってのは中々凄い
0865無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:54:53.28ID:NKAiFQfO
小選挙区制がもう変えられない以上、日本の政治はもうダメだな
世界的にも時代遅れの制度を持ち込んだ小沢の罪は重い
0866無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:38:27.02ID:gw605BjU
>>862
滝沢幸助とか。
0867無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:39:25.52ID:I0U/rouF
どんな選挙制度でも非自民勢力の浮上は永久に無理だから。
0868無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:41:53.23ID:NKAiFQfO
だからこそ自民の中からよりマシな政治家を選べなくしてしまったのが良くない
0869無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:43:18.21ID:gw605BjU
>>860
非武装中立と再軍備ok。社会党には原発賛成まではいたが再軍備まではいなかった。
0870無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:46:52.74ID:I0U/rouF
どんな選挙制度でも非自民勢力の浮上は永久に無理だから。
0871無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:53:11.41ID:T4faVCWQ
野党が崩壊してしまったからな。
0872無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 20:10:18.88ID:qpLa3i+7
>>870
んなこたーない。永久なんてものはない
政権交代なんて時間が経って自民に不満が溜まってくれば定期的に起きる
旧旧民主党も政権取るのに13年かかったし、気長にやりゃあいい
0873無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 20:10:45.20ID:e97MHFxb
玉木「立憲、自由、社民と統一会派を組みたい」


立憲含め統一会派=国民民主党・玉木雄一郎代表
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122300314&;g=pol

 −以前、自由、社民両党と統一会派結成の動きがあったが。
 立憲民主党を含めて大きくなれば参院選前に政府・与党に大きなプレッシャーを与えられる。
(通常国会まで)まだ1カ月以上ある。引き続き、さまざまなコミュニケーションを続けていく。
0874無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 20:16:37.73ID:T4faVCWQ
>>872
後7年か(絶望)
0875無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:29:48.27ID:c3U8Rwgb
>>872
反自民幻想は民主党政権崩壊の2012年で終わったんだよ。反自民オールスターが集まってあの惨状だからね。
0876無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:58:28.03ID:j/WBhG6H
岡田野田江田羽田広田による
フロムファイブ期待してたんだが。
0877無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:00:10.51ID:ifw7o+N0
今考えるととんでもないメンバーだな
0878無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:08:17.08ID:NKAiFQfO
ネオ社会党とネオ民社党が出来て昔に戻ったんだから
選挙制度も昔に戻すべき
0879無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:11:33.48ID:ifw7o+N0
中選挙区で派閥抗争と汚職で腐敗し放題の時代に戻っていいのか
国会審議も国対政治で野党が金もらいまくりでヤラセの審議引き延ばしと強行採決で白けるという。
55態勢を美化する奴はあれがどういう時代だったのか再考したほうがいい
0880無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:21:01.42ID:j/WBhG6H
中選挙区のせいと言うより、田舎がめちゃくちゃだっただけじゃないの?
0881無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:34:05.69ID:NKAiFQfO
田舎は今でもメチャクチャだけどな
選挙で勝ったら中央からカネが来るとか言うと
村々に動員かかって駆り出される
0882無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:35:40.00ID:ifw7o+N0
55年体制が終焉して一番よかった事は派閥抗争と大規模疑獄事件が消えた事
0883無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:38:16.29ID:NKAiFQfO
派閥抗争が無くなったのは良かったのか悪かったのか
0884無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:05:29.47ID:siLb5iDd
>>576
「国民の声」は会派として復活。保守党や改革ナントカ系は後数回使えそう。
0885無党派さん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:09:58.81ID:njAKRerm
政権を担える非自民政党が出来るように作られた小選挙区制だが結果として非自民が55年体制の時より酷いもんになってしまった。
0886無党派さん
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2018/12/24(月) 00:26:21.55ID:TsWhL7nV
冷戦期の野党ほど酷いとは思わんけど
日本の場合3分の2が保守で残りが左派だから
小選挙区制だと二十年に一回ぐらい
権力闘争に負けた自民非主流と左派の連立政権が出来て
内紛ですぐに崩壊してまた自民政権に戻るみたいなことが繰り返されるだけだな
0887無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:27:56.89ID:X4SKmfMa
野田が解散先延ばしにしてれば、2013月にもう1回くらい内閣改造があったと予測
・古賀一成
・池田元久
・横光克彦
・増子輝彦
・福山哲郎
などが入閣候補になるか
0888無党派さん
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2018/12/24(月) 00:45:02.83ID:V1xDN8AF
今中選挙区の465に戻しても殆どの田舎が全県区で(鳥取の定数2〜)5くらいなのに対して東京は50(5×10?)
という極端な違いだからそう簡単には言えない。共産がいる限り政権交代が難しいのは同じだけど
0889無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:51:45.67ID:TsWhL7nV
衆院はみん党が提案した都道府県別非拘束式比例代表がいいが
無理だろうからせめて小選挙区230比例230に揃えた方がいい
あるいは自公が野党時代に合意した
比例の半分を連用制枠にするのでもいが

