【オープン】APSカップ総合スレ 5発目【フリー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレが、次スレどうする的な話がぜんぜん無いまま、
しめやかに終了してしまったんでスレ立てに挑戦してみたんだけれど
正直、スレ立てできるとは思わなかった
あちこちで「規制で立てられませんでした」みたいなの見たんで
いままでテンプレらしきテンプレがなかったんで
テキトーに書いちゃったけれど大丈夫だよね 前スレ見てたらFAQがアップされてたんで転載
117 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2016/02/10(水) 10:45:10.58 ID:DxWWgiPo0 [1/4]
なんかFAQと化してる感があるなあ
Q：なんでマルイの銃とか締め出してるの？ あまりにも閉鎖的だ。
A：経緯からすると、締め出されたのはむしろAPSカップの方。文句を言うなら締め出した方に。
Q：精度のいいマルイの銃を使えばトップ独占されちゃうから締め出したって本当？
A：昔はマルイやWAなど他社製のエアガンが使えたこともあったが、上位どころか下位を独占していた。
Q：ライフルクラスでマルイのエアガン使えば確実に上位狙えるよね？
A：使用エアガンの縛りがないローカルマッチもある。VSR-10を持ち込む人もいるがあまり良い成績は残せてない
Q：上位陣の人って、原型を留めないような改造してるひとばかりなんでしょ？
A：ハンドガンクラスはほとんどの人がノーマル同然。せいぜいグリップ交換くらい。
ライフルクラスは形こそ大きく変わってる人が目立つけど、ストック変えただけで大したことはしてない人がほとんど
Q：今から始めたいけれど、銃はどれを選べば？ シェアが大きいのはどれ？
A：ハンドガンは、「APS-3」「グランドマスター」「その他」の3種類でほぼ拮抗。
ライフルは上位陣に限って言えばT96が圧倒的多数
Q：ライフルで射撃コート着て撃ってる人たちってズルくない？
A：あなたも着ればいいだけの話。 1乙！
税込ってことは最安じゃないかと…
ttp://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=11001
まだゲットできていない方はどうぞ！ 前スレで疎外感とか書いていた人の気持ちは俺も理解できるw
これまで参加した銃検シールを勲章のように張りっぱなしとか
昔に配られた銃口カバーとかは、その人の経験と実績で評価はできるが
待ち時間に暇だかかち後ろで聞こえる声の大きさで
あれれ？初心者？ブレブレだなーとか批評してんじゃねーよ
これが初心者とかぼっち参加者の「もう来ねーよわーん」の素だと思う >>5
あきばおーでリミテッドモデルの販売なし、通常モデルも売り切れていた。
越後谷秋葉原店で、ちょうど一丁売れたところを目撃したが展示品以外のラスイチぽい
中華おばさんが試射できなくて客にコッキングさせてたw >>6
「疎外感？ 空気が悪い？ それどこのAPSカップ？」
「というか君自身が勝手に意味不明な居心地の悪さを作ってるんじゃない？」
常連が巣食ったサバゲフィールドと変わらんよね リミテッドモデルは・・・やっぱLE2015が一番だな・・・
LE2013とLE2015と今回LE2017を購入したわけだが
頼むからケースのスポンジは銃が収まる形状に加工してくれよと思う
スポンジに銃を置いて隙間を埋める別スポンジを置く簡易的なもんかよ・・・
マガジン2個収納とかBB弾を収納するスペースとかねーし・・・
ケースに関してはLE2015が一番満足できたｗｗ
このインナースポンジだとケースが膨らんで赤の留め具が壊れる・・・
値段のわりにノーマルよりケースがしょぼいなーと思うから何とかしてくれよ・・・ >>8
コミュ障集会だからなぁ
ある程度はどうにもならん >>6
>待ち時間に暇だかかち後ろで聞こえる声の大きさで
>あれれ？初心者？ブレブレだなーとか批評してんじゃねーよ
集中必要な競技だろうににデカイ声でそんな事言うの？ 酷いね
実銃ならイヤマフやイヤープラグで雑音シャットアウト出来るけどAPSってブザー聞かなきゃならないみたいだからそれも出来ないだろうし最悪だな 一応、こんな感じだった。なにかの参考になれば…
LE2017(箱出し) 1,015g(ウエイト含む)
ウエイト未装着時 975g
※付属の追加マニュアルには980gとあったが5g軽い？
グリップ外した状態 710g
付属グリップ 265g
(アナトミカルグリップ 193g～195g)
youtubeの動画以外でも初速とか調べた人がいれば
情報よろしくお願いします。 上下スポンジで弾とストップウォッチとメガネと単眼鏡入れてるけどケース壊れたことないよ
耳栓しててもブザー聞こえるぞ
おれもギャラリーのガヤで集中崩した経験あるし気持ちはわかるけど、誰が何と言おうが外すのは射手が悪いんだよ >>12
測定器はX3200ｍｋ3で、SGM弾：0.29gを6発測（ブルズアイ20回後）
エチゴヤでLE2017を3丁購入（趣味の道具で買えなで後悔したくない主義）
http://i.imgur.com/b33x5dl.jpg
LE2017その1
75.14/74.62/74.83/74.68/74.62/74.53 （平均74.74m/s）
LE2017その2
74.62/74.66/73.36/73.83/74.68/74.53 （平均74.28m/s）
LE2017その3
75.24/73.34/73.96/73.58/75.24/73.99 （平均74.17m/s）
各丁100発しか撃っていないのでパッキンまだ新しいから参考にしかならんけど
0.8Jで調整かけてるぽいね。 >>13
射手が悪いのはそうだね、競技なんてガヤがいたりするのは当然なんだから、それこみで考えていかないとね、弓道とかゴルフとかとは違うし 「練習会で、初参加」だったらそりゃもう手取り足取りチヤホヤに近い扱いはしてもらえるだろうけれど
大会となると基本みんな自分のことでいっぱいになるからなー、経験者になればなるほど
大会で初参加の方に気を配れるのは、そりゃもうそうとう余裕がある一部の人くらいじゃないかと >>9
俺も留め具が壊れたことは無いが
そもそもLE2017は光学サイトのせるのも考慮してるのに、
発砲材で作られた日には毎回載せ直しとかどんな罰ゲームだよ ブロガーの方が書いてたけど、LE17のトリガープル550gもあるんだね、この重さはAP並み？
子供と一緒に競技するAPSでマルゼンは何処に行こうとしてるんだ？
前もって宣伝するなら、プルの重さも書けばいいのに。 AP並みというより、APと同じくらいのトリガープルにすることが目標の一つだったんじゃないの
実銃射撃の体験および練習って方面での需要も目論んでいるんだろうし、
APより大幅に軽いトリガープルじゃ「使い物にならない」って却下されちゃうじゃん >>19
光化学系を決めて乗せる位置も決まったら、型紙作って
ポリエチレンフォームをカットすればいいだけでは？
手順さえつかんで、デザインカッターとか準備すれば
簡単に加工できますよ LE2017購入した人に聞きたいんけど
性能的にノーマルと比較してなにか違います？ >>23
切れのいいステンレスシア、気休めのストライカーベアリング、集弾性の良さそうなインナーバレル、APの練習になりそうなトリガープル、光学サイトを載せ、ウエイトでバランスが変えれるアウターバレル、こんな感じだよ。 >>20
2015も500gちょっとに調整してあったはず
軽くすることで大きなアドバンテージはあるものの、
闇雲に軽くしても危険だし、銃の性能で結果が決まるような競技は好ましくない。
みたいなことが書いてあったような。
だったら、競技のルールブックで最低荷重規定しろよとは思った。
>>22
型紙作ったところで光学サイトが収まるスペースは無いけどな
ケースぶち抜く気なのか？ >>23
SUシアなんで流石に硬い感じがする、切れは・・・え？って思うほど差異を感じない
射撃時の衝撃の伝わりとかSUSシア経由して触診できるので硬さは分かるんだけど
ノーマルのシアと比べてどっちがいいのと聞かれたら個人の感覚で好みが違うでしょとしか言えない。
ノーマルを所有していたら蔵前工房舎のSUSシアー+ストライカーセットを組んで
工学系を乗せたいならフリーダムアートかフロンティアのマウントレール組んで（入手困難）
カスタムした方がいいかなーとも思うが APS-3LE2017は記念モデルだからねー
ノーマルをカスタムしても Limited Editionにはならないし・・・ >>26
ホロサイトやSDシリーズでも乗せるのか？
Nitro.VoやLEUPOLD DELTA POINT PROやMICRO POINTなら余裕だろうが？
マジで何を乗せる気なんだよ？ >>28
発泡トレイを実測するとバレル上のスペースは21mmしかないんだけど入るのか？
レンズがφ10mmくらいのダットサイトならいけそうだけど。 別に銃身を箱の長編と平行にしなきゃならん決まりはないんだぞ >>30
それは発泡スチロールのデフォルト位置を基準にしてるからだろ！
ポリエチレンフォームはわかりやすく書くと緩衝スポンジの事だぞ
ケースのの収まり具合を見ながら位置決めし新規に型紙作ってスポンジを切るのに？
もしかして理解できていなかった? >>32
俺は発泡材（たぶんスチロールではなくポリプロピレン）だったら嫌だって書いてるのだが。
あと発砲材のことをフォームって言うので話の流れでスポンジのこととは思わなかった。 ノーマルケースは説明書などが納められている側は軟質ウレタンフォーム
銃が収まっているのが発泡スチロール
ポリエチレンフォームは軟質ウレタンフォームより固めの
防音防止振シートやヨガマットやサイレンサーの消音材の素材ですか？ ノーマルケースが嫌なら別のケースを買えばいいじゃない
LE2017って確かにやっつけ感のあるケース内装だけど、オリジナル用の内装だと収まらないってこと？
自分のフロンティアマウントと木グリだけ付けた状態ならぴったり収まってるんだが >>35
マウントに何も乗せない状態なら条件付きでノーマルケースに収納できる
（条件：マウントレールのウエイトが横に出っ張ってインナーに干渉するから外す） LEは2011、2012、2013もケースはウレタンがひいてたよね。
アウターバレルがマウントに成ってるやつはウレタンなのではないか？ >>35
別のケースを買えばとかいう話をしてるんじゃなくて、
ケースも含めてのLEだったはずなのに、そこが
ないがしろにされたにもかかわらず価格が据え置き
だったから今回は手抜きだと指摘されてるのでは？…と。 >>38
別に手抜きとも思わないけどなぁ
スポンジなんだから入れりゃ入るじゃんw >>38
ケースインナーが適当なのは、俺がLEモデルを買えるようになった2011～2017ではLE2015以外は全部だよ。
安い店のスタンダード品の2倍の価格はするんだからケースのインナーにも配慮をして欲しい。
競技専用銃として購入するんだからユーザーの満足度を満たすのは銃の魅力だけじゃないと思う。
LE2015の後だから、これが残念でしょうがない。 ケースに別購入した予備マガジンとSGM弾の箱いれて
グリップ用にレンチとか小物工具と銃口カバーいれて
ぴったり収まるのが好きな自分にはどうでもいいかな？
オリジナルの性能で満足してるしポリッシュやアルマイトでお洒落になっても射撃性能に極端な差はでないし
金で換える成績で言うなら手にあった社外グリップだろう？ type96のノズル長なのですが、最新ロットも18.75mmでつまづきホップなのでしょうか？
PDIのシリンダーSETに換装しようと思っているのですがノズル長は純正と変わりませんかね？ >>40
オリジナルもウレタンに変えて使っている人が多いよ。集光サイトを使っていると、発泡ではガタついてサイトが破損する恐れがあるので、あえてウレタンに変えてます。 >>38
発泡樹脂の金型1個作るのにどれだけ掛かると思ってるんだ？
トレー1つ作ったらさらに1万くらいは売値が上がるぞ しまった>>40宛てのつもりがレス番間違えた
>>34
トレーはスチロールでは無いと思うよ
競技用自転車のヘルメット等に使われるPPビーズだと思われます
ポリエチレンフォームのヨガマットはあまり無いと思う
（ミニ四駆のゴールドターミナルに入ってたスポンジはたぶんこれです）
記憶があっていれば復元性が余りなかった気がするので膝をついたら凹んだままになっちゃう
PVCとかのラバー系の素材もしくはそれらの発砲材ではないかと思います 赤風呂でスポンジを買ってトレーと交換。
この方がダットサイトを付けて入れられるし、
スペアマガジンポーチや温湿度計、六角レンチ等を収められて便利。 APS-3リミテッドモデル はどれも名銃なんで
けちをつけるのはケースのスポンジくらいしかないのかw >>48
ケチじゃなくて不満。
2015を知ってると、2017のケースはどうした？って思うよ。 >>50
たぶんリミテッドモデルでもオリジナルの収納性は維持しろって事じゃね？
確かに予備マガジン2個並べて収納できて銃口カバーと入れられるスペースがあり
SGMの箱がぴったり収まるとニヤニヤしない？ コレクションとしては型抜きのケースに収まってるのがいいが、 実際使うとダブルスポンジの方が勝手が良い >>51
練習会とか大会に参加する時はケース2個を大型カメラバックに入れて
ポケットに小物を収容するから特に気にしない
銃1丁だけじゃ不安だもん。 >>51
今のケースのサイズじゃ無理だな
そのためだけに金型造ってたらケースだけで5万くらいになるなｗ 型抜きにしたって光学サイト取り付けたら対応できないのは同じじゃん
なら最初から光学サイト取り付けた時のためのスペース作っておけといっても
どんな形のサイトをどんな場所に取り付けるかなんて人それぞれなんだから対応しようがないし
だったらどうとでも対応できる上下スポンジにしちゃうってのは、選択肢として十分アリだと思うの LEは今後は新聞紙かプチプチに巻いただけの簡易なパッケージで売ってみたらどうかと・・・ それだと在庫管理が面倒でかえってコストアップする（マジレス） ぶっちゃけ蓋側のスポンジと同じ物なんだが、
この方が使い勝手が良い。 LE予約してたんだが入荷待ちのまま音沙汰なし
あきらめたほうがいいかな？ フロンティアのカスタムグリップ在庫無いんですけど
発売から今までに再販ってされたことありますか？ >>62
何回かされてたと思う
というかアレって基本、家庭内手工業に近い作り方されてるから
作る人に時間と気持ちの余裕ができるかどうか次第なところがある >>62
ネット通販の在庫が全てではない
店舗とネット通販は別物と考えましょう。
少数在庫になった場合通販を在庫切れにして
店頭じゃ普通に売っていたりする（何時売り切れるか予想できない） 教えてくれてありがとう
>店舗とネット通販は別物と考えましょう。
なるほど。思いもつきませんでした。後で問い合わせしてみます 赤風呂は通販対応のキャパ越えるときは瞬時に通販の注文を停止するかなな～
ピーポーの影響なのかオリジナルスコープが去年再入荷した時は凄かったしw
LE2017も通販じゃ予約開始二日くらいで予約注文停止したけど
店舗販売の当日分店舗に行けば買えたからな～
16日以降赤風呂に行っていないからLE2017の在庫あるか不明だけど？
グリップは在庫あったかな？木グリとバージョン2は在庫があった気がしたが
グ気にしてなかったからよく覚えていない LE争奪戦に敗れたけど、ステンレスシアによるトリガープルが欲しいなら
ORに蔵前のシアセットを買って組めばいいのか？ >>67
旧の蔵前シアとLE 2017のシアはカカリが違うよ。トリガーフィールは全く別物。新の蔵前シアは試して無いので分からん。 だからノーマルの亜鉛シアを加工してかかり具合をアジャスタブルにしたやつが現時点では最高だって >>67
今は旧シアは品切れだしニューシアとストライカーのセットで買おう。
ポン組しただけでもLE2017以上のタッチにできるのは間違いない。
LEの外装は手に入らないが、ORをチューンアップするほうが懐に優しいぞ。 テーパーバレルって集弾性がいいような？いつもより10のシルエットに当たってるw かかり調節する度にトリガー位置が変わるのに気が付かない目出度い思考 練習会の参加人数もそうだがAPSブームがきてるなーと感じる。
どこぞのユーチューバーの影響ではないかと思われるが
APS-3の社外アクセサリー類の入手が困難になるとか何の冗談かと思う。
赤風呂グリップVer3再販してくれorz あきばおーの4号店にLE2017の店頭在庫あり
価格は44999円税別なんで税込48600円か
エチゴヤやフロンティアより千円ちょい安いけど
それでも俺には買う資金がないw あきばおーは零號と七號店でもLE2017の店頭在庫あるぜw
今回は過剰供給気味？なのかあきばおーが穴場だったのか？
エチゴヤ秋葉原では売り切れている。 赤風呂グリップは製作者が今リア充だから作ってる暇ないんだろう ばおーで店頭販売してんおか・・・
25日まで行けそうにないから25日まで残っていればいいな シアをノーマルからステンに換えたらトリガーって軽くなったりする？ >>81
スプリングが同じなら重くはならないと思うが >>80
旧の蔵前シアならばかなり軽くなるよ。
慣れないとCバネ入れないと、暴発しそうになるぐらい。
新がLE2017と同じなら、少し重くなる。
何れにしても切れは凄く良くなる。 >>82
シアのかかりの摩擦抵抗が違うのでトリガーの重さは変わりますよ。
蔵前シア.ストライカーを入れるときは、ノーマルより硬いバネ(附属)に交換しても、軽くなりましたよ。 取説によればノーマルLEはシアCのバネが外されてて、取り付けたら500gくらいみたいだな マックさんがLE2017とLE2015の比較動画の中で使ってる
ダットサイトってなんだろ？
似た型のダットサイト使ってるんだけど
ドットのにじみが酷すぎて使えないんだよな… >>89
マック堺チャンネルで探せばレビュー動画が有るだろ?
