ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギア2枚目削ってます
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1521742214/
以下テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここまでくると技術無いんじゃなくてって奴な
分かるところでも一つずつ潰すのが道理だが何してんだこいつは あくまでセクターチップ外そうとしないのなw
アドバイスされて従う気ないなら自己流でいじり壊してろ >>683
だから、取り敢えず機械スイッチに戻してからってアドバイスしたんだがな。
戻せなくなる加工でもないし、自分で解決できなくてアドバイス求めたんなら素直にやってみたらどうだい？ >>690
俺はID:msLyHFgG0じゃないぞ
投げっぱなしで逃げたやつと同じにしないでくれｗ
みんなも安定動作してないのに電子化とか頭悪い事はしない様にね！（当然である） ま4セルでそんな無茶な設定で通常接点とか、一発で接点溶けそうでもあるけどな
FETも一石とかだとあっさり逝きそう >>694
外したのを書かずに他の質問始めたから呆れられた訳で。 てか話の本筋ってサイクル上げたいって話じゃなかったっけ
メインスプリング落として、ギチギチのシムなくして、セクターカットすれば済む話じゃねーのか？
なぜセクターチップで揉めてるんだ 初速バラバラのグズグズにして弾を広範囲にばら撒くためだよ(適当) >>698
10年以上前のレベルの時代に、給弾不良をとりあえず解決するために流行ったのよ
タペットの移動量を強引に増やすから、当時出回り始めた中華駄目マガジンとかでもなんとか使えるようになったりした
ただまあそのせいでタペット折れたり気密不良で初速不安定になったり問題のが多かった
むかしは何でもいいからとにかくつけとけみたいなとこあったけど、今じゃまあつけたら池沼認定されてもしゃあないんでない？
それでもモノによっては弊害出ないのあるけれど、上の方でgdgdやってるやつのは形状的に最悪最低w 10年前は逆にセクターチップないとガイジ扱いされたんだろうか…
そして10年前を知っている、最低28を超えたオッサンが5chで池沼とか煽ってる姿を想像するとなかなかにキツいな >>701
そういうわけではないけど、これ付けとけば安心！みたいな空気はあった この10年でセクターチップが不要になる技術革新があったってこと？
それともマルイ純正なら昔から問題なくて、最近は外国製の中身もまともになってきたから
不要になったって事かな？ >>703
両方
DSGが登場してタペットの動きが突き詰められたし
マルイなら2セルや9.6vくらいまでならタペットなんていじらなくても発売当時から問題なかったし
中華マガジンで問題起こるならそれが原因なんだからそれを変えろって問題の切り分けができるようになっただけとも言う ある一線超えてくる奴がみんなエアガンの構造やパーツ良し悪しが分かってきたからだよ
強度剛性不足・成形不良・バリからノズル長・BB弾保持位置・チャンバーやバレルガタetc なんだか、よく分からないけど凄いんだな
DSGとタペットの動きの因果関係が特に分からない
DSGってピストンを倍の効率で引けるだけじゃないの？ >>706
セクターチップもタペットウィング形状も、要はタペット(ノズル)の前後させるタイミングをコントロールしてるだけだから、必ずしもチップが要らないとか言うわけでもない。
より早く後退させたりより遅く前進させたりも出来るしね。 ハネナイトってスポンジじゃなくてゴムみたいな方で良いの？ 相変わらず荒れてますな！
四国のハゲってなんだよ？四国民多めなのかココは... この程度で何を言ってるんだ些事だろ
それに今は件の事で引き篭もりカスタムで精を出してる連中ばかりだから静かなんだよ
普段時間取れなくてできない独自加工や自作パーツ組込とトライ＆エラー楽しいです(^q^)
ていうレベルはどっちに転んでも他人はおろか便所にも書かない 俺はリューター買っちゃった。ホムセンの安物だけど。
これでセクカ放題だよ勢い余ってセクター丸坊主にしちゃうさ！ >>712