まあ、野党が小選挙区制に固執しているうちはどうにもならんな
0890無党派さん
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2018/12/24(月) 00:55:29.49ID:mpA5kfxJ
小選挙区は200まで減らして、
比例区を250まで増やしたったらいい。
比例復活は惜敗率80%以上のみとしてね。
0891無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:59:18.10ID:TsWhL7nV
あとは現行制度で今の構図を壊すなら
大阪以外にも維新みたいな大都市圏地域政党を誰かが作るしかないな
みん党も小池も失敗したが
0892無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 01:09:38.31ID:mpA5kfxJ
石破橋下小池によるトロイカマイルド保守政党ならね
自民50人、維新30人、国民50人、
衆100人、参50人規模で
国民自由の会
0893無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 01:18:42.83ID:TsWhL7nV
石破みたいな田舎の議員入れると自民との差別化が難しくなる
財務省に地方税を召し上げられてるのは東京、大阪、愛知だから
このあたりに特化した政党がいい
0894無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 02:12:23.73ID:TsWhL7nV
もう一つの可能性としては支持政党なしみたいな保守とか左派とかを超越した政党が
第三勢力として一定の議席を占めるようなシナリオ
0895無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 06:26:11.22ID:hYRCLll+
>>888
そこは1.67倍位で一票の格差を使うんじゃないか。
余程の倍率じゃない限り地方と都市の格差を縮小するための一票の格差は悪じゃない。
0896無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 06:43:30.51ID:gHDMhGR6
>>888
鳥取は昔の奄美群島区になる恐れがありそう。
0897無党派さん
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2018/12/24(月) 06:51:51.91ID:gHDMhGR6
>>890
そうすると昨年の衆院選の立憲民主党でみると秋葉忠利や藤田一枝が当選するぞ。
0898無党派さん
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2018/12/24(月) 12:48:32.24ID:wxJ0yGZw
>>889
全国非拘束式でいいだろう。
0900無党派さん
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2018/12/24(月) 13:10:34.12ID:Q+NgMy9c
選挙区は全部二人区にすればいい
0901紀伊の鈍鯨
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2018/12/24(月) 14:15:01.47ID:zK2TrDOG
うちのおふくろは中西啓介のファンで議員辞職したときは残念がっていた
中西は若くして亡くなったな
0902無党派さん
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2018/12/24(月) 17:44:05.61ID:2GVrr4Z9
>>900
鳥取2人にすると究極的には東京の定数が100人を超えるぞ。
0903無党派さん
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2018/12/24(月) 18:44:59.49ID:rzeTlopA
後世になって、戦後政治史をさらっと学んだ人間からすれば、
岸信介=安保闘争のイメージから冷酷な右翼政治家
佐藤栄作=沖縄返還達成・長期政権のイメージから人当たりのいい明朗な保守政治家っていう印象を受ける(高校時代の俺が抱いた印象)


実際は、誰にも親切で温厚な性格の岸信介と、陰険で好き嫌いが激しく怒りっぽい性格の佐藤栄作という対照的な兄弟だったわけか。
佐藤の葬儀の後、岸が寛子夫人に「栄作は馬鹿な奴じゃったのう。寛子さんがあれほど献身的に世話をしてくれたのに、あいつはご馳走ばかり食べて酒ばかり飲んで早死してしまった」という趣旨の発言をしたという話もある。
0904無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:54:10.04ID:rzeTlopA
1972年当時の三角大福中の誰か一人と3日間ルームシェアするなら誰がいい?
俺は大平正芳がいいな。家族思いの優しい人だったらしいし、物知りの読書家だから話が弾みそう。
三木は陰湿でイヤミばかり言いそうだし、角栄はうるさそう。中曽根も元軍人だけあって朝早くから水を浴びろとか要求してきて面倒くさそう。
福田は悪くないけど話がつまらないと思う
0905無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:57:12.15ID:X4SKmfMa
三木以外なら誰でもいいや
角栄は飯奢ってくれそうだし
0906無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:01:14.72ID:2GVrr4Z9
>>905
朝飯は鮭と大根の味噌煮。
0907無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:03:27.78ID:zK2TrDOG
おむすび3つ欲しいと言っても福田氏は2つに値切ってきそう。田中さんはそんなこと言わずもっと食えやといって6つくらいもってきそう。
0908無党派さん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:27:53.79ID:E+kyhQx1
安竹宮なら断然気配りの竹下か
宮澤は言うに呼ばずパパ安倍も息子が息子だけに性格がいいわけないし
0909無党派さん
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2018/12/24(月) 21:43:36.68ID:6CZYvbp9
安倍はヒトラーとか言われてるけど実際はどうなんやろ?
0910無党派さん
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2018/12/24(月) 21:49:21.14ID:zK2TrDOG
せいぜいルーマニアのチャウシェスクといったところだ
0911無党派さん
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2018/12/24(月) 21:59:34.63ID:E+kyhQx1
安倍は性格は確実に悪いけど何で独裁云々言われるのかは分からん
0913無党派さん
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2018/12/24(月) 22:24:47.79ID:E+kyhQx1
麻生の漢字読みかよ
0914無党派さん
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2018/12/24(月) 22:57:28.41ID:G9+e0kyy
>>869
内心無理だと思ってたのが、「違憲合法」論とかに繋がったんだろうな
政府解釈以上に無理のある理論だったような気もするが、そうでも言わにゃ
党内を説得できなかったんだろうな(それでも理解されないだろうが)
0915無党派さん
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2018/12/25(火) 01:45:10.50ID:bFgWl8ag
横路が逢坂擁立で楽観的なことを言ってるし逢坂が出馬で決まりか

立憲民主、国民民主両党が、参院選で勝敗の鍵を握る32の改選1人区のうち秋田や長野、
熊本など少なくとも22選挙区で統一候補擁立へ県組織レベルで調整を進めていることが判明
残る10選挙区は、岩手や佐賀など立民の県組織が未整備な6選挙区が遅れている
統一候補を目指す選挙区は今後、増える見通し。いつのまにか1人区の一本化がかなり進んでたんだな