HOLOSUNのHS403G >>89
目に問題が有るかも？一度、ドットを明るめに付けた状態で撮影して見たら？
俺は角膜に傷が有ってドットが滲む(。>д<) >>89
ダットの覗いたところを写真撮ってみたら判る。
結構乱視のせいで歪んで見えてる人が多いよ。 歪む歪む滲む滲むと騒ぐ
じゃあ写真をうpしろとなると何故か写真じゃドットは丸い点の法則w
これシャッタースピードとかできれいな丸に見えるとかあるんだけどなw
なんか毛針みたいに見えるとかウルトラサイン(若い子おいてけぼり)みたいとか
一度眼科で老眼や乱視とか検査を受けてみるといい。 逆付け(小声)
まぁ全てのﾀﾞｯﾄｻｲﾄに通用するかはわからんがw ちょっと>>95が何言いたいのかわからんのだが誰か解説して 対物側から見ると乱視だろうがﾄﾞｯﾄは滲み無く見える(実用出来るとは言ってない)
ただし、うちはﾊﾟﾁﾃｯｸしか持ってないので他のが全てそうとは分からない
って事ですわw ドットサイトを反対側から見ても、照準器としては全くなんの役にも立たないと思うんだけれど
光って見えるのは光源だけで、レンズによって遠くに投影された光点じゃないんだから 蔵前ストライカーが届いたのでLE2017に組んでみた
オリジナルとLE2017を比較してシア周りの素材の硬さの違いは分かるんだけど
グルーピングに劇的な差（向上）は生まれないのでまだまだ修行が足りないと実感した。
大会上位者ならこの差を生かせるんだろうと思うが、へたっぴにスキルが足りないorz
なんか山中社長とマック堺の雑談動画でマウントが近々再販するとのことですが
グリップも頼みまよリア充さん >>97
ダットサイトの特性わかってないのか
反対から見たらパララクスフリーにならないじゃない >>101
何故か画像は輸出モデルのオリジナルなんですが....。 本当にLE2017なのかな？ >>102
>>75-76にあきばお～の情報があるから
エアガンを販売する店舗ではLE2017の店頭在庫を置いている見たいです。 だからさー、シアがどうのダットがどうのと言う前に、
如何にして銃口を止めて撃てるかの練習したら？
基本だよ。 基本ってガンケースからだしたら射撃時までは銃口カバー被せて
セフティをかけたままにする危害予防を遵守する習慣事じゃないの？
危害予防を常に意識した据銃が「基本」だろ？ ピストル射撃において必要となる技術は、
①正しく構えて（据銃、フォーム。身体全体の使い方）
②正しく狙って（照準、エイミング。目の使い方）
③正しくトリガーを引く（人差し指の使い方）
の3つの要素に大別できる
このうち、もっとも基本、かつ重要になるのは③のトリガー、次に②の照準
①は多少いい加減になっても構わないから、トリガーと照準を正しく行うことが重要
ライフル射撃とかから入ってくる人だと、とにかく銃を止めよう止めようとして無理な撃ち方をして
トリガーや照準が疎かになってしまっていつまでたっても上手くならない例が多い
「銃は止まらない。だから止めようとしてはならない」
ピストル射撃においてはこの割り切りがまず必要なんだよ 俺はライフルも止まらないと思って撃ってるが止まるものなの？ >>108
ピストルとは比べ物にならないくらいに止まる
ちゃんと道具や装備を揃えてセッティングが出てて、ある程度練習してる人なら
照準してる点（仮にレーザーサイト付きだったとしたら、光点が指し示す点）は
直径4～5mm程度の小さい範囲でしか動かない、それは事実上「止まっている」って言っていいんじゃないかな
参考：真ん中の円は9点圏、直径5.5mm
https://youtu.be/_2zPkVJoR-I
ピストルはそうはいかない
けっこう練習してて高得点出してる人でも、照準点の揺れる範囲が1cm以内に収まるのは
撃発の直前コンマ数秒くらいだと思う
参考：真ん中の円（太い線で描かれてる方）は10点圏、直径11.5mm
https://youtu.be/Wrbi11oTlEQ >>109
動く量が半分でも的のサイズも小さいから相対的には同じようなものだと言いたかった 俺は十点圈の範囲でプルプルしてますw
この範囲のxでトリガー切れればいいや 何年もＡＰＳやっているヤマックの練習動画みたことあるのだけど
銃口止まらないのは何が原因なの？
逆に銃口動くのは発射されてからなのでＯＫということ >>112
脈じゃねーの？
緊張して心拍数上がればその分、脈と脈の間の静止時間は短いし
常にリラックスを維持できて脈拍70台にすればコンマ何秒かは止まれるんじゃないか？
子供の頃に脇の下にゴムボールをギュと挟んで数秒間脈止めて死亡ごっこしたなw >>112
あの人は、なんというか普通のやり方とはちょっと違う方向で上手い人だから LE2017のトリガープルが重い理由
http://takeoishii.militaryblog.jp/e833881.html
なるほどね。
だが、今の所SUSストライカーは買わない。 APS-3のステンレスシアとストライカーを入れて550gにする方法は無いのだろか？
エアピストルとトリガープルが違いすぎてどちらかに支障が出る Max1000gのバネ測りで測ると私のLE2017は450gでした。ブルズにはちょっと厳しいトリガーですな。 撃ちもしない、慣れもしないでトリガーが450gだから点数出せませんとか…
物が悪いと言い訳する奴は笑えるし呆れるわ >>119
別に450gでも練習だったら100点でてますが、シアが落ちる瞬間のブレが気になるのよね。
プレートなんかは今の重さで特に問題ないので、一周回って平均で175(Free)程度は出てる。Maxでも190いかないレベルでは、公式の緊張感の中では引きブレがでかくなりそうなので、もう少し軽くしたいところ。 公式で決まってないから、重さが気になるなら軽くしたらいいだけだろw >>121
まあ、そうなんだけどね。
蔵前のシアとストライカー入れたら200g程度まで軽くなるみたいだし、300から350g程度になるセッティングパターンが無いかなと、色々調べてる最中なのよ。200gの銃を撃たしてもらったけど、慣れないとヤバイと思う軽さですので....。 >>122
慣れればいいじゃん。500も撃ち込み、200も撃ち込み。 >>123
200と500で慣れろ？
…それ、両方に慣れることに意味あるの？？？ >>123
450gの銃で既に3000発以上撃ってるけど、なかなか慣れないね。そりゃ、ビッタリ止まっていればトリガーが多少重くても関係ないけど、10点圏内でフラフラしてると、X近くに来た時にスパッとトリガーを落としたくなるじゃん。
そうするには450gでは引きブレが発生しやすいのですよ。
因みに200gのトリガーの銃は所有していないので、慣れれ無いのよ。
10mの置き撃ち(ダット)でORとLEの集弾を見たら明らかにLEの方がブレが少ないので、次はLEを使いたい。そこで、ブルズアイの引きブレ対策としてトリガーの重さを調整したい訳ですよ。 >>117
わざわざ重くするパーツも出てるのね。
無いと思ってたから探しもしなかった。
有り難う。 >>126
いや、バネを重くするだけなら専用のパーツなんか使わなくても
テキトーにサイズが合うバネを引き出しの中から引っ張りだして
テキトーにもともと付いてるバネと入れ替えれば済むだけの話じゃん
もしかしたら専用のパーツもあるのかもしれないけれど 同サイズでテンションだけ高いバネなんて都合よく引き出しの中にあるわけねーじゃん Cバネを切って使うと確かにトリガーが落ちる所は重くなるけど、LE2017だったら普通にCバネ入れただけで600以上になっちゃいますね。 >>115
昨日の山中ラジオで、
これはあそこで撃ってるレポーター氏のステマだと愚痴ってた。 >>130
まあステマでもなんでも、気分の問題レベルだもん。
トリガーが軽いと有利なら一切カスタムパーツの組み込みなしのORで初心者が参加しいて
希に上位なのはまぐれ当たりってことだし
上位者は常にまぐれ運が強い人でしかないw
数値にでないフィーリング程度の問題じゃねーのw >>130
あそこは単に蔵前が気に入らないだけだろ >>128
エアガン趣味長くやっててカスタム好きな人なら多種多様のバネをストックしておくのは嗜み
オーディオ機器とか壊れると、ゴミに出す前に分解して使えそうなバネだけ抜き出しておくとか
それに、重くしたいのなら同サイズじゃなく、元サイズより長くて太くても構わない
あの位置ってサイズ的にずいぶん余裕があるし周囲に干渉するパーツも少ないから
けっこうなんとかなる
>>129
「トリガースプリング」といったらそこじゃなく、トリガーに付いてるスプリングのこと
ノーマルだと樽型、LE2015だと真っ直ぐな筒状（2015のほうが重い）してるという差はあるけど
それほど変わったサイズでもないから入手に苦労するってこたないと思う
ちなみに、トリガースプリングを重くするとファーストステージが重くなり
（セカンドステージはファーストステージに加算される形になるから、副次的にセカンドも重くはなるが）
Cバネを入れる、あるいはシアBに付いてるスプリングを重くするとセカンドステージだけが重くなる
撃発時には、ファーストステージを引いた指に、セカンドステージ分の力を加えるというものになるから
ファーストステージはやたらと軽くセカンドステージの重さがノーマルと変わらないトリガーは精密射撃には使いづらい
（蔵前トリガーとかまさにこの形。素人さんには「まさにフェザータッチ、凄い軽いトリガーだ」って感じるんだろうけれど）
「軽すぎてコントロールしづらい」という場合はセカンドステージはできれば手を入れずにファーストステージだけ
重くしたいということだから、「トリガースプリングをとりあえずちょっと重いものに変えればいい」というアドバイスになる
本当はファーストの重さ、セカンドの重さ、ファーストのトラベル量、セカンドのトラベル量（キレの良さ）を、
ネジ回すかなんかして微調整できればいいんだけれど、部品配置図みるかぎり重さの微調整は難しいよなあ
（ファーストのトラベル量調整はノーマルですでに機能として持ってる、セカンドのトラベル量はカスタムでなんとかなる） なんだ既製品が有るわけじゃ無いのか。
昨今のオーディオ機器は壊れてもバネなんか使ってない。
レコードプレーヤーとかオープンリールとか使ってそうな機器は壊れた事が無い。 ぶっちゃけファーストステージの重さなんてノーマルのままで十分で、ある程度セカンドステージとの差がハッキリしないと、試合筋で暴発してしまう。
よってシアのかかりによる抵抗とCバネ辺りで調整する方が使いやすい。
シアバネ変えてもいけるけど、軽くするならやめた方が賢明ですね。
バネを軽いのに変えてると急にストライカーがかからなくなったりする。
これはどこまで軽く作るかの調整しだいで何とかなるけど時間がえらくかかる。 ステンレスシアとストライカーを素直に組むと250gくらいになる
正直軽すぎる 個人的にノーマルの亜鉛シアで「あっこれ以上力入れれば落ちる」ってポイントは判るんで
どこで落ちるかわからない調整のトリガーは暴発怖くていらん。
ノーマルで大会上位に食い込んで、そこから上を目指す時に試せばいい。
SUSシアやストライカーは俺みたいなヘボシューターには過ぎたパーツだ >>136
Cバネ入れたら丁度350gになる。
ただ少し切れ味が悪くなった様に感じるかも知れない。 >>137
SUSの方が切れる場所は分かり易い
ただ、わずかでも力加減間違うと切れる地点を通り過ぎてる https://goo.gl/CEXoRo
これが原因ってこと？本当？
ショックだわ。。 >>140
肌荒れとかクソリンク張ってんじゃねぇよ、チョン公が こんな短縮URLをほいほい踏んじゃうような奴は今どきもういないだろ >>139
何度読んでも、1行目と2行目は矛盾してるようにしか思えないんだが 最近ＡＰＳを始めた人、ハンドガンで公式記録会の参加者が１００名程度になったのは
マック堺の動画の影響が大きいって、ほんとうだろうか？
マック堺の動画は後でたどり着いて見るだろうが
俺のようにオークションでＡＰＳ－３のことを知ったことが最初できっかけだったり
他の人でコンバットマガジンなどで知ったのが最初とか
ＡＰＳとの最初の遭遇が何かということが重要なのだと思うのだが
そうういった人は、はっきりとした意思表示ができなくても
すでにＡＰＳをやる気になった心を持った後で
俺のようにＡＰＳの動画を探すうちにマック堺にたどり着くのだと思う。
ほとんどマック関係者から問われれば「マック堺の動画がきっかけです」
と答えるのは、単なる社交辞令なのだろう。 >>146
俺はマックさんの動画からAPSという競技があることを知った一人やけど。周りも結構エアガン自体はやってたけどAPSはマックさんの動画で知った人が多いよ。
まあ知ったあとは仙台の大先生の方が面白いのでよく見ていますが。一見とっつきにくいけど酔ったら楽しい人ですよ。 酔いを醒ませwww
仙台はマックでさえ見限った相手だぞ。 >>137
>SUSシア
SUSは、粘りがある為切れ味が悪くスチールに戻った筈だけど．．．。
エアーソフトでも同じじゃないのかなぁ。 >>149
ステンレスはその組成上、どうしてもザラザラなんだよね
これ、粘りと言うよりも邪魔な引っ掛かりなんだわさ
だからノーマル亜鉛合金かスチール、焼結金属の方が(二段引きだと)万人向けでシックリくるんだよ >>148
俺は仙台のガキ大将的なところが面白いと思う。マックは何処までが素かよくわからんよね。
なんか腹黒かったりして。 総理府令では、摸擬けん銃の主要部材はブリネル硬度91以下の硬度の金属で作られていなければならない
で、ステンレスになったのでは？ >>146
APS始めたのは、多分マック堺の影響です？
KG9やSS9000、ミニットマン10でサバゲを始めてアサヒ全盛期とマルイの電動黒船襲来とサバゲ人生を過ごし
コクサイやサンプロやマルゼンがAPS専用競技銃を出していたのは知っていたが地味なんでスルーしていました。
結婚して趣味の道具を金に変えて(バス釣、バイク、ナイフ、サバゲ、軍装、カメラランドナー)引退した
子離れしたんで趣味解禁で最近のエアガン情勢をネットで漁っていたらマック堺チャンネルを見つけた。
時々登場する山中社長の個性に惹かれて練習動画を見るようになり
「アラフィフから始めるAPSカップ～老眼との戦い」が始まった
厳密にはマック堺繋がりの山中社長の影響でAPSを始めたが正しいでしょう。
リターンエアガン世代は体力が落ちてサバゲは辛いが、使える資金は豊富ですよ。 鹿ハン動画→影響でVSR-10Gスペを購入→影響でフロンティアスコープを購入
スコープの入荷情報を知りたくて山中社長のTwitterやつべをみてたら影響でAPS-3を購入
鹿ハンの影響ですw APS競技の練習方法は非公式や
山中社長のAPSどうでしょうで学んだから
自称山中亘の弟子です。
偉大なるグランドマスターも方々がいても、自分は山中亘の弟子なのです。
田舎に住んでいるので山中社長に会ったことがないけどw このスレを山中社長は見ているし
これだけ山中社長の話が出てくると表には出せないが
ガッツポーズして喜んでいるじゃないか
けれど
>>148のようなこともあるにせよ
本音と建前の大人の事情やら人間関係があって
今マック堺にへそを曲げられたら困るんだろうな
２ちゃんなら、そんなこと関係ないから
本音書き込もうが自由でいいな
リアルなＡＰＳも息苦しい世界にしてほしくないけどな ＡＰＳ→おやじ→スケベ→ガールズバー好き→リスキー ガールズバーッていい大人が行くところだろ
若者が行くところじゃないぞ MEGWINコラボで堺知ってAPSはじめた
今はﾔﾏﾅｶの動画も毎日見てる >>150
オートマグのような、黎明期のステンレスオートが作動不良を起こしたのを思い出した。(材質とか製造行程とかオイルにも依るが) >>156
山中社長とマック堺は持ちつ持たれつの関係というか、エアガンのインプレなんか山中社長に依存しまくりやね。 >>150
>粘りと言うよりも邪魔な引っ掛かり
鈍感な私でもSUSとスチールの違いを感じ取れます。
でも、亜鉛はちょっとねぇ。
エアーソフトの精度にその感触の違いが必要か？はさて置き、切れの良いトリガーは気持ちがいいです。 >>164
亜鉛シアは消耗品と割り切らないと、1万も撃てばトリガーフィールが丸く感じますね。
それが好きな人もいますから、どっちが良いとは言えませんが切れの良し悪しだけならステンレスやスチールの方が優れているとなりますね。 >>162
オートマグは材質云々以前の代物
（アクセラレーターでボルト後退の補助が必要って…） >>155
弟子を自称していいなら、自分も山中社長の弟子を自称するよ。
APSを始めるにあたり、ルールやマナーの学習や練習方法は参考にしたから。
APSのe-ラーニングだよね。 >>168
今の2ちゃんの運営って、めんどくさいからすぐにIP教えてくれるけど平気？
会社のドメインとかじゃないよね？ >>168
ああ、ごめんね。
君が人生の負け犬で底辺生活しているゴミみたいな人間で
それでも自尊心だけは残っていて自分語りができない
コンプレックスの塊のような負人間なのに気が付かなかったよ。
気にしないで自分語りをすればいいよｗｗｗ 自分語りしている人に自分語り死ねと自分の価値観を語っている人には障らないでください。 >>169-171
ID2つで必死だが文章が糞過ぎて意味不明
空気読めずに駄レスを増やすゴミ
こういう地頭の悪い老害、社会問題だよな 公式記録会の人数は増えているみたいだけどＧＭやＫＳＣは少なくなっている
ライフルは風前の灯火
もはや、実態はＡＰＳ－３(ＬＥ、カスタム含む)の競技会ということ？ >>172
一個前にレスに自分語りと言われるならわからんでもないが
山中社長の弟子自称を自分語りと指摘するお前の自分語りの基準がわからんｗ
お前が承認欲求溢れた自己愛人格障害のアスペなのは理解できるけど
お前が一番APSに関係ないレスしている人格障害だと気がつこうねwww おもちゃの銃でドンパチやってる時点で多少の人格障害は確定なのだから仲間同士もう少し仲良くやれないのか？ まるで酒に酔ったガールズバー好きの人のような煽り文章書く奴がいるな
素面のときに、お前ちとは二度と呑まんと言われたことがありそうですね。 >>174
そんなに悔しいのか正真正銘の小物だな
そのメンタルじゃ練習会でも小便漏らすだろ
銃口カバーの前にオムツ着用だなお前www >>173
ライフルはもう終わりでいい気がする
いまのライフルに新規参入は厳しい
お子様ですら最初からビームを始めるし競技人口は増えないだろ
APS-3にストック付けたらライフル並みな時点でライフルは終わっている。 >>177
うう、悔しくなんかないもんｗ
お前が煽った人と別人だもんｗｗｗ
人格障害弄ると面白いねｗｗｗ 改行位置が違うのに気がつかない間抜けはぼちぼち黙ろうよ。
スマホでスレを見ているから気がつかないのか？ >>177
専用銃を所持していない無関係な人は銃口オムツとか持ってないよｗｗｗ
どこで買うんだよｗｗｗ
人格障害だから自分で自分語りを始めてるのに自覚をしてないｗｗｗ >>182
お前と一度も絡んでないし
>>183
APS持ってない､練習しないんなら何故必死なの？死ぬの？ >>184
マック堺で検索に引っかかったんだよｗｗｗ
わかったかこの人格障害ｗｗｗ 山中社長のほぼ毎日練習動画、マック堺を利用するなど関心はするが
業界の商売人だから、そつが無いとしか言いようがない
むしろ公式・非公式練習会を主催しているエアガン業界関係ない人は
一歩踏み出す勇気とともにすげえと思うよ >>185
お前ID見えないの？
俺はID:m1DWrm8A0泣かして遊んでんの
混じってくんな 俺には自傷自虐的キチガイの自作自演に見受けられるんだけど？
あと気持ち悪いからアンカー付けないでくれる！ >>189
寂しいこと言うなよ
土曜の昼間にスレに張り付いてる仲間じゃないかｗｗｗ >>189
くっさ
関係無いのに自分から煽り合いに入ってくる奴とか初めて見たわ
キモ過ぎ めんどくせーなーオマエ今から赤羽こい
俺は無料練習会いるから相手してやる。 >>192
赤羽駅は東北新幹線は停まりますか?
東京駅から山手線で赤羽駅で降りたほうが近いんですか? >>192
あと鰻と酒と車代、お前持ちな
金持ちで賢そうだから当然だろ？ >>195
おおいいね～
アップルパークはいま埋まっている
ピットインは何台か停めれそう
どうせクラブマッチまでいるだろ？ 来週は京都公式だな、運営も参加者も頑張りましょう。
昇格したいなw ライフルはハンドガン程ではないが、確実に新規参入は増えてるし盛り上がってる。
ただ、上位に入ろうと思えば蔵前カスタムを使って、
しかも蔵前の週末練習会に頻繁に参加してないと無理なだけ。
週末練習会に参加する為にわざわざ地方から来る人もいるぐらい。
チーム蔵前がある限りライフルクラスは無くなることはない。 今秋葉原だけど、あきばおーにまだLE2017を販売しているぞ！
通販で売らないあきばおーが穴場なのか？欲しい人は予約して入手しているからか？
四号店44,999円、零号店が七号店44,500円（消費税別）でした。 >>194
BMWをベンベと言うって…
物凄く久しぶりに聞いたw 昔から気になってたんだがBMWは何でベンベなの？ベンウなら分かるけど。
ベンベの「ベ」は何処から来たの？ >>203
今ググったらすぐ出てきた。
何でもググれば分かるんだな。
最近のネットは凄いんだな。 ちょっと割高だったが念願のLE2017を購入しました。
毎年LEが発売される度に迷いに迷って、結局は品切れで見送りを3年ほど繰り返しました。
田舎だから競技会などは皆無で、どうしても他の機種を買って来たのですが
自分でも練習だけでも出来るし、お座敷で目標を持って遊べるので楽しみです。 >>205
地方の方でも多くの公式参加者がいますよ。
一度、東京地区や京都・博多・会津などの練習会に参加してみてください。
世界が広がりますよ。 >>206
ありがとう。宮崎という陸の孤島に住んでいますが、やっと高速が抜けたので
練習して機会を作って博多の練習会に参加してみたいと思います。 >>207
宮崎県といえば学生時代に合宿で免許取りに行きました。宮崎郡佐土原町大字下田島の教習所だったかな。周りに何にも無いとこでした。
博多でしたら円象さんの練習会ですね。今週末の京都公式に円象さんも参加されるそうです。 >>208
私の従兄弟も大阪から、多分同じ教習所で合宿免許を取りましたよ。奇遇ですね。
あの辺りは>>208さんが免許を取られた時と道端に落ちてる石まで変わってないと思います。
博多は円蔵さんという方が主催されてるのですね。まだLE本体も届いていないので
届いて練習してから、落ち着いて訪れたいと思います。
今週末には届きますから、とりあえずはノーマルサイトで慣らしですね。楽しみです。 ずっとLE２０１３使ってたんだけど、
今ヤフオクに出てるLE２０１７とこれに紹介されてる蔵前のストライカーセット買えば大丈夫？
http://takeoishii.militaryblog.jp/e833881.html
蔵前フルカスタム欲しかったんだけど既に売り切れだった。。。 >>213
シアは純正のままですか？
どうせなら両方変えた方がトリガーが軽くなりますよ。 信じる者は救われるというでしょ後はあなた次第です
蔵前カスタムで上位に入れるならだれも練習をしないよなｗ >>214
ストライカーセットにシアも入ってるみたいなので両方変えてみます。
と言うかLE２０１７が落札出来ればの話ですけど。 LE2017のSUSシアは蔵前がマルゼンに提供したNEW-SUSシアABだろ?
