立憲民主党内の総合政局スレッド230
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立憲民主党内の総合政局スレッド229
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主党政権のダメだったとこは円高を放置したことだろうな
1ドル50円くらいがよいとか言ってる人が経済アドバイザーとかしてるから終わってるよ https://twitter.com/koike_akira/status/1094821114772041729
「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう」 異議なし！ 次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表 | NHKニュース
共産党が枝野連立内閣に参加するやてｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主党政権の崩壊とその後の嫌われは党内ごたごたがかなり影響してる、よ特に小沢の分党前の大騒ぎ
あとドラゴンのテレビ前の発言とか閣僚のオフレコ発言を狙って録音する報道各社
とどめは野田政権の尖閣国有化による中国の猛反発、それに突如ぶち上げた増税発言
マスコミはラジオを含めてこぞって民主党批判、今も覚えているがそれは酷かった
第二次安倍政権はこの醜態を見てきたから不満は有ってもマスコミに吐露する事は無くなった異常なほど
だけどだけどだよ、ようやく石破あたりが安倍批判をするようになったし細野の扱いで軋轢が表面化してきた
ほころびがでてくるんだよこれだけ長期政権だと >>655
一ドル50円がいいということもありえるんだが、少なくても110円から揺り返しなしに50円まで急激にあがっていくということはあってはいけない。揺り戻しをはさみながら少しずつやっていかないと経済構造の変化がおいつかないのでいろいろと破壊する。
ここまでは認識を共有してほしいところ。 自殺者が減ったことしか民主党政権の「いい事」に挙げられないのはどういうことか？枝野は民主党政権の当事者だったのに
以下の4大悪事は悪いことと認めたのか？
ガソリン値下げ隊
トラストミー
埋蔵金
高速道路無料化 >>652
社会福祉重視で現在の水準を維持しつつなにかしようとするとどうしても増税志向になる。福祉で成果を求めたのが民主の敗因。長妻とかもダメ。 >>658
二階も馬鹿だね。
山梨知事選で岸田と手打ちをしたと思ったら細野を自派に入会させてまたことを構えるとは。 >>661
あ、トラスコミーはちがった。つい、小鳩は一緒にしちゃう。 >>655
アホが財務大臣やって日銀の介入ラインまで言ったからな、ハゲタカにとってはボーナスステージだった >>663
それに反対しなかった当時民主党関係者全員の連帯責任。 永田メール事件で完全にボロボロだった民主を立て直して、政権交代まで持っていった大恩人小沢を追い出した民主党執行部は余りにも馬鹿すぎる
あの時点で破滅は見えてたようなもんだろ >>637
定数が少ないと事実上の阻止条項になる
比例の癖に死票が出るから特に拘束名簿式なら導入はおかしいんだがな >>658
お前の書いてる内容を見て糞みたいな政権だったと再認識できるよね >>659
1ドル50円とかになったら国内産業はゲームオーバーだよ
輸入品で対処できる大手以外は死滅するだろうね
立憲のメンバーは民主党政権のときこれを容認してたんだろ
1ドル70円まで放置してたんだから いまさら無理に民主党政権もいいところもあったとか言い張らなくてもいいんだけど、枝野って売られた喧嘩は勝っちゃうんだな。しかも突っ込まれどころ満載。政府全体ですべてが悪いなんてのはやろうと思っても難しい。 >>667
責任をとって民主を解党したんたから話はすんでるんじゃね？国民民主の連中は違うかもしれないが。 円高の方が暮らしやすかったな
普通の国では為替高は歓迎されるのに日本人はなぜか円安を好む >>671
それでも長期的にクルマがシェアを維持できるならそのほうがよいかもしれない。
必要だったのはレートはいくらがいいとか悪いとかいう話じゃなくて、短期の為替変化に問題を起こすセクションへの対処。 >>672
それもそうなんだけど四国で事実上14%は高すぎ
比例の意味がない >>676
アホか
