ギリシャ語総合(希臘語総合―古典も中世も現代も)★2

1何語で名無しますか? (ワッチョイ ff9f-89OF)2017/12/26(火) 19:01:48.32ID:VnVZOULn0
過去スレ

ギリシャ語総合(希臘語総合―古典も中世も現代も)
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1318576641/

■5■ 古典ギリシア語・古典ギリシャ語 ■5■
https://academy6.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1241564442/l50

2三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ff9f-89OF)2017/12/26(火) 19:02:47.13ID:VnVZOULn0
きのうの聖夜より、古代ギリシヤ語を(ふたたび)はじめました☆彡

3三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ff9f-89OF)2017/12/26(火) 19:03:46.18ID:VnVZOULn0
使ってるテキストは、最近発売された『ギリシャ語練習プリント』というやつです。
ひたすら文字を書かせて覚えさせようという、パターンプラクティスチックな教材です。

4三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2017/12/29(金) 01:49:00.23ID:O9Vs0pBf0
ひたすら文字を真似してるだけで、効果あるんだろうか・・・・不安・・・

5何語で名無しますか? (ワッチョイ 6a25-GYi1)2017/12/30(土) 16:49:51.84ID:70V4JNPp0
アレはとっかかりとしてとても良いものです
三年英太郎さんはもう4年くらいは勉強しておられるから
ちょいとレベル低すぎと思われるかもしれませんが
一応ベースがあるので練習プリントを一週間くらいでさらって
勘を取り戻せたら高津か四週間あたりのしっかりした教科書
にお戻りなさい
もうマタイ伝は原文で読めるようになりましたか

6三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2017/12/30(土) 20:05:36.11ID:EVLdQbip0
いあ、ここ数年まったくしてませんでした><
2018年は、初級を終わらせたいと思います><

7三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2017/12/30(土) 20:08:41.32ID:EVLdQbip0
ただ、この本にもやはりよい点があって、ほとんど一番はじめの方にアクセントの説明があります。

昔使ってた大貫センセのご本には、いちばん最後のアクセントのときは何ちゃらという名前で〜
というトリビアルな知識はのってたけども、三種のアクセントとは実際にどう機能していたのか、
書いてなかった。書いてあったかもしれなけど、あまりにも最初からジャーゴンバリバリで
読む気力が起きなかったのです><

8三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2017/12/30(土) 20:19:46.55ID:EVLdQbip0
日本の古ギ語学習書の悪いところは、最初から昔の書物から引用した文で学習させるとこ。
英語なら、I'm Mike. This is a pen. とかこーゆーかんたんな文からはいるのに。

日本のギ語学者は、書かれたものは読めるけど、自分ぢゃ初歩的な文章すら満足にかけないと
告白してるようなものではないか。

9何語で名無しますか? (ワッチョイ cabd-WUar)2018/01/01(月) 00:41:32.41ID:KDUY1UUP0
Καλή χρονία!

10三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2018/01/01(月) 10:27:52.34ID:Mcn16jqa0
ακεομε κοτουορο!

ἀκεομεってトレマつけないと母音融合でἀκουμεになりそう
κοτουορο(コトゥーオロ)? そこはυよりはιでしょう、ヨハネとかのつづり考えれば

Παλιν ερχομαι, και θελω σας παραλαβει προς εμαυτον, σια να ησθε και σεις οπου ειμαι εγω.

13何語で名無しますか? (ペラペラ SDea-VHJ1)2018/01/01(月) 16:50:24.89ID:wJ0ZwIojD
古典ギリシャ語の学習者はラテン語ぐらい知ってんじゃないのか
そうじゃない俺みたいなのはプラトンの一文をギリシャ語で書ければそれで十分だし

14三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2018/01/01(月) 17:40:47.72ID:Mcn16jqa0
こころざし低いなw

15三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2018/01/01(月) 20:38:00.38ID:Mcn16jqa0
p.40 までいった(⌒−⌒;)
p.49 までひたすらアルファベットを写すだけである(⌒−⌒;)

得たものがないわけではない。TILはクローンが若枝の意味だってこと。
ダビデの若枝ってのは七十人訳ではクローンなんとかなんだろうか。

16三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ca9f-n93d)2018/01/01(月) 20:42:16.48ID:Mcn16jqa0
アクセント位置(と種類)に規則性がなくて覚えるのがつらい(⌒−⌒;)