蔵前SUSストラライカーとベアリングだけ組めは
NEW-SUSシアABストライカーセットを組むのと同じだろ？
SUSシアの予備品が欲しいのか? >>217
すいません、良く分かってなかったんですが、
>桑田商会で従来扱っていたSUSシアA&BとLE2017搭載版とでは、マルゼンさんの意向でセッティングが微妙に異なっているそうです。
と、石井さんのブログに書かれていたので、シアも違うのかと思ってました。
もっと良く確認します。
アドバイス有り難う御座います。 某社の通販見るとSUSストライカー単品には強化スプリングが付属する。
でも新SUSシア+ストライカーセットに強化スプリングは付属しない
強化スプリングはマルゼンノーマルシアか旧SUSシアに組むのか？
ちょっと誰か～詳しく解説してよw >>218
＞でも桑田商会で従来扱っていたSUSシアA&BとLE2017搭載版とでは
＞マルゼンさんの意向でセッティングが微妙に異なっているそうです。
この書き方だとSUSシアは従来の旧SUSシアABでセッティングが違うとも思えるし
APS-3用NEW-SUSシアABセット
※従来のSUSシアと切れ味の設定が異なります。
新型のNEW-SUSシアABセットなんでセッティングが違うとも思えるし悩むね
亜鉛シアで満足しているから悩むだけ無駄なんだけどなｗ >>218
マルゼン用とは違うみたいですね。
旧版程は軽くならないけどLEの標準版よりは軽くなるはず。LE2017のトリガーは重さだけならORよりも重いですからね。 マルゼンのシアは角度とか蔵前とは違うぞ。
あと、ベアリング径もマルゼンと蔵前で違う。
マルゼンはインチで蔵前はミリ。 LE2017が到着。試射しましたが、今まで普通のガスガンしか触ってこなかったので
これでもプルが重いのかと感心しました。フェザーとは言わないけど
しっかりとした感触で撃ちやすいと言うのが、初APS3競技銃の感想です。
あとで練習用のAPSの的をDLして家族の苦情が来るまでは楽しみたい。 マウントベース再販されてるね
個人的にはグリップを早く再販してもらいたいわ >>224
Type3より一回り大きいグリップが発売されるのを待っています。Type3は私には少し細すぎる。 >>223
LE2015が別名暴発銃と呼ばれるくらいの欠陥品でしたから
リミテッドモデルはマルゼン純正カスタムだからと安心しないように
ORの方が安全安心です。 >>226
LE2017もORも亜鉛のストライカー使っている限り、使い込めば暴発しますよ。LEの方が早く暴発するかな。俺のORは一年もたなかったよ。
今はSUSセット入れてるけど、亜鉛のストライカーって想像していたより削れてるよ。 LE2017はSUSストライカーが純正で付いてますよ。
蔵前オリジナルとはセッティングが違うそうですが、蔵前謹製らしいです。
蔵前でもフロンティアでも良いから、集光サイトを出してくれないかな。 >>231
モリブデングリスはいつから絶縁グリスになったんだ？
シリコーングリスはいつから絶縁グリスになったんだ？
もう少し電蝕の事を調べたら？ >>231
グリス塗るのは当たり前。
月に10000近く撃ってると1年たたないでも滑り出すよ。 >>231
グリス塗るのは当たり前。
月に10000近く撃ってると1年たたないでも滑り出すよ。 ですね。シアがSUSでした。全く勘違いしてましたよ。
何かの記事を読み違いしたんでしょう。すみません。 赤風呂のマウントベースの色のことで質問
ORにメタルブラックかブラックを乗せたいんだが
ORのアウターバレルやコンプレストシリンダーの黒に
どっちの色が色見的に近いの？ 好きな色を買えば～
銃本体よりダットサイトを乗せた時のバランスじゃね？ >>229
それが問題になるのに何年掛かるのかな？。
その前に磨耗して終ると思うが．．．。 ブログのマウントベース画像見た感じだと
黒系 各色35本
その他 各色15本
程度か。無くなる前に赤ポチっとこ >>232
油は普通に考えたら絶縁性だろ。
突き詰めたら全部電気流すぞ。 >>241
油が絶縁性なら、100Vでいいから絶縁被覆を剥いて露出させたらコンセントを電源タップに挿して
両手に油をつけて剥いた部分を握ってみっろよｗｗｗ
油は絶縁性なんだろｗｗｗ
おかしな「普通」を語るなよ、それ非常識だからｗ 電気接点には酸化防止やサージ保護で油塗るくらいだから油が絶縁なんてことはないねぇ どうでんもいい話は脇に置いといて
トリガーの引き味に関係するのは、そのほとんど全てがシアBとシアAの摺動部
あと、ほんのわずかな要因としてトリガー・シアA・シアBの軸の摩擦抵抗
シアAとストライカーの接触部分は、トリガープルには関係しない
シアAとストライカーの摩擦抵抗が物凄く大きかったとしてもトリガープルは重くはならない
※仮にサイズに大きな変更があればシアB・Aの噛合いに影響を与えて結果的にトリガーの引き味に影響を与えるけど
電蝕による微妙なサイズ変化や摩擦係数の変化を気にするなら、シアAととシアBの素材だけ同じにしておけば十分 244追記
「トリガーの引き味に関係する要因」としてバネ（トリガースプリングとシアBスプリングの2つ）の強さを書き忘れてた
書かんでも大丈夫かとは思うけれどいちおう念のため訂正 >>239
昔バイトしていたガソリンスタンドでタンクは鉄製で接合部の単管とフランジも鉄
このフランジにSUS304の配管とフランジが繋がっていて
タンク設置してて半年で単管部にピンホールが空いた
この鉄とSUSフランジの接合に使用するボルトナットに
極薄テフロンチューブとテフロン平ワッシャー
フランジパッキングにもテフロンパッキンを入れるなど
異金属を直接接触をさせない電蝕対策忘れが要因だった。 ついでに、トリガー引くときに「こすれあう部分」が接しているのは、コッキングしてからトリガー引くまでの短い時間だけ
せいぜい10秒、すごく長めに見たとしても20秒ってところだろう
四六時中接している場所でも電蝕が問題になるのに半年かかるってことだけど
80万発近くは撃たないと「接触時間」は半年に届かない
それだけ撃ったら電蝕云々以前に別の箇所が壊れるでしょ 電蝕を味わいましょう。
虫歯を治療して奥歯に金属をかぶせた人はアルミホイールを奥歯で噛みましょう
亜鉛とステンレスの組み合わせが、電蝕じゃ最悪の組み合わせといわれるけどな～
LE2017は削らなくてもポン付けでいいんだし（必適度なグリス）
さっさと蔵前のSUSストライカーに換えてまよう。
手遅れになっても知らんぞと煽ってみるｗｗｗ マウントベースあるあるねた
大会や練習会で他人が使っている色の組み合わせがお洒落に見える謎
リミテッドモデルやシリンダーを変えていなければ
組合せのバリエーションは少ないのにね
あのグリーンが一回りしてかっよく見える。
京都始まった？ 取り敢えずはノーマルで慣れようと思っていますが、蔵前ストライカーって
そこまで量産はしてないようなので、在庫があるうちにと買ってしまった。
霜が降りるように静かに引くのがトリガーの様ですが
今までガスブロとか、ボルトアクションでそれなりにセンターに当たってたので
多少舐めてた部分があったのですが、想像以上に難しいですね。 APS練習会でゲーマーの俺スゲーな奴は十中九は凹んで帰る ゲーマーの俺スゲーな奴はAPS練習会で十中九は凹んで帰る? >>251
充分に伝わりました。自分も俺が出たらOR強化選手じゃね？位に舐めてましたが
APSで当てるのは本当に難しいですね。
日々自習中です。 希にビギナーズラックで初参加で好成績を上げて期待されるが
その後はダメダメで二年くらいで姿が消える人も多いよね。
俺はプライドも慢心もないへたっぴなので全然気にしないけど
また定(低)位置ですと自虐しているくらいだもんw >>249
グリーンのくすみ具合がナイスですね。
もう作らないみたいですね。 >>255
非公式の練習会で、170から180くらいが出せてたが、公式でたらシャープシューターに届かなかったでござるよ。(結構前の話ですが.....。) >>246
>単管部にピンホール
電蝕の影響ではなくガソリン等が腐食の触媒になったのでは？。
シアーの電蝕が心配ならばSUSと亜鉛の金属片を洗濯バサミで接触させ経過を観察しよう。 >>256
＞グリーン
丸山パーソナルカラーだから作らないのか？ >>258
ふ、LE2017に蔵前SUSストライカーと熊を追加済みさ
導入するにも自分を納得させる「理由」が必要なのさ
公式認定シールがないパーツはできれば買いたくないから
コンプライアンスの概念すら持ち合わせてないんだろうが
どうせ購入者が負担するんだから公式シールは買えよ思う >>259
初期ロットの時に発注していないのに緑ができてきて、なかなか売れなかったので、2回目の発注からは緑を外したそうです(初回から発注していないけど) >>260
5パーセント上乗せでよいので、シール付きで売って欲しいですね。
SUSセット入れている銃を使っていると、少し罪悪感があるのよね。 >>262
30%越えてなけりゃokなんだし、気にしなくてよくね？ >>263
自作パーツや流用品なら何とも思わないけど、専用品で非公認パーツはね。これ言い出したらライフルなんかどうするのって感じですがっ。
うちの96は完全ノーマルですが、やっぱり集弾性はAPS-3より少し良いぐらい^^; >>260
>自分を納得させる「理由」
その気持ちは分かるよ。
こじつけでもプラシーボでも何らかの理由を付けたい事はある。
合理的ではなくてもいいのよね。 昔族やってた頃、それが惚れるってもんだよ
って言ってた先輩がいた、それと同じかもね。 個人的には認定品以前に改造範囲を30%にしろよって思ったり
そもそも30%って何をもって30%なんだっけ？ え？蔵前ストライカーって認定品かと思ってたよ。
もう買ったから付けちゃうし、謎の30%ルールは超えないだろうからエエけどね。
これでサイト改良して木製グリップ付けても大丈夫かしら？
あとは>>268さんと同じ疑問を持つわ。 入手が困難でAPSバイオBB弾を使っています。
練習でもスーパーグランドマスター弾を使った方がいいでしょうか？
近所にマルゼンのBB弾が入荷しないんでバイオBB弾も入手が困難な環境です。
送料をかかってもスーパーグランドマスター弾を買うべきなんだろうか？ >>261
フリーダムアートは関係無しに、
売れそうな色じゃ無いですね。 >>270
ブルズやプレートだったらバイオで充分。
シルエットは、厳しいかな…。 >>272
やっぱ妥協しないならSGM弾で練習した方がいいようですね。
買えるタイミングが合えば購入してみます。
すいません、サスシア+ストライカーセットを注文しちゃったんですが
これを組んだらカスタムパーツの何パーセント分ですかね？
オリジナルグリップを削る盛るはオリジナルパーツですか？ >>268
パーツ点数説が有力だけど、実際の銃検では初速とJASG刻印とセフティとサイズさえ通ればOKなんだよね
ここはさっさとレギュレーション改定すべきだと思うわ >>273
G&Gかギャロップの0.3もいいぞ
ノーマルグリップ削ったり盛ったりは自由だぞ >>273
自分も田舎なのでBB弾を店で買う行為を一度もした事ないけど
マルゼンの弾はAmazonとか楽天でもあるよ。プライム会員なら送料無料。
グランドマスター弾も時に見かけるよ。 >>273
サスシアやストライカーまで銃険で見ないから安心して。
オリジナルグリップの加工は、レギュレーションブックによると
「著しく形状を変えない」とあるので、あまり極端でなければOK。
ハンドレストが極端に手首に当たる形状は
「銃保持について」のレギュレーション違反になる可能性があるので要注意。 シュルトの的をアルミアングルをカットして自作したけど
当たってもうまく倒れないで半回転する事が多く
材質が重いのかと思案中
30mm×30mm×1.2mmのA6063を30mmでカットしました。
気持ちよく落ちてくれないorz LE2017は、シアCスプリング無しでも切れのいいセッティングなのかと思った(SUSシアとグリスアップは必須) >>278
30x15のアングル使えば大丈夫ですよ。
それと置く場所の滑り具合でも変わりますよ。
滑りすぎない方が、派手に弾けます。 >>279
キレは良いが、重いだけです。
トリガーのキレと重さは別物で、トリガーが非常に軽くてもキレは悪い銃もあります。KSCは調整次第で凄く軽いトリガーにできるがキレは悪いままです。 前にデジピス触る機会があって、500gがどれくらい重いのかとトリガーを引いたら、予想以上に軽かったよ。
240g?の蔵前仕様の方が重いって感じるぐらい引きやすく、切れがいいってこういう事かと感心した。
シアの材質違いは仕方がないにせよ、LE17のプルの重さはデジと比べたら、真逆な感じがする。 >>282
第一ステージと第二ステージの重さか極端に違うと重く感じますね。APS-3の場合は旧蔵前シアと付属のシアスプリング+強化トリガースプリング+Cバネの組み合わせは380gですが、LE2017を調整して350gにしたトリガーより軽く感じます。 分解手順を解説されてるWebなどは見たのですが、APS3のパーツリストと言うか
パーツ構成図の様なものは無いのでしょうか？
買えば付いてくる物だと思っていたのですが、構造図みたいな物は添付されておらず
探しています。 LE3017はリミテッドなんで購入はしているけど
これからAPSを始めるならORを買い
蔵前シアーAB+ストライカーを組んで
赤風呂マウントベース組んだ方が
安くていい気がするんだけどな～？
OR使い込んでからでもいい気がするし
LEモデルとしては2015が一番な気がする。 個人的にマウントベースとシリンダーの色は同色がいいなーと思う
中華ダットサイトでも当たるなー、俺巧くなった？と思うくらいプラシーボ
オープンで狙っているときにブレブレなだけだと思うけどｗ
ノーマルのグリップを換えてみたい今日この頃です。
http://i.imgur.com/T0WANZz.jpg 俺だけかも知れないがマウントベースの組み込みで悩んだ
マニュアルのバレルクリーニングの方法ではアウターバレルが回らない
ネジロック付いてるのかと思うほど回らないしびくともしない
軍手やアメゴム使っても回りそうもない。
フロントサイトベースを再装着し握りにして回したら緩み始めたが
バレル全体とインナーバレルロックごと回っている
ここ時点でフロントサイトベース内に隠れる位置に
アウターとインナーの触れ防止のoリングがついている事に気がついた
oリングがインナーとアウターをがっちり固定していたのだ
oリングひとつでここまで回らないのかと驚愕した。
俺だけかも知れんがみんなも注意な。 >>292
そんな力で回したらバレルが曲がったんじゃないの？大丈夫？ >>291
ノーマルグリップが大きく感じないのであれば、フロンティアのグリップは小さすぎるよ。
ノーマルグリップにフィンガーチャンネル削って、フロンティアグリップのレストを装着するのが結構しっくりくる。 >>295
グリップはノーマルでちょうどかなと思うくらいなので
木グリの入手が困難になる前に入手しておこうかと
なくなると次にいつ買えるかわからないし kscは再販しないんかね？
オクにも出てこないし、手に入らん。 >>296
アナトミカルグリップはまだ購入可能ですね。
そのままでは厳しいかと思うますが、削ればそれなりに使えるようになりますね。 >>281
2ステージトリガーの場合「キレ＝2ndステージのストローク」だからそこもネジで調整できるKSCので「調整次第で凄く軽いトリガーにできるがキレは悪いままです」てことはないよ
2ndステージのストローク短くし過ぎたらストライカーコックできないとか暴発の原因にもなるが・・・
>>297
半年ほど前に再販してたんだが・・・ >>299
KSCのトリガーはどこで落ちるかがわかりにくい。いくら調整しても、スパッと落ちるようにはならないから、キレが悪いと言われる。
まあ、ヌルッとした感じが好きな人もいるからね。 >>300
うちの初期型AP&GPは1stステージの調整機能無いから要改造だったけどどこで落ちるかわから無いってことは無いぞ
2ndステージのプル重めで使ってるからってのもあるけど個体差とか個人差ってところなんかね？ >>300
それ、調整の仕方が悪いわ。
少なくともS、SB世代のKSCのトリガーなら、キレもAPS3のステンシアーレベルまで普通に調整できる。 >>302
人のAPを借りて試しただけなんで、何日もかけて調整したわけじゃないけど、落ちる瞬間のヌル感は消えなかったよ。
セカンドをえらく重くすれば感じにくくなるのかな。250g～350gでいじった範囲では
スパッっと落ちる感じとは違うね。使い込んだAPS-3ORと似た感じかなと思う。
でもAPは次回の再販があったら買って見たいと思う。 ＫＳＣの銃なんか使ってる人いるんだな。
普通にマルゼンのＡＰＳ使えば良いのに。 KSCが普通じゃないとかいうヤツの神経のほうが普通じゃないな >>308
「小学生が使ってるAPS-3もあるぞ」だろw シアの具合をベアリングでちょっとして、ストライカーにしたら良い感じ？
それともロングトリガーガードを付けてドットサイトにした方が良いかな？
グリップはワンタッチでカチャカチャすると言いました。
実力的にテニスのサーブを打つ感じで全体的は総合得点だろ？ グリップをワンタッチでガチャガチャ…えーと、何でしょうね？
トリガーガードとドットサイトの関連性も、俺には意味が分からん。
ドットサイトだが、ノーベルアームズの安物でMOA3だけど
軽量なのが出てたので買ってみたが、結構使えるよ。
超高価で厳密なMOA2製品ほどの正確さはないと思うけど
家での練習用とか、値段も6,000円以下だしエエよ。 チューブダットってプレートの時ダット見つけられなくて無理だったわ ゼロインが構えた状態で自分に最適化されてないんじゃね？
ゼロインが出来ていれば構えたらドットが見えると思う。 >>316
そもそも構えかたが一定でないので、ドットが見えなくなるのでは。
慣れたらどんなん乗せても大丈夫ですよね。 慣れたらどっちでもいいけど
覗いたらすぐ見えるチューブの方が楽 >>318
チューブ型で覗いた時にドット見えなかったら、電池切れたかな？と思ってしまうが、よく見たらドットが見えた時は、自分の下手さを実感します。 LE２０１７ヤフオクで２個出てるけど入札ないな。
転売はそんなに儲からないな。 いや、色とマルゼン純正マウントベースとかにこだわらなきゃ
LE2017の魅力は微妙だろ？
固定して射撃してもなんちゃらバレルに数値に出るような
優位性なんてないだろうし。
このなんちゃらバレルとノーマルバレルを比較したデータがあるのですか？ 2017のシアって蔵前が作ってんでしょ？
これで蔵前が潰れるってことはないだろうけど
マルゼンがライフル部門廃止する口実にはなりそう
それ狙ってマルゼン・小僧含む小売・ハンドガン勢が口裏合わせてプロレスやってたら笑える
小僧プロレス好きだしな > マルゼンがライフル部門廃止する口実にはなりそう
なんでそうなるのかさっぱりわからん >>32
ライフルに本腰入れてるの蔵前くらいで
マルゼンが2017シアの出来にクレームつけて蔵前から公式会の開催権剥脱すればライフルは一気に下火になる >>320
今までの流れからいけばなんだかんだでそこそこふっかけても売れてる。
>>325
普通の人には見えないものが見える人なんだろう。
下手に関わらない方が良いと思う。 >>326
えー？マルゼンの注文通りのトリガープルなのにｗｗｗ
まあ公式認定パーツじゃない蔵前のカスタムパーツは
「いらない」「買わない」「組みつけない」の三ないしていますがｗ 15の時もそうだったけど、件のトリガーの重さ云々は個体差じゃないのかねぇ。 公式記録会の参加費が４０００円とか２０００とかで迷う様な人は
APSを趣味にしない方が良いよ。
他の金の掛からない趣味にすれば良いんだよ。 珍獣の群れを見に来た入園料だと思え
と珍獣が書いてみる。 100人で40万の収益か。確かに儲けにはならなさそうだな。 マウントベースの赤売り切れてたのね
買っておけば良かった
転売用を マウントベースは油断すると多色もなくなると思うよ
前回も公式練習会前に一気に売れてたから・・・
（12月頃にORが流通した影響もあったからだと思うが） ストライカーのベアリングを抜けばトリカー軽くなるのに 床に落としたベアリングが見つからなくなる
フローリングなのに落ちて跳ねて転がってどっかにいく
これマジに作業トレーの上で作業しないと見つからないから 磁石がトレーのそこに付いてる物が100均にもあるので準備しておくと便利かも。
ベアリング球がSUSで鉄分含有量が少ない材質だと食っつきにくいがないよりマシ。 ベアリングは余りまくってるから無くしても全然気にならないｗ ストライカーベアリングは無くても問題ないので外した。その方が整備が楽だし。 ライフルの公式記録会のエントリーって電話受付のみか
こりゃほんとに蔵前常連だけの会だな
蔵前いかないやつで出るやついるのかねぇ？ ここの連中はライフル部門に対して否定的な奴ばかりだな。
それに実態を全然分かってない。
まあハンドガンしかやらない奴にライフルの事分かる訳ないけど、
実際はライフルやる人は蔵前常連以外にも普通に増えてる。
実態を知らないくせにライフル部門はもう終わりだとか勝手な事言うな！ ライフル始めてみようかなって人にとって蔵前に電話してエントリーなんてハードル高過ぎだとは思う
せめてメールとかでエントリー受け付ければいいのに >>348
電話でエントリーの何処がハードル高いのか意味分からない。
メールより楽で良いじゃん。
>>349
再販しなくても欲しい人はヤフオクとか蔵前で手に入れてる。
再販さえすればライフル人口が増えると思ってるのか？
勘違いも良いとこ。 >>347
めんどくさいから蔵前APSライフルカップに大会名を変えればいいよ てっぽーがないんですよね～。
公式認定以外ダメってルールで、公式ライフル作らないってユーザー拒否ってるのはメーカー。
マルイのVSRベースでもエエよ！なら裾野も広がるが
いまや中古しかない状況で、それを何万もかけて改造せんといかんとかハードル高すぎ。
オッさんの加齢臭付きストックとか罰ゲームも良いところ。
再販が大前提でしょう。 再販ってT96で妥協しろって感じだろ？(再販したら)
APS-2を改修したNewバージョンは期待したいけど
今のマルゼンじゃ無理っぽいしな。
昔にCA870で参戦していた人をみたが
いまCA870で参加しちゃダメなの？ 再販するならSRを再販してくれないかな。あれだと豊富なM4パーツが流用出来るから
グリップとかも狙撃用があるし、ストックからパイプまで選び放題。
と言うか、ガスのM4のパーツを自分が沢山持ってるからだけだが。
余ってるんだよねー、マグプルのパーツとか。 >>351
だから、蔵前の常連以外にも沢山一般の参加者がいるし、
着実にライフル人口は増えてる。
お前等ハンドガンの連中はライフルやってる奴をバカにしてるのが気に入らん。
そんなにハンドガンやってる奴は偉いのか？
いつなくなってもおかしくないだとか、勝手な事言うな！ なんかすげー被害妄想だな
ライフルやってるやつをバカにした書き込みってどれのことなんだ？ ログを読むと頭がおかしい奴が3月4日前後の書き込みでライフル終了的な事を書いてるが
文句があるなら今すぐ赤羽に来い！とか書いてる痛い人だけみたい。
こいつが書き込みしてるレスで、ハンドガンのバレル延長して
ストック付けたらライフル競技銃の性能になるとかも書いてあるが
これが本当ならば、それこそ蔵前ファクトリーでアウターバレルと
ストックさえ製作されれば良いと言う話になるよね。 >>359
むか～しむかし、日橋くんがそれやってたよ、グランドマスター改ライフル
バレル長はそのままに銃床だけつけたやつ
田代くんはグランドマスターのバレルカバーを紙で作り自分に合わせて軽量化してた まあ、実際のところ物が売ってないなら遠くない未来に無くなるわ APS-3の銃口カバーって販売してるのかな。みんなどこで購入したんだろう。 >>362
こないだの京都の公式でいっこ500円で売ってたよ
今日はどうだったのかな ライフルは蔵前系がモロにうざいんで参加する気になれない。
今後も参加しないと思う
正直、APSはハンドガンの部だけだれば十分です。 >>362
皆と同じは個性がないとオリジナル銃口痛カバーをつかっていますが
公式は公式銃口カバーを使うチキンです。 ライフルは新規参加するのが敷居が高い
公式銃がボルト888やサンダーボルトにミニットマン10なのと変わらない
新品は流通していなし中古はサバゲで酷使されてボロボロジャンクか良品は釣り上げ来て落札できない。
車がないと移動が大変だしライフルケースを担いで電車に乗る勇気はない。 >>357
？？？
2016年の東京大会は2015年よりオープンもフリーも参加者少ないよねｗ
減ってんじゃんｗｗｗ 蔵前にもフロンティアにも属してないTさんは、
ハンドガンもライフルもいつも上位にいる訳だが。 ライフルもやってみたら面白いんだけどねえ
敷居が高いのは間違いないんだよね
継続してくれるだけありがたいってとこだね 銃口カバーも販売するべきだと思うんだよね。必須アイテムなのに販売してないとか
主催者とメーカーの怠慢だと思う。
100均で売ってるペットボトルの保温ケースがサイズ的には丁度いいのでハメてる。
ゴルフのヘッドカバーとかにも良いものがあるかもしれない。 銃口カバーは銃検に関係ないし規格もない
ショップオリジナルで販売してもいいし
も自分で作ってもいいし適当なものを代用してもいい