立憲側の重鎮で知事経験者の横路元衆議院議員「逢坂さん擁立は年内に決めるでしょう。みんな頑張る。逢坂さんは受けてくれるから大丈夫」

自民党道連の吉川会長と会った北海道市長会や町村会「夕張市長の鈴木直道氏は若すぎる。国交省北海道局長の和泉晶裕氏を推す」

自民党道連・吉川貴盛会長「立憲民主党の動きも注視しないといけない。自民党は知事候補を年内に決められない可能性がある」


<北海道>知事選どうなる 候補選び難航

12/24(月) 19:11配信 HTB北海道テレビ放送

 告示まで3カ月を切った知事選挙。高橋知事の不出馬で悲願の道政奪還への思いを強める野党ですが、候補者選びが難航しています。
 枝野幸男代表「北海道で先行して政権交代を実現する」
 10月に行われた道連の結党パーティーでこのように宣言した立憲民主党の枝野代表。
白羽の矢を立てたのは国会で与党批判の先頭に立っている逢坂誠二氏。本人の意向はあくまで国政だが、
その知名度の高さは知事選候補として大きな魅力だ。立憲民主党の支持母体である連合北海道は20日、出村会長自ら要請を行った。しかし…
 逢坂氏「知事選に私が出ることはない、国政に専念する」
 22日に行われた立憲民主党道連の常任幹事会。引き続き逢坂氏に働きかける方針で一致した。逢坂氏の気持ちを動かすことは可能なのか。
 連合・出村良平会長「逢坂さんが言ってるのは、(自分が出ると)補選になりますので、
自分の後継者の問題がまず並行して考えなければならないと。それから道議会が少数だと厳しいので、
多数獲る体制に努めなければならないと」(逢坂氏の手応えは?)「努力するとしか言えない」
 立憲側の重鎮で知事経験者でもある横路孝弘元衆議院議員は、逢坂氏擁立について楽観的な見通しを示した。
 横路孝弘氏(年内に決まるか微妙だが?)「いやいや年内に決めるでしょう、きっと。
みんな頑張るんじゃないの」(Q逢坂さん受けてくれますかね)「大丈夫じゃないの」
 一方、自民党道連は吉川貴盛会長を中心に夕張市長の鈴木直道氏を軸に候補者の調整を進めている。
ただ、市長会や町村会などからは鈴木氏は若すぎるとして国交省北海道局長の和泉晶裕氏を推す声があがっている。
 北海道市長会・菊谷秀吉会長(Q知事選の関係で吉川会長と会った?)
「『市長会の皆さんはこういう意見だよ』というのを伝えに行っただけ。
固有名詞は言う立場でもないし、ただ『こんなお話がありますよ」と」吉川会長は先週、
「立憲民主党の動きも注視しないといけない」として知事候補を年内に決められない可能性も示唆している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181224-00000007-htbv-hok


立民と国民、統一候補で調整

12/24(月) 18:04配信 共同通信

 立憲民主、国民民主両党が、来年夏の参院選で勝敗の鍵を握る32の改選1人区のうち秋田や長野、
熊本など少なくとも22選挙区で統一候補擁立へ県組織レベルで調整を進めていることが24日、共同通信社の調査で分かった。
残る10選挙区は、岩手や佐賀など6選挙区で立民の県組織が未整備なこともあり遅れている。
統一候補を目指す選挙区は今後、増える見通し。
共産党は23選挙区で独自候補を決めており、多くが競合。野党共闘に向けた対応が焦点となる。

 調整は選挙区ごとに、立民と国民の県組織と連合を主体にした協議体が柱。
熊本は、社民、共産も加わり無所属新人への一本化が実現する見通しだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181224-00000058-kyodonews-pol
0916無党派さん
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2018/12/25(火) 01:51:10.66ID:YygkYuoq
>>914
まだ小林直樹も石橋も生きてるんやな。
0917無党派さん
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2018/12/25(火) 15:05:48.15ID:jLtPSm/Z
>>908
安倍パパは性格がいい。下痢三はママ似。
0918無党派さん
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2018/12/25(火) 15:20:20.10ID:jLtPSm/Z
>>903
岸は見てくれだけ。佐藤はとっつきは悪いがあれでなかなか面倒見は良かった。
0919無党派さん
垢版 |
2018/12/25(火) 15:36:04.05ID:wnMU4Fjt
小林直樹の憲法講義は読んだよ
0920無党派さん
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2018/12/25(火) 16:36:03.32ID:Y/bUVcO5
きょんきょん/選挙戦略者 (@Kyonkyon_senkyo)

野田国義 福岡(19年改)
長浜博行 千葉(19年改)
真山勇一 神奈川(22年改)
芝博一 三重(22年改)

野田氏と長浜氏は来年迎える参院選が念頭にあるはず。
真山氏は江田憲司氏に近く、江田氏の入会に合わせる形

芝氏は衆院の中川氏と合わせて、三重民連との折衝役というところか

無所属4人が立憲入党 枝野氏「お待ちしておりました」
http://www.asahi.com/articles/ASLDT3HMTLDTUTFK007.html


トアルW星 (@wkannyou)

返信先: @Kyonkyon_senkyoさん

長浜氏入ったってことは、立憲の参院会派25で公明と並んで第2会派ですかね?


きょんきょん/選挙戦略者 (@Kyonkyon_senkyo)

返信先: @wkannyouさん

入党者のうち、民友会に所属していなかったのは長浜さんだけなので、そうだと思います。

副議長就任で旧民進の時から会派離脱中だった赤松グループの郡司さんも立憲にいずれは来ると思うので、

これでようやく名実ともに野党第一党ですよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0921無党派さん
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2018/12/25(火) 17:06:27.57ID:W4u5VLY3
>>919
東京大法・専修大法・北海学園大法の卒業生の方ですか?
それとも小林教授の弟子筋の先生の憲法学の講義を受けられた方ですか?
この本を試験対策に使うには稀有なような気がするし趣味で読んだら相当な読書子。
0922無党派さん
垢版 |
2018/12/25(火) 19:15:55.30ID:bFgWl8ag
野田の子分の長浜が立憲に入党したし、野田の立憲入りは確定だろう
野田が立憲に取られて意気消沈な長島大先生にワロタ
長島は新党作ろうとしてたし野田がほしかったんだろうな。枝野が野田を立憲に引き入れたのは大正解だな