おおありがとう！コイツがそのハゲなんだな！Twitterやってないから見辛い、、、 >>607
今度は懐かしの金属製タペットをdsgで使うのか
検討を祈るwww マルイ MC51
【メカボ】S&T
【ピストン】JA DSG加工
【ピストンヘッド】中華6ホール
【シリンダー】ノーマル
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル+ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ミドル
【インナーバレル・長さ】ノーマル 285mm
【ノズル】でんでんむし
【タペットプレート】マルイ加工
【スプリング】SHS M130+スペーサー20mm
【スプリングガイド】SHS ベアリング付き
【ギア・セクカ数】SHS DSG
【軸受】焼結メタル
【モーター・ピニオンギア】SHS トルク
【バッテリー】3S 2200mah 40C
【FET・FCU】PERUN
【マガジン】ノーマル多段
【グリス・オイル】ベルハンマーとドライグリス
【初速・発射サイクル(秒間)】セミ 95〜97m/s
フル 70m/s 秒間48
【弾速計】X3200
スプリングレート足りなくて、軽いピスクラしちゃった様子。
スプリングレートは上げる予定。
最終的に初速は89m/s以下に抑えるので、バレル短縮等も行います。
2枚セクカもしようと思うんだけど、皆さんはDSGセクカする時って引き側解放側どんな感じにしてるの？ >>715
セクターカットしたい理由は何？
初速を落とすならバレルカットで良いし、ピスクラ対策ならスプリング強化。8枚歯DSGの秒48程度でセクターカットする必要ないよ。 >>715
セクカとかなんとかの前に、タペット見直さないとフルで初速落ちすぎだろ… バレル長すぎるしフルだけじゃなくてセミでも実は気密とれてなくない？
タペット調整したらアウトな数字出そうだけど >>716
それなりにバレル長を残しておきたかったり、負荷をかける時間を減らしたかったり 、理由はいくつもあるんだけど、DSGでセクカする場合、皆はどっちからカットしてんのかな？って聞きたかったんだよー。 >>717
サイクル40前半までは初速低下しない。
このサイクルになって高周波音が混じって一気に初速低下したから、軽微なピスクラしてるっぽい。 >>719
セクカは引きと開放で違う結果が出るから、オーナーの望む結果が欲しい方をカットするでしょ。
でも大抵は引き側からじゃない？
ちなみに俺はDSGで秒60でも普通に動作してるからセクカしようと思った事ない。
バレル長を残しておきたいなら新しいバレルを買って入れ替えて使う。ギヤ交換よりバレル交換の方が楽だしね。
負荷云々もDSGは引き解放共に1/1000秒単位の動きをしてるから、少々の事は誤差と考えてる。それよりもタペットやピストンの動きが乱れる事による不具合を潰すのが面倒だし大変。
まぁ、以上は俺の考えでしかないから参考程度に。 >>719
ただでさえDSGだとカツカツのタイミングなんだから、セオリーは引きからだと思う
でも、バレル長そのままだと散りまくるんじゃないかな？ >>715
宮川の硬度は？そのサイクルで宮川の柔いのだと巻き込んで玉詰まり→ピスクラの予感するけど あと、ベア付ガイドにM130嵩上げ20ミリでしょ？ピストンヘッドはベア付？レート低すぎてピスクラって訳では無さそうだけどな ここのレシピを参考にしてパーツ集めているけどワクワクが止まらないw
早くキレッキレにしてみたいぜ >>724
宮川ミドル60やけど、捲き込みでは無さそう。
ベアリングはガイド側だけ。 皆様、色々とアドバイスありがとねー。
オシロの波形でノイズ多かったので、フルオート時にセクター追い付いて軽微なピスクラしてたのは間違いなさそう。
セクターに押し上げられて、ピストンのケツにクラック入ってた。
レート不足なのかピストン重量なのかグリス多すぎるのか、なんにせよピストンスピード不足が原因っぽいので、もう少し考えてみるわー。
ありがとねー！ グリス盛り過ぎ疑惑
ピストンバウンド疑惑
AOE3mmで本当に足りてんの疑惑
ピストンレール干渉疑惑