100均の眼鏡ケース（合成皮）に転写プリントでロゴ付けてもいいんだし
マジに銃口をカバーできる物で好きなの使えばいいじゃん。
昔の本大会配布された開催年ロゴ付き銃口カバーにコンプレックスでも有るのか？ >>371
販売するべきだし、もっと言えば公式認定銃の付属品として同梱するのが望ましい。
APSと無関係な他メーカーの銃にはマズルキャップが付属しているものがあるのに、
APS-3にはそういう安全管理用品が何も付属していない・・・ 赤羽がオリジナル銃口カバーを販売するんでないのw
販売したら欲しいかも。 カバーも販売するべきだ
とか言いながら昨日とかの練習会で売っているのを無視しちゃって…
エア参加？ >>376
地方民なんじゃねーの？
JASGに問い合わせすれば通販で買えるんじゃないの？ マルイに付いてる赤プラグ使えよ、一つぐらい有るだろ。w 昨日の公式の結果出てるけどLE2017使ってる人多いな。 本番で当たらないってやっぱりメンタル弱いって事か？
エキスパートに上がれない、いい加減辛いわ。 >>381
なにげに多いよね～グリップは木グリに変わっていたりするし。 >>382
俺は数人で競技する癖がないから回りに気を使う。
あれ？始まらないと思ったら隣人が合図だしていないでスタートできないとか
なんか左から順番に撃つのがマナー？な気がして待ったりw
レディの合図で腕動いている人みて、えっえええ？と動揺したり
あ、俺はメンタル弱いんだw ハンドガンのプレートって右から撃つ？左から撃つ？
俺は昔から右から撃つ癖が付いてしまってるけど、
どっちが正解なの？ >>385
立ち位置を動かすなら左右どちらでも良い。
動かないなら右からが定番かと思います。 >>387
右からが定番なの？
俺も右からだけど、人間心理的にはどうなんだろう？
ライフルのプレートは左からだよな。
的に対して右が前だと右から撃つのが自然で、
的に対して左が前だと左から撃つのが自然なのかな？ 右利きの場合、狙う場所を右に変えていくと身体が開いていく（安定感が失われていく）のに対し、
逆に左に変えていくと身体が閉じていく（安定感が増していく）傾向があるからってのが理由だと思う
とはいえ、最も安定する場所ってのは右も左もなく、ごく狭いエリア（目をつぶって構えても銃がそこに行くエリア）なのだから
スタンスを変えずに狙う場所を左右に動かすっての自体が、そもそも精密射撃では考えられないことなんだけれど
APSってのは精密射撃の皮を被ったスピードシューティングみたいなもんだからスピード系のノウハウを持ってくるのもアリなのかも 立ち位置変えずに体の向き変えて撃つ人なんてそんなにいないと思う
俺は左からで一枚撃つごとに右に移動する >>390
いや、けっこういるよ
上位の人は足動かさないほうが多いよ >>391
立つ位置はそのままでは、足の向きだけ変える人や、全く動かない人なども結構いますよね。
私はほぼ動かないけど、上半身だけはターゲット方向に向けてます。 エアライフルで練習してた時はできるだけ身体ごと的の真っ正面に持っていったわ
自分の場合、立ち位置固定で半円状に射つどうしても弾と的の当たる面がズレてしまって得点が伸ばせなかったから正面に立つ様になった
￣￣￣￣￣￣￣
＼｜／(的との距離が変わる)
初速が高く且つ10X的の小さいエアライフルでこれだからAPSでも身体ごと｢的の真っ正面｣に立つ様にしたよ 斜めに撃ったところで的までの距離は数ミリしか変わらん ダーツは立ち位置変えるけど、こっちは変えてないな、そういえば 念のため計算してみた
プレート（距離6m）で一番端の的の正面に立った状態で
反対側の端にある的（中心間距離は440mm）までの距離は6mより16mmほど長い
「数ミリ」と言うには少し大きい数字だったけれど気にするだけ無駄な差だってことは変わらんな >>395
ダーツは的まで2mちょいしかないからな 私はシルエットでも立ち位置には変えませんね。慣れてしまえば動く必要無いのでサイティングに集中出来ますよ。 プレートは夜店の射的の延長と考えて出来るだけ近くで撃ちたい フロントサイトを白く塗るとプレートやブルズで白背景に溶けて見えにくい
何色が良いんだろう?蓄光塗料だと明るい場所じゃ意味ないよね？
赤が良いんだろうか? やっと木グリが買えた。ノーマルも気に入ってるのに必要か？言われると困るが
なんだか当たる気がするので、プラシーボ効果で成績が良くなると思う。
LE17に付けるが、実際はノーマルORと成績が変わらない気がするが買えて良かった。
欲しかったんだよね。嬉しい。 >>401
蓄光テープの黄緑を貼ってるけど見やすいよ。
連投すまぬ >>403
蓄光テープは一度つけたがのり面の粘着性が弱くアルコールで油落としてから貼っても
銃口カバーに触れるとテープがずれるので諦めて白ポスカで塗ってみた。
100均の蓄光テープだから粘着性弱いのか？もう少し他のテープも試してみます。 サイトに貼るテープについては、何か買い物したときに貼ってもらうテープあるやん？アレが薄くていいわよん >>404
貼ってるのは100均ではないけど、貼ってからライターで炙って
粘着力を上げて付けました。貼って2ヶ月経つけど剥がれる様子はありませんよ。 何もカスタムしない、テープすら貼らない、素で勝負してる人って居ますか。 ？？「ノーマルのAPS-3で勝ってるっていう人もいっぱいいますので」 ノーマルORで優勝した人もいるとか聞くね。
自分は今までLEを買うチャンスを逃してて、今年やっとLEが手に入った。
そのまま妄想が暴走し木グリ、ダットサイトと行っちゃったけれど
ORどころかAPS1でも好成績の人も居られると聞きますから
気に入った銃で練習が一番良いと思います。 逆に言うと、お好み焼きはキャベツ、卵、豚肉、その他色々な栄養素が入ってるから完全食だよな？ ？？「○○でAPSカップのブルズアイ競技を撃ちます。」 橋本マナミはノーパンなんだから、APSもノーパンでやれば良いんだよ。 シルエットのプローンでお腹が圧迫されて呼吸が荒くなるメタボおじさんが隣だと集中できんｗ
腹式できなくて浅い短サイクルの鼻息が気になって気になってｗ 交通費と宿泊費がかかり、少なくとも飛行機代込みで10万はかかる。
田舎に住んでると無理だな～と思う。 LCCの使えばたいていの空港から東京まで1万円たらずで来れるでしょ
往復に2万、宿泊に1万、食い物やおみやげ代に1万つかったとしても4万
逆に10万ってどれだけ贅沢すれば使いきれるんだって思う >>417
関西から新幹線往復でホテルに一泊しても総額3万円以内に収まります。
旅行会社の素泊りのパックで探せば、安いのが見つかりますよ。
年に4回も行ってたら、結構厳しいですけどね。 APSを毎日練習してる人とかいるみたいだけど、バカじゃないか？
こんなの別に毎日練習する程のもんじゃないだろ？
しかもいちいちブログに点数をUPしてる人もいる。
暇なのか？
満射とか高得点出してるブルズの的をUPしてまだまだだ、とか言ってやんの。
もうね、アホかと、バカかと。
嫌味としか思えない。
いい加減止めて欲しいなあ。 >>421
そのブログに投稿欄とかないのん？
直接言えば一番良いよ。 >>421
他人の趣味に文句って！！
何を趣味にするのが正しいと思うの？
自分は酒が趣味で
飲むたびに後悔している
今も >>423
ちょ、飲むたびに後悔って。
自分も晩酌はするが、時にAPSでの調整しつつとか、モデルガンをブルーイングしつつだが
後悔する事は無いんだけど、飲みすぎじゃないのか？
身体壊す前に節制した方が良いよ。割とマジで 俺も酒飲んでプラモを作ってて眠くなったので布団に入って寝てたんだよ。
そのままだとシンナーが充満したままなのでしばらく換気した後で窓を閉めて。
そして朝起きたら強烈にシンナーくさい。
見たら接着剤の蓋が開いてた。
というようなことをシンナーのボトルや塗料の瓶でも複数回やらかして毎回後悔してるので、
すっぱりお酒自体を飲まなくなった。 週に1日の練習は、下手になるだけ。むしろ練習しないより良くないくらいだ。
週に2～3日は、下手にはならないが上手くもならない。
週に4～5日がちょうどいい。
週に6日以上も練習すると燃え尽きてしまう。
メンタル・マネージメント 勝つことの秘訣（著：ラニー・バッシャム）より引用 >>424
酒と女はニゴウまでと良く聞くが
二合でとまらない
今日は飲むのを我慢できました
すれ違いごめんなさい
aps-2買ったのですが撃つ場所がない 木グリ調整で、今は毎晩撃ってるが…だんだんと正解が分からなくなってきて
ノーマルに戻すとぴったりだったりして、酒の量は増える訳ですよ。
カッちゃん、パシュ！カッちゃん、パシュ！を繰り返すと嫁にも怒られるしで
もうノーマルグリップで正解なんじゃね？とYoutubeの該当動画見つつ芋焼酎を飲んじゃう。
負のスパイラルにハマってますね。 >>428
嫌味じゃないが何度もスレを読み直した方がいいよ JASGのHPからエントリーするのに使用銃を選ぶ欄があって、
その中にAPS-3Frontierと言うのがあるけど、
フロンティアカスタムと言ってもフロンティアはカスタム屋じゃないし、
せいぜいアウターバレルとカスタムグリップ売ってる位だろ？
そんなんでAPS-3Frontierと言う事になるの？
蔵前は自分とこでカスタムパーツ作ってるし、
グリップも1つ1つ手作りだし、スプリングの調整とか何から何までカスタムしてくれるから
蔵前カスタムと言うなら分かるけど、
APS-3Frontierの定義は何？
フロンティアなんてただのショップに毛の生えた様な店だろ？
そこのカスタムと言われてもピンと来ないなあ。
それとも俺が知らないだけでフロンティアには色々カスタム出来るスキルがあるの？ >>430
2012年にフロンティアモデルってのが発売されてるんだよ
黒須成美スペシャルの色違い＆刻印違い
http://frontier.militaryblog.jp/e336211.html >>431
鳴る程。
フロンティアモデルと言うのが存在してたんだな。
それは知らなかった。
失礼しました。 APSカップスレで裏APSラジオの話題を出すなっていうなら
動画タイトルからAPSの三文字を外せよ
それかAPS仲間でつるむときは行動を慎め
APSやってる奴らはみんなそんな連中だと思われるぞ 裏も表も見ていないからどのスレがリスキーの話しかわからんw 裏とか表とか日本語のしっかりするは良くなる様に走る。
しかし乍らカチャカチャするから堂々とすればかなりある。
APSやってるのは台湾人なのは国会で動くの分かります。
要するに搬送先の役所がジャッジの大変だろうなあ。
それが良いんだよな。 見てみたけれど、「裏APSラジオの話題を出すな」なんて言ってないじゃん
「誰それがどこそこの飲み屋で酒飲んでた」とかそんな話題を、
「APSのことを話すために立てられたスレ」でするのはスレ違いだろ、
って指摘は２ちゃん的観点から見てもごく真っ当なものに見えるぞ だったら
＞「誰それがどこそこの飲み屋で酒飲んでた」とかそんな話題を、
APSと冠した動画でやるなよって話
APS動画でやっていい話題ならAPSスレでやっていい話題と受け取るのが普通 気に入らないなら、公式の会場にでも行って、本人に直接言えばいいじゃん。
直接言わないなら、こんなところでぐだぐだ言うなよ。
嫌なら、見なきゃいい、聞かなきゃいい。 >>438読んでも、「何言ってんだこいつ」状態で最初は全く理解できなかったんだが
5分くらい間をおいたらなんかわかってきた
リスキー氏やヤマック氏のことを「APS界を代表する有名人」みたいに思ってるんだね
だからその言動は当然APSスレで話題にするに値する内容だとか言い出すわけだ
んー、まあ、そりゃそうなのかもしれんなーｗ
多分、>>439の指摘読んでも、「自分みたいな一般人があんな有名人に話しかけるなんて許されない」とか思ってんじゃないか？ 最近はお座敷ターゲットの定番であるダンボールターゲット+園芸ネットで
ダンボールの中にナーフという子供用のターゲットシュート銃専用の的を入れてる。
コタツシュートでの的にはちょうど良くて、結構丈夫だから楽しめる。
ナーフの的が1,000円程度だから出費も微々たるもので、友達と気軽にビンゴ的にも遊べるよ。 浅田真央ってセックスの経験あるのかな？
まさか処女って事はないだろう？
APSやってる人はこれについてどう思うの？ >>433
マルゼン公式サイトにある歴代APS-3LEモデルのページにも載ってない、
それこそ「知る人ぞ知る超限定モデル」みたいなもんだったからなあ
実際、ぐぐっても競技結果の他にはフロンティア製マウントベースの紹介/販売ページばかりヒットするし
「黒須成美」ってキーワード追加してやっと当時の告知ページがヒットするくらいだ
世の中には「（普通に）ググっただけじゃわからないこと」ってのが意外に多いってことだな >>444がどんな検索したかはわからんが、グーグルでAPS3フロンテアモデルでくぐったら、動画とかそれなりに出てきたぞ。w つべのﾏｯｸ動画で、APSやら社長雑談系見てたら普通に関連動画に出てくるんだがw＜ﾌﾛﾝﾃｨｱﾓﾃﾞﾙ紹介 APSを日本国の国家行事にしてテーマ曲をあの作曲家のN大先生に作って貰えばもっと盛り上がるのにな。 Nさんが作曲家の大先生と言うのは噂で聞いたけど、何の作曲してる人なの？
ASWの人達が詳しいのかな？ >>449
今まで3回しか生で見た事ないし、友達でも無いのに聞ける訳ないじゃん？？
本人とリアルに話せる様ならこんなスレで話題にもしないし
第一、あの人いつも派手だから近寄りがたいよ。 Nさんの名前でググったら公式HPがあった。
芸能人みたいだな。
だからいつもあんなに派手なのか。 >>447
AKBがAPSに挑戦みたいな番組をやれば盛り上がるよ。
テーマソングは当然尊師作曲です。
まあ、盛り上がった場合間違ったベクトルなのは確実ですが。 >>453
AKBだがKGBだかようしらんが、何年か前にアイドルが
銃砲所持許可証を取得して散弾銃買ってたじゃん。
つべで動画が転がってたじゃん。 >>453
2007年に「グラビアアイドルがAPSに挑戦」という企画があったな。
佐野夏芽という人だったのだが、シルエットプローンの時のギャラリーの集まり具合にはワラタw 既にあったんだなｗ
そうなると、握手会を織り交ぜる方向で競技を再考してみたんだが、
1対1のトーナメント制にして先攻後攻を決めて交互にターゲットを撃つとかどうだろうか？
イメージはダーツに近い感じかもしれないな。
そして、試合前と試合後には選手同士の握手と。
これでキモオタが競技に押し寄せること間違いなし。
アイドルじゃなくてキモオタとの握手になったらくじ運を恨んで下さい。
まあ、方向性の問題は依然残るけど。
そういえば中高生が18禁を買えないという壁もあったな。 ハンドガンもライフルも両方上位射手ってIzさん、Wtさん、Tkさん位かな？
凄いなあ。 ぴちょりやマックの宣伝効果があったのかはわからないが
最近の公式含め少しずつ増えてきているのは事実だろう
しかし１０年前と比べたらまだ少ない
おっさんばかりでは魅力は無いし何れ頭打ちになる
だから本大会とJASG主催の公式については女性と１８歳未満を無料にしろ 「タダになりゃガキ共来るだろ」みたいな考えが既におっさん 最早おっさんの破れかぶれ戦法しかないな
金使うんだったら、１０人×時給３０００円×７時間＝２１万円
公式＆ガールズバーコラボにしろ こんな所で人の情報を聞こうとする奴が居るのに、フィー無しでも女、子供を参加させんの嫌だよ。w 何かミリタリー色が強いアニメとコラボするとか・・・
サバゲ絡みのアニメは爆死する法則があるから
戦車か戦艦か飛行機になると思うｗ
銃の擬人化は・・・語る価値がないしな。 競技銃が18禁だもん女子高生が主役じゃないとだめでしょ
戦車道みたいなオリジナル競技の団体戦にして
学園を閉校から守る為にAPS大会でGMアイドルになるお話
赤羽学園とライバル校は蔵前工業高校
タイトルは四文字で「まるぜん！」で決まり ほとんど止め絵で済むから製作は楽だな
一部のシーンで腕を45度上下させるだけ
こんなん誰が観るんだよ 対戦で脱衣形式にすると大きいお友達が見て、結構お金も持ってるからフギュアと
そのキャラが使ってる◯◯SPとか色違いだけで売れる。
メーカーだけじゃなくフロンティア全面協力+蔵前も協力と出演して
ショップスペシャルも売れる。意味のないアルミ棒とアルミのワッシャを
ヤジロベーのバランサーとしてキャラに使わせると、そんな物も売れるから美味しい。 >>466
いやいや、伝説の｢よく当たるBB弾｣を探して日本中を歩き回り土地々々のAPSサーをシルエットみたいに倒すんだよ
幻のデジコン超重量弾使いとかバレル自作者とか様々なクセ者も出てくるハズだ すいません初心者中の初心者なのですが
初参加で、まぐれでシャーフ゜シューターの点数を取得した場合
アト゛ハ゛ンスハ゛ッシやマークスマンのバッジは貰えないんですか？ >>469
貰えません
欲しければライフルで頑張りましょうw たまに全部のバッヂが欲しいってやついるけど、そんなん集めてうれしいんかねぇ？
低いクラスのバッヂなんていらないなぁ っつーてもさすがに「グラマスバッジ以外は持ってない」って人はまだいないはず
「マスターバッジ以外は持ってない」人なら何人かいるんじゃないかな >>472
Rさんの知り合い？が大会初出場でGMに成ったけど、この人なら一個だけかも？ >>466
女の子キャラは書けるけど、APSガンはめんどくさいので、
３DCGで作画
（つか、自転車物の漫画でそんなのがあったな） アニメ！
プレートなど競技のアナウンスを人気声優にやってもらえば
客(一見さん)くるんじゃね？ フリーダムアートや蔵前が中心となっていた頃の方が
盛上りがあり明るい感じで未来がありそうな雰囲気を感じる
今はどんよりした感じで真剣な遊び(競技)と風俗セットで発散して楽しむ
いつからおやじの道楽スポーツになってしまったの？ フリーダムアートや蔵前が中心となっていた頃は
Ｋホビー公式でで弾速オーバー
明るい未来しか見えないいい時代でしたね
あの頃は
下手な奴しかいなくて
いい時代だった
いまはレベル高くてついていけないよ 今は、いつか上位を取ってほしいと期待されている >>478さんが牽引されている世界なのですか？ 全くの初心者ですが、公式記録会に参加するのは無謀でしょうか。笑われるのも恥ずかしいけれど100点以下とかだと出禁になったりしませんか。 >>480
出禁にはならないけど「お前みたいなのは10年練習してから出直せ」みたいな視線。 >>481-482
うわ、大人で下手くそだとやはり厳しそう。
虎馬になりそうだけど一回だけ出てみます。ありがとう。 地方で記録会とか出られないから15x20mほどの倉庫に自作会場作って気を紛らわそうと思ってるんだけど
あの3秒でロックが掛かるプレートと、なんか当たったらLEDが光るブルズのヤツって買ったらお幾ら万円するんですかね？ 一人で撃つならブルズのは別に光らさんでもええんちゃうか？
ロックがかかるプレート機はもう売ってなかった希ガス となると、フロンティアのをベースに電子工作になりますね
仕事柄メカは作れるんでタイマー部分を調べてみる >>484
３秒ロックのかかるプレート練習機は蔵前に頼めば作ってくれるよ。
納期がどれ位かかるかは知らないけど。 >>487
ウヒョありがとうございます
蔵前さんとこはよく見てなかったっす
今は受注を一時止めてて購入出来ないみたい
再受注が始まるまでは倉庫の整理でもして準備を進めます
プレートを起こす機構を追加したいっすね >>488
単純プレート起こし機構なら
倒れるプレートの後部スペースに可動式∟型の金具を自作
プレート基部をまとめて紐で引っ張るって方法もありますね
この場合、プレート台が引っ張り力に負けぬ様、きっちり設置されてる事が条件となりますけど >>483
銃口管理さえできていれば、全く問題ないですね。
各競技のルールとか流れをマックさんの動画などで一応覚えておけば、完璧です。
上位者以外の他人の点数なんか誰も気にしてませんよ。
プレート全部外してても、「練習環境ないのかな？」程度ですね。 >>490
心強いアドバイスありがとうございます。
ブルズしかできない環境なので不安ですがやってみます。 3秒ロックなんて要らないよ。フロンティア製ならプレート競技の音声が付いて来るし、つべでプレート競技の動画を流しても良い。 >>492
京都の練習会で使ってる、3秒タイマー＋自動読み上げ＋自動復帰まであるやつだったら欲しいですが、3秒タイマーだけだったらない方が、安くて良いですね。 3秒の読み上げ音声（あるいはブザー音）だけあれば、ターゲットは紙でもいいくらい
というか最初は紙的撃って、自分がどのくらいヘタなのか、どういう狙い方すれば命中率上がるのかを
きちんと知っておいたほうがいい
ああいった「当たるとリアクションがあるターゲット」を撃つと、ついつい意識がターゲット側に行っちゃって
サイトから目が離れがちだからな 変な質問だけどAPSカップでブルズアイだけ参加してプレートやシルエットはやらない（棄権？）人とかいる？
ブルズだけやりたいんだけど、そんな人いないか
ライターさんが主催してる方に行くしかないのか >>496
赤羽でやってるひたすらブルズにでもいってみたら？
第1日曜日だったかな >>498
普通に公式出たらどうかな
ブルズだけでも満射ってなかなかいないし、あとの2種目はテキトーに消化すりゃいいだけじゃん？
取り組み姿勢はそれぞれでいいんだしさ >>499
たしかにそれもありだね
検討してみる
ありがとう 校訓一、正しい６時照準についてなるほどと頷く。
一、安定した生活を送るべし。働きましょう…？？ Isiさんもハンドガンとライフル両方グランドマスターなんだね。
しかもハンドガンはフリーと言う事は１９５点以上とったんだね。
フリーのグランドマスターって凄い。 >>501
経済的に安定した生活を送れないと、ＡＰＳに限らず、趣味は続けられない。
続かなければ、上達もしない。
ってことじゃないの。 APS-2 ORのミントコンディション品をオクで落としたのは良かったが、JASGの刻印がストックに隠れてしまう位置に付いているのは如何なものか。 >>505
ミントコンディションって何？くぐったら米のバンドが出てきたぞw 今月号のC誌読んだが･･･・
競技の底辺拡大のために、まず銃の販売が先だろう？と。 >>507
ちょっと前にマルゼンの方が、APS-3のライフル版を発売したらどうされますか？って言ってたので、なんか新しい物が出るかもしれませんね。(APS-3ベースにしたら、内部は完全に共通で、バレルと外装だけ新規になるので、比較的に開発費は少なくすみそう) 過去に色々とあっただろうけど、現状のルールはユーザーの方を向いていない。
せめてオープンカップとかのクラスを作って、エアガンは自由で弾だけは公平を保つ為に
マルゼングランドマスターにするとかしないと尻すぼみだ。
バレル長と初速だけのシバリでオープンにしようよ。 通勤でしか遊んでいないがTL36まで育った
都バスで始発～終点までに1時間コースの往復で
速度規制で効率は落ちたが停留所の停車でそこそこ稼げる
次にTL37に成長するのは経験値敵に年末かな？と思う
飽きていなければな・・・ >>506
ミントコンディションは新品同様みたいな意味です。
懐中時計とか古い物に使う場合が多いです。 >>509
いやいや、そんなルールだったらマルゼンがやらなくてもいいんじゃないの。
マルゼンさんも繁盛してるみたいだし、(エアガンは？？？？)他団体の銃の面倒なんかみてる余裕無いでしょう。
そもそもライフル競技はどノーマルでは逆立ちしても勝てないので、競技内容自体の再検討が必要ですけどね。ハンドガンはAPS-3なら、箱出しでもゼロインさえ出来ていれば、あとは腕次第ですからね。 >>512
ノーマルで勝てないのはノーマルでの性能が悪すぎるから
競技内容は問題ない
レストして10ｍで3cmにまとまるくらいにしてから出荷してほしい おもちゃの銃砲で競技してもおもちゃなんだから
エアやビームと比較するとあれ？だろ
おもちゃ以上の期待をしちゃダメだよ。 >>514
オモチャだと言い訳できるだろ？察してやれよw >>0508
外見をマンリカのフルストックにダブルセットトリガーみたいにしたら売れまくること間違いなしだ。 リスキー氏ってガールズバーばっかり行ってる様な奴だろ？ APS-3ベースでバウの600みたいにコンフレストレバー右に出したらいけるかな？
ストックの材質で価格が上下しそうだけど ライフル部門が今みたいな有様じゃなかったら、再販されるKSCのライフル買ってそっちにも参加するんだがなぁ……
魔改造ライフルを見ると、げんなりするよ。 >>523
見た目で判る魔改造なんてあんまり無いと思うがなあ
ましかストック換えてるだけで魔改造とかいうの？
ハンドガンでグリップ変えるのと本質的には変わらんのよ？ 「○○用」とか「○○対応」って書かれて販売されてる「カスタムパーツ」を
そのパーツの説明書どおりに取り付けるやり方以外の方法が全て「魔改造」扱いされる
こんな世の中じゃ >>524
自作ストックが魔改造って事じゃないか？ まぁ実際に魔改造してるのもあるしな
認定シールの問題もあるし
蔵前のシアが認定シール付きで再販されてるとこ見ると、シール制度は残すみたいだし、協会的にはレギュレーション上のモヤッとした部分はそのまま黙認の構えなのかな >>527
俺も同じ様に思って協会のスタッフに聞いたら、そのモヤッとした部分は、シューターの良識に期待したいって言ってたよ。 ライフルは鬼改造した人がトップシューターなんだろ？
要はそう言う事だろ？？ 魔改造？公式認定パーツ以外は魔改造でいいだろ?