産経が共産党が野党共闘のために候補者を降ろすこと前提で候補者を擁立してることを必死に叩いててワロタ
共産党が候補者を降ろすと自民がピンチになるからよほど都合が悪いようだなw

平松邦夫@hiramatsu_osaka 12月18日
あーぁ、と思わずため息を漏らしてしまった。立憲民主党にとってこの人が入ることに何の意味があるのだろう。
消費増税反対の効果を薄めるだけでなく、旧民主党の息の根を止めたという印象をどう払拭するのだろう。

長島昭久@nagashima21 12月18日
もしこの話が事実なら、私としても別の意味で、あ〜ぁだなあ・・・。

長島昭久@nagashima21 12月18日
かつてお仕えした方の動向は、否が応でも気になるもの。
私としては、今朝の毎日新聞より午後の朝日新聞報道の方が事実に近いと思うが。

長島昭久@nagashima21 1時間前
うーむ。ついに外堀を埋められてしまったか・・・。

無所属4人が立憲入党 枝野氏「お待ちしておりました」
12/25(火) 11:50配信 朝日新聞デジタル

 旧民進党出身で無所属の参院議員の長浜博行・元環境相(千葉)、
芝博一・立憲参院会派国会対策委員長(三重)、真山勇一氏(神奈川)、野田国義氏(福岡)の4人が25日、立憲民主党に入党届を出した。
芝、真山、野田の3氏は党籍はないもののこれまでも立憲会派に所属していたが、長浜氏は会派も無所属だった。
長浜氏の入党により、立憲の参院会派は25人になり、参院野党第1会派としての勢力をさらに拡大することになる。

 芝、真山、野田の3氏は25日午前、国会内で立憲の枝野幸男代表らと面談、欠席した長浜氏の入党届も含めて手渡した。
枝野氏は「お待ちしておりました」と応じた。面談後、真山氏は「(野党が)多弱だと1強に蹴飛ばされてしまう。野党の中での大きな核が必要だ」と記者団に述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181225-00000031-asahi-pol

【年の瀬記者ノート】参院選、共産党の戦略 取り下げ前提?デジャブ会見 栃木
12/25(火) 7:55配信 産経新聞

 全く同じ場面をどこかで見たような…。デジャブ(既視感)かと思ったが、錯覚ではなかった。
来夏の参院選栃木選挙区(改選数1)で、共産党県委員会が10月17日に県庁記者クラブで開いた記者会見。
新人で党県委員会書記長の小池一徳氏を擁立すると発表し、
小池氏の右隣に同党県委員長の小林年治氏、左隣に同党県議の野村節子氏が座った。
思い起こせば、3年前の平成27年11月10日に、同じ場所、同じ座席順で同じ発表をしていた。
当時と変わったのは、小池氏と県委員長が眼鏡をかけたぐらいだ。

 3年前と政治情勢はたいして変わっておらず、自民一強に対抗するため、野党統一候補の調整を行っている段階で、
前回と同じく「取り下げありき」で立候補を表明した。通常、選挙に出馬となれば職を辞すなどの相応の覚悟が必要だが、
当の小池氏は「今度の参院選は国政7度目の挑戦となります」と、さらりと語っていた。

 だが、有権者が同じように受け取るかといったら、そうとはいえない。
「何としても自分が世の中を良くしたい」という意気込みがあるからこそ、有権者はその候補者に貴重な一票を託す。
「取り下げるかもしれない」候補予定者が公の場で政治を語ることに対して憤りを感じるのは私だけではないだろう。

 案の上、今回はあきれて質問する気にならなかった私の代わりに、
3年前はいなかった別の記者が「取り下げる可能性がある候補者を発表すること自体が県民に失礼だという考えはないか」と県委員長に質問していた。

 委員長の答えは「思いません。県内で野党共闘が実現したときに、誰が候補者になるかは全く未知数だ」とにべもなかった。
同党としては、候補者を取り下げるという形で選挙協力した他党から何らかの譲歩を引き出したい考えかもしれないが、有権者に響くとは思えない。

 基本理念が異なる他の野党が離合集散を繰り返す中、共産党は理念、政策が一貫している点では評価できるかもしれないが、
やはり、今回も取り下げるというのは、デジャブによる錯覚であってほしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181224-00000023-san-l09
0923無党派さん
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2018/12/25(火) 19:49:37.52ID:wnMU4Fjt
ある法学部で憲法の指定テキストの意味がわからず、図書館に置いてあった小林のテキストを読んだ次第です。そのうち自分に合ったテキストが見つかってそちらにシフトしましたが…
野中俊彦という学者の本で、小林直樹の弟子らしいです
0924無党派さん
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2018/12/25(火) 21:04:58.37ID:ZTe+G6r4
晩年の小林教授の講義はほとんど反天皇と非武装中立論だけで終わったらしい
0925無党派さん
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2018/12/25(火) 21:12:38.78ID:ZTe+G6r4
>>917
岸の娘てそんなに性格悪かったの?
0926無党派さん
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2018/12/25(火) 22:26:01.34ID:ovkkr8dU
>>904
三木 ハチミツたっぷりのパンケーキ
角栄 鮭の味噌漬け、醤油たっぷりのすき焼き
福田 三食とも蕎麦
大平 あんパン、大福。時々カレーライス