ピストンヘッドOリングゴミ疑惑
ぱっと思いつくのはこの辺りか AOE調整で3mmのハネナイト貼ると初速結構落ちない？ DSGって結構静かな銃作れるよな
まあとことん静音性に極ぶりしたSSGには負けるだろうけどサイクルの割にはだいぶ静かだわ
レスポンス良しサイクル良し静音性良し燃費良しでいいことだらけだな そんなの設定次第じゃろうと
そんだけ下げるとセクカ1枚分程度に相当するから、そりゃ初速は落ちるだろうけど
しかし、ピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッド次第ではあるが、AOE調整で3ミリとかやりすぎじゃない？
自分でやった範囲では、2ミリ以上スペーサー入れたことないなあ
レトロのピストンとピストンヘッドとシリンダーヘッドだと、AOE調整の必要感じなかった
ガンジのスペーサーだと、あれじゃ厚すぎで使い物にならなくて封印したわ
個人的にAOE調整で気になるのは、パーツの組み合わせによっては、セクターの一番前の歯の立ち上がりがピストンの一番うしろの歯の下端があたって歯同士がきれいに当たらずにクリアランスが出来てしまう場合があること
まあ干渉部分を削ってやれば解消できるんだが、そうせずにピストンの前進位置を下げても解消できるから、そっちで解決してる人もいそうなこと
ごく僅かではあるが、貴重なシリンダーストロークを無駄にすることに
レトロのピストンとか俺が入手したのはみんな無駄に歯が切り立ってるから、ここはちょっと良くないなあと >>731
1発撃つ際のメカボックスの回転数が半分になるからメカノイズはかなり減らせるし、DSG組むような人はきっちりシム調整とか組み上げ精度も高いだろうから静かだと思うよ。
俺が良く行くフィールドでは他にDSG組む人は一人しかいないけどメカノイズは少ないよ。 40毎秒くらいのDSG機でプリコックにすると弄る過程でメカノイズ減るのと発射音に作動音が被って音の出る時間が短いのもあってめっちゃ静かで楽しい
あとハイサイはエアの吐出量に気を使うから余計なエアの破裂音が小さいのも大きいのかもね ものすごく初歩の質問で申し訳ないです
マルイスタンダードで箱出しニッスイ14rpsをスプリングだけ強いのに変えたら12rpsになりました
そこでリポ7.4vとギアを16:1に変えてセクターカット無しで20〜25rpsくらいのマルイハイサイクル並みにするにはモーターは何を買えばいいですか？ >>736
安い！
ありがとうございます！
早速ポチりました楽しみだ SHSのハイスピードをセクカなしって…初心者にあまり適当なこと言うんじゃないよ モーターだけでサイクル上げるとピスクラすんじゃない？
セクカする理由考えてみてね 20くらいなら大丈夫じゃね
1マグくらい持てば十分だおるし
ノーマルの配線なんて大したサイクル出ないから
EG3000とかそのまま突っ込んでも案外平気だし 落ち着いてまず日本語を話せw
SHSのハイスピで秒20くらいでは収まらないんじゃないかなー 秒25行きたいって言うんだからSHSのハイスピは適切だろ
セクカ無しも本人の希望だし >>742
16:1ならそんなもんじゃね？
モーターが良くなければ秒18以下だったりするし
セクカ無しで安心して運用できるギリのギア比だろ
逆に秒25はよっぽどC値の高いバッテリーじゃないとむずいんでない >>735
ここ最近大門団長がYoutubeでエアガンカスタムのイロハを懇切丁寧に解説した動画を上げているから観るといいかもね
バネの強弱、バレル長とシリンダー容量の相関、セクカの意味とか初心者に分かりやすいと思う
別に宣伝してるわけじゃないけど、内部カスタム初心者の教材としてよく出来てるよ 0.25g使って多弾マグ全て打ち切るまでトリガー引きっぱなしで
壊れない限界って秒間何発位なんだろう？ >>745
大門団長の動画観てきました
タイムリーに16:1で秒間20発とたまげました
セクター2山カット必要とのことでちょっと愕然としてしまったので現状のeg1000でドライブして様子見することにします
尼のshsモーターはキャンセルリクエストしましたがわからないので将来的にセクターカット(リューター購入も視野)するつもりで考えます >>747