でっ、そこ改造したら何％なのかはっきりさせろ。 そんなん今さらどうこうできんわなぁ
じゃあパーツ点数ですよ、とか重量ですよ、とか決めたとして、それを誰がどうやってチェックするんだという
もっというと純正パーツと認定パーツで構成されたライフルで一体何点出せるんだという
レストで撃ったって180も出せんだろう
現状維持してくれたら満足だわ >>530
Type96はストック変えた段階で、重量・パーツ数・面積の全てで30%以上変えたことになるそうなので、ストック変えるとレギュレーション違反は確定です。 実際のとこ、APSが始まった頃はマスダヤのスーパー9改造がまだまだ全盛期だったからね
スチールアウターインナー共通バレル&超強力メインSP、デジコン0.43重量弾、ボルトハンドルは足で踏み、射程距離も推定100mオーバー
まあ、金に糸目をつけず原型を留めない魔改造の怪物がウジャウジャしてた
だからマルゼンワンメイクレースで公平さを求めたんだよ 昔のバイクレースにな市販車改造レースが有ったのよ
エンジンのクランクケースが市販車の物なら何でも有り。
もうね、プライベートライダー向けのレースなのに各社ワークスの実験場なのよｗ
80年後半から90年頃までのカワサキの節操の無さはドン引きレベル
今のライフル部門に近い感じ。 パワーとサイズの制限くらいで、他は自由で良いじゃない
本当に効果のある改造はメーカーが商品に採用していけば良い
そうすれば最終的に皆んな幸せになる >>535
やたらと金がかかる仕様だと、メーカーは採用出来ないし、金かけたもん勝ちになってしまう。
今も似たような状態ですが・・・。 ハンドガンだけ盛り上げればいいんだよ。
ライフルは物好き共に自由にやらしておけばいい。
移動のしやすさ、手軽さはハンドガンなんだし増えてほしいのもハンドガン人口
錦糸町の公式練習会の参加人数を500人に増やしたらしたら成功だろ？ >>538
大会の倍以上の人数をマルイの上でやるのか、あそこのフロアーの展示やカレー屋を退けても無理じゃないか？w オープンとフリーの１０点のハンディって無くても良い。
オープンで撃ちたい人はそうすれば良いし、
ダットとか載せたい人はそうすれば良いだけ。
そもそもフリーでグランドマスターなんて無理だろ？
１９５点なんて出せる訳がない。
オープンだったら１８５点出せば良いからそれ程難しくない。
マスターとグランドマスターの差が５点だけと言うのも気に入らない。
ルールを見直すべきだ。 どういうふうに見なおしたら良いと思うの？
聞くだけじゃなんだんでこっちの考えを（好き放題に）書かせてもらうと、
光学サイトなんてのは射撃の基礎も分かってない初心者向けの入門ツールか、
でなければ視力が衰えてきてサイトもターゲットも見えづらくなってきたご老人のためのものなんだから、
ランク分けについてはシャープシューターまでにしといて、それより上のバッジはそもそも存在しない
（マスターやらグランドマスターのバッジが欲しければ、ちゃんとオープンサイトで撃てということ）
って形にすりゃ良いと思う
当然、表彰の対象にもしない そりゃ、光学サイト使えばたいしてうまくない人でも何十回かやれば一回くらい200点出るでしょ
そのくらい、光学サイトってのは「ありえないくらいのチートアイテム」なんだってこと チートかどうかは>>543がダット載せて参加してから言えば？
フリーでGMになった人数調べてみ？ >>541
>マスターやらグランドマスターのバッジが欲しければ、ちゃんとオープンサイトで撃てということ
ちゃんと、ってまるでオープンサイトで撃つのが当たり前みたいに言うな。
それにダット載せると重くなるから安定させるのに苦労する等のデメリットもある。
俺はビアンキカップやってた頃から銃を撃ってるので、ダットサイト載せるのが当たり前だと思ってる。
光学サイトをバカにするな。 >>544
少なくとも練習レベルではチートアイテムだね。
公式や本大会はプレッシャーがあるのでなかなか満射はでてないけどね。自分もダット使うと大体10点程は点数が上がる。まあ、グラマスの195はキツすぎるとは思う。ハンディーは6から8点ぐらいが妥当かな。 >>543
>光学サイト使えばたいしてうまくない人でも何十回かやれば一回くらい200点出るでしょ
それ本気で言ってるの？
２００点なんか出る訳ないだろう？
光学サイトをバカにし過ぎだ。 光学サイトをバカにしていると読まれるのは心外だ、というかはっきり言えば、ちゃんと読めやバカどもと言いたい
むしろ逆で、光学サイトそのものについては非常に高く評価している
それを使うだけでだれでも簡単に上位射手と肩を並べることができる極めて優秀なグッズだ
だからこそ、それに頼らなければ射撃ができないヤツらや、
光学サイトに頼りっきりのくせにいっぱしの「競技射手ヅラ」をしてる素人どもにはうんざりだって言ってんのよ >>545
APSは精密射撃なので、オープンサイトが基本です。APやARは光学サイトなんか使えない。
ライフルはピープサイトが標準装備されていないからスコープも仕方ないかと思う。
ハンドガンはそれなりに使えるサイトが標準装備されているので、基本はオープンサイトでフリーはおまけみたいな感じで良いのでは。
老眼キツくなるとどうしてもダット乗せることになるけどね。 >>548
>それを使うだけでだれでも簡単に上位射手と肩を並べることができる極めて優秀なグッズだ
それが光学サイトをバカにしてるって言うんだ。
それだけ言うんだったらお前がダットサイト載せて上位射手と肩並べてみろ。 >>548が大会に出てフリーで200出せば、君の言う事も解らなくもないが、妄想だけでできるって言われてもねw
大会の受付はまだ間に合うはずだから、参加してダットはチートだって証明してくれよ
。 >>550
じゃあこっちからも言わせてもらうが
そっちも光学サイト外して「ちゃんと」オープンサイトで照準して、まともな点数を撃ってみろや
どうせ出来やしないだろ
光点を標的に合わせて引き金引くだけの「ごっこ遊び」しか知らないで偉そうな口きいてるんじゃねえよ
最初に「好き放題に書かせてもらう」って宣言したんだからこのくらい暴言してもいいよね オープンだのフリーだのと
嫌な流れだな。
人によって好きずきなのに・・・。 APS極めたらAPへみたいな流れ誰か作ってくれないかなあ。
新人が入ってきづらいわ。 まあオープンだフリーだの論争は大歓迎だ
だって練習会や大会で結果がでる競技なんだもん結果で証明できるだろ？
見た目が少しカッコいいって理由でマウントベースを載せてる奴は多いけどなｗ オープンもフリーもそれぞれ面白みがあって良いと思うよ？
馬鹿にするだとかどうとかは考えすぎ。 クッセェ茶弁当ジジイばっかだからなwwwwww
考えが凝り固まっちゃってんすよwwwwwwwwww 本大会ではオープンとフリーは別部門の競技なんだから問題無いでしょう。
公式でも表彰式では混合で扱いますがリザルトでは個別に出ているわけで、別の競技なんですよ。
弓道とアーチェリーでどっちが優れてるかとか言わないもんね。そもそもフリーの人がハンディー無くせとか言い出したのが始まりですが、ハンディー関係あるのって公式の表彰式とバッチになるけど、別部門の競技なんだから基準が違うのは当然でしょう。
ダットで185でグラマス認定したら、一気に量産されますよ。 プレートはダットの方が楽だね。
１８０点以上出せる人は、プレートで点数の差が付くしね。 ダットが有利なのは、10m先のターゲットを直接狙えるシルエットだけだよ
プレートはかえって不利なくらい
ブルズはxを狙える分有利かな？ 俺はダットでブルズは難しいな、見えすぎて踏ん切りがつかない。(。>д<) >>555
マルゼンさん、ワルサーと話が出来るんだからねぇ
サイドレバーの6㎜対応弱装ワルサーモデル版でも出してくれたらその可能性もアリと思うけどなあ >>561
グリップの上に付けるミニダットだったら、プレートは明らかに有利。公式オープンで40点出たら良い位だけどミニダット乗せると52点連発でしたよ。もともと13枚以上の人には邪魔かもしれませが、エクスパートバッチレベルでは凄く有利になると思う。 >>562
わかります。結局エイッて撃ってしまう。 エキスパートいかないレベルだとダットでもオープンでも変わらないけどねw APS-3最近はじめたんだけどノーマルで撃つのって悪いの？
まわりがやたらカスタムしろとうるさいんですよ
７メートルで２センチに収まるから満足してるけど
レンジにいくとやれマウント着けろとかスチールのストライカー？にしろとか
しつこくて・・・・交換してる人で正直上手な人いないので交換して
も変わらないジャンと心で思ってるんですが。 >>568
カスタムなしのノーマルで赤羽でずっと撃ってるけど、カスタムしろなんて言われたことないなぁ
どこで撃ってるの？ むしろノーマルで打ち込んでからｋカスタムは考えろって言われるくらいだ >>568
自分でメンテするなら、フロンテアアウターは手間いらずで助かるよ。
ノーマルだと組み直した時に、マズルのずれが気になる。w >>568
571さんと同じく、フロンティアのアウターを付けたほうがフロントサイトの傾きなんか気にしなくて良いので、精度の問題は変わりないけどおすすめですよ。 うーん、誰かが積極的にカスタムしろと言ってくる事はほとんどないよなー
シアに関しては特に個人の好みの差が幅広く、ノーマルでも気にしない人の方が多いしｗ
マウントは付けてもオープンでもフリーでもお好きにどうぞだし
手に合うグリップを探せ作れか、サイトは視認しやすく、くらいじゃねーの? >>569 僕は新潟です けっこう初心者に野次飛ばす人もいて怖いです ノーマルは貧乏人の証だぞ！とまで言われて
今度は遠いけど上越市の方まで行こうかと思ってます。
>>５７２さんフロンティアの確かによさそうですね～
でもノーマル極めてからにします。571さん572さん参考にしたいと
思いますありがとう。 >>575
暴言吐いてる方は、普通の思考じゃないですね。
カスタムする理由は、カスタムしたいからするのであって、他人に強要されてするもんではありませんね。私は、なんでも試してみたい性分なので、色々いじり倒していますが、最近出た公式は箱出し状態に戻っていました。
金銭的に余裕があり、興味を惹かれるカスタム内容であれば試してみても良いですね。 銃が売っていなければヤフオクで探せばよろし
どうせ中身のパーツなんぞ殆んど交換するのだから（認定シール付き） 認定シール付きのパーツって、フロンティア製以外にあるの？ 蔵前のパーツは、APS3用、APS2用といろいろ買ったけど、そんなもの付いてなかったけどなあ。 >>580
むかーし付いてて最近は付けてなかったけど、これからは付けるみたいよ ずるしてて怒られたのか。
あのシールは、協会から買わないといけないんだよね。
ずるは駄目。まじめにやってる人が馬鹿を見るからね。 昨日の大阪公式の結果が出てるけど、
有利なはずのフリーサイト部門の上位射手の点数がオープンサイト部門より低いのは何で？
な？だからオープンもフリーもハンディなんか無くても良いんだよ。
フリーだったら誰でも高得点が取れるって言ってるバカがいるけど、結果を見ろよ。
フリーでもそう簡単に高得点なんか出ないんだよ。
分かったか？ そんなに勝ちたきゃオープンでやりゃいいだけじゃん
ハンデ10点問題はもう今さらの話題なんだから、顔真っ赤にして蒸し返すもんでもないと思うよ
どうしてもってんなら、ここで書くより本大会んときのアンケートにでも書きなよ >>582
ズルっていうか、過去になんか色々あったみたいな話は聞いたことあるよ
記憶もあやふやだし詳しくは書かないけど、それ聞いたときは「そっかー、ならしゃあないかもなー」って思ったよ >>579
シアやストライカーに公認シールは貼られていない
潜りパーツかよ蔵前ｗ
蔵前は俺んとこがマルゼンから干されるわけがないってやりたい放題だよなｗ 何を威張ってるのか分からんけれども、そんなに持論に自信があるのなら、ハンディを無くすよう協会に働きかけなよ。
ダット付けると重くなって逆に不利なのにねぇ、ははは。ってくらいで良いじゃん。 APS3の木グリ、アナトミカルに代え方に聞きたいのですが、前回の木グリはノーマルと比べて大きいと聞きましたが、今回はどの様な感じですか？ >>588
これから再販するものには貼るみたいだよ
少なくとも旧SUSシアセットに貼ってあるのは確認したよ
>>590
アナトミは太めだよ
てが小さいひとにはオススメできないかな
まー木だから軽いし、サイズについては削ればよろし >>591
教えてくれてありがとうございますm(__)m
加工とか苦手なので、ノーマルのままで撃ちます。 >>592
近くに持ってる人でもいればいいんだろうけどね
グリップ弄りもきりが無いけど楽しいものよ？
ノーマルもよくできてるから、それならそれで >>591
いままで蔵前のカスタム部品に公認シールなんて見たことがないがｗ
妄想もほどほどにしろよ。 >>594
>>595
蔵前ニュースの4/20の記事をご覧ください
無知乙 >>596
は？逆に4月20日まで公式シールなにそれ？だったって証拠だぞｗ
NEWシアからSUSストライカーまで公式シールなんて付いたことがねーんだから
指摘されて慌てて付けるようになりましたって証明でしかないｗｗｗ ああ・・・なるほどなｗｗｗ
3月くらいから蔵前は公認シールを貼らない潜りと叩かれ始めたから
公認シール貼って値上げしたなねｗｗｗ
>>591
いままで潜りだった癖に、旧シアから公認シール貼ってますよ
最近のは、たまたまシール切らしていたみたいに書くんじゃねｗ
いままで公認シールなんて貼った商品見たことがないのが普通だよ
だってマジに貼っていないんだもん。 >>599
買った商品に公認シールが貼られていない絶望感
あんだけやってる癖に非公認パーツを売っていると思う？
ええ！！蔵前は潜りかよ、ひでーが感想。
こんないい加減なショップがAPS競技を盛り上げられるわけがなかったしなｗ 今頃になって公認シールを貼るようになっても
非公認パーツを売っていた事実は事実で認めるくらいはしような。 赤羽と蔵前はお抱えの連中が仲悪いってか勝手にいがみ合ってるからなぁ
今は赤羽連中がハッスルしているターン 公認シールが有れば純正扱い、シールが無ければ非公認パーツ。
非公認でも30％までならセーフなんだからそれでいいだろ？くだらない事でもめるなよ。
そもそもAPS3で30％を超えるだけの非公認パーツって、現時点売ってるのか？ 旋盤加工屋に企業コンプライアンスを求めるなよ一般企業に失礼だろ。
旋盤加工屋はしょせん下請け孫請けでまともな営業とかできねーんだから。 要するにフリーのハンディーを無くせば良いんじゃね？
ダットサイト載せたからって高得点取れる訳ないんだし。 >>607
エキスパートバッチレベルなら10点位はハンディーいるよ。俺はダット乗せたら180は出るけどオープンなら170止まりだから。 >>604
オフィシャルサポートショップが非公認パーツを売ってるから、文句言われるのであって、フリーダムなんとかが何を売っていても文句は言われないよね。 地方民から言わせればどっちもどっち、地方民に冷たいもん
垢風呂はオリジナルAPS-3用カスタムグリップはいつまで在庫切れなんじゃい！！ 知り合いの大工さんにAPSのグリップ作ってもらったけど
さすがの出来に驚いた。 風呂で販売されているバリューパック弾にはシールが無いけどメーカー公認ですか ＡＰＳ３にマルイのスコープ載せたら外観３０％で違反ですか >>615
それならフリーで撃ってる人達はみな違反になるなw >>615
元のパーツの70%以上が残っていればOKだそうです。Type96のストック交換すると、パーツ数で30%以上がストックなのでレギュレーション違反となるそうです。 APS-2やType96で蔵前のアルミストックに交換してる人、公式に参加してるけどね。 事実上、30%規定なんて無いってことなんだよね
さっさとレギュレーション直せばいいのに
刻印、サイズ、セフティ、初速だけ縛りますよ、って >>619
APS-2はストックだけなら30％未満ですね。
上位の選手はほとんどレギュレーション違反と思いますが、まあ、協会も黙認しているみたいですね。ハンドガンは見ためが極端に違のを協会は嫌がってるようですが、ライフルは今さら言っても仕方がない状態ですからね。 フリーでエキスパートの人はマスターに上がろうと思ったら１９０点出さないとダメなんだろう？
そんなん出せる訳ない。
オープンで１８０点は練習すれば誰でも出せる。 >>621
どうやってチェックすんの？
無理でしょそんなの
>>622の言うとおり、今さらなんだよ
>>623
これも今さらなんだよね
190とか人間業じゃねーよってのはまぁ判るけど、だからこそ凄いとも言えるワケで
がんばれよ >>625
そりゃあどの世界にも天才はいるから１人位２００点出した人がいても不思議では無いけど、
一般的にフリーで１９０点以上なんか出せる訳ない。
競技結果見てもフリーで１９０点以上出してる人はほとんどいない。
だからハンディーなんか要らないんだよ。
実際オープンの方がプレートは有利だしな。 上手い人なら、ダット載せれば簡単に満射出ちゃうから面白く無いんで
ちょっと上手くなれば、たいていはダット外してオープンに移行しちゃうんだよ
ダット付きの銃で精密射撃するなんてのは、言ってしまえば
「初心者向けの補助輪付き」みたいなもんだってことを実感しちゃうからな
フリーで上位に入ってるような人というのは、その実感を持てないちょっと鈍感な人か、
初心者向け銃でどこまで行けるのかという不毛なことに本気になって取り組む少し変わった人くらい
そういう人はめったにいないから、結果的に公式大会で「フリーで高得点出す人」ってのが少なくなるだけ
だから、そもそもフリー部門でエキスパートだのマスターだのグランドマスターだの認定すること自体が
お門違いというか見当外れな話なんだよ >>627
ダットの重さに耐えれなかったり、点が出せないからオープンに逃げるんだよ。w
フリーが気に入らないなら、署名運動でもして潰せば？ここで喚いても何もかわらんぞ。w >>626
普通じゃないからマスターになれるんだよ誰でも取れるマスターバッジなんて欲しいか？ 実際にフリーに参加する人がどんどん減ってるでしょ
俺なんかが署名運動するまでもなく、実際に撃ってる人にとっては
「ダット載せて撃つのは、たいして面白く無い」なんてのはわかりきったことなんだよ ここで「認めろ！！認めろ！！」ってやってるだけだから五月蝿えと言われてるだけってのに気がつかない
よくある糖質の症状だわ >>627
>上手い人なら、ダット載せれば簡単に満射出ちゃうから面白く無いんで
だから、ダット載せても満射なんかあり得ないって言ってるだろ？
何回も同じ事言わせるな。バカ。 俺の周りでは
お試しでダット載せる
→10点以上もアップしない
→結局オープンに戻る
な人がほとんどだわ
フリーにこだわるのは加齢等でオープンじゃ撃てなくなった人か
ダットが好きで堪らない人だけだな
オープンで撃てる人がダット載せる理由が無いんだよ マルゼンやショップが、ダットパーツ出してる以上フリークラスは無くなる事はないよな。
それよりも、射撃眼鏡とスライドリアサイトを、フリークラスにした方がいいと思う。
俺は大会でアンケートに書くよw 安いダットだとブルズアイでXが見えんw
老眼や乱視じゃオープンの方がましだ ＞＞634
去年のように
フリークラスのグランドチャンピオン戦出場枠を
オープンサイトで奪われるのがおちだよ >>636
その銃、スライドリアサイトも付いてたりするよね。ハイマウントの。ｗ >>637
バリアブルサイトの事言ってるのかな？
何の問題も無いと思いますよ。バリアブルサイトでなくても、集光アクリルサイト・ハイサイトやリアを絞っている人ははざらにいますよ。
APのルールを基準にしちゃうと、サイトに赤いテープ貼る事ですでに違反となります。
APSはAPとは別の競技ですので、独自のルールで競技している訳です。 >>638
そう、バリアブルサイト。
APのことは知らないけど、APSの場合、リアサイトは加工できるから、別に問題ないよね。
リアサイトを加工したら、フリークラスってのは？？？。
普通のメガネで、利き目ではないほうに、ブラインド付けても、射撃眼鏡になるのかね？ 関係ないけど射撃眼鏡でたまに思うのは、あれってちゃんと保護眼鏡の役割を果たせてるのかなって点。
実物を手に取ってみたことがないんで、よく分からないんだけれども。 APSはしょせん玩具銃でしょ？リスキーみたいに神経質にならんでも
気楽に楽しもうや。ダット着けようが無しで撃とうが、まず勝ってから
偉ぶればよい！ それでもしょせんおもちゃの射的程度にしか世間はみないけどな。 マルイのＬ９６持ってるのにわざわざマルゼンのを買わなきゃいけねえのかよ
認定認定というけどマルゼンよりマルイのほうがめちゃくちゃ当てられるんだが。。。
個体差はあるだろうけど。ＡＰＳ普及活動に力いれてるなら売り切ればかりなの
なんとかしてくれや！生産数チョイで射撃人口増えるわけない
興味ある者でもすぐに始められない肝心の銃なきゃ。
なんでもかんでもオクで手に入れろとか言うが実際は値段吊り上げすぎだし、
安いのはあまり撃ってませんとか嘘ばかり この間ノーマルのグリップを木製グリップの箱に
入れて木製だと言い張る出品があった 人の弱みに付け込みすぎだ。 >>642
マルイのん使いたいなら、メーカーが絡んで無い競技か、今は無いけどマルイ主催の競技に出れば良いでしょう。
それかマルイが協会に入るかですね。
またマルゼンさんもライフルは数が出ないので、作りたくても作れない状態でしょうけどね。
予約を受け付けて、一定数以上になったら生産するのが良いかもしれません。 >>641
気軽にやろうが、気合い入れてやろうが人それぞれ。気軽にやって勝とうと思うのが間違い。
気軽ににやるなら結果も気軽に受け止めましょうね。 >>645
まあ無理でしょうけど、赤字覚悟でライフル作れとは言えないですからね。
私はヤフオクでコンディションが良いライフルを入手したところなので、ライフルはしばらく買いませんが、ハンドガンはどんどん増えていく一方です。 いまのマルゼンはクラウン以下だもんなｗ
静岡でクラウンブースの展示だけみるとライフルかんばっているのに
あれ～某メーカーのエクストラモデルにくりそつですが・・・
http://www.hyperdouraku.com/event/hobbyshow1705/images/crown/13.jpg >>664 その人それぞれがぶつかり合ってフリーだのオープンだのとぬかしてるわけで
あなたの言うような人それぞれという言葉じゃ片付けられない状況じゃん
>>644
気軽にやって勝とうと思おうが、思うまいが、それも人それぞれ。
結果を気軽に受け止めようが、受け止めまいが、それも人それぞれ。 誰も「それぞれ」になっとくしないからここもめてるんだろ？ 納得しないのも、納得するのも、人それぞれだから。
そこは、揉めるほうがおかしいと思うぞ。
そもそも他人のことを、そんなに気にしないといけないの？
勝手に気にしてる人は放置しとけばいいよ。
別に実害はない。 >>650
一生懸命やってる人が、お気楽にやってる人から文句言われる筋合いはないのではないの。
一人です。ブツブツ言っているのは勝手だが、名前出してイチャモンつけるのはいかんな。 APSに真摯な姿勢は素晴らしいと思うが命ない読むと色々本音でボロクソ書いてるのね。公務員に恨みがあるのかな。 ID変えたりして頑張ってるけど文が特徴的で自演どころか身元も隠せてねぇぞ >>655
自衛隊のヘリ落ちたとこに野次馬しに行ってボロカスに言ってるのはドン引きだ。youtubeにあげるとこまで。
仕事中にあんなことできるもんなのかというのと、憎い対象に対するその行動力何よ？っていう怖さ。 >>656
