【GLOCK】グロックスレッド Part40

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bed2-KE1k) · 2019/04/13(土) 01:50:39.17

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↑次スレを立てる時はコマンドをコピペして三行にする

トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。
みんなで語りましょう！

前スレ【GLOCK】グロックスレッド Part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1550414467/

マルイパーツ互換早見表
https://i.imgur.com/YWLK0Sk.png

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c9c4-MFky) · 2019/04/13(土) 10:10:27.79

一乙

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-BGAZ) · 2019/04/13(土) 23:24:44.17

乙である

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-BGAZ) · 2019/04/14(日) 09:44:09.03

マルイはG17を新しいエンジンでリニューアルしてほしい。ハイキャパDORみたくドットサイト直付できるようにして

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-v3cq) · 2019/04/14(日) 11:49:53.67

バリエでありそう

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ArU1) · 2019/04/14(日) 12:32:55.21

ドイツおじさんの動画見た感じ19Xの色味もいい感じだわ

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd73-itEm) · 2019/04/14(日) 18:05:38.60

19Xって、グリップ交換できるやつ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d133-U5P5) · 2019/04/14(日) 18:41:25.39

gen4 以降はグリップアダプターを装着出来るがウマのは付属しないんだな

>>6
最後の猫が良かった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d933-z6qK) · 2019/04/15(月) 11:05:51.03

>>4
某ショーで中の人が予定無しつってたからこの先数年は無いだろうな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-vpUm) · 2019/04/15(月) 15:20:12.15

マルイに19X出して欲しいわ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-BGAZ) · 2019/04/15(月) 15:39:11.74

>>9
というか他に何のモデル出すんだろ…？一番の売れ筋だろうに

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5978-clLQ) · 2019/04/15(月) 19:22:48.87

V10の後ってなにか予定あったっけ？
SIG P320も出さないわけにはいかないだろうしなぁ何年後になるか知らんが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5132-Vj1b) · 2019/04/15(月) 19:55:41.28

前スレに貼られてみたいな
持ち込みでスライドにセレーション彫ってくれるショップって都内にないのかねぇ
……いやまぁ、サイドアームズとかサンコーホビーとかそういうのやってないのかなぁ？って事なんだけども

KSCのスライドを掘って欲しいなぁとね

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-BGAZ) · 2019/04/16(火) 23:48:51.76

過疎ってんね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 2b31-itEm) · 2019/04/17(水) 02:14:47.34

19Xとか馬18cとかのネタが手に入るまで休憩。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-pBLJ) · 2019/04/17(水) 04:49:14.70

世紀末グロック

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 2b31-itEm) · 2019/04/17(水) 17:47:33.30

北斗の銃

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FT00) · 2019/04/17(水) 21:03:51.96

ボアサイトソリューション？のマグロ19用のスライドかっこいいな

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd12-wlzz) · 2019/04/18(木) 09:05:00.74

どなたかマルシングロック21のマガジン完全分解した方いませんか？
ワンオフで外部ソース使用の30連か100連ドラムマグ制作依頼しようと思ってるんですが、どうも構造が不明ですのでお知恵を拝借できませんか？特に亜鉛パーツとプラケースの分離が？？？です。

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx79-Y5Dc) · 2019/04/18(木) 12:09:00.63

マルシンスレで聞いて、あっち締めないでマルチねぇ

スルーで

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd12-wlzz) · 2019/04/18(木) 12:28:26.64

>>20
マルチの何が悪いんだよお前
お前こそ向こう行けやしっし！

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Esuk) · 2019/04/18(木) 12:28:58.50

化石マルシンなんか投げ捨てて今すぐマルイを買いましょう

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd12-wlzz) · 2019/04/18(木) 12:34:24.50

>>22
それが出来れば苦労しませ～んね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/18(木) 13:22:27.00

とりあえずここにはいないんじゃない？
マルシンスレの方が可能性あると思うけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 819d-DEMM) · 2019/04/18(木) 18:02:48.53