三木かなあ
0928無党派さん
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2018/12/26(水) 08:41:20.04ID:OnANPHcg
>>926
大平かなぁ。
0929無党派さん
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2018/12/26(水) 08:49:54.20ID:Orgc699k
讃岐の鈍牛が遂に起った
0930無党派さん
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2018/12/26(水) 14:23:56.95ID:jKlgsaoa
>>925
安倍は事あるごとに「俺は(岸の)婿でない。」とぼやいていたらしい。
安倍洋子は晋太郎を尻にしいてたのね。
安倍パパは安倍寛の息子であることに誇りを持っていたが、晋三は「それ誰」という感じ。
晋三は岸信介を誇りに思いまたコンプレックスを劇持ちしている。
0931無党派さん
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2018/12/26(水) 19:52:20.81ID:n9lRMg8K
三木武夫は友人だった安倍寛の息子の晋太郎を総理大臣にしたかった
0932無党派さん
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2018/12/26(水) 20:29:08.00ID:52UTtw+e
>>931
三木は自分の婿にしたら良かったのに?
0933無党派さん
垢版 |
2018/12/26(水) 20:29:39.29ID:ph7CJt0u
共産党幹部がこう言ってるし来年の参院選の大阪選挙区で亀石の当選は確実だな


共産党幹部「知名度抜群の亀石氏と組織力の公明党の議席は堅い。
         自民か維新を蹴落とさない限り、辰巳の再選は厳しい」


亀石擁立で辰巳落選の危機 枝野立憲民主が「共産党外し」
https://facta.co.jp/article/201811035.html

「見飽きた顔と見慣れない顔を集めたインパクトのない布陣。閉店セール内閣で(政権の)終わりの始まり」――。
10月2日に発足した改造内閣の顔ぶれを見た共産党の小池晃書記局長は、切れ味鋭いコメントを連発した。
その2日前の沖縄県知事選では野党5党が支援した玉城デニー氏が圧勝し、共産党内には野党共闘への期待が膨らむ。
ところが、野党共闘の内実は「共産外し」の方向へと流れ始めているようだ。

立憲民主党は9月28日、来年夏の参院選大阪選挙区(改選数4)に弁護士の亀石倫子氏を擁立すると、突如発表した。青ざめたのは共産党だ。
同選挙区は13年参院選で維新、自民、公明、共産が各1議席を獲得し、
4位当選した辰巳孝太郎参院議員は、名実ともに共産党の次世代ホープだ。
党幹部は「知名度抜群の亀石氏と組織力の公明党の議席は堅い。自民か維新を蹴落とさない限り、辰巳の再選は厳しい」とこぼす。

同じく共産が現職を抱える京都選挙区(改選数2)でも、立憲民主が自前の候補を立てる構え。
共産党が東京選挙区(改選数6)以外の選挙区で議席を獲得するのは至難の業だ。
野党共闘をリードするはずの立憲民主から事前調整や根回しは一切なし。
共産は「実質的な野党共闘は1人区だけ」(党幹部)と割り切るが、
枝野幸男代表は相変わらず強気で「最後は共産がなびいてくる」(枝野氏周辺)と、
共産が全ての1人区で求める政策協定の締結や相互推薦に向けた交渉も一切受け付けない考えだ。

一方、共産党が主戦場と位置づける参院選比例区でも雲行きが怪しくなってきた。
9月末に立憲民主は、反原発のシンボル的な芸人のおしどりマコ氏の公認を決定。
マコ氏は共産党のインターネット番組「生放送!とことん共産党」に登場し「共産党が野党第1党でいい」と明言していただけに痛手だ。
さらに立憲民主と国民民主の支援団体の連合が参院比例区を、
共産党を除く統一名簿で戦う構想をぶち上げるなど、志位和夫委員長の旗色は悪い。
「野党共闘」は、共産党の土台を崩す「もろ刃の剣」となりつつある。
0934無党派さん
垢版 |
2018/12/26(水) 20:30:06.16ID:DVPqwMwf
>>931
晋太郎も赤城宗徳のツテで番町に行けばよかったのにな。
0935無党派さん
垢版 |
2018/12/26(水) 22:53:09.56ID:KwHOuZzy
番町じゃ総裁候補にはなれなかったでしょ
0936無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 05:28:21.10ID:pjHr9WZ3
>>935
海部の位置にはいたと思う。リクルートに引っ掛からなかったら海部の代わりに総理。
0937無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 09:24:42.98ID:pjHr9WZ3
田中六助が岸の婿になっていたら宏池会にはいなかったと思うが、その場合前尾追い落としクーデターは成功したであろうか?
0938無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 12:14:00.84ID:pjHr9WZ3
>>929
前尾繁三郎は暗闇の鈍牛
0939無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 14:18:37.56ID:2xO2o8HS
>>934
岸の婿だから仕方ない。信夫の養父信和が身体が良ければそれもあったが。
0940無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 17:41:53.46ID:VZ4FBONQ
海部は自身を過小評価
小沢は自身を過大評価

この食い違いだと思う
小沢一郎なんて所詮職歴がないプー太郎だぜ?
角栄補正がありすぎる
0941無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 17:55:17.41ID:Hj0xeg1X
まあ、経世会時代は金丸という後ろ盾あっての小沢だったからなあ。
金丸も晩年に竹下と会って話をした際に、小沢の件について後悔しとったわな。
0942無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:01:39.04ID:V0+/puip
>>940
それぞれ最大派閥と最小派閥にいた差だろ。
0943無党派さん
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2018/12/27(木) 19:11:07.50ID:62QVZ3nH
>>940
小渕もプータロー
0944無党派さん
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2018/12/27(木) 19:15:14.75ID:9wPZ1tpu
小沢が台頭したのは総務局長で比例区の順位付けで現職優先を排したのと京都2区補選で2議席独占したことがきっかけ。海部にはそういうのがなかった。
0945無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:51:42.31ID:B4T6ewA2
小沢は選挙だけは上手いからな
中選挙区制のままだったら、ずっと政界の中心に居続けただろう
0946無党派さん
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2018/12/27(木) 19:57:51.24ID:yB5Jjbkr
安倍政府の在任期間が桂太郎を越えて1位になるんだって
0947無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:03:30.58ID:V0+/puip
>>945
自分が推し進めた小選挙区制に自分が苦しめられるとはな。

