立憲民主党内の総合政局スレッド233
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>猪木加入したら国民党が何て言うかだな。
通常国会が終わるまで藤田議員に関する倫理委員会を開きませんから、我が会派が第一会派に確定です。 共産党に手を引いてもらってやっとこさ当選とは小沢も老いたよなあ。
小沢は立憲を手懐けることが出来ずに困っている。枝野が小沢を成仏w
民民執行部は「小沢効果」に期待で支持率アップ狙うも支持率回復なし、参院選では「選挙に精通するとされる小沢の手腕を取り込むことで相乗効果を見込む。」という分析なんだろう。
俺の分析では、全共闘世代が既に退職しているだけでなく小沢に失望した支持層もおるでw
10年前と情勢が変わっちまってる。あの時は現役だったからマッチしたのであって、引退してるから上手くハマらない。
94年小沢好きな支持層は当然、安倍ちゃんへ流れた。 国民民主は対案とかホシュとかにやたらこだわる
政権交代可能な野党政権という幻想に囚われているというか
もはや意地になってそれがプライドになって頭が固い
だが、それはある意味理想論お花畑なんだよ
まず目先の支持率、議席が増えなきゃ政権交代なんてできないんだから
ホシュ路線野党にこだわってたら永久に政権交代なんてできない >>955
政権交代それ自体しか考えないのが玉木と小沢。「民主党政権よ、もう一度」
政権維持の困難さを重視するのが枝野。「民主党政権の失敗はしたくない」
国民民主と立憲とは戦略的に大きな違いが生じてしまうのは仕方ない。 >>956
次こそ長期政権を維持したいと考える枝野と、
もう一度政権交代を、政権維持など取った後考えろ これが小沢
どうしても交わらないよなあ 熊本は候補者一本化して既に6党合同で集会を重ねてる、統一地方選前にアクション起こして統一地方選と参院選を相互に盛り上げるのが理想だと思うのよ
統一地方選が終わってから一本化したところで地方議員が親身になって動いてくれるとは思えないわ
枝野はそういうところがわかってない そろそろ沖縄メディアも、県民投票の期日前投票が非常に不調だと正直に書いた方がよいと思うけどな
このままだと投票率が昨年の知事選を大幅に下回ると危機感を煽らないとガチにヤバいぞ だいたい、小沢を知ってる世代って、どんなに若くても氷河期世代ぐらいの年齢やぞw
30〜40代は失われた20年の時代をリアルタイムで体験してるから、小沢を知る最期の世代。
その下の世代ほど小沢にアウトオブ眼中w
経世会だって今の30〜40代しか知らんよ。今の若者は当時の時代を体験してるワケじゃないから。 国民が野党に望んでいるのは、自民党へのチェック機能だよ
誰も政権交代なんかは野党に望んでいない >>964
10年に2年くらい政権をもって選挙するくらいでいいチェックになるんじゃないか？ >>964
誰も望んでないとか、お前がどうして全国民の意思が分かるんだよ
野党のチェック機能というが
自民が与党である限り、
参考人は出さない、議事録は出さない
議事録は廃棄、それでもダメなら改ざん
こんなんじゃチェック機能なんて果たせるかよ
ここに至っては、国会のチェック機能を取り戻すには政権交代しかないが、
そのためには、民主政権のように考え方がバラバラのまま
政権を取ったらまた同じ失敗を繰り返すだけ
だからこそ、基本的な政策理念に賛同する人の
個別入党と選挙でのみ勢力を拡大し政権を目指すのが枝野のやり方
過去の政権運営の失敗の総括と反省があり、それを踏まえた行動を取ってる枝野と、
全く反省がなく、選挙で勝った成功体験にしか固執しない小沢
この差が大きいんだよな >>963
二十歳くらいだと小泉政権の暗黒時代すら知らなさそう >>967
知らんのだろ。そうでなくては「民主党政権は就職がわるくて」とかにだまされるわけがない。 立憲支持層は中高年が多め、若者が少なめ。
流石に小沢支持層より枝野支持層のほうが若者は多いと思うけどな。
目くそはなくそでしかないが、若者の枝野支持と若者の小沢支持の比較ねw
若年層への取り込みは参院選や次回の選挙で取り込む以外ない。
今の安倍政権支持層には若者が多いというが、若者の自民党投票率とか高くないんだよね、意外と。
若者は選挙行かない率が、もともと高いから。
そりゃ若者が多い支持政党の順は？と並べたらで自民党支持が一番多くなるけどさw
無党派層には当然、若者も含まれている。 立憲は自民や国民以上に若者が入るスキが無いわ、むしろ遠ざけてる 民主党時代は就職悪かったよ。
大学職員の自分が言うのだから間違いない。
なんせ非正規も就職にカウントした時代だよ。
最後は野田が民間が採用減らしてるんだから公務員も新規採用減らすとか言い出して学生もがっかりだったよ。 所得の低い人にカネがいきわたるようになることが、
いきわたったカネの大半が消費に回って消費が拡大する
ボトムアップの経済政策という立憲の考え方だが、、
その「所得の低い人」ってのがまさに今の若者なんだがなあ、 >>970
若者は投票率が低いから気にしなくても良いのでは？ 立憲が「まっとう」「草の根」「ボトムアップ」を繰り返し言えば言うほど何をする党かわかりにくくなってる 猪木参院議員は現在無所属で、
国民民主党と自由党の統一会派への会派入りする意向を固め、２１日に記者会見で表明する予定です。