馬17gen5はよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/18(木) 18:25:23.30

マルシンユーザーで完全分解できない人って致命的なんじゃないの？
マルシンは1から改造しながら組み立てないとまともに撃てないって定説

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 552b-wlzz) · 2019/04/18(木) 20:41:26.82

>>24
マルシンスレもいいけどGlock好きが集まるスレと聞いたもんですから^_^
強者がいるのはマルシンスレより断然こちらの住人でしょう！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9e19-hooH) · 2019/04/18(木) 20:45:07.92

ここはマルイのグロックしか知らん奴ばかりやで

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-eVTu) · 2019/04/18(木) 20:48:51.97

わざわざマルシンのグロック買う奴ってなんかな
百歩譲ってKSC
正気ならマルイかマルイコピーの中華買うんじゃないの

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/18(木) 20:55:44.72

>>27
正直、自分はマルシンからグロック出てたんだレベル
他の人も結構そうだと思う

マルシンが好きな人が買う銃だと思うからマルシンスレを勧めてるんだよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-DSq1) · 2019/04/18(木) 21:16:02.67

>>27
空薬莢をエジェクト出来る所に惹かれたのかな？。

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Ebj5) · 2019/04/18(木) 21:33:12.03

サバゲ板のスレって定期的にキチガイ湧くよな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/18(木) 21:54:40.86

>>31
あれかー！
ますますこっちのスレだと持ってる人少なそう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-DSq1) · 2019/04/18(木) 22:29:22.57

マルシンのグロック21、確かにアイディアは面白いんだけど、購入する気持ちにまでは行かなかった…。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5196-P4sr) · 2019/04/18(木) 22:57:40.81

いや持ってる奴はいても、
部屋撃ち以上の役割を与えようってのはなかなかいないだけだと思う
俺もマガジンなんてガスルートのチェック以上までバラしたことないわ

そのうち誰か奇特な奴が書き込むだろう

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-zfsO) · 2019/04/18(木) 23:03:31.23

>>34
サバゲーで使えない時点でいらんわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/18(木) 23:08:49.09

8mmじゃなくて6mmだったらなと思ったことはある

断面積が大きくなるから規制が1jじゃなくなるんだっけ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/18(木) 23:51:32.55

>>37
単位平方メートルあたり3.5Jだと
0.35gの8mm弾で94m/sとかになるってどこかで見たけど、結構危ない威力だよ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ee31-/dwQ) · 2019/04/19(金) 00:53:19.03

排莢シリーズは、多分Cz75買った人
多かったんじゃないかな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ee25-8BSv) · 2019/04/19(金) 20:45:03.29

>>37
確か1.6J位だったと思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/19(金) 21:14:03.90

>>40
なんだそりゃ
単位平方メートルあたり3.5Jって基準は変わらんよ。
6mm弾と8mm弾の表面積の違いで弾速が変わるだけ。その理由はわかる？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 36a6-k84v) · 2019/04/19(金) 22:26:02.10

>>41
君が一番わかっていない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/19(金) 22:52:53.86

>>42
Wikipedia見てきた。
なる程すまんかった1.6Jと計算上で答えが出てるのね。
では、8mm 0.35gで弾速何m/sが1.6Jになるんだろ？
教えて頭の良い人。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d3c-coGL) · 2019/04/19(金) 22:54:36.52

え？1jじゃないの？初速が最大80幾つかになるんじゃなかったっけ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d3c-coGL) · 2019/04/19(金) 22:55:36.39

あ、80幾つかは重さか．．．恥ずかしや．．．

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 36a6-k84v) · 2019/04/19(金) 23:26:20.81