1996年辺りで引退すりゃよかったのにな。
0948無党派さん
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2018/12/27(木) 21:34:43.08ID:B4T6ewA2
辞めどきと言えば、総選挙直後に未来の党を解党した時かな
嘉田との間にどういうトラブルがあったか知らんけど
あれは完全に有権者に対する裏切りだった
0949無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:51:32.57ID:62QVZ3nH
>>945
もう2度あることは3度はないと思うが、3度目の政権交代。
0950無党派さん
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2018/12/27(木) 21:59:41.62ID:B4T6ewA2
小選挙区制はゲームとして見た場合、非常に単純だから
小沢の選挙技術が活かせる場面が少ない
実際、最も芸術的だったのは1993年の山岸連合と組んでやった総選挙
0951無党派さん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:02:33.76ID:+1QbDmid
小沢も岩手での集票力衰えたな
共産の支援あっても得票率が6割を切るとはな
0952無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 06:06:26.00ID:WEMO4SDr
小沢さんは年齢的、健康的に見てあと1期やれるかどうかじゃないの?
後継をどうするかが問題だけど
0953無党派さん
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2018/12/28(金) 07:07:19.97ID:JIgvY4N/
タッソかその関係者、これしかありませぬ
0954無党派さん
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2018/12/28(金) 13:21:23.19ID:IeNiBq1k
達増は1区に拘るんじゃない。
0955無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 15:45:36.40ID:5pJqwILf
竹下
「安倍、宮澤、お前らは噛みつかないのか、噛みつくなら今しかないぞ!」
0956無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 16:33:47.69ID:JIgvY4N/
中途半端な言った言わないじゃねえぞコラ!
0957無党派さん
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2018/12/28(金) 16:51:16.73ID:+xXaDS1K
>>952
小沢氏の議員50周年確定だな。野田毅氏はどうかな?衛藤征士郎氏はどうかな?
意外と西田昌司氏がいるから引退できない伊吹文明氏が95歳で到達か?
松下玲子武蔵野市長の任期次第で菅元首相の84での到達かも?
0958無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 17:27:04.79ID:BiLR7wYp
>>940
小沢有能説、海部無能説を散々喧伝した早坂茂三が悪い。
0959無党派さん
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2018/12/28(金) 18:15:39.17ID:K6vASpvZ
http://www.asahi.com/articles/ASLDX3F9FLDXUTFK005.html

 二階怜子さん(にかい・れいこ=自民党の二階俊博幹事長の妻)が26日、死去。77歳。通夜、葬儀は近親者で行う。故人をしのぶ会を来年2月23日午後2時から和歌山県御坊市薗258の2の御坊市民文化会館で開く。
0960無党派さん
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2018/12/28(金) 18:40:34.67ID:mbXbS/b0
安倍に勝てるのは、トランプか国民しか居ないと思うぞ。
野党は、国民に選挙(投票)に行ってもらうようにするのはどうしたらいいのかを
考えることだな。
0961無党派さん
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2018/12/28(金) 19:09:31.98ID:ifsyVdMF
>>948
あれは小沢信者の森ゆうこが騒いだ。あの程度の負けなら嘉田辞める必要ないと思ってたので
小沢に見切りをつけるいい契機になった
0962無党派さん
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2018/12/28(金) 19:42:58.85ID:kBUrciHa
日本の場合は与党対野党なんて実は大した争点じゃない
国民の側に立ってどこまで霞ヶ関や財界を抑えられるか
0963無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:49:59.68ID:ifsyVdMF
軽い神輿の海江田が党首になってればそもそも党が割れることもなく、2013の都議選か参院選と
同日選になってたか(結果的に負けるにせよ投票率増でそうかへの嫌がらせ効果が大きかった)
中選挙区でこその選挙技術を生かす機会がなくなった
0964無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 20:16:23.97ID:kBUrciHa
森ゆはどうしようもないな
0965無党派さん
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2018/12/28(金) 20:22:04.62ID:+xXaDS1K
>>963
海江田が鹿野にちょつかいをかけたのが悪い。
0966無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 22:47:58.36ID:akPf0OjS
森ゆうこは騒ぐことしか出来ないしデニーも辺野古で優柔不断をかますし小沢の周りはもうそういうのしか残ってないのか。
0967無党派さん
垢版 |
2018/12/28(金) 22:53:22.13ID:kBUrciHa
小沢も個別の選挙の戦い方が上手いだけで
2012以降は長期戦略を欠いたその場しのぎしかしてないからな
最近は小沢が汗をかいても、結局果実を得るのは連合という構図になっている
そして連合は都合のいいだけ小沢を利用する関係
0968無党派さん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:28:56.37ID:4h3gwweE
小沢が2009年に野田の初入閣を阻止したり、渡部恒三の議長就任を阻止したり
結構陰湿な奴だと思ったよ
0969無党派さん
垢版 |
2018/12/29(土) 06:03:58.83ID:zzVzCw5R
>>968
渡部恒三の議長就任を阻止したのは結果的には鳩山。
0970無党派さん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:35:49.84ID:fbNUopRQ
安藤サクラがプッシュされてるのはマスコミや芸能左翼の安倍麻生に対する当て付けかな?
0971無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 05:43:44.24ID:dePb876L
大阪に本社がある産経新聞の参院選・大阪選挙区の情勢調査
自民・柳本が首位で続いて維新・東、立憲・亀石
その後に公明・杉、共産・辰巳が横一線。自民2人目の太田がその後