17何語で名無しますか? (ワッチョイ ca25-RPii)2018/01/13(土) 15:32:54.27ID:K9dJXzjL0
旧約の「若枝」とか「枝」はセプトゥアギンタでは
「ανθος」とか「Ανατολη」とか言ってますね
字義通りならばそれぞれ「花」や「日の出、東方」ですが

18三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea9f-6xgx)2018/01/15(月) 19:28:31.88ID:2o7Biyux0
ほぉ〜、なるほど、サンクスです。
俺は(田川センセおすすめの)口語訳で読んだから「ダビデのひこばえ」だったけど、
新共同訳では「若枝」だったような。。。。

ようやく名詞の格変化のページまでいった(^^)

19三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ ea9f-6xgx)2018/01/15(月) 19:38:57.92ID:2o7Biyux0
ベレ出版のしっかり〜シリーズでギリシア語だしてくんないかな〜
ラテン語はでてるんだから、ギリシア語もいけるだろ〜?

20何語で名無しますか? (ワッチョイ df71-k3ZN)2018/03/06(火) 23:56:11.60ID:eu1RYtwS0
>>8
読めれば十分で書ける必要はない
文例は引用の方がありがたい

21何語で名無しますか? (ワッチョイ 173e-YSnC)2018/03/11(日) 01:17:58.86ID:0f9cn7yQ0
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22幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 2b23-patk)2018/05/02(水) 09:40:59.06ID:E9e8AJ0C0
ヨハネ11-48
ἐὰν ἀφῶμεν αὐτὸν οὕτω,
πάντες πιστεύσουσιν
εἰς αὐτόν, καὶ ἐλεύσονται
οἱ Ρωμαῖοι καὶ
ἀροῦσιν ἡμῶν καὶ
τὸν τόπον καὶ τὸ ἔθνος.

ヨハネ15-50
ἀπεκρίθη Ἰησοῦς καὶ
εἶπεν αὐτῷ· Ὅτι εἶπόν σοι,
εἶδόν σε ὑποκάτω τῆς
συκῆς, πιστεύεις;
μείζω τούτων ὄψῃ.

ヨハネ6-15
Ἰησοῦς οὖν γνοὺς ὅτι
μέλλουσιν ἔρχεσθαι
καὶ ἁρπάζειν αὐτὸν
ἵνα ποιήσωσιν αὐτὸν
βασιλέα, ἀνεχώρησε
πάλιν εἰς τὸ ὄρος αὐτὸς μόνος.

23幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 2b23-patk)2018/05/02(水) 09:45:58.54ID:E9e8AJ0C0

24三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ f69f-GiWE)2018/10/07(日) 20:47:55.59ID:pinraH8M0
そろそろ再開するか。。。。

25何語で名無しますか? (ワッチョイ 4225-HnTJ)2018/10/09(火) 00:29:55.92ID:55rjWG1F0
休んでたんかい! 語学は1日でも休んだら振り出しに戻る、や。
もう旧約聖書やクセノポンくらいは読破した頃かと思うてたわ。

26何語で名無しますか? (ワッチョイ 4225-HnTJ)2018/10/09(火) 00:34:24.98ID:55rjWG1F0
まちごうてしもた、新約やorz

27何語で名無しますか? (ワッチョイW 70bd-9Al3)2018/10/09(火) 22:22:02.48ID:nf/6Ebmr0
前ギリシャ語勉強しようとしたけどなんか面倒くさくなって辞めた
ギリシャに移住したいけど仕事ないよな

28何語で名無しますか? (ワッチョイ 5cbd-m+NS)2018/10/09(火) 23:23:48.16ID:hvDR13oT0
羊飼い

29何語で名無しますか? (ワッチョイWW 5abd-g0LD)2018/11/03(土) 20:51:37.00ID:wHHRFGfB0
江波杏子さんが亡くなった。
吾人はキョウコ派ではなく、大信田礼子と大原麗子イノチのレイコ派なので、特に想うところは無いw
ただ、一つだけ気にかけたことがあった。

吾人は結構お酒が好きであるが、単にお酒を飲むだけではなく、作って提供する側のこともちと詳しい。
そう、何を隠そう、バーテンダー業務もこなせるのだ!
その筋の人間なら、銀座のバーテンである上田和男の名前を知らないものはない。
そして、彼の考案したあるカクテルが問題なのだっ!!!