>>43
95m/s
あと打ち間違いだろうけど表面積じゃなく断面積

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/19(金) 23:34:05.23

8mmの方が飛距離出るのかな？
空気抵抗は大きくなるだろうけど、乗ってるエネルギーも大きいし…
持ってないから比べられん

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/19(金) 23:39:13.92

>>46
接触面の圧力をJで表すのだから表面積が関係してくるんじゃないの？
断面積を係数として計算するのかな？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/19(金) 23:43:15.90

>>46
95m/sの8mmガンはもはや武器だね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d4c-emY3) · 2019/04/19(金) 23:55:10.82

8mmBB弾で規制一杯まで初速上げたM2重機関銃はよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-DSq1) · 2019/04/20(土) 00:08:21.46

痛そう。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 36a6-k84v) · 2019/04/20(土) 00:51:23.38

>>48
全然ちがう
よくそんな何も知らないのに人にその理由わかる？とか言えたもんだな
あと平方メートルあたり3.5jじゃねえ
平方センチメートルあたり3.5jだ
>>47
飛距離はわからんが空気抵抗のせいで精度がくっそ悪くなるからそれで遠距離飛ばしても意味ないと思って試す人はあまりいないのかもな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-Nquq) · 2019/04/20(土) 00:58:07.74

平方センチメートルあたり3.5Jってそもそも何だ？
意味わかる？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ee31-/dwQ) · 2019/04/20(土) 01:03:22.04

馬ちゃの18cって出た？まだ予定だけ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 690b-kPGA) · 2019/04/20(土) 01:07:55.92

というかエネルギーは質量×速度や
何を言ってるんだ、君らは

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/20(土) 01:46:12.97

>>55
銃刀法の規制は質量×速度/断面積だよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 41c4-eVTu) · 2019/04/20(土) 01:49:24.77

wikipediaから引用

人を傷害し得る威力を有する遊戯銃の所持を禁じた準空気銃規制は、威力を増大させた改造エアソフトガンを使用した傷害、器物損壊事件等の多発を契機として2006年に銃刀法に新設された威力規制である。
準空気銃の該当要件は、気温20 ℃から35 ℃の室内で銃口から水平距離で1mの位置での威力が3.5J/cm2以上のものとされ、威力の上限値は弾丸前端から3mm以内の断面積の最大値に3.5を乗じて算出される。
したがって、準空気銃に該当しない威力は6mmBB弾の場合0.989J未満、8mmBB弾の場合1.64J未満となる。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-7bpR) · 2019/04/20(土) 03:42:50.93

エネルギー量は大きくなるからちゃんとHOPかければ6mmより飛ぶんかね

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-u/rv) · 2019/04/20(土) 05:39:56.95

そろそろスレチっぽいけど、8mmだと横風の影響も受けやすいし、6mmよりアドバンテージがあるわけではないみたいな事を当時のスレで読んだが…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 36a6-k84v) · 2019/04/20(土) 09:25:09.08

>>53
意味はわかるが猿でも理解できるような解説は俺には出来ないから君に説明するのは無理だ
すまんな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 6169-+5Xo) · 2019/04/20(土) 10:53:58.84

M25、また延期か。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-xvns) · 2019/04/20(土) 15:09:20.08

口径大きい方がマズルリアルに出来るし法定初速の上限も上げられるけど
流行らなかったって事はそれ以上のデメリットがあったんだろ
それがなんだったのかはしらんけど

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-/dwQ) · 2019/04/20(土) 19:36:46.56

サバゲでほぼ禁止だったからでは？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e6c-Sl/5) · 2019/04/20(土) 22:00:47.23

19Xのホルスターってフレームに合わせて17用選んだらいいのかな？

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GvGW) · 2019/04/20(土) 22:14:58.06

スライドが19なら横の長さは19と同じなんじゃないか？推測だけど

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/20(土) 22:27:41.35

買うのは19用だ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/20(土) 22:42:05.59

FD917サプレッサーぎりぎりまでインナーバレルを伸ばしたら
初速が最高で93になったけど初速70との間で変動が激しく扱い辛すぎになっちゃった
インナーバレルの揺れが原因かと思ってインナー固定して撃っても改善せず謎
https://i.imgur.com/jLejTLb.jpg
撮影した後結局G34のインナーに戻して初速75安定で落ち着いたというオチ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e6c-Sl/5) · 2019/04/20(土) 23:26:38.60