維新はまだ2人目立ててないのに既に2人立ててる自民に負けてるってやべーな
維新は、立憲という受け皿ができて明らかに立憲に票を食われてるな。維新は2人立てたら共倒れする確率が高い


米重 克洋 (@kyoneshige)

正論に「日本一早い夏の参院選情勢調査」。
論壇誌は文字通り「右から左まで」渉猟するが買ったのは数年ぶり。
産経の正論調査室が電話で情勢調査を行った、とある。全国で電話調査となると結構コストがかかるので
正論の記事のためだけに行ったのか等詳細は不明だが、ディテールが妙にリアルで興味深い。


米重 克洋 (@kyoneshige)

多分出た数字に忠実に書いている。例えば今話題の大阪選挙区は、首位が自民柳本氏で続くのが維新東氏、立憲亀石氏、
その後に公明杉氏、共産辰巳氏が横一線という。書きぶりからすると自民2人目の太田房江元知事がその後。
公明杉氏に▲がついているが、公明は基本少なく出るので△が妥当っぽい。


米重 克洋 (@kyoneshige)

維新は2人目が立ち、国民も擁立方針と報じられているが、こうしたことからも当選ラインは前回より下がりそう。
他地域含め、今の時点で知名度が低くても運動量なり政治情勢なり様々な要素でこれからグッと伸びる人もいるので、
予測にどこまで意味があるか微妙な時期ではあるがひとつのヒントになる。
0972無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 18:14:03.85ID:rfqDKmLS
戦後政治第一世代
吉田茂、鳩山一郎、石橋湛山、緒方竹虎
第二世代
岸信介、大野伴睦、河野一郎、佐藤栄作、池田勇人
第三世代
三角大福中
第四世代
安竹宮、渡辺美智雄、中川一郎
第五世代
七奉行、YKK、傭兵
第六世代
安倍晋三、中川昭一、麻生太郎
第七世代
岸田文雄、石破茂、河野太郎
0973無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 18:19:29.29ID:0v3PUK9P
麻生と安倍じゃ当選回数も年齢もかなり違うぞ
0974無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 18:57:31.46ID:wGAYogtf
小学校しか出ていないけれど、愛国心があり、識見があり、勇気に溢れている田中内閣を創設したのであります
0975無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:20:00.57ID:80IA+3Fl
>>973
安倍は年齢や当選回数は第七世代に近いが、「麻垣康三」の括りだと第六世代に入るんだよな。
安倍は40代の頃から自民党幹事長かつ次期総理最有力候補だった。
40代の頃の石破は只の軍事ヲタク、40代の頃の岸田は只の平議員、40代の頃の河野太郎は只の変人だったからなあ
0976無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:45:16.71ID:dZ/K3oBT
>>973
福田康夫も谷垣禎一も第六世代だな?
森元や亀井や野中はどうなる?
0977無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:08:33.91ID:0v3PUK9P
森は七奉行世代じゃないか?
亀井は麻生と同期当選だからそのあたりか
0978無党派さん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:12:24.90ID:0v3PUK9P
昔は森や海部,河野あたりがネオニューリーダーとか呼ばれてたな
0979無党派さん
垢版 |
2018/12/31(月) 09:11:18.65ID:XAHGiv0H
>>977
平沼も亀井世代な。
0981無党派さん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:06:52.50ID:8mBV1U9t
>>975
何で安倍は小泉にあれだけ目をかけてもらえてたんだろう。
0982無党派さん
垢版 |
2018/12/31(月) 17:46:12.66ID:0gzrh/26
吉田が怪しいから立憲民主党は説明しろとか言ってたネトウヨ涙目wwwwwwwwww
ネトウヨは早く自民党に説明責任を求めろよwwww
自民議員が入試に介入して自分の身内を不正に合格させてたなんて自民党はもう終わりだな


合格「赤枝前議員が依頼」、本人は関与否定

12/31(月) 9:07配信 読売新聞

 東京医科大(東京)の不正入試問題で、
医学部看護学科の一般入試で特定の受験生を合格させるよう前理事長に依頼した国会議員について、
同大職員が、同大出身の産婦人科医で自民党前衆院議員の赤枝恒雄氏(74)だと説明していることが大学関係者の話でわかった。
第三者委員会(委員長・那須弘平弁護士)も赤枝氏だったと把握しているが、赤枝氏は取材に対し、関与を否定している。

 同大が29日に公表した最終報告書によると、臼井正彦前理事長(77)は2013年の看護学科の一般入試で、
特定の受験生の受験番号を当時の看護学科設立準備室の副室長に伝え、合否判定で「どうにかしてもらいたい」と指示。
その際、国会議員(当時)から依頼されたと告げたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00050101-yom-soci
0983無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:02:06.27ID:fOszr1Ea
>>972
第一世代 芦田均 石井光次郎
第ニ世代 藤山愛一郎
第ニ世代と第三世代の間 前尾繁三郎 船田中 椎名悦三郎 水田三喜男 川島正次郎
第三世代 西村英一 桜内義雄 灘尾弘吉 福田一
第四世代 田中六助 海部俊樹
松村謙三と善幸と二階堂進と藤波孝生はどのあたり?
0984無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 15:32:24.27ID:eBRsGBtw
小沢は「党の合併がだめなら、党を解散して立憲に入ることも構わない」って言ってるが、
だったらとっとと自由党を解散して立憲に入ればいいだろ
政策の踏み絵さえ踏めば野田でも入れるんだから、自由党議員なら全員入れるだろ
政策の踏み絵を踏んでも入れてもらえなかったら「政策を飲んだのに排除された!」と叫べばいいだけの話