団長は安全マージンでセクカ2枚にしてるから秒20ならセクカ1枚でもイケるっちゃイケる。
あとピストンの後ろから2枚目はカットしといた方がいいぞ。
セクカ無しで秒25は100%クラッシュする。
SHSのハイスピに16:1に2セルって余裕で25超えるけど大丈夫か？
20〜25の間目指すなら13:1にEG-30000で良いと思うがな。
おまんさんが最初の書き込みで記したサイクルならそれで22〜24くらいになるはずだ EG1000で13:1って立ち上がり怠くない？
俺ならトルク振りでサイクル落としつつセミの立ち上がりを上げるけどな >>750
誰へのレスだ？
EG1000と13:1の組み合わせのアドバイスしてた奴いるか？
立ち上がりの話はしてないぞ747はサイクルの話してんだ。
おめーは自分の好きなようにやってろよトルクおじさんよ。
ここはハイサイスレだぜ？ >>750
あとEG1000に13:1のリポなら2セルで大体21〜22は出るから彼の希望通りになるから良いと思うがな。 eg1000に高ギア比はレスポンスもっさりでなあ
数値は達成しても不満の残る仕上がりになりそう
自分でやるならロネA5あたりでレスポンスとサイクルの両立目指すかな ていうかメーカーがデフォでセクカしたギアあんまり出さないのってなんでだろう
g&gとかデフォで組み込まれたりしてるけど、shsとかzcみたいなパーツメーカはそういうの出してくれよ
DSG用のハーフラックピストンとかさあ >>754
市場全体からすればニッチすぎるべよ。その辺はレトロが担ってるからレトロのハーフラック使えってことだよ SHSはセクター単体で出してるからまあそれ買えってことだろう
こないだなんかエチゴヤにZCのセクカ3枚13:1ギアセットあったけどあれはエチゴヤ側でやったんかな
物珍しさで買ってみたはいいけど持て余してる
2セル、13:1でなるべく高いサイクル狙うならEG30000の他に選択肢になるモーターってあるかね >>756
dsgギアもだしてるんだから、ピストンも出してくれていいじゃない！
レトロのは高いし、pom素材があんま評判よくないし…
セクカはハイスピギアならデフォでいいんじゃないのかとおもうんだけど、ハイスピでフルストロークにするカスタムってあるんだろうか
流速ハイサイとか？ >>757
ショップが最初からカットしてあるのはたまにみるね
リューターあるけど、近所迷惑気にしてなかなかできんわ >>747
勧めた動画を観たならピスクラの原因とかセクカの意味とかは理解できたかな？
他の人も書いている通り20rpsならセクカ不要、25rps目指すなら安全マージンも考えてセクカはした方が良い
マルイHC級にしたいなら、最も手っ取り早いのはマルイのレシピをまんまパクる事
・13:1のギアでセクカ3枚
・6mmのベアリングは故障の元なのでオイルレスか削り出し
・モーターはマルイEG30000
・スプリングはシリンダー容量・バレル長で変わるので、特にコレってのはない
同じM90とか書いてあってもメーカー毎に結構硬さが異なるので、1メーカーに絞るならM80〜M100位までを買っておくと良い。
スプリングのカサ増しとか、逆にカットとかあるけど、そう高いものではないので何本かあるとより細かい初速の調整が出来る。
・セミのキレとか気にするならベベルのラッチ枚数は多い方が良い(スタンダードは4枚、マルイHC、次世代は10枚)
ちなみにAmazonでもマケプレでSHSの12:1と13:1の3枚カット済みギアは売っているので探してみると良いよ もうマルイのハイサイギヤセット買うのがいいわな。
カット済みだし >>758
POM素材自体は問題ないよ
ただ俺が買ったレトロPOMピストンのレールは突起が高過ぎてメカボのレールに底付きした。削ったけど。
しかもメカボもレトロな。びっくりしたよ
秒38のDSG機で普通に使えてるぞ >>758
レトロのPOM削り出しピストンはレール部分が弱いね
最新型のDSG用も一つ壊したけどやっぱりレールにクラックが入った >>764
まじ？
レールのどこにクラックはいんの？参考までにヘッドとシリンダーとスプリング教えて >>760
丁寧にありがとうございます