>>65
>>66
ありがとう
19/23用買うわ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-zfsO) · 2019/04/21(日) 07:53:20.60

グロックの良さをすべて捨てるカスタムだな…

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Esuk) · 2019/04/21(日) 08:13:05.58

でも架空グロックよりはかっこいいな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-mhym) · 2019/04/21(日) 08:20:52.80

バレル長いの以外はよくあるグロックやん。

**名無し迷彩** (ｽﾌｯ Sdb2-Sl/5) · 2019/04/21(日) 09:03:34.81

馬の19Xってメタルスライドなのか！って海外製だと当然か…
買おうと思ってたけどいつも行ってるフィールドで使えないorz

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW b504-WBos) · 2019/04/21(日) 10:06:20.08

架空グロックじゃん

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-u/rv) · 2019/04/21(日) 10:15:00.24

FD917って初めて知ったんでyoutube見てみたけどこれ消音性能どうなのかね？
他に似たようなサプレッサーがないところを見るとお察しっぽいけど…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ee25-8BSv) · 2019/04/21(日) 10:24:11.98

ティルトバレルのオートのフレーム側に固定する辺りでお察しな気がする

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-MEp9) · 2019/04/21(日) 10:34:02.39

一応公式の動画だけど結構効果ありそうな雰囲気
https://youtu.be/QdOEAzCJ7Ww

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW f532-o4pp) · 2019/04/21(日) 10:47:41.49

あのサプレッサー普通に
実物のあるレプリカやろ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 6169-+5Xo) · 2019/04/21(日) 10:50:04.17

FD～はちょっと四角すぎるな。
おもしろくもなんともない。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-SSdA) · 2019/04/21(日) 10:51:00.45

>>67
その銃身長だと気温35℃で撃ったら1J超えるでしょ
35℃で撃って最高93だった、とは思えないなあ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 11:13:29.40

1J超えるでしょと申されてもこの個体は温かマガジンでも初速93以上はまず出ないので何とも
他の条件下の事はわからないので他の人にお任せします

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW f532-o4pp) · 2019/04/21(日) 11:26:55.84

グロックカービン作りたくてイジってた時
バレル周りだけでは、どんなに頑張っても法定超える初速にはならんかったし

少し、話変わるけども　KSCの93Rの初速も
ある温度94に達したら
そこからマガジンどんなに温めても初速がそれ以上出ないとか有ったよ

ハンマースプリングとか変えない限り
ガスの放出量やらガス圧に上限出て来て
初速とか頭打ちになるんでないの？
（ガスブロあんまり分からんけどさぁー）

良く法定初速超える！
とかいうマグロにCO2マガジンも
本体は耐えられないけど、初速その物は80ちょいで打ち止めだったねぇ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-VCUH) · 2019/04/21(日) 11:33:31.46

CO2マガジン持ってるけどそのまま使ったら大変な事になったよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-YIQo) · 2019/04/21(日) 11:44:26.38

>>81
マグロはロングバレル（長さ160ミリ、内径6.03）とロングマガジンにするだけで、
他のパーツがノーマルでも初速アウトになるぞ

あと知り合いのマグロはCO2マガジンだと初速アウトになるからってインナーぶった切ってた

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-o4pp) · 2019/04/21(日) 12:11:51.64

ガスブロの分からん所はそこよ
同じ様な事しても結構結果が違う

個体差が大きいって事なのかねぇ……

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-mhym) · 2019/04/21(日) 12:36:40.41

WEのG17にCO2さしただけであっさり初速NGまで行ったで。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 12:52:21.91