小沢一郎「立憲民主党の枝野幸男代表が『OK』と言えば、みんなが1つになれると思います。
       党の合併がだめなら、党を解散して入ることも構いません。
       いろいろと問題があってもウイングを広げないと、過半数の票は取れません。
       自民党は、中で勝手なことを言っていても、権力のもとでは1つになっています。
       私はよく、自民党のあの「したたかさ」を見習うように言っています」


“政界の壊し屋”小沢一郎3度目政権交代「できる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190101-00433990-nksports-soci

−小沢さんが主導した小選挙区制の導入は正しかったと考えますか

小沢氏 小選挙区制だったから政権交代ができたのです。中選挙区制では絶対にできません。
いわゆる「死に票」が多く出るという意味でマイナス面はありますが、
政権をその都度、国民の意思で代えられるという意味ではいちばん勝(まさ)っていると思います。

−30年の間、さまざまな党をつくってきました。「壊し屋」といわれることに思うところはありますか

小沢氏 私の目標はただ1つ。この国に議会制民主主義を定着させることです。その筋道を通すため、実現するためにはどうすればいいか。
この1点で私はこれまで政治行動をしてきました。結果として党が変わったことはそのとおりですが、
いつの世も新しい時代は、古い時代を壊さないとつくることができません。
明治維新も、旧徳川幕藩体制を壊さないとできませんでした。
アンシャンレジーム(旧体制)を壊さないと新しい体制ができないのは、当たり前のことです。

−自由党と国民民主党の「合流」論もあります。野党結集は広がりますか

小沢氏 立憲民主党の枝野幸男代表が「OK」と言えば、みんなが1つになれると思います。
党の合併がだめなら、党を解散して入ることも構いません。
いろいろと問題があってもウイングを広げないと、過半数の票は取れません。
自民党は、中で勝手なことを言っていても、権力のもとでは1つになっています。
私はよく、自民党のあの「したたかさ」を見習うように言っています。

−権力への執念ですか

小沢氏 「権力を取る」ことは、悪いイメージでとらえられることが多いですが、
国民に訴えていることを実行するために、権力の奪取が必要なのは当然のことです。

−今後の活動について

小沢氏 もう1度、政権交代ができれば、国民自身が「自分たちの力でまた政権をつくることができた。
これが民主主義だ」と意識できると思います。矛盾を抱えながらも権力に執着していた自民党は、
政権交代が続くと、いっときの間、バラバラになるでしょう。
私は「自民党がいらない」と言っているのではありませんが、今のいいかげんさを少したたき直した方がいい。
新しい自民党ができて、その間に野党も政権、政治とは何かを学び、
きちんとした政党になることで、ちょうどいい2大政党になるのではないでしょうか。

−政権交代はできますか

小沢氏 できます。もう1度、政権交代を実現したら、次の世代にたいまつを引き継ぎたいと思います。
0985無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 16:29:21.97ID:E3/zlmy6
>>984
小沢氏は自民党が万年野党になると自民党に帰るんてんですね?
0986無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 18:51:50.58ID:cGDL0Hfr
小沢は平成の日本を悪戯に混乱させてきただけじゃねーか。
0987無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 18:59:14.19ID:OYnV/afS
小渕恵三の危篤は小沢一郎がトリガーを引いたと言っても過言ではない
自自連立、自自公連立を果たした小渕首相の命を奪ったは自由党、政権離脱騒動である。
0988無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 19:01:02.23ID:6pY70t92
小沢なんかを将来の日本を代表する大物政治家と見込んで可愛がった田中角栄が悪いわ
0989無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 19:08:58.15ID:Eco5vttn
>>984
党側の権力者になったら議会制民主主義のルールなんか無視して、政府もすっ飛ばして横紙破りしまくりの権力亡者のくせに、この国に議会制民主主義を根付かせることが目標とか、よく言えるよなぁ。
このくらい厚顔無恥じゃないと政界に残れないという良い見本だわ。
こんな嘘八百を鵜呑みにしている小沢支持者のオツムの出来も心配になるけど。
0990無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:05:04.97ID:kn2Z99R4
政界の黒川明人こと小沢一郎
0991無党派さん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:23:12.78ID:LZkojPMr
7年前の今日にタイムスリップして、「安倍元
首相が今年の秋に自民党総裁に復帰して、その後
国政選挙に5連勝して最低でも2019年まで政権を
維持するよ」って言っても誰も信じないだろうな。
2005年の正月に「7年後の今頃は千葉4区の野田佳彦が首相をやっているよ」って言ったり、1998年
の正月に「7年後の夏に小泉純一郎が郵政民営化
を争点に解散総選挙をやって、反対議員の選挙区
に小池百合子を刺客にして送り込むようなパフォ
ーマンスをして圧勝するよ」って言っても誰も
信じないだろうしなあ。
0992無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 06:26:48.74ID:b0CFnxDi
>>988
金丸が悪い。
0993無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:41:43.93ID:h2hMp7Hh
小沢一郎はいったい何をやりたかったんだ?
0994無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 12:50:09.33ID:swXcJlm+
小沢のやりたいのは日本人への復讐だ。
0995無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:29:17.95ID:BHHhls47
小沢がモデルにしたイギリス型は時代遅れ
一般国民をバカにし過ぎ
0996無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 13:30:19.41ID:DU2cDb3F
経世会系で日本や日本人を愛してるのは佐藤、小渕、梶山位か。
0997無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:00:18.09ID:gBH2aT3e
大借金作った小渕のどこが日本を愛してるんだ?
0998無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:36:26.71ID:NPp+9bK8
小渕が拡張財政を取らなければ日本は21世紀を待たずにオワコン。
0999無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:06:04.75ID:gBH2aT3e
あと派遣業を拡大したのも小渕だしな
1000無党派さん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:06:48.82ID:gBH2aT3e
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