セクターカットでピスクラ防止して初速低下防止とピストンスピード上げるためにスプリングを強くしてそのスプリングに負けないモーターとバッテリーを使うということですね
今月は予算的に厳しいので来月以降にパーツを購入することにします
(shsハイスピモーターどうしよう……) >>763
レトロってカスタムパーツ最上位かのような扱いだけどやらかしもかなり多いよね
実際に自分が経験したのだと…
シリンダーヘッドのOリングが収まる溝が浅くてOリングの外径が大きくなってしまいシリンダーに全く入らなかったり
シリンダーの内径がガバガバで気密取れなかったりした
上記のシリンダーヘッドはこのガバシリンダーには入った（笑）
ボアアップを買ったつもりはないんだが…買ったタイミングも店も違うのに…
全長可変式のツーピースになってるノズルは前部と後部の繋ぎ目に段差があって、
レトロのシリンダーヘッドに組んで指で動かしたら段差で引っかかった（笑）
海外のカスタム掲示板見てもレトロ被害者はちょくちょく見かけるよ >>765
クラックが入ったのはレール最後端
DSG用はラックギア部分に肉を持ったり後端を延長して強度を増してはいるけど、いざピスクラが起きるときはレール部分に負担がかかるのは変わらないからね
ピスクラの原因自体は単純でピストンスピード不足&回転速すぎなだけだからピストンに落ち度はない
低レートスプリングのDSGカスタムを探ってるときにクラックが入った
M130の秒45〜50で使ってる分には今のところクラックは見られない >>766
その認識でOKです
さっき書き忘れましたけど、>>749が書いてくれている通り、ピストンの引き側2枚目全部と3枚目の半分は削って方が良い
もし団長の動画を参考に組むなら途中AOEって出てきたと思うけど、AOEを垂直に近い形に調整すると、2枚目と3枚目が干渉して上手く引けなくなるはず
なので不要な歯は初めから削っておくんだけど、これも14.5枚歯って名前で各社から発売されている(通常が16枚歯)
来月組んでみてもし理想通りにならなければ、ここでテンプレ埋めて相談すれば誰かしら答えてくれると思うので頑張れ >>758
ハイスピでフルストロークのカスタムを１丁使ってるよ！
他のはやっぱレスポンスと音、燃費、振動を考えてDSGなんだけど
この１丁は大きな炸裂音をテーマにしてるので
フルストロークでハイサイクル目指してる。
現状ではタイタン制御でフルシリンダーの18：１でフルストローク
ピストンはリバウンド対策だけして
ロネA1を11・1で回してサイクル２９までは大丈夫なんだけど
ちょっと怖いんだよね〜27〜28なら安心なんだけど。
やっぱ３０超えはキツイかな〜？
音がテーマなのでガチ流速で超爆音なんだけど
爆音ってたまに使うと気持ちいいよねｗ ハイスピって13：1でフルストロークか
ハイスピードで回すフルストロークの18：1じゃちょっと違うねｗ >>771
そのモーターとギア比でそのサイクルは遅すぎね？
titanでサイクル落としてるの？
なんにしても危険水域超えてるから、2セル運用にでもしたほうがいいんじゃね
2セルでもたいしてサイクル変わらんやろ >>773
バネは110バトンで
微調整はバレルだね〜
音と精度を考えて110〜150以内で調整してる
>>774
もちろんtitanでサイクル下げてるけど
18：1で2セルフルストロークだとブラシレス100％でも30いかないし
やっぱ３セルになっちゃうんだよね〜
炸裂音を出来るかぎり大きくしたいから
セクカはしたくないし大きい音で速いサイクルにしたいから
現状こんな感じ。
まあこんな煩いのだから1日で１〜２ゲームしか使わないから
壊れたら壊れたで使ってるけどね
サイクル２７なら現状でも全然壊れないけど
30まで上げたいけどあまり長く持たないんだよな〜 爆音とかどうでもいいけどフルストロークピストンで秒29のサイクルでピスクラしない方法が知りたいんだが ピストンスピードとバウンドさえ考慮できれば可能だろ
バレルや初速知らないがM110でクルツシリンダーなら間に合いそう
音重視でサイクルもとか言うなら俺ならM130以上でクルツシリの加速穴も更に拡大させるな