>>83
250mmバレルを160mmに変えたら初速上がる可能性あります？
書き込み全部正しいならバレル長すぎてピークの初速から低下している気配がする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW a933-4lfY) · 2019/04/21(日) 13:00:05.03

写真のロングバレルは規制越えないと確認した人に向かってアウトアウト言ってるのは何か意味あるの

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-YIQo) · 2019/04/21(日) 13:14:52.19

>>86
まずその250ミリバレルの内径を知らないからなんとも

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 13:35:40.47

>>88
250mmの6.03mmなのじゃよ

FD917は射撃時にスライド先端が擦れるみたいなので
高級なスライドとは合わせないほうがいいかも、動作性は問題なし
https://i.imgur.com/mFhMkXZ.jpg

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-7bpR) · 2019/04/21(日) 13:37:05.55

250なんて容積大きすぎて加速足りなくて摩擦発生してんじゃね
弾道悪かったらバレルに接触してるか負圧かだとはおもうけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 13:40:17.90

>>90
その線ぽいかなあ
これもまた経験

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd12-k84v) · 2019/04/21(日) 13:53:44.69

co2マグもメーカーによって結構ちがうんだよね
weかAPSかBELLか
マグロ18にwe使ったら壊れそうなブローバックで初速ギリ越えないくらいだった
BELL使ったら給弾しないくらいのショボいブローバックだったけど初速は越えた

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-7bpR) · 2019/04/21(日) 14:01:18.80

>>92
ノズルへのガスルートパッキンの高さが違うんじゃない？BELLのはノズルに摩擦かかって負担になってる気がする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 16:27:46.71

160mmにカットしてみたら初速84になったよ(゜ω。)
並べて見るとおおむね順当な変化なのでは

G26 73mm(6.07) 65m/s
G34 102mm(6.07) 75m/s
160mm(6.03) 84m/s
250mm(6.03) 93m/s(不安定)

資料にでもしといてください

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 0d3c-YIQo) · 2019/04/21(日) 16:53:57.87

160mmのバレルで初速そんだけ出るなら、カービンキットにぶちこんで長物GBBと言い張れるな
HERAみたいに開きにするタイプなら入れるのも簡単そうだし

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW a933-4lfY) · 2019/04/21(日) 16:56:05.68

まじで切ったの？乙

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-zfsO) · 2019/04/21(日) 17:14:48.98

ノーマルグロ17って何センチなの？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/21(日) 17:19:21.59

>>96 まじでござ
https://i.imgur.com/rUGwxUJ.jpg

>>97 97mm

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-7bpR) · 2019/04/21(日) 18:09:51.51

ドライヤーであっためてもそんなもん？
不安定だった理由がようわからんね

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Esuk) · 2019/04/21(日) 18:58:57.02

グロックのドキュメンタリー思ってた内容とぜんぜん違うww

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-ctQZ) · 2019/04/21(日) 19:26:21.73

法定上限に迫りだすと音が何か変わるよね
撃つとき破裂音みたいなのが出てノズル壊れないか心配になる

**名無し迷彩** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-1LDU) · 2019/04/23(火) 20:36:22.63

>>67
サプレッサーぎりぎりまでインナーバレル入ってても消音効果ってあるの？
初心者なんでよかったら教えてください

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW b241-TXw3) · 2019/04/23(火) 20:49:06.27

そもそもガスブロに消音という概念はない！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-+YnJ) · 2019/04/23(火) 23:50:54.58

アンリミテッド公式記録会結果出ましたね。
リミテッド優勝の方にはまた優勝してほしいです。
6秒差はなかなかひっくり返すの厳しそうですね。

はるか下から応援してます。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-o6Wq) · 2019/04/24(水) 01:43:48.83

https://youtu.be/VJH_R5vNUHo

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-7bpR) · 2019/04/24(水) 02:42:10.29