どのコメントに対してなのかがわからん。 陸自の車両に「神業」と書いてあるのを勝手に怒ってたな。
（正解は「神町駐屯地業務隊」の略） まあしょせん仲良くやれる世界じゃないのだけは理解できた。
ＡＰＳはいずれ消えていく。 APSをやってるのは社会的地位の高い人間ばかり。
二言目にはこれだからな。 ライフル部門なんて旋盤屋が仕切れるほどの規模だしなｗｗｗ
高校の文化祭以下 任務とはいえ実際に復興に貢献した組織に失礼過ぎる。それと中の人達が2年間給与減額されたのを知らないのかな。 ハンドガン、ライフル問わずAPSを貶めるって自らの首を絞めてるのと同義だとわからないのかね 公式で会って面と向かって言ってみれば
根性無し達さん 参加申請が電話とか就活のエントリー以下だもんｗ
旋盤屋はNC制御以外にPCの使い方よく知れねーんだろｗ
電話登録とか小学生以下だよｗ 蔵前の事悪く言う人が多いなあ。
何か蔵前に恨みでもあるの？ >>669
この手の掲示板で悪く言う奴は、実際に対象のことを
ほとんど知らないから悪くかけるんだよ。
知らないから「きっとこうだろう」「たぶんこんな奴」とか
イメージだけで悪口が書ける。
知っていて悪くかける奴？その手の人はこんなところに書いてないで
仲間内で悪口言ってるからｗ >>669
オフィシャルサポートショップなのに認証シール貼ってない商品を売っていたから、規則に敏感な人には嫌がられるよね。最近は一部の売れ線商品はシール貼ってるみたいだけど、結構ヤバイのもいまだに売ってるね。 >>669
赤羽マンは蔵前マン大嫌い
逆も然り
ただのオラつき合い 金注ぎ込むだけ注ぎ込んでそれで勝てない奴はそれでもまだカスタムが足りないから
勝てないと悩んでる。。。そんな奴がうちの地元にいる。
ほとんどＡＰＳ－３いじるのに時間注いで練習しやしない
パーツ取替えだけで旨くなれると信じてる。。。。 >>674
どこぞの誰か言った金で買える点数は確かにある。
俺的にそれはアナトミカルウッドグリップだった。
手袋サイズがXLな俺には握りやすいし、手に合ってるから
ノーマルグリップと比較してトリガー振れが改善した。
蔵前のSUSシア+ストライカーセットとロングトリガーガードに
公認シールが貼られたら組んでみたい。 >>676
お前はよくても俺はよくないんだよ
決まり事を守らないで平気な奴と違うんから
自分で削り出したとかなら非公認でもいいと思うが
販売している物で無許可品を買うとか恥ずかしくてできん。 さすが赤羽マンは潔癖だな
やはりシューターたるものそうでなくちゃね 30％までのカスタムならセーフなのになんかキモいよ 旋盤屋に企業コンプライアンスを求めるな
旋盤屋は旋盤屋でしかないw
その適当な倫理観が気に入らねーからって理由だけで不買でいいだろ。 >>679
部品を売ってる商売だもん利益追求で利益出してるのに
公認を取らなくても平気だろって卑しい考え方が大嫌い
ロハで配ってんならともかく、商売なら倫理観ぐらい持ち合わせろ。
別にノーマルマガジンを改造した多段マガジンに公認とれとは言わねーからw 公認シールが無いからイヤとかどれだけ完璧主義なんだ？と問いたい。
そんな事言ってる奴は制限速度４０キロの道路を４３キロで走るのもイヤなんだろうな？？
綺麗事ばっかり言ってる奴はさぞかし人間的にも立派なんだろうな？
公認シールの無い商品がイヤなら何もカスタムしないでノーマルで勝負すれば良い。
やっぱりAPSやってる奴は変人が多いな。
多分俺はその中ではまともな方だと思うわ。 >>683
公認シールがないから嫌？
嫌ってれレベルじゃねーよ
商売している癖に自分に甘い奴は信用できねーんだよw
しかもそんな屑な商人がスペシャルショップサポーター様なんだぜw
スペシャルショップサポーターだから公認取らないでもいいとか
お前の狭い社会じゃ通じるんだろうが
企業コンプライアンスくらい指導がある普通の勤め人の社会じゃ通じねょ。
蔵前の信頼度なんてマイナスレベルだよ。 貼るようになったからもう勘弁してあげてください貼るようになった経緯は秘密ですが 公認シールをケチって商売やってる、その了見が気に入らないね。
もちろん、そんなショップのパーツは使わない。
そういう人がいても、おかしくないけどな。 まあこんな隙間競技で隙間産業だから一般人にも興味をもたてていないから
炎上することもないしねw
これ小さい旋盤屋の事じゃなきゃ炎上物の内容だけどな
旋盤屋台で隙間競技で良かったよねw >>685
お前は規則は何でも守る立派な人間なんだな。
当然制限速度４０キロの道路は４０キロ以下で走るんだろうな？
時間には正確で、約束には遅れた事がなくて、
出社時間や退社時間はきっちり守るし、
セクハラやパワハラなんてした事ないししようと思った事もない。
立ち小便なんてもってのほか。
人の言いつけをきっちり守り、曲がった事は大嫌いな真面目な人間なんだろうな？
ところでお前には信頼できる友達っているの？
仮に友達がいるとして、その友達から信頼されてると思う？
俺は規則通りにしか行動できない様な人間は大嫌いだな。
規則に縛られてる人間は面白みがないし魅力も無い。
お前みたいな奴こそガールズバーでも行って頭柔らかくしてもらえよ。ｗｗ
たまには羽目を外して遊んだら世の中もっと面白く感じる様になるぞ。 >>689
なあ俺が何時、法規を語った？
企業コンプライアンスは語ったが道路交通法は語ってねーぞ
例えるなら無許可飲食店だから利用しないですってレベルw
お前の方が頭おかしいよ
公認シールなしの潜り商品を買う買わないを決めるのは
俺の自由だw
俺は買わないと書いてお前のなんの不都合があるんだよ？
お前は潜りの非公式パーツを平気で買える人なだけだろw >>689
お前は競技をする資格がないなな
規則にしたがえない奴は競技に参加するなよ
銃口カバーもしないんだろ？
人に銃口を向けるんだろ？
お前が語っている規則通りにしかできない人の否定ちと不満は
APS競技を全否定してるよ。 >>690
お前が何を買おうが買うまいが俺には関係の無い事だ。
俺は潜りだろうが非公式だろうが、良い商品があったら普通に買うし、
魔改造しても何とも思わない。
楽しければそれで良い。
それだけだ。
お前はせいぜいノーマルパーツだけで勝負しなさいって事。 >>692
お前はメクラか？
SUSシア+ストライカー、ロングトリガーガードに
公認シールが貼られたら組んでみたいと書いてるだろうが！
非公式状態じゃ買わない組まねーって事だ！
頭に蛆わかすのも大概にしろw >>691
じゃあ、ライフルを魔改造してるトップシューターに競技に参加しないように注意しろよ。
ハンドガンでも蔵前のパーツをふんだんに使って魔改造してる奴いるだろう？
そいつらにも競技に参加しないように注意しろよ。
俺は銃口カバーはするぞ。
しないと怒られるからな。
人に銃口も向けない。
自分が向けられるとイヤだから人にもしない。
最低限のルールは守るけど、制限速度４０キロの道路で普通に６０キロ以上出すし、
たまに立ち小便もする。
子供の時は日常的に近所の駄菓子屋とか文房具屋で万引きもしたし、
ずる休みしてゲームセンターにも行ってた。
こんな俺でも会社では営業成績トップで今や役員クラス。
人より沢山給料貰ってガールズバーにも行くし風俗店にも行く。
嫁と子供はいるけど別に彼女がいて普通に不倫してる。
APSではトップシューターとまではいかないけど、いつもまあまあ上位にいる。
普通に上手いと思う。
何か文句ある？
誰かに迷惑掛けた？ これだから旋盤屋は頭がおかしいと言われるんだよ
客に非公認パーツ売り付けて謝罪もしない
これが蔵前工房の本質だろw >>694
ああおれちなみに免許とってから違反したことないぞw
万年ゴールド免許だけどペーパーじゃないから
通勤車だし爬虫類イベントで全国回るからw
バイクも高校卒業して限定解除しているからw
俺は違反して「捕まる」奴の思想が一生理解できないと思う。 >>696
爬虫類イベントで全国回る理由がわからない？ さんざん自分語りした蔵前工房厨がID変えてなにほざいてんだよw
自分はこう思っています。 すげーなー、いきなり道交法持ち出してさんざん自分語りして
自分が語りうざいとか、三半規管にうんこ詰まってんじゃねーの？
こんなのしか擁護していないもん擁護元もお察ししたほうがいいな。 ３月に蔵前の通販でシールなしを買ったけど謝罪まだですか？
スペシャルショップサポーターのお店が
無公認パーツを売っているとは知らなかったよ。
公式に謝罪もできないお店なのか、これから謝罪をするのですか
スペシャルショップサポーター店としての責任に期待しています。 >>701
手違いで公認シールが貼られていませんでした。
当社で販売しているAPS競技銃とその部品は全て公認商品です
銃口検時にカスタムパーツとは見なされませんので
これからも蔵前工房をよろしくお願い致します。
公認シールが添付されていない事で
多数のご心配をおかけいたしました
深くお詫び申しあげます。
これな感じの文をjpgで通販ホムペにはる
嘘でもでたらめでもいいから過去販売分も公認パーツと言い張ること。
これでバカを騙せる。 自作したパーツ装備は銃検ではアウトになるんですか？ この問題はトップに当店はJASG加盟店ですと記載して
マルゼンとJASGのリンクまであるのに
販売しているAPS競技銃に組み込みするパーツ類に
JASG公認シールが今まで貼られていないっておかしな事をしているから
加盟店の癖にずるしてんじゃねーよと不信に思われてる事ですから
公認シールがなくてもカスタムパーツ扱いでいいだろは子供の理屈 暴発SUSストライカーにJASG認定シールとか協会的に罰ゲームみたいだな
大人の事情なんて一般シューターにはわからねーんだから
なんで公認シールを無視していたのか理由だけは知りたいよねwww
ぼく一般シューターだから業界の暗部なんて知りません。 公認シールがあるとかないとかどうでも良い事。
あったからって点数が上がる訳でもなし。
無いからと言って何の問題もないし。
ただ単に蔵前を叩きたいだけだろ？
フロンティアの人間は心が狭いよな。
俺は蔵前にフロンティアにも属してないけど、
蔵前のパーツも使うしフロンティアのパーツも使う。
それが何か？ >>706
叩きたい？
蔵前がやっていることは加盟店詐欺と言ってもいいくらいだぞ？
JASG加盟店の看板背負って不正かよ
本来ならJASGで懲罰を検討するレベルですよ。
真面目にやってる他店にどう責任とるんだ？
マルゼンはアジャストトリガーから木グリまでちゃんと公認取っているぞ 蔵前工房の通販やニュースでJASG公認シールはマルゼンの商品でしか見た記憶がないw
４月２０日に旧シアに公認シールが張られていて気持ち悪かった
大きな地震発生するのか核ミサイルでも降るのかって気分。 >>705
そう煽るなよ
蔵前工房のがお察しなのはもう知ったから。
赤羽が叩いているとか妄想もほどほどにしろよw
購入者がJASG加盟店だからきちんとしているだろうと
蔵前工房に普通のモラルを期待してい部品を購入したら
JASG未公認だったんで、信じられん加盟店の義務を果たせと
一般的な価値観と倫理観で思っているだけだから。 普通の企業じゃ客から指摘される前に販売履歴から購入者にシールを送るぜ
ごくごく一般的な普通の企業なら普通の対応だ。
通販以外の購入者にはホームページや練習場で告知して
シール受領申請してくださいとお願いするものだ。 >>712
蔵前にISOを取得している企業の倫理を求めるなよwww
有限会社だぞ有限会社w
ISOの概念は理解していなくともUSOは極めてんじゃねーのw 加盟店なのにこすい、それが蔵前工房のでいいじゃん。 ここ見てるだけでAPSとかの内情が見えて嫌になるな。
おっさん達頑張れwww 認定シール貼ってあるパーツや銃はどの様な検査をされているのか興味が有ります
シール１枚張るのにいくら掛かるのかメーカーの税金逃れの隠れ蓑？内部に詳しい方
情報公開無 >>716
蔵前旧シアの値上がりした分がシール代だろw >>715
哀れってか見苦しいだけだよ
コレで新規層ってか現状移ってきてくれそうな普通のトイガンユーザーが興味持つ訳ねぇもん
去年折角スチールチャレンジと同会場だったてのに向こうから何もまなんでねぇし 参加者しかり運営しかりさ >>718
新規や、ほとんどのシューターは、蔵前パーツの公認なんてきにせんよ。気にしてるのは、ここでファビョッてる奴だけだろ。w こそりゃ協会加盟店がシール代をケチって協会に金を入れない不正をしているのに
不正をしていて謝罪もしない蔵前を擁護している人がいるようじゃ
ライフル部門はすたれるだろうよ
蔵前フルチューンカスタムじゃねーと笑うんだろｗｗｗ 認定シール付き不利ー駄目パーツを批判していた人がいたが
その様なパーツでも認定されるのか >>721
俺は被害者被害者
まさかーJASG加盟店と明言している店がさー
協会の認証受けないパーツを売るとは思わねーよなーｗ
マジで返品したいし、こいつを組む気がない
明日不燃物ごみにでも捨てる。
http://i.imgur.com/BWfz8IU.jpg 風呂の人も言っていたイッソ認定廃止に成らないか、売れないライフル抱き合わせで仕入れさせられていた >>722
蔵前じゃなくJASGと消費者庁に相談しろw シールがあるなしってそんなに重要な事なの？
シールがないから不正をしてるってバカじゃない？
謝罪しろとかもはやキチガイの発想だな。
そんな事言う様な奴はどうせAPSも下手くそなんだろう。
弱い犬程良く吠えるって言うからな。ｗｗ
他に趣味見つけたら？
トイレ掃除とか。 加盟店詐欺して消費者騙す悪徳旋盤屋は口が悪いのーと思っておこう。
なんで非公認パーツですと詳細に書かねーのｗ
書いていれば買わねーよ
JASGの看板しょって詐欺ってんじゃねーよ。 >>722
不燃物ゴミで捨てるんだったら俺にくれよ。
何なら格安で買い取っても良いぞ。
お前は一生ノーマルで勝負したら良い。
と言うより、APS止めた方が良いよ。 >>725
むかついたんで消費者庁に相談する。
別に俺は何も困らないしｗ
行政指導は怖いぞーｗ 非公認パーツも3割までならokなんだから何も問題無くね？
ライフルは別な ちなみにドスパラってPCパーツ屋が創立記念モデルで販売した
タブレットの液晶がIPS液晶と宣伝してんのに中身がIPS液晶じゃないと分解して証明して
消費者庁経由で販売したタブレットを回収させたことがあるからな
ぐぐればこの情報出るからなｗｗｗ
この手のノウハウは持ってるから覚悟しておいてね～ 蔵前工房は一般人には関係ない業種だし炎上はしないと思う。
JASGを脱退と通販サイトに行政指導が入るくらいじゃないだろうか？ >>730
次はフリーダムアートの件でドヤ顔かな？ 折角のAPSスレなのにレスが｢的外れ｣ばかりとはｗ >>736
気に入らないからと蔵前潰して、赤風呂から批判されて赤風呂潰して、協会から参加不可にされてAPSを潰す壮大な計画なんですね？ 2chやってるヒマあるなら練習しろってことだな（＾∇＾） 蔵前のパーツをが買えなくなる前に買いましょうって事ですね >>733
公認の有無の表記は確実に指導対象だな
言わなくてもわかるでしょうは行政には通用しない
パンに小麦粉使用と記載しないといけないレベルだが諦めるしかない 危機管理能力が試される案件
今のウイルス騒動を利用してHP閉鎖ニュースも削除抹消
競技銃組込部品に認証か非公認証かを表記した改訂版でリニューアルする
Googleはキャッシュの更新を定期的にするので
改訂版のキャッシュになればおk
魚拓を取られていなければ逃げ切れる。
シールなしの画像がGoogleに残っていてもシールを貼る前に撮影した
画像でしょうと言い切ればいい。
今後はシールつきで販売して実績残せば
頭のおかしいクレーマーの因縁で逃げれる。 認定シールがどうのこうのより、小室圭と眞子ちゃんがもうセックスしたのかどうかが気になる。
皇室の奴らのセックスって、
「只今より、我が硬直したる陰茎をそなたの陰部に挿入をさせて頂きますが宜しいでしょうか？」
とか言いながらセックスするんだろ？
バカげてるよな？ 話が盛り上がってくると、くだらん下品なネタで混ぜっ返そうとするヤツが、
それじゃ全く反応がないんで手法を変えて、認定シールに異常に拘ってみせることで
場の雰囲気を悪くしようと企んでいるのかと思っていたが
そんなわけではなかったらしい 怖いのはサイレントクレーマー
文句を言ってくるクレーマーはまだ良い、だって何が気に入らなくて文句いっているのかわかるから
連絡が遅いとか、箱の痛みとかこの人はこれで起こっているんだとわかるから
サイレントクレーマーは直接文句言わないで、すいません返品可能ですかと聞いて
原則返品禁止ですと説明したのを言質として録音してから行政にGO
行政も証拠があるから動かないわけに行かなくて、動いたからには徹底的にやるのが行政
サイレントクレーマーは自分が正義と思っているので、悪徳企業に制裁をしている善行だとしか思っていない。
善行だから隙を見せている飲食店から販売業にサイレントクレーマーをする。 カスタムについて疑問なんだか、30％まではセーフってレギュレーションに書いてるが、ノーマル加工(グリップパテ盛りや軽量化穴空け等)も30％扱いなのか？
ディスるわけじゃないがトップシューターのAPS3は、パーツ交換(シール除外)ノーマル加工まで含めたらオーバーしてないか？ APの先にはオリンピック。
APSの先はなにもなし。
尊敬とか賞賛とかそんなもんはないから、ドーピングも自己判断。 >>750
ノーマルのパーツを加工するぶんにはセーフなんじゃないかなぁ
問題のキモは、ダメとされているものがなぜダメなのか、なのかなぁ
パワーオーバーは論外として、協会が認めたパーツ以外はダメってのがどーも納得いかんのよね
まぁカネなんだろうけども、そんなん言ったら純正パーツと見分けが付かないけどすげぇ精度が出てるバレルなんかを作れる人がいたとして、それだけで有利になるんだぜ
なんかもうダメかもわからんな、ライフルは 正規品の様だが刻印無しのﾗｲﾌﾙが参加不可になるのなら、認定ｼｰﾙ無しﾊﾟｰﾂも非認定ﾊﾟｰﾂになるのではないか？ もうさ完全純正品限定でさー
銃も持ち込みじゃなくレンタルで抽選選択
運も実力のうちで良いんじゃないか？
運以外は公平公正だぞ >>755
競艇方式だねｗ
弾だけ自前で持ち込むと
しかし前田さんが目指したのはこんな現状じゃないハズなんだよなあ
蔵前大会だって問屋さんの従業員さん達が手弁当で協力してくれてるんだよね、休日返上でさ
もしAPSからマルゼンさんが撤退、野放しになったら恐ろしいわ… Jsgaかんばんショツプでマルイライフル売つてるが、エアガン初心者がapsに出れ無いの知らずマルイの銃買ったら、詐欺に成るのか >>756
何時もと同じ人員だから蔵前主催でも問屋の人間じゃ無いだろ
休日返上は協会かマルゼンじゃね？ >>755
せめてグリップだけは交換させてくれ
ネジ1本じゃん。 APS-2ORに別銃のシリンダーを換装して公式に来るらしい奴を小僧がエアリプで叩いてたが
「文句は直接記録会に来て言え」とはなんだったのか
なので次の記録会が楽しみ 自称日本一の精度を持つ銃使ってるヒポ塚氏見てるかー？ >>758
いや、問屋さんなんですよ(^^;
ソースは某所で働いてた友人からです >>762
それは古い情報だね (kホとかで練習会やってた頃の)
今は違うよ 「蔵前主催」だったら「問屋の人間」が手伝いに来るのは当たり前じゃないかと思うんだが
（というか手伝いに来なかったらなにしてるんだお前らって感じだ）
>>758=763はなんか根本的なところで思い違いをしているんじゃないか >>762
普通にマルゼンの社員とバイトだわ
◯◯主催 とか言ってるけど実際9割はマルゼンの人間 >>765
あとその換装した奴が一応ガンショップの代表でAR所持までしてるってのも見どころ
今度の記録会参加するやつはレポートよろ ついでに書いてた1-6xのスコープ「イルミネートはいらない」って阿呆かと。M4とかに載せるのなら絶対に要るよ! ノーマルパーツを加工したものは、非公認カスタム批判の人にも許してもらえるらしいね
>>682あたりを見ると フロンティアのアウターバレルってどう？
かなりいい物ですか？ >>772
マズルが固定してるから自分でメンテする時に助かるよ >>772
ノーマルアウターより少し重い
インナーマズル矯正機
フロントサイトスクリューの穴は開いてない
それでもよければどうぞ >>774
インナーマズルってなんだよ
インナーバレルの曲がりを矯正するってことね ただ、別にインナーバレルがシリンダーと完璧に平行になってる必要はとくにないわけで
考え方によっては、インナーバレルをシリンダーと平行にするために無理に曲げてるとも言える
それを嫌ってノーマルに戻す人もいる
ノーマルでありがちな、取り付け時のミスでフロントサイトが微妙に傾いちゃうみたいなことがないのは
明確に利点として挙げられる点の一つ 値段がなあ～直接店で買える人がうらやましいです。
送料が入ると。。。。うちド田舎なんで。
現物みて買いたいなあ～ ど田舎の利点を活かして場所を確保して練習会を定期開催する
→Twitterで宣伝する
→小僧氏の目に留まる
→なにを血迷ったのか遠路はるばる来てくれる
→その時に持ってきてくれるように頼む
→ハレルヤ！ >>778
いくらなんでも伊豆諸島のどっかや沖縄とかまでは来ないだろうなw >>778
京都に駆けつけ、東北に駆けつけ、熊本に駆けつけ、四国に駆けつけ、
岡崎（愛知）にも。 ライフルクラスで射撃コート無しで上位にいるのは、
渡辺さん、山本さん、野口さん、夏秋さん位なんだな。
その中でも渡辺さんは３年前阿部さんや井沢さんと戦って見事グランドチャンピオンになってる。 >>783
去年の夏秋さんもグラチャン戦で白身1枚外しただけだったし、すげー惜しかったんだよ あ、そう言えば夏秋さんは去年２位だったな。
あの人はいつ見ても派手なファッションだな。
高橋さんは去年の本大会でハンドガンは１位だし、ライフルも４位と好成績だな。
昔は山中さんとかマック堺さんとかもライフルの試合出てたよな？
もう完全に止めたのかな？
昔はフロンティアでライフルの練習も出来たらしいけど、今も出来るの？ >>785
フロンティアでも練習はできるってゆってたと思うよ >>785
毎月、1日がけ、ライフルの試合形式練習会があるよ。 >>786
フロンティアでライフルの練習してる人って誰がいるのかな？
ライフルと言うとみんな蔵前で練習してるイメージがあるけどな。
山本さんは自宅近くに１０ｍのレンジがあるガンショップがあるとか聞いた事ある。 >>787
毎月ライフルの試合形式の練習会があるのか。
どんなメンバーが来てるの？ フロンテアでライフル撃っている人は、２～３名、後はＡＰＳ３に物差し張ってる人。 APS-3にストック着けたいのにオーダーしかないんでしょ？
なんか良い手がないかなぁ スコープ使うつもりなら銃身伸ばす必要が無いから楽だよ
ヒールレスト外した穴にちょうど良い長さに切ったアングル材ネジ留めして
先にバットプレートつければいい
バットプレートは、できれば競技用のちゃんとしたヤツを銃砲店で買うのおすすめ
ちょいと高いけれど >>792
チークピースとフォアエンドも忘れないであげて フォアエンドは、グリップ下に追加したアングル材（兼ストック）をそのまま左手で支えればいい
（高さ調整が必要なら合板とか適当な大きさに切って貼り付けたりして工夫）
チークピースは、正直、コート無しでスコープ使って撃ってるレベルだったら有っても無くても大差ない 認定ハンドガンに色々付けたらライフルの長さクリアーしても、３０％オーバー
で違反に成る筈だが。そもそも自作パーツに認定シールなど存在しない、 >>795
ノーマルパーツが7割残ってればよいのでは 30%規定は、認定銃のパーツから他のモノへ変更された分が対象だろ?