バレルでレート決める感じだが6.23で200以下ならM150入れても大丈夫そう 加速シリンダーだとエアボリューム減って音が小さくなってしまうのでは？ >>771
テンプレ埋めてくれんか。
フルシリンダーフルストロークの秒29がどうしてピスクラしないのか知りたい。 >>777 778
そうそう加速シリンダーだと音小さくなるからね、、
>>780
長引きはそんなしなくて1秒くらいで指きりしちゃうってのはあるかもだけど
特別なことはしてないけど29までは普通に使えたかな
自分に盆ミスでホップかけ過ぎの弾ずまりでピスクラは1回したけど
それ以外はピスクラしてない
安パイとって27で今使ってるけどかなり調子良い
ただ最初ミネベアのベアリング使ってたんだけど
DSGで40以上でもあんま壊れないのに
なんかこのSSGは何回か壊れたからメタルにした。 銃のメーカー・機種】
クライタック
【メカボ】クライタック純正
【ピストン】ACE1 １４金歯 DSG加工
【ピストンヘッド】 側面吸気アルミ
【シリンダー】マルイフルシリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 スロングピンク
【ホップチャンバー】宮川60フラット
【ホップパッキン・押しゴム】ブリッジ
【インナーバレル・長さ】ライラ6.05 110
【ノズル】 ライラ
【タペットプレート】 純正
【スプリング】 バトン110 ガイド側に戦民思想スペーサー1枚
【スプリングガイド】 純正
【ギア・セクカ数】 セクター、ベベル Jアーマメント18：1 スパー純正
【軸受】 オルガ8ミリメタル
【モーター・ピニオンギア】ロネA1 ライラピニオン
【配線・コネクター】 Tコネ
【バッテリー】 11.1 1300 30C
【FET・FCU】TITAN
【マガジン】G＆G
【グリス・オイル】 ガンジニア、ゾイル
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 0.28で77 サイクル現状は27〜28
【弾速計】ACETECH AC6000、XCORTECH X3200Mk3 TSGの次はQSGとか出るんかな
そこまでいくと既存のメカボ使うのがアホらしくなりそうだけど >>779
メカボもう組み終わっているみたいだけど連射音やばいねw
>>782
クライタックのタペットって優秀なのね 自分でカスタムするのは今回が初で第三者目線で妥当な線を行っているのか知りたかったので教えてください
【銃のメーカー・機種】
KRYTAC クリスベクター
【メカボ】純正 セクターギア干渉部を若干加工
【ピストン】ACE1 14枚メタル歯 干渉部加工
【ピストンヘッド】側面吸気POM
【シリンダー】純正加速シリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】純正
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】純正
【インナーバレル・長さ】純正 155mm
【ノズル】純正
【タペットプレート】純正 羽を加工
【スプリング】ZC M90等ピッチ
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】SHS 13：1 引き側2枚 解放側1枚
【軸受】純正
【モーター・ピニオンギア】OPTION NO1 ブラシレス トルクタイプ ポン付け
【配線・コネクター】加工なし
【バッテリー】7.4Ｖ 2000mA 20C
【FET・FCU】純正
【マガジン】純正
【グリス・オイル】手元にあったもの
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】0.2g 85〜86m/s 秒間27〜28
【弾速計】X3200MK3
セミ時にオーバーラン気味というかプリコック気味？になるのがやや気になるのですが改善方法があれば聞きたいです
過去ログを見るとスプリング強化するのが手っ取り早いのかなと思いますが カットオフのスイッチの腕を曲げて検出早くするとかは？内側にアルミテープとかでもいいかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