このおじさんの鉄砲動画すき

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/24(水) 09:43:35.93

>>102
サプレッサーぎりぎりまでインナーを伸ばすともちろん消音としては役に立たなくなります
FD917レプはダミーサプレッサーなので試しに防振材(兼・スポンジ抑え)と吸音スポンジ
詰めて通常バレル長にして消音の理屈は整えてみたけど何の効果もなし

FD917付けて撃った時アルミの箱みたいなﾊﾟｯｶｰﾝ！ﾊﾟｯｶｰﾝ！って増えた音が
防振材の効果で消えてプラスマイナスゼロになった感

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/24(水) 09:46:08.13

https://i.imgur.com/vOfngWA.jpg
スポンジを長方形に切り出すのが一番めんどくさかったっていう
詰めるときすぐ破けるし、ゆるゆるだとズレるし

>>105
今年もお元気そうで何よりです

**名無し迷彩** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-1LDU) · 2019/04/24(水) 13:01:04.96

>>107
勉強になりました！m(__)m

バレル長くしたいんですがその辺難しそうですね

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx79-dZF9) · 2019/04/24(水) 13:49:41.12

>>67
ショートリコイルしてるから何かと干渉してないかな？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-nHqp) · 2019/04/24(水) 14:39:39.52

https://i.imgur.com/kjFG2Qf.png
雑だけどガスグロのロングバレルの方法いろいろ

①>>67でやった事結果は先述通り

②フレームのレイル経由でサイレンサーを固定するタイプ
　やった事無いけど最も良い方法かも https://www.laylax.com/products/detail.php?product_id=3776

③インナーバレルに直接ねじ止めする方法重さでチャンバーの負荷が心配
　完売だけど気になる逆14mmアダプター http://www.x-fire.org/tm_glock/g17_sa_cw.html

④アウターバレルにサイレンサー付けるよくある方法気を遣う部分が地味に多し
　リコイルスプリングガイドにサイレンサーがぶつかって動かない場合もあるよ

⑤アウターバレルに付けるサイレンサーは長すぎると×
　インナーバレルも長すぎると×

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 92f3-P4TG) · 2019/04/24(水) 16:01:46.93

こういうのササッと作れる人尊敬するわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 92df-r42t) · 2019/04/24(水) 22:56:34.00

アウターバレルはショートリコイルするが、インナーは水平を保ったまま
わかりやすい絵だ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-o6mI) · 2019/04/25(木) 00:12:14.27

別になんともない当たり前のことだろ…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-BP9Y) · 2019/04/25(木) 10:03:26.60

はいはい逆張り

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-kNLB) · 2019/04/25(木) 10:06:37.86

弾がでてからリコイルだから

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/25(木) 10:10:28.64

>>116
装着物の長さによる
長ければ長いほど発砲時に問題が出る可能性は間違いなく上がる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/25(木) 10:29:19.12

それとスライド下がった時にインナーバレルがアウターorサイレンサーにぶつかるのは
弾が出るとかリコイルのタイミングには関係無く注意すべき部分かと

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW e533-u2wx) · 2019/04/25(木) 10:49:37.06

>>116の気持ちは微粒子程度にわかるが
>>114の方は初心者さんがロングバレルやってみたいと言ってるのに対して
作ってくれたであろう解説画像にマウント取ろうとするのかっこ悪いっすよ…

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx01-ZC7R) · 2019/04/25(木) 12:05:14.58

ちなみにG18に昔ロングインナーを組み込んだときは問題起きなかったがしばらくしてスライドの動きが鈍くなってしまって閉鎖不良おこしてた
跳ね上がりの部分で長さが増えると難しいみたいだよ
ロングインナーにするならベレッタm92fみたいな方が良いと思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/25(木) 18:23:01.03

ベレッタのコンペンセイター大抵グロックのよりかっこいいのずるい

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-o6mI) · 2019/04/25(木) 21:10:06.74

>>119
そういうレスするこもマウントなんだよw

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-rz4u) · 2019/04/25(木) 23:26:13.84