シアを変えるとか、アウターバレル変えるとか
そうでなければ、そもそもどれくらいのパーツ数で構成されているか
分からないスコープやダットサイト載せただけでアウトになるぞ
上記ならハンドレストを外した分だけが対象になる フロンティアのメールマガジンって来た事ないんだが・・・・ >>799
俺も届いたことがないが店舗で買う距離なんでどうでもいい
たぶんブロック設定云々じゃないと思う マルゼンのスコープは認定シール貼って売っているが他のメーカーのは認定違反になるのか マルゼンのスコープってフォーカスの目盛りってプリント？手持ちのSⅡSのスコープのプリントがボロボロ剥がれて、萎えた。 >>801
違反にはなりません。
何処のメーカーのスコープでも使用可能です。 APS3は完全に競技銃ﾃﾞｻﾞｲﾝにしたんだから、ﾗｲﾌﾙも中途半端にｽﾎﾟｰﾀｰﾀｲﾌﾟやﾐﾘﾀﾘｰﾀｲﾌﾟを模さずに競技銃っぽくしたらどうだろう？ http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/
例のAPS-2に社外製シリンダーを移植したガンスミス
よく銃検をクリアしたなぁ。 APSスタッフ「蔵前のストックが付いてる…なら大丈夫だろ！（シールぺたー）」 まあ、ARで527なら「もっと頑張りましょう」だな え？2回目だったの？
なら「良く出来ました」だなぁ APSだろうがARだろうが、練習２回目だろうが何回練習してようが、
人が練習して出したスコアを、もっと頑張りましょう、とか、良く出来ました、とか、
偉そうに言うのは如何な物か？
何でそんな上から目線なん？ 人が苦労してカスタムした銃を、アホなことしだすバカ、とか、アホみたいなカスタム、とか、
ツイッターやブログで偉そうに言うのは如何な物か？ サバゲの意識高い系APSクイックたちの醜い争いだな
カマホモクイックたちもお前らと同じ意識高い系クイックだから仲良くしてやれよ >>815
ルール違反を公言しているバカを擁護するのはどうかと思う。
運営側も違反を公言されると対応に困るでしょ。
やるならひっそりやっといて下さいね。 それでも、かろうじて会話になってる会話でスレが進んでるだけ、ずいぶんとマシかと思ってしまう
やっぱ公式サイトへのリンクとかテンプレがあるだけでも違うんだなあ
気が早いかもだがそのテンプレについて
>1にある各種リンク先、>3にあるFAQ、
追加したり書きなおしたりしたほうが良い部分ってあるかな？
話し合うなら今のうちにやっておかないとモメたりしたら100とかあっという間に埋まるし ルール違反とか何とか言ってるが、そもそも３０％規定なんて、
制限速度４０キロの道路は４０キロ以下で走りなさいって言ってる様な物で、
実際にあって無い様な規定。
ハンドガンはノーマルのAPS－３でも競技に出れる精度があるけど、
ライフルはノーマルでは話にならない。
カスタムして当たる銃を作る事から始まる。
所詮ハンドガンしかやってない奴にはライフル部門の現状なんか理解出来ないよ。
所で、制限速度４０キロの道路を４３キロで走ってる動画とか画像をアップしたら
ルール違反だとか言われるのかな？
実際問題制限速度４０キロの道路を４０キロ以下で走る奴なんていないし、
そんな奴はかえって迷惑なだけだが、それを公言するのがダメなのか？
３０％規定もそんな物だろ？ >>820
だから、黙ってやりなさと言ってるでしょ。
違反を公言して参加されると主催者が困るでしょ。
本当は全員に70%条項を守らせるのがいいけど、上位者全員が守れない状態では現実的ではないからね。 >>820
その屁理屈は矛盾があるぞ破たんしている
40km/hの道路を43km/hでってのは43ｋｍ/ｈ以上出る車だから
アクセル踏めば誰でも可能だがライフルカスタムに関しては
旋盤屋とか加工する機械や道具持ちじゃねーとむりｗ
道具もない素人が肥後守りでバレル切り出すのかｗ あのガンスミスバt（略）、APS-2に海外製のシリンダーをぶち込むのにレシーバーをマシニングしたり、
「ストックが無かった」からと蔵前のアルミストックを着けたりと、
はなっから「３０％規定」を守る気なしに公式に出ると公言してたからな。
JASGの方は「参加者の良識にお任せします」と言っているのに台無しだ。 ライフルはノーマルでは話にならない、ってことは、
そもそも競技内容自体に問題あるんじゃ？
ノーマルでも事足りる範囲の競技内容にするべき >>824
それは俺も思う。
APSカップが始まった当時はライフル部門ってみんなどうしてたの？
ノーマルのAPS-2では競技にならなかっただろ？
誰か当時の様子を教えてくれよ。 >>825
競技にはなってたよ、ルールに則ってね
ただ押並べて得点が伸びなかったが一点を争う緊迫した試合となった
つまりイコールコンディションでのメンタルと気力を競いあう極めて公平な大会だったよ ハンドガンより精度が出ていないライフルなんだから無理して１０ｍで
撃つこと無いと思うのだが、５ｍ競技に変えたら、変な改造も無く成るんじゃないのか 30%までのﾗｲﾄｸﾗｽとそれ以上のﾊｲｸﾗｽか何かに分けたら良いだけじゃね？ >>827
5mでピントの合うスコープってある？
>>828
ライトクラスの銃検が無理では
30%の基準も明確にしないと ハンドガンの方も、始めたころはドミネーターが出たばかり
いくら競技専用銃といってもアレじゃ銃の性能が全く追い付いていなくて
それこそ100点（3ステージ通して）出れば上位ってレベルだった
「銃の性能と競技の難易度を比べた時に明らかに後者が高すぎなことは承知しているが
将来の性能アップと競技者のレベルアップを信じて敢えてこのレベルに設定した」
みたいなことをケン野沢氏が言ってた記憶がある 5mなら、等倍のスコープでいいんだから、ハンドガン用使えるでしょ。 前々から思ってたんだけど、みんな「公式記録会」の事を「公式」って略して言うだろ？
あれっておかしくない？
同じ略すんなら「公式」じゃなくて「記録会」の方が正解じゃない？
車で言うと、「オートマ」と「ミッション」って言い分けてるけどこれも変だよな？
「オートマチックミッション」に対して「マニュアルミッション」があるわけだから、
正しくは「オートマ」に対して「マニュアル」と言うべきだ。
そうだろ？ >>832
オートマとマニュアルが正解なら公式と非公式が正解だから問題ないんじゃないの？
共通する名称じゃなくて違ってる部分で呼んで区別しようって事なんだろ？ 名前： 名無し迷彩
E-mail：
５ｍでスコープ使う必要有りますか、
ハンドガン競技のフリー種目もその内 無くなるな。 >>834
アイアンサイト載ったライフルが無い
というか今はライフル全般無いんだけどなw のっぺらー ★ 転載ダメ©2ch.net
2017/05/30(火) 12:25:56.91 ID:CAP_USER9
>>10
登校中の児童に玩具のエアガンを発射したとして、香取署は２９日、
暴行の疑いで香取市大倉、自称無職、坂本憲一容疑者（６３）を逮捕した。
逮捕容疑は今月１９日午前７時２０分ごろ、自宅２階の窓から、約２５メートル先の路上を歩いていた
同市の小学５年生の男子児童（１０）に向け、玩具の「ソフトエアガン」（ガス式）でプラスチック製の弾丸数発を発射した疑い。
同署によると、弾丸は男子児童の顔の前をかすめたが、けがはなかった。
集団登校中で周囲には児童約１０人がおり、登校後、教員らに報告。
捜索で坂本容疑者宅から同エアガンが見つかったが、坂本容疑者は容疑を否認しているという。
以下ソース：千葉日報 2017年5月30日 10:26
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/411818 >>834
ハンドガンでスコープ載せている人はほとんどいない
(皆無では無い) >>825
もう7回、8回の頃にはアルミでgmライフルとかの今のライフルクラス上位陣を占める様な銃の原型が居るね
他には良く分からない店の怪しいカスタムaps2とか
30%ルールだとかはもっと後の事だったと思うからルールには沿ってたって事で良いんじゃない？ ただ今と変わらんだけでしょ >>838
川越ケイホビーさんが頑張ってた頃だな、日橋氏や田代氏の存在が大きかった
要は諦めず｢突き詰める｣姿勢と努力と工夫なんだよね
ちなみにドミネーターのグリップ&トリガーはガバそのものだったから見た目に地味ながらしっくり来たなあ ９９年の本戦で、物凄いグランドマスターライフルがあった。
昨年、グランドマスターをアルミステーで延長し、ワイヤーリンケージでトリガーを引いていた。
今年はトリガーフィーリングが悪かったのでエレクトリックトリガーを組み込んだが、
?ホビーの０．８Jシリンダーを組み込んだらシアをリリース出来なくなったので、
ガスシリンダーを組み込んだ。
つまり、グラマスにバッテリーとフロンガスボンベを接続した仕様。
出来れば画像を貼りたい所。 >>840
ハンドガンはカスタム以前に外部ソース禁止になってるけど、ライフルはセーフなの？ 96のパワーソースをガスに変更して本大会に出ようとして協会に聞いたらダメって云われたって話聞いたことあるよ そういうアホがいるから３０％規制があるんだよ。
因みにあのライフルはガスを利用してシアを動かしたんだけどね。 >>845
そんなに罪が重いものなの？
その銃がノーマル率7割越えてたとして（実際のところはわかんないけど）、初速もクリアしてたら、別にいいんじゃない？
容易にパワー上げられるのが問題ってこと？
前衛的だとは思うけど、「そういうアホ」と断じるのはどうなの？
ごめん、キモいなおれ
しばらく消えとくわ >>842
BB弾発射用ではなく、
シアをリリースするのにエレクロリックトリガーにフロンガスを併用していました。 >>847
なるほど了解です
やってる事は凄いけど、なんか違うだろ感が半端ないwww すごいですねそれ、何時までも３０％に拘っているから、中らないライフルの間々なのだ >>847
自分で書いてて何だが、文章力が無いな。シアをリリースするのに、エレクトリックトリガーとフロンガスを繋いだガスシリンダーを併用していたのです。 例のバッテリーとフロンガスボンベを繋いだグランドマスターライフル
https://www.axfc.net/u/3811540
見られるかな >>848
>>848
なつかしネタだな。
当時、NIFTYのフォーラムでその製作者の方から直々にコメントいただいたことを思い出した。
なんでも作動不良で機構に追加をしていった結果だったとのことで。
そりゃまあ、最初から狙ってああいう機構にしたわけじゃないよなあ・・・ キモオタおっさんがボカロ曲だのももクロだの聴きながらおもちゃの鉄砲の練習して録画してアップロード >>857
叩いてると自分はキモオタじゃない気がしてくる不思議 もうKTWがやってる無差別級作ったらえーやん
あっちだってAPSベースで上位入ってるし >>859
昔のASKSみたいになりそうだな、0.4j対0.9j
精密射撃とHopの相性がイマイチだからどーなりますか、ライフル部門だけ的を大きくしますか >>859
KTWがやってるわけじゃなくて、あそこの射場を有志が借りて主催してるんだよ。
レストOKだったりするのでAPS競技とは別物だね。
APS-２使っている人もいるけど、フルカスタムと大差ないよ。 >>860
他の競技も細々とある中で一番デカいAPSが閉鎖的なのも良くないよな
組合がどーのと言ってられない状況だし。
>>861
あれ主催はKTWじゃなったんだね㌧
あれくらい無差別級ならメーカーも技術的なフィードバックある様な気もする(大してないのか？積極的に取材しないだけか？) カート仕様のショトガン使ったら駄目かな？カート飛ばして邪魔したいw ガンジが体育館借りてやってる奴ならカート式でも問題ないw この競技、練習を日課にする意味あるん？
例えば毎日練習してたけど1週間休んだら腕が落ちてて勘が戻るまで数日掛かったとか
テニスとかだとそんな感じだけど、これってそういうこと無くね？
構え方や力の入れ方とか一度コツを掴んでしまえば精度が落ちる要素無いやん 週に1日の練習は、下手になるだけ。むしろ練習しないより良くないくらいだ。
週に2～3日は、下手にはならないが上手くもならない。
週に4～5日がちょうどいい。
週に6日以上も練習すると燃え尽きてしまう
メンタル・マネージメント 勝つことの秘訣 （著：ラニー・バッシャム） >>865
その理論だとテニスも腕が落ちる要素は無いだろ まだ弓道とかなら分かるけどさ、的を狙って糞軽いトリガーを引くだけじゃん？
身体作りからして競技レベルに到達するのに半年とか掛かるスポーツと比べたら超簡単だよ
たぶん一ヶ月休んでも大して影響無いと思うわ >>871
ライフルならまぁわかる
ハンドガンなら、そんな甘くない
求めるレベルにもよるけどね そうそう、求めてるレベルが違うと思う。
あの糞軽いトリガーでさえ、もう少し軽くしたいと思う人もいるんだから。 >>871がその程度の事しかしていない事がわかった 人間の身体って良く出来てるんだ、自分の意志に反した動きも平気でする
だからトレーニングが必要なんだよ
自分の身体の動きのクセを知る、それに合わせて銃を構えて射つ
試しに鏡の前に立ち目をつぶって鏡に写る目の場所を指で示してごらん
示したら目をあけて見る
ピタリと合ってますかな？ 未成年の飲酒とか淫行とかが違法とか言ってるけど、
そもそも世の中に未成年の飲酒とか淫行とかしてない人っているの？
飲酒も淫行も初体験はみんな未成年の時だろ？
みんなやってる事なのに大騒ぎしてバカみたいだな。
俺に法律を作らせたらもっと住みやすい世の中にしてやるよ。
何故なら、俺の価値基準が日本人の標準的基準だからな。
俺の言う通りにしていれば宜しい。 >>876
未成年同士の場合だろ。
片方が成人だから問題になってることを理解しろよ。 自宅でブルズアイの練習したいんだけど
ターゲットはどうしてます？
カーボン紙だと弾が部屋で散らばるし
くっつきターゲットは、続けて撃ってると張り付いてる弾に当たって散らばる
良い方法ないですかね >>880
散らかっても気にしない
ってワケにはいかないんですよね、じゃあ、くっつきターゲットで、1発ずつはがしに行く
着弾点の確認もちゃんとできるし、いちいちスタンス崩れるか自然狙点の再現の練習にもなるよ
めんどくさいけど、数撃てばいいってもんでもないでしょ >>883
やはりそうなりますね
毎度確認しに行くのも面倒だけど
シューティングレンジに毎日通うのも現実的ではないので
現状のまま続けてみます。 くっつきターゲットってマルイの？
あれならブルズ的５的くらい入るから、それ作って練習したら？
布ステッカーをプリンターで作れるやつで的作って
中のスポンジに貼れば良いと思うよ。
紙的だとスポンジの上に貼ってもすぐ切れるから、布ステッカーがお勧め ひびろーんてしてる奴との間に挟み込むわけですね
布地に印刷できるプリンタは手持ちにないので
手を探してみます。 養蜂箱じゃないけど
↓ターゲットペーパー
｜ ∥
↑低反発スポンジ
この間を下方向弾抜きに＼Ⅱ／加工すると楽 マルイのくっつきターゲットに、３×３センチの薄いシリコンシートを入れてシルエットの練習してる。
弾の外れ方を確認できて便利。 シリコンシートをべたべたシートの裏に置くんだけど、両面シールで赤点に貼った方がいいよ。
挟むだけだと、だんだんずれてくるから。 Ｒ氏が動画とブログでライフル競技部門に切れてるね。
２ちゃんの事もチェックして軽い皮肉交じりになってるね。 >>891
何今になって言ってんのかと思えば…
つか練習会の日以外にも書き込み無い事なんかザラだしこの過疎スレに毎日覗いている奴と書き込んでいる奴が居るって考える方がどうかしてるよ 先日
教えてもらいました
２ちゃんねるって
ＡＰＳのハンドガン公式の日も書き込み無いんだって
あーなるほど、書いてる人たち試合で忙しいんでしょうね こんな便所に落書きしてるよりはブルズアイでも撃ち込んでたほうが為になるしね むしろなんで公式日に書き込みがあるんだ？
普通無いだろ(´･ω･`) そりゃこの競技やってない人は書き込まないでしょうよ それよりライフル売って欲しいな
始めたい人が始められないじゃない 「自分は競技はやってないし、やるつもりも全くないが
APSカップのあり方は間違ってる」
と長文での演説を連投してた方はいらっしゃいましたが >>901
失礼しました、ごめんなさい
いらっしゃったんですね ハンドガンでもライフルでもフリークラスでエキスパートの人は、
マスターに昇格するには１９０点以上出さないとダメなんだろう？
２００点満点で１９０点以上なんてハードル高すぎるし、
ましてやグランドマスターになろうと思ったら１９５点以上だろ？
そんなの無理に決まってる。
オープンとフリーのハンディなんて無くなれば良い。 >>903
難しいからこそフリークラスのマスターバッジ以上のは価値があるんだよ
実際に獲った人がいる以上、不可能では無いと証明されてるし
おれには無理ってんならオープンに転向すればいいだけだよ 話は変わるけど、
男子校に若くて美人の女教師がいたら、
その美人教師はほとんどの男子生徒のオナペットになってるだけでなく、
実際にガラの悪い男子生徒達に輪姦されてるんだろうなあ。
若い男にとって年上の美人教師とセックス出来るなんて夢の様な話だからなあ。
きっとおっぱいをモミモミされて、乳首をヴェロヴェロされながら代わる代わる輪姦されて中出しされるんだろうなあ。 グランドマスターだからどうこうなんてないしな。
そこからAPに行くわけでもなし。
お山の大将を気取ってたいんだろう。
JSCはアメリカ行くのにAPSはなんで次のステップに進まないの？
毎回上位のやつなんて国体くらい簡単に出れると思うんだが。 自宅で撃てないものを欲しいとは思わないな。
APは制約が多すぎる。
シルエットをカキーンと撃ち飛ばすようなことも（物理的には可能だけど）法律上出来ないしね。 APS上位の金も暇も持て余してるやつなら問題ないと思うんだけどなあ。 本物のAPやARやってる人はおもちゃのAPSの試合に出るの禁止にした方が良いんじゃね？
プロ野球選手が地元の町内会でやってる草野球の試合に出てホームラン打って浮かれてる様にしか見えない。
特にライフルクラスなんかおもちゃのAPSの試合出るのに射撃コートなんか着込んで張り切ってるの見てると滑稽だ。
本物のAPやARの事はあまり知らないが、その世界でも試合とかあるんだろ？
素人が寄り集まって楽しんでるAPSの試合に本場の人が冷やかしで出るなんてマナー違反だよ。
射撃コート着て普段ARやってる人に素人が勝てる訳がない。
実際ライフルのトップシューターはほとんどARやってる人ばかり。
オリンピックの体操選手が小学生の運動会に参加してる様なもの。
レベルの低い試合に出てそこでトップになって嬉しいのかな？
去年の本大会でハンドガンで優勝した人もAPやってる人なんだろう？
プロ級の人が素人の試合を荒らさないで欲しいよ。 >>911
コレもマジレスすると損するパターンだよな >>911
あえて言おう。
無知とは恐ろしいものであると。 >>914
どの辺が無知なんだ？
何処が間違ってるのか教えてくれよ。 >>915
昨年のオープン優勝は、APやってる人がAPSを始めたのかな？
違うよね。
ARを現役でやってる人は極少数で、射撃コート持ってるだけでARやってるとは限らない。
そもそもAPの現役連れてきても、プレート.シルエットなんか直ぐには満射出来ないよ。