農林水産業も輸入品にボコボコにされるだろうが
立憲信者って為替を理解してるのか？ >>674
民主党解散したときにそんなこと宣言してましたか？単に民主党では選挙に勝てないから小池と合流したりハブられた人専用の立憲できたんじゃないの？
民主党として公式に>>661について明確な責任は語られませんでした。 >>675
「ずっと円高を継続して経済がまわる」ことを前提にするなら円高のほうが暮らしやすい。でも、その前提が過去の円安によって支えられていたならどうなる？ そういう話。 >>656
どなたでも良いと言いながら
枝野は脱原発と護憲をしっかりと主張して釘を刺している
そして何より、決めるのは立憲民主であると
この辺が上手いところだね >>673
枝野も民主党政権の関係者だったから反論しないと悪かったと認めることになってしまう。でもいいとこナカナカ無いから自殺者減ったくらいしか言えない。あの言い方は半ば民主党政権に問題ありましたと暗に認めてるようなもん 円安円高弊害はどっちもどっちだろ
円安の方は輸出大企業の声がでかい(政治的に強い)から通りやすいだけ 立憲三原則ぐらいは連立参加の条件にしないと
党の存在意義にかかわる 円高の良くないとこは一次産業が絶望レベルになること
二次と三次はメリットとデメリットがあるから適応できるけど
円高に慣れてくると一次産業が苦しむだけならこれでよくね？
って感じで社会が円高を容認するようになることなんだよ >>685
え？ 肥料が安くなって国内に農産物売るなら儲かる側でないの？？？？ >>683
そこはむしろ、円安でも零細業者が儲かるようにしていかないといけない。 悪夢のような民主党政権発言、「言論の自由ある」＝安倍首相
安倍晋三首相は１２日午前の衆院予算委員会で、「悪夢のような民主党政権」との発言について「自民党総裁として言論の自由がある」と述べ、「少なくともバラ色の民主党政権ではなかった」と強調した。立憲民主党の岡田克也委員に対する答弁。
安倍総理に禿同！過ちを認めない責任逃れの岡田はヤッパロクデナシ、国賊、死ね！！ >>689
じゃあ安倍氏ねと言う言論の自由もあるな >>691
しねって命令するのは生存の自由を否定してるだろ 年金生活者や公務員は円高やや不景気くらいが暮らしやすいことはみんな知ってる、国政がそこに最適化していいのかという話 安倍総理「民主党政権は悪夢じゃないというなら、なぜ民主党の党名を変えた？」??
岡田克也「驚きました！ レッテル貼りを取り消せ！」?? >>693
生存の自由などと言う言葉はない
お前朝鮮人か？wwwと言う自由がある >>697
これは岡田に賛成
レッテル貼りを許さない、と言う言論の自由がある 夏の参院選は、民主党政権の是非も重要なテーマになるかもね
自民に入れるか、立憲に入れるか
首相「民主党政権は悪夢」発言の撤回拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000028-kyodonews-pol
安倍晋三首相は12日の衆院予算委員会で、民主党政権時代を「悪夢」とした自民党大会での発言の撤回を求められたのに対し「党総裁として、そう考えている。
少なくともバラ色の民主党政権ではなかった」と述べ、拒否した。 >>671
あの時は原発と原油高があったから円高にしないと消費者の生活がしんどかった。
そもその日本みたいな資源の無い国は製品を造るのに原材料を輸入しているだよね。
だから部品メーカーは円安になると仕事はあるけど利益が出ない状態。
発注側が為替を考慮して金額上げてくれないし。
上げていたらもっとインフレになっているから。 >>698
トランプ暴れてるし、そろそろどうにでもなるのでは？ >>701
よし、旧民主支持者の力が立憲民主に集まる！ エネルギーに鋼材を輸入して製品を造る日本が何で円安なら良いだか。
利益の陰にどこかが苦しくなっている。 安倍の方がマシと思う人が多いのは事実、というか選挙で何度も国民の判断は出ている。
立憲は新しい政党路線で行こう。 残念だが民主党がマニフェスト違反したのは事実だけどデフレまで民主党のせいにするのは安倍は調子乗りすぎ
そのうちリフレ失敗の結果がでてきても高橋洋一ばりに民主党のせいにしまくり続けるんだろうな >>702
どうもインフレ圧力もないと社会がまわらないようなので、「もっとインフレになっていた」はいまでは歓迎される事態では？ 円高喜ぶのは
公務員
年金生活者
旅行業界
輸入業者