KSCのG18Cはインナーバレルが銃口側で自重で垂れてるから
ホップをどうしようがお座敷みたいな近距離だと必ず下に着弾する
最後発のG23Fは銃口側でアウターバレルが一段狭くなってて
インナーバレルを中心で支えてるのでちゃんと狙点に着弾する

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4d2b-MJkV) · 2019/04/26(金) 00:14:02.65

自重って(笑)
自重で落下しますって(笑)
SPテンションで強制排出が正解だかんな
モデルガンも全部そう
MGCの93R以降だろ亜鉛マガジンがズルズル滑り落ちてくるのが正解みたいな流れ
で結果自重で落下しますって！
自重って？
ペラペラスチール鉄板が自重って？
SPテンションな
火薬カスで張り付いた奴は無理やり引っこ抜け！

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-6VTK) · 2019/04/26(金) 00:16:10.74

以前指摘されたのが余程癪だったんだな可哀想に

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1596-wcvw) · 2019/04/26(金) 00:17:05.64

落ち着けよ、連休まで1日残ってるぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-PhAC) · 2019/04/26(金) 00:27:05.42

実銃マガジンよりも重いガスガンのマガジンを足に落として痛いおもいする。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4d31-Sr1b) · 2019/04/26(金) 03:55:07.46

昔は、予備マグなんてそんなに誰でも
持ってなかったから、テープでT字に
留めて脱落防止の工夫したんだがな。

玩具と実銃一緒にしないで欲しい。

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-kNLB) · 2019/04/26(金) 08:54:27.23

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-wcvw) · 2019/04/26(金) 08:58:58.54

>>128の謎マウント
一体何にキレてるんだろうか

あ、そうか
樹脂マガジン出せやってことか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-aOQJ) · 2019/04/26(金) 10:02:14.90

>>130
接客の仕事してて気づいたんだけど、頭のおかしい奴って不思議とみんな同じ日に活動する事が多いんだよ。
なんかの電波周期があるのかもしれん。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ cb19-HJzg) · 2019/04/26(金) 10:09:47.13

まあ
実銃のマガジンも自重で落下するのが当たりまえだと思い込んでる奴が多いのも事実だけどな

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd03-7fbs) · 2019/04/26(金) 10:21:16.52

マック堺みたいな実銃の経験豊富な人間が重視するあたり実銃なら落ちてこないのが普通ってこた無いだろ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O1V5) · 2019/04/26(金) 10:29:53.22

マックは実銃レビューの時は
マガジンは自重というかスプリングのテンションで落下します
って言ってたような気がする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/26(金) 11:39:07.13

>>132
実グロックのマガジンは自重で抜けるのが当たり前じゃないと問題になるんですが
うまいひとたちの映像！
https://www.youtube.com/watch?v=oK9Wyo9_Ln4
https://www.youtube.com/watch?v=gEar-UC0UHo
https://www.youtube.com/watch?v=5b1tvcW-Gic
3つ目の0:40辺りがマガジン引っ掛かり

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/26(金) 11:45:20.54

動画眺めてて思ったけど132は長物含めた実銃の事言ってるのかな
それだとそりゃその通りでしょうなんだけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 23f3-wcvw) · 2019/04/26(金) 11:58:30.17

>>123はインナーバレルが垂れてるという話
>>127はエアガンの重いマガジンが足に当たって痛いという話

ガイが絡んだどちらも、マガジン自重の話してなくて笑った

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-sCra) · 2019/04/26(金) 12:23:49.71

>>134
マックは、なんかでどっちでも良いみたいな事言ってたと思う。
あれは、重視してんじゃなくて
言ってたら代名詞みたいになって持ちネタみたいになってやめるにやめられんだけかと思う。

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-rGfk) · 2019/04/26(金) 17:01:25.16