そもそもルールが全然違う競技なんだから、ドンドン参加して欲しいけどね。 >>917
2分で5発なんかの早打ちはAPじゃやらない。
APSの経験あるAPのジュニアの強化対象の選手でも2分で5発は厳しいらしいよ。
速射系のピストル競技者ならプレートなんか上手いかもしれんが、3競技全てで良い点数出せるかは疑問だね。
あきゅらぼの人は、ひたすらブルズアイは上手いけど、APSの3競技では大した点数は出てないよ。 >>916
現に、APSのライフルクラスで射撃コート着てる人達のほとんどはARやってるだろ？
APのルールは知らないしAPSと競技内容は違うからAPやってる人が良い点数出せる訳じゃないのは分かった。
でもこの１０年位でライフルクラスでグラチャンになったりトップ３に入る人はほとんどARやってる人だろ？
ルールーが違う競技だからARやAPやってる人にドンドン参加して欲しいと言う意見には反対。 俺がワンチャン勝てなくなるからAP選手は来るな
まで読んだ そんなに大会に出て欲しくないなら、俺様専用に大会主催すれば良いだろ
子供の理屈言うから相手にされない >>919
ほとんどって、具体的に誰がARの現役だと思って言ってるのかはっきりさせなさい。
過去にAR経験まで知らないが、現役だと数人だね。ARのオリンピックの金メダリスト連れてきても、どノーマルのAPS-2やType96だったら絶対優勝できない。
まずは銃のセットアップ能力が重要ですな。
プロのAR選手がいたとしたら、オモチャの銃の大会はさすがに出ないでしょうし、今APSに出てる人は全員アマチュアなので問題無し。
自分より上手い人が参加するのがそんなに嫌なのかな？ 追いつく為の努力が楽しいのにね。 なにやら、上で議論されているが今度のライフルクラスに見学してみようと思う。
翌日よりは狭いらしいが、コート着用率、カスタム率を見るにはいい機会だな。
R氏も言っていたが、棒を指しただけで銃検通るのも問題だが、肝心のライフルが
あまり流通してないのも問題。
一度出てみたいものだが、上で散々言われるようにノーマルでは当たらないのか？
山中さんやマックさんの銃はノンカスタムなのかな？
それだったら、オークションでノーマル探して、0，98越えして無ければ買うのも手段の一つか。
最低限試合に出れるノーマルに近い物を探して出ることは出来るな。
KSCのライフルをR氏もあれは拳銃をライフル仕様に伸ばしただけと言っていたし、
もう少し協会もしっかりしてほしいな。
トップで活躍する人が批判しているんだからね。
とにかく、初めての俺は現場を見てみるよ。 >>923
別にノーマルでも競技には参加可能ですが、よほどの当たり銃でも無い限り上位入賞は不可能かな。上位の人は細かな所まで手を入れて、調整してますよ。
と言っている私はストックエンド以外は完全ノーマルです。ブルズアイを置き撃ちで100点でない、下手すりゃ5点までズレることもある銃ですので、勝負にならんのです。先立つものがなく現状で我慢ってところなのね。 でも楽しいですよ。 >>924さん
アドバイスどうもです。
丁度オークション見ていましたが、大体状態がいいAPS-2でも25000は超えてますね。
出場経験はある方でしょうか？
近い内にVSR10も買わなきゃいけないので支出と相談ですが、
とりあえず15日の大会を見て判断しようと思います。
協会の過去の成績表を見ましたが上位陣の顔ぶれが同じすぎて
下位の人の活躍も期待したいですね。
R氏は本体は出るのかな？ハンドガンクラスだけかな？
ユーチューブでのキレ具合からして、ハンドガンに専念しそうだが。
折角２丁持っているんだから、ライフルでも活躍してほしいものですね。 この何年かでライフルクラスのグラチャン戦に射撃コート無しで出たのって渡辺さんと夏秋さんだけじゃない？
しかも渡辺さんは見事にグラチャンになってる。
射撃コート無しでのグラチャンは史上初だそうだ。
去年の夏秋さんも白的１枚外しただけで後はジャマーも全部クリアーしてたので、
あの１枚倒してれば井沢さんとサドンデスになる所だった。
因に高橋さんも射撃コート無しで去年も一昨年も４位。
他に射撃コート無しで上位に入ってる選手っていたっけ？
野口さんや山本さんもコート無しで頑張ってるな。
それ以外はいないんじゃない？ マックさんの過去動画でライフル関係のを探すと2014年以降の動画がないんですね。
蔵前工房舎の映像があるけど、蔵前の壁に掛かっている沢山ライフル有るけど、
あれは売り物ではないのかな？
あれだけあって飾っているだけなんて勿体無い。
通販のホームページ見ると、スーパー９カスタム本体が売り切れになっているけど、
在庫が有れば欲しかったな。世代的に懐かしい掘り出し物だ。
マックさんの動画に出てる蔵前主催の練習会で、アルミ？ストックを
多用している人がいるけど、蔵前さんで購入したのかな？
値段が半端なく高いけど。 正直ハンドガンもライフルも改造有無でクラス分けたほうがいいと思うな
オートバイの草レースに例えるなら50ccのノーマルが走る中に、排気量上げてカリカリにチューンしたのが混じった状況に思える
イコールコンディションで勝負したいよ >>928
70%条項を厳しく適用すれば良いのではないかな。ハンドガンでは違反してる人はほとんどいないと思うけどね。厳しく取り締まるにしても、内部を確認するにはバラさないといけませんので、紳士協定になっちゃうね。 外装ノーマルで中身いじってることがあるから簡単にはわけられないだろうなあ。
ピストルもライフルもそもそも改造禁止で箱出しオンリーにすればいいんじゃないかと思うんだが・・・。
それだと業界に拡がりがなくなるから参加者も減るし・・・という現実的判断なんだろうけど。 >>930
メーカーがオフィシャルにカスタムモデルをリミテッドバージョンとして出しているから、ノーマル箱出しだけでというのは無理ですね。
またグリップ削っても箱出しにならないから、女性には厳しですね。私の周りの女子シューターはType3を付けてる人が多いですね。
中にはタイトバレルぶち込んでる猛者もいますが、大体はアウターとグリップ変えてるだけで、中までさわってる人は極少数ですよ。 メーカーから出してるものだけ使っていいですよにすればいいやん。
んで、女性に厳しくて何が悪いんだろうか。 >>932
それなら、主催者が準備した銃で競技すればいいんじゃない。
それか、入賞者は競技終了後に銃検で中までバラして確認するかが必要だよ。
因みにハンドガンのカスタムなんか、使いやすさの向上であって、精度的にはさほど変わらないよ。 >>929
改造やコートが話題になっていたので、いっそのことノーマルと改造で、クラス分けてしたほうが、良いのかと考えました。
歴史のある競技なので、ルール変更って言うのはなかなか難しいとは思いますが >>932
認定品は協会的には純正品と同じ扱いになるので、大半のユーザーはほぼノーマル扱いになるよ。
最近見かけるの、2種類以上にLEモデルのパーツを組み合わせた銃なんかもノーマル扱いになるのかな。
まあ箱出し状態以外は全てアウトなんてルールじゃ、仲間内のマッチ以外は現実的に無理ですね。 >>933
ボートレースみたいでいいね。素敵なんじゃない？
>>935
え、仲間内のマッチなんじゃないの？APSカップって。
高名なシューターはマルゼンの社員とまで仲いいじゃない。 用意された銃を使う射撃の大会はあっても良さそうだけどね
イコールコンディションで競うのも面白そうだ >>936
競技前に試射タイムを作らないと、人によって狙点が違うので調整できないね。
体験会の延長線上のマッチみたいで面白いかもしれませんね。
マルゼンの社員さんは人当たり良い人ばかりで、普通にしてても向こうから名前覚えてくれてて、ビックリするぐらいです。 ハンドガンが盛り上がってて人間が増えてるから、ライフル再販するなら今だと思うんだけど、1ロット1000丁もはけるかって言うと難しいんだろうなあ
現状維持してくれりゃいいよ
下手なことして改悪になるよりはいいと思う 茹でガエルという言葉がピッタリきますね。
>>938
ペラを出走までの時間に叩くボートレーサーそのものですね。
いい個体が来るか否かが勝負に直結。何たる理不尽。
もし競技を名乗ろうとするなら、いいことではないですよね。悲しいことですが。 ところで定期的にライフル叩く人がいるけど、どうして？ 色々ジレンマが生じている競技ですね。
競技はしたいが、物は流通無し。
ノーマルとカスタム派の共存。
競技人口の少なさ、しかしハンドガンクラスは増加気味。
やはり、コート無し組、有り組で分けるのも一つの手段でしょう。
自分のようにコート否定している人も少なからずいるのですから。
とにかく、ライフルが無ければ意味がないし、協会という縛リをやめて、
他メーカーで自由に出れる協議にして欲しいですね。
自分の持っているライフルで腕を試したい自分も
いることですし。 APSのライフルの試合で射撃コート着てる人って
みんなで自転車でサイクリングに行くのに、
自分だけバイクのレーサーが着る様な皮のつなぎの服着てフルフェイスのヘルメット被ってる様なもの。
別にルール違反でもマナー違反でもないけど、自転車でサイクリング行くのにその格好って何だかなあ、って感じする。
恥ずかしくないのかな？ いや、そいつはこれからサーキット走るのにあいつはなんでカブで来てるんだ？って思われてるかもよ。 >>944
カブに乗るならまだしも、その格好で自転車に乗ってたら違和感ありすぎだろ？
所詮おもちゃのAPSの試合に射撃コート着るなんてどうなんだろう？って感じ。 そこははじめに着だした奴とその時のマルゼンの対応を見ないと何とも言えんとこでしょう。
APSに人生かけてるっていうか、かかってる人もいるんだからやっぱり必死だよね。 APSの試合が始まった当初から射撃コート着てる人っていたの？
いつからコート着る人が出だしたの？
昔からAPSやってる人、教えて下さい。 またマックさんの動画の話になるんですが、
例の2014年頃の動画では、小さい女の子がAPS-2の重いライフルを
構えて撃っている姿を見ると、コート着て常に最上位に入っている
光景を見るとなんだかな～って思わされる。 ライフルは基本的に当たんないからこそ、コート着てまでスコア追っかけるんだよ
銃が当たらないのにコート着ないで勝負になるのかよ
運ゲーやりたいだけならいいけどな >>949さん
お言葉を返して申し訳ありませんが、
経済的に余裕が無くて、銃しか買えない人はどうすれば宜しいですか 銃と弾さえあれば撃てるんだから
それで始めれば良いんじゃないの？ >>950
参加して楽しむだけなら良いんじゃないの。
勝ちたいなら、銃を調整する能力(それなりにお金が必要)と練習できる環境(これもお金が必要)と練習する時間が必要です。
10m撃てる環境が無いと話にならんのです。 >>949
コート着てる人が持ってるライフルは基本的に当たるよ。
ガチガチにカスタムして銃を調整出来るだけのお金を持ってる人が更にコート着てるんだよ。
そこまでしておもちゃのAPSの試合で勝ちたいのかね？ いや、何らかの理由でAP、AR持てない人たちの最高峰なんだから。
どうせ遊戯銃なんだろとかは言ってはいけません。存在自体が？になるし。 さっきは乱暴な書き方になっちゃいましてごめんなさい
実はおれもコート着ないでやってるんだ
>>950
お金がない人はお金がないなりにやるしかないよ
どうしたらスコア上がるかつったら、お金をかけるのが正解のひとつなんだろうし、コート組の結論のひとつは「コート着る」なんだろね
それについてはグウの音も出ないでしょ
>>953
そこまでやってる人間がそれなりにいて何年もやってても、グランドマスターは歴代5人しかいないんだよ
誰かに勝ちたいんじゃなくてルールに勝ちたいんじゃない？ 皆さんの意見頂き感謝します。
前述のように子供がいるのに、
ルールの隙間を利用してまで
勝ちに行くのは、以前山中さんが
否定したことと同じなことに見えます。
とにかく、今の現状を15日見てきます。
皆さんどうもでした。 俺は社会人になってエアライフルを始めた
幸い貰い物の射撃グローブ＋貸し銃(ワルサー)ながら日本ライフル協会の検定で一級は取れたけどその上を狙うには射撃ブーツ、射撃コート、射撃眼鏡なしには無理(金銭的にも)と分かり撤退(^^;
だけどこれら射撃ギアも(ルールの中で)使いこなしてナンボの世界なんです
APSもホンキでライフルやるならまずコートよりブーツでしょうね、うわ敷居が高いと思ったら裸足になるのも手ですかね >>956
子供なんか関係ないよ。
同じ競技で子供に合わせるなんかあり得ない。
ルール内で最大の努力して勝ちに行くことに何も問題は無い。
銃に関してはルールが守られているか怪しいけどね。 ハンドガン、ライフル共に、現在、グランドマスターは誰々で、マスターは誰々で、
とか言うのが分かるリストって何処かのサイトにありますか？
取り敢えず、ハンドガン、ライフルのグランドマスターの詳細が知りたいんですが。 >>959
公式のリザルトを最初から見てみればわかるよ。 >>960
そう言うのをリストアップしたサイトって無いんですか？ >>961
皆さん誰がグラマスかなんか興味ないんじゃないの。周りの知り合いだったら、ほっといても分かる事ですからね。
完全に関係ない人のバッチなんか知っても徳はないのでは。
具体的に誰々さんのバッチは何？って質問すれば誰かが答えてくれるよ。 本大会じゃなくて公式でバッジ取った人もいるから
Webサイトにある本大会の結果見るだけじゃ全部は網羅できないんじゃないかな 名前を知って何がうれしいのか、俺にはさっぱりわからない。 >>963
2013年からは公式のリザルト出てるけど、それより前は本大会だけだね。 >>967
ロボットみたいで面白いだろうな
案外得点出ちゃったりしてw >>923
個人的には6mmBB弾発射機と考えたときに、主部は大差ないのだからピストルとライフルの差なんて外観のみだと思ってる。
そう考えるとKSCのピストルにライフルとして必要となる最小限のバレル延長とストック追加ってのは理にかなってると思うがな。
見た目で行けば他社のより相当軽そうだしそれはメリットだと思うんだが。
6mmBB弾発射機の精密射撃競技と考えたときにミニマルとして、ある種の究極系じゃない？ >>969さん
ある種の究極系と言えば、進化系のスタイルと言うことですかね？
自分のように、エアガン業界しか見ていない人間は、ARの競技の
映像みると、あの様な形状のライフルは、違和感かエアガン偏見のどちらかでしょうね。
実際のAR競技の紹介ビデオを見ると、重量がありコートが必須になると紹介されていますね。
エアガンの場合は軽い方がいいわけで、自分の脈拍にも影響が一因でもありますね。
上で書かれた方も言ってましたが、紳士協定（モラル） >>969
ライフルは重いほうが止まるんだよ
軽いことのメリットもあるっちゃあるんだけど、まぁ一長一短てとこじゃないかな
3をライフル化したとしても2や96には及ばないって言われてるってのもある
1は無くはないらしい
あとはグリップの角度とか
KSCのはピストルそのまんまだからライフル立射にゃ向かないんだよね >>970
途中で送信してしまいました。
モラルが信頼できるかが問われる事だと思います。
最近のR氏の動画で対談動画でライフルの事も触れていましたが、
ライフルは銃が流通してないことを語っていました。 今後も続けるなら3みたいな競技銃ｽﾀｲﾙに全振りした奴を出す事も考えた方が良いと思う
どうしても普通のﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝｽﾀｲﾙだと他社と競合してしまうんだし APS２をそのまま再販しても全く意味なし。
そこそこ当たって競技に使える位の精度のライフルじゃないとダメだし、
ストックも競技用スタイルにしないと競技に使えない。
高くても良いからちゃんと使えるライフルを販売するべき。 VSRと同等に対決出来る長物が発売されればいいんだけどなあ
最近だとNovritschのSSG-24がマルイ0.28gの20mで70mmぐらいの記録叩き出してたからそれくらいの精度の銃を出してほしい そういやみんなのライフルの精度って10mでどれくらいなの？ >>980
ありがとう。レストだとどんなもんかな？
>>981
10点圏ってことは、10点枠は22mmだけど被ってさえいれば得点だから、プラス6mmと考えてグルーピングは28mmか
まぁバトンのレベルだからなんとも言えないが、コレは高いのかな
レストで10x(グルーピング17mm以下)必中の人は居るのかな >>982
レストで撃ってないからわかんないや
たぶんだいたい10点出るよ、くらいは言えるレベルだと思うんだけどね
10x必中なんて実現可能なのかなあ
銃が良くても弾の選別もやらないとだし
結局は撃ってみないとわからんって話になりそう >>983
そっかーありがとう
APSスレでAPS意外のガンの話するものアレなんだけど、自分のSRSが簡単なレストで10mで23mmなのね
実際撃った的見ると、もうちょっといけてもおかしくないよなぁって思うのよ
17mmか‥ >>984
弾の選別とかなしで、10mで20発以上のグルーピングが23mmって凄いよね。まず1、2発は曲がるね。 >>986
APS-3の機関を使った、木製ストックのやつ(ピープサイト)が展示されている。 一応10時過ぎから昼休憩に入るところまでの試合は観てきました。
公式でいつも司会する人に聞いたら、木製ストックは試作で、
変更する予定。
また、今のところタイプ96のニューバージョンを開発しようか、
鋭意検討中。
初めて試合を観戦したけど、約100人参加でコート率は20人強位。
最後のグランドマスターはあえて観戦しないで、それぞれの射撃フォーム、
カスタム銃を観察しました。
蔵前工房舎の人達はいまいちみたいな事を言ってましたね。
横で聞こえた会話の内容では。
上位組はお互いの撮影しあっていますね。 >>989さん
外が暑すぎるだけで、温度差はありますが、
半袖で充分ですが、弱い人は一枚長袖を着てました。
コートはあくまで固定。 昔族やってた頃の友人は映画の影響でロングコート着てる奴いるw >>990
レポおつかれさまです。なるほど、何とも奥深い。 96買うならマルイだろよ。精密射撃特化じゃなきゃ意味ないわ(´∀｀) 今日APS3のライフル見てきた
全くの試作品だね
製品化できるか？ APS3のライフルって、つまりKSCのARみたいな奴ってこと？ >>995さん
木製ストック仕様になってました。
KSCはスリム化、軽量化重視で、
マルゼンは２機種ともゴツい木製ストックです。
一部の出場者が使用してる物と殆ど同じ形状でした。
チークパッドを調整できると思います。 >>988
射撃コート着てる人は２０人もいてない。
１０人位。 今回のフリーサイトの上位3名はコート否定派で占められました。
細野氏は2日連続してフリーサイト優勝
(ライフル・ハンドガン)で、ハンドガンのグランドチャンピオン。凄すぎますよ。
らいのグラチャン戦で勝ってたらグランドスラムでしたね。 >>999
着てないだけで否定派とは限りませんよっと
でも素直に凄いことだなと思う
top3ノージャケットも、細野さんも
両方1位って史上初じゃないかな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
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