くらい。 平成なんて名前つけるから経済成長止まっちゃったじゃねーか
次の年号は爆進とかにしてくれ 民主党政権と自民党政権のどちらがマシか？
安倍は、この議論の土俵作りを始めたような気がする
まずは統一地方選に向けて ここのところずっと民主党にお灸を据える選挙だったからそろそろ許してもらえるかな、なんて考えているとまた返り討ち >>667
ちょっと考えたけど、そういう意味では戦犯は岡田で、幹事長として鳩山も小沢も上手く調整してくれるだらうと皆期待して政権交代したら、あっという間に岡田は外務大臣に逃げて小沢一郎が幹事長になっていた。あんな詐欺はない。酷いものをみせられた。 >>679
政権時、非小沢議員の立場にたって具体的にどうすればよかったってのが浮かばない。離党が唯一の選択肢だったのか？政権とって一週間後に離党して許される展開がはたしてあったのか・・・ >>683
その輸出産業が国内に発注する仕事量が経済に影響与えるから円安が好まれやすい。
鉄鋼なんて鉄は国家なりという言葉があるようにここがヤバくなると生活に直撃するからな？雇用や仕事は無論だが製鉄所は副業で産業用の酸素や窒素
作ったり、ゴミ焼却場やってるから社会インフラに多大な影響出るんだ。特に発電は深刻で東日本大震災の時停電回避できたのは関東の製鉄所が自家発電の電力を採算度外視で外部供給したから。その辺考えたら円安で製鉄所存続させてるほうがお得なんです いくらなんでも経済状況は今のほうがいいよ。失業の危険もない。
安倍の言うとおり、人口が減ってるから成長はしないんだと諦めてるのは枝野の考え。
それが国民に支持されるとは思わないしあまり言わないほうがいいよ。 安倍は、増税を延期する気は全く無いから野党は安心していいよ
幼保無償化法案を閣議決定＝10月開始、子育て世帯支援
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000017-jij-pol
政府は12日午前の閣議で、幼児教育・保育を無償化する子ども・子育て支援法改正案を決定した。
3～5歳児は全世帯、0～2歳児は住民税非課税世帯が対象で、10月1日から認可保育所などの利用料が無料になる。
認可外施設も無償化の対象だが、補助額に上限を設ける。
無償化は安倍政権の看板政策の一つ。10月の消費税率10％への引き上げによる増収分を財源に、子育て世帯の負担軽減を図る。
無償化に必要な費用は地方負担分を含めて年間7764億円の見込みで、10月からの半年分に限り国が全額賄う。
認可保育所や一部の幼稚園、認定こども園に通う3～5歳児は世帯の年収にかかわらず全額無料。
認可外施設は、共働き世帯など保育の必要性があると認定された3～5歳児は月3万7000円、0～2歳児は月4万2000円をそれぞれ上限に補助する。 民主党政権後の安倍クソ政権がここまで続いている原因を考えたら
民主党政権がいかに超ウルトラ特大悪夢政権だったということで結論は出てるんでないの？
国民的には 反省を活かして次はこうします、を言ってくれた方がいいんだけど、あのときのメンバーでもう一度とか、国民感情を逆撫でする言い方が目立つ 民主党政権は内部崩壊したが政策自体は継承が多く批判されるものはそれほどない
尖閣国営化と増税推進以外は国民にとってむしろ優しい政策だったんだ
だから安倍の言ってる暗黒時代と言うのは当てはまらない、国民を不幸にしたわけでは無い
ネトウヨや安倍ががなり立てるノーモア民主党政権は国民に意識を植え付けようとするプロバガンダ >>716
抗議せず
離党せず
沈黙しました
では認めてるのと同じ。だからみんな
共犯。
>>714
なにもせず政権交代。それに何もおわなかった全員の連帯責任。というか企業で問題起こせば理由如何なく経営人や社員全員が責任問われるんだから >>721
答えは出てるから
民主党は名前変えた
民主党は分裂してなくなった
選挙で連敗中
と >>723
でも民主党政権に戻ってほしいとか朝日や毎日ですら言わんで 枝野や岡田は反省の弁を述べるどころか、民主党政権の方が今の安倍政権の方が良かったと逆ギレするだけだからな
これが、安倍の仕掛けた罠
枝野たちが反論するほど、有権者は民主党政権時代を思い出す戦略 >>726
てめーはすっこんでろ安倍の腰ぎんちゃく 民主党政権は大失敗だった
我々はこれまで失敗から目を背けていた
しかしこれからは違う
こう言えばいいんだけどな 民主党の内部崩壊を知ってるからこそガバナンスが効いてる枝野新党に集まるんだ