江波さんも相当なお酒好きだったようで、一晩でブランデー1本空けるくらいの酒豪だったとのこと。
戦前の生まれなのに、焼酎1升ではなく、ブランデー1本というところがオモシロイ
つまり吾人と同じく、野暮ったい日本の酒より洋酒を好んだということだろう。
越乃寒梅より、イタリアやフランスのベルモットとハンガリーのフルーツブランデー・パーリンカをこよなく愛する吾人とは絶対ウマがあったに違いないw

件のバーテン氏が創作したカクテルに「カロスキューマ」なる、ジンベースのギムレットもどきショートカクテルがある。
ジンとベルモットときて、即座にマルティーニとオリーブの実を思い浮かべ、ヨダレを垂らすならこれはもう筋金入りの洋酒呑兵衛だろう。
江波さんが先のバーテン氏の店の常連さんだったかどうかは詳らかではないが、カロスキューマは彼が江波さんに捧げたカクテルである。

どちらかと言えばウォッカベースのカクテルの方が好みの吾人は未だこのカクテルは飲んだことがないw
問題なのは、そのネーミングなのだっ!!!

そのバーテン氏は件のカクテルのネーミングについて、それはギリシャ語でカロスは「美しい」、キューマは「波」を意味し、美しい江波さんに相応しいネーミングにしたと説明する。
ここまでくると、血が騒がない西洋古典語学者などいない。

確かにその通りだが、波を意味する kyma は中性名詞なので、美しいを意味する形容詞 kalos は中性形 kalon でなければならないっ!!!
古代ギリシャ語的には to kalon kyma とすべきところである。
ギリシャ語には文法性の区別があり、名詞の性に合わせて形容詞の語尾も変えなければならないということは、殆どの西欧語文法のイロハである。

30何語で名無しますか? (ワッチョイWW 5abd-g0LD)2018/11/03(土) 20:52:11.85ID:wHHRFGfB0
とここまでなら、単に酒のツマミの笑い話で済む。
ところが、このカロスキューマを自分が所有する日本競馬協会に登録した競走馬の名前にしてしまったお方が出てきたっ!!!!
西洋古典語学者にとって、これは悲劇である。
それだけに留まらず、それを自分のレストランの店名にした人までいる。

銀座のバーテン氏の店に行って、件のカクテルを注文して、この文法間違いをそれとなく指摘しようと思っていた吾人は、もうそうする勇気を失ってしまった。
それからかれこれ10数年、その中心人物の江波さんが他界された。
江波さんの昔の写真を見ると、大信田礼子に劣らずの別嬪さんである。
合掌。

31何語で名無しますか? (ワッチョイWW 5abd-g0LD)2018/11/03(土) 21:03:30.06ID:wHHRFGfB0
ちな、カロスキューマという競走馬のネーミングについては、そのカクテル名から取られたのは想像に難くないが、その馬主である吉田和子氏がどういう経緯でそのカクテル名を知り、又自分の愛馬に付けたかは詳らかではない。

その競走馬の父の名前はルイカトルズという馬であった。
これはフランス語で Louis Quatorze「ルイ14世」のことである。
何の関係も無いと思われるかも知れないが、呑兵衛には大アリであるw
ルイ14世とはフランスの高級コニャックの名前でもあるのだ!
コニャックとはフランスのコニャック地方で作られたブランデーのことである。

ブランデー好きの江波さんもきっと口にされたことがあるに違いない。

あ"〜、もうタマラン!俺にも飲ませろw!!!

32何語で名無しますか? (ワッチョイ 5325-55uJ)2018/11/10(土) 10:51:59.45ID:3exdLe0s0
トカロン・キューマ

33何語で名無しますか? (ワッチョイ 5325-BL5F)2018/12/08(土) 13:15:31.51ID:5M8FyugQ0
カロス、カレー、カロン

34何語で名無しますか? (ワッチョイ 5325-BL5F)2018/12/09(日) 14:01:21.72ID:EFIvU/V90
カロステ・メガステ

35何語で名無しますか? (ワッチョイ 5325-BL5F)2018/12/10(月) 02:26:56.35ID:u2RbB4F60
ティガル・エモイゼーン・カロン?

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