一方、国民民主党は先月末に離党届を提出していた藤田幸久参院議員について、
これを受理せず、除籍処分とする方針を２０日に決定しました。
参議院では、立憲民主、国民民主、それぞれの会派の議員数は現在２７人と同じです。
今後、猪木氏が国民民主会派に入っても、立憲民主党への入党届を出している藤田氏が除籍されたあとに立憲民主会派に入れば、参議院でも立憲民主党が野党第１会派になる見通しです。
ただ、国民民主党側は無所属議員らへの勧誘を続けていて、依然、野党間の争いが続いています。（20日21:43） とりあえず藤田を立民会派入りさせたら
しばらくは立民が第一党で主導権握れんだから
これは必ずやることだ
後は知らん！ >>974
安倍政権に不信を抱く者には分かる言葉。 つうか「小沢は選挙に強い」というのは都市伝説なのではw
バブル崩壊やリーマンショックといった経済危機で2回の政権交代があったワケだが、そっちのほうがデカいと彼らは考えないのだろうか？と。
リーマンショック前後は世界中、どこの国も政権交代が起きてたし、決して小沢だけの力ではないと思うんだよねえ。
リーマンショックなしの世界で民主党は政権交代できたか？というifの歴史を考えたらどうかw 強くても弱くても選挙後のビジョンが無いからアウトｗ
政党として譲らないコンセプトをはっきり示してる枝野の方が何倍も上。 >>978
もしも民主党が小沢自由党と合流していなければ２００９年の政権交代はなかった。
リーマンショック後の不況期やフクシマ事故は自民党政権が担った。
そのあとで政権交代が起きていれば、悪夢は第一次安倍政権になっただろう。 09年の選挙は小沢が仕切らなくても政権交代はできたよ
あの時の世論は自民には辟易して一度民主にやらせてみようだったから
むしろ下手に多く候補者を立てた分、雑魚が沢山当選してしまって
結果それが小沢ｖｓ反小沢という党内対立の引き金になった >>978
2009年総選挙があそこまで大勝になっていないが政権交代は起こっていたろう。 細川政権崩壊 →小沢は終わった
自社さ政権 → 小沢は終わった
初の小選挙区制選挙で新進党が自民党に敗北 →小沢は終わった
新進党解党 →小沢は終わった
自自公政権 →小沢は終わった
自自公から連立離脱。半数は保守党として与党に残る → 小沢は終わった
小泉ブームで2001参院選挙自民党の圧勝 → 小沢は終わった
民主党と自由党が吸収合併 →小沢は終わった
郵政選挙で民主党大敗 →小沢は終わった
大連立政権頓挫 →小沢は終わった
民主党代表辞任 → 小沢は終わった
鳩山とともに幹事長辞任 →小沢は終わった
代表戦で菅に敗北 →小沢は終わった
消費税増税で造反。民主党除名 →小沢は終わった
自民党政権復帰 →小沢は終わった
「山本太郎となかまたち」→小沢は終わった
民民と統一会派→小沢は終わった
「小沢は終わった」で見る近代日本政治史の30年 小沢は敵と見なすと党内の相手だろうとお構いなく引きずり下ろそうとするから結局は党を
壊してしまうんだよな。
チーターのように追いかける事は出来るけど、そこまでの人間という事だな。 政権交代時の民主党に期待してたのは青臭いといわれようともオープンで清廉なイメージだったけど
小沢が実際やったのは田中派よりひどい院政政治で言うこと聞かない枝野を無役にして排除してイメージぶち壊し >>980 >>978
自自公連立の後小沢自由党が自民党に出戻りしたらどうなっただろう？ 貧乏人から裕福な人への所得移転
＝消費増税対策・幼保無償化
＝ざっと５兆円
＝政府の借金増
＝返済するのは今の若者や子どもたち
＝貧困化による虐待
２％増税分はほとんど消える
これを容認する
枝野、玉木、志位
おまえらはそれでも
国会議員か
そして
自民党員
おまえらはそれでも日本人か。 【政官財メディアの癒着】
＝安倍の詐欺
＝ゴーンのごとく日本を食い物にするヤクザたち
な
読売新聞の橋本五郎
反論があるか 群馬は自民の鉄板やが
なんであんな候補を擁立したん？
他に悪影響あらへん？ >>970
演説集会をみると少しはいる。民進とは違うね。
就職云々で自民というのは基本的には宣伝戦の手数にまけている結果に過ぎない。本来就職なんて2-3年前と今を比較するだけで、2010をいまと比較するなんてことは学生にとって意味ないししない。
経済指標についても安部内閣のインチキぶりがどんどん表にでてきたから、これも宣伝の問題になる。
あとはリーダーシップかな。「オレについてこい」的なリーダーに任せておきたい気質のひとが若者に多くて、「ボトムアップで皆で考えていきましょう」浮けない部分はあるかも。しかし、こればかりは立民のえらんだ道なんたから曲げられないよね。 >>978
2009選挙は小沢はやりすぎた。しかも彼の手腕で勝てたわけでもない。失敗だとおもう。
彼の功績はそこではなくて2007参院選だね。 >>984
【「小沢は終わった」平成政治史】
本が書けそう 自民が韓国に非難決議だすみたいだね
立憲は反対するん？ >>991
栃木も兵庫県の元豊岡市議を連れてきているし。
福田の子分とかおらんのかね。
兵庫も兵庫と縁もゆかりもないのを持ってきているし。
むちゃくちゃや。 >>998
>>997
そもそも自民部会の話で立民が関わる話でもない。 このスレッドは１０００を超えました。
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