ここが分かってないとネトサポが外から仕掛けても無駄 >>728
だからマスコミも反応鈍い。
民主党政権攻撃されても擁護しようがないからね。パヨクと民主党関係者がファビョってるだけで世間はますます白ける。
参議院選で自民のキャッチフレーズは
「あの悪夢の民主党政権復活させますか？」で決まり >>730
でもそれするとその失敗の責任問題やその対策どうするのか問われるから言えない。
>>731
その立憲は地方選連敗中。福岡では知事に推薦突き返された。 >>657
1999年から2009年までが民主党政権で
2010年以降が安倍政権だったの？ >>732
いいねそれ、是非やってもらおうじゃないか
前回は山口が同じような仕掛けをやったね >>661
埋蔵金は2009マニフェスト以上に発掘して使用したんだが？ あと民主党政権については共産党も擁護はまずできん。当時共産党は民主党政権をボロクソ批判してたから。それを手のひら返して民主党政権は良かったなんてさすがに無理だから？いまの左派の民主党政権擁護もチグハグだからな 今のほうが景気がいいとか言っている人たちは水面下でとんでもない事態が進行していることにきづいていないだけ
まあ明日のことを気にしないのが日本人の特徴だけどね >>702
安倍政権で輸出数量増えてないということは
部品メーカーは実は仕事も増えてないんだよ
安倍政権で原材料費が高くなって買い取り額は変わらず納入数量まで減らされた
だから愛知県では民主党系が未だに強い バランスの問題もあるしな
自民党自体は、民主党政権の悪口は一切言わないだろう
党でそれをやったら、逆効果になる
ただ、安倍個人は行く先々で民主党政権の悪口を言うだろうな 民主党政権を徹底的に批判することこそ国民の支持を取りもどす近道だと思うんだけどね
当時の幹部の俺たちは間違ってなかったと言われて左派系の有権者以外で立民支持されないと思うよ >>738
景気が良くなったと言う庶民は皆無
後年につけを残すマイナス金利や日銀によるEＴＦの大量購入いまや日銀が主要企業の筆頭株主
出口戦略をどう考えてるんだろこの馬鹿どもは >>661
これをやり切れなかったのが失敗なんだけどね。
特に高速料金とガソリンは今の車離れの抑制になったのにね。
辺野古は貫いた方が今考えたら良かった。
高校授業料無償化は安倍政権も引き継ぎ。
子供手当は少子化には有効で何故か安倍政権で幼児教育無償化を推進。
なんじゃこりゃ？ >>661
これをやり切れなかったのが失敗なんだけどね。
特に高速料金とガソリンは今の車離れの抑制になったのにね。
辺野古は貫いた方が今考えたら良かった。
高校授業料無償化は安倍政権も引き継ぎ。
子供手当は少子化には有効で何故か安倍政権で幼児教育無償化を推進。
なんじゃこりゃ？ 橋本小泉が崩壊させた日本経済を底うちさせて回復軌道に乗せたのが民主党政権
第二次安倍政権はその果実を継承しているだけだ（とはいってもそれも十分な功績だが）
だから民主党政権時代が「最悪」だったというのは実は正しい
民主党への政権交代がなければもっと酷い状況に転落を続けただろうが 民主党政権のここが悪かったと解析できる国民はほとんどいない
内部抗争を見たりマスコミ報道でイメージ的に嫌悪感を抱いているだけ 小池新党にボートピープル化した政治家ね。しかし、あの頃
は民進の支持もジリ貧だったし、行き場のない都議が駈けずり回った。
小池商店のフラッグのもと、多数の当選者も出したけど、自らのチョンボ
もあったり、集散だな。おなじ事立憲にも起きてるけど、枝野の個人商店
でもないし、選挙区事情も違うし、良く考える政治家も居るだろう >>739
立憲で選挙結果がそれではやばくない？
>>748
代替案？あの時点で全員でがん首揃え頭下げ陳謝したらよかったのでは？
>>745
高速道路についてはトラックだけは高速代金を無料というやり方もあった。高速代金を無料にすればトラックは一般道からそちらに誘導できるので渋滞を緩和することで環境問題にも役立ったのにそういう発想無かった。
高校の無償化は政治的な効果大きいから安倍も継続したんだろ。維新が大阪だけ勢力保ってるのは無償化による支持層拡大が大きいからそれ参考にしてる >>753
倒すと言っても大木じゃなく若葉なんだから
成長を止めるには枝野が交代するしかない
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