スライド閉鎖状態ならスプリングで押し出されるけどホールドオープンしてたら自重頼りだろ
エアガンだとTOP M4みたいなライブカートじゃないと再現無理だな

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Sr1b) · 2019/04/26(金) 18:07:40.44

マック堺氏は「スポーツマン」であって
ガンマニアでもゲーマーでもない。連写
してホールドオープンしてるのに、まだ
2回ぐらいトリガー引いてるとか、残弾
確認怠り過ぎとか…ジャンルが違う。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 2de3-0d5Q) · 2019/04/26(金) 19:18:26.71

まあマックのおじさんがやってる競技なら全弾撃ちつくす事は無いだろうし多少はね

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-6VTK) · 2019/04/26(金) 19:51:13.93

>>139
ホールドオープンしててもマガジンスプリングのテンションは有るから自重頼りとまでは言えない
じゃないとスライドストップ押し上げれないしね
一応自重も関係無くはないけど、8割方マガジンのフォロアースプリングのテンションに寄るものだよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-137f) · 2019/04/27(土) 00:16:38.31

実の方だけどKCのシグネーチャーモデルが発売になったね
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/f20149bd33e16d60d4a8ede1342b3951/5D5AB9DD/t51.2885-15/e35/57156473_116929666168911_6710439915034589601_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd43-s8/e) · 2019/04/27(土) 09:51:57.96

新型のRMR欲しい

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-GR/N) · 2019/04/27(土) 13:52:47.04

>>144
どんなやつ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-137f) · 2019/04/27(土) 14:10:17.57

正確には新型RMRじゃなくて新製品のSROなんだけどね
https://www.trijicon.com/na_en/products/product1.php?id=SRO

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 6578-MRXB) · 2019/04/27(土) 14:26:03.88

よさそうだけどちょっと大きいね
サファリの6354DOホルスターに入るかな
まぁ俺はマルイのマイクロプロサイトで十分なんだが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1be3-KPZA) · 2019/04/27(土) 15:39:37.36

>>146
これ欲しい
レンズがほぼ丸いところがいいね

749ドル……ちょっと………高い(笑)

2019/04/27(土) 17:29:32.36

　､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ,
　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ
　'ミｨ彡'"`'＂'"~`'ミ 'ﾐ
　ﾐ　ィtｯｧ〉（ ttｯｧ､ }｝　　　　　
　 }} "´ ,.. / "ヽ丶、 {{
　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{）
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　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ
´:::::::::::>､　'⌒　　ノ〉`ー-
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**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-jWJP) · 2019/04/28(日) 21:52:01.03

160mmバレルとロングマガジンで初速オーバーするというのもう少し詳しく聞いてみたいな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-BP9Y) · 2019/04/28(日) 23:31:22.68

ハイパー道楽のIWA2019の記事
ウマG19Xのシリアルプレートがセイフティになってる
来月来るのが同じだったらショックだなあ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cb6c-jluM) · 2019/04/29(月) 00:32:23.44

マジかぁ
人柱報告待つべきかなあ
一次販売分で終わったりしないよね？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-82WK) · 2019/04/29(月) 08:37:21.68

セーフティそんなに気にならないけどな
それより色んな写真見るたび仕上げが良さそうでテンション上がる反面、そのまま来るのかちょっと不安

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ Sa93-GR/N) · 2019/04/29(月) 13:55:50.79

>>153
写真ってどこにあがってるの？

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 6578-MRXB) · 2019/04/29(月) 14:27:23.29

この動画みるとシリアルプレートはセイフティにはなっていないが
思っきりcal.6mm BBってっ入ってるね

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 6578-MRXB) · 2019/04/29(月) 14:27:52.78

貼るの忘れてた
https://www.youtube.com/watch?v=kPEWx8tdYbU

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 65e3-lDX8) · 2019/04/29(月) 15:05:27.76

日本に入ってくるのも>>156に載ってるヤツだよ。

cal.6mm BB刻印は仕方無い。

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴWW cb6c-jluM) · 2019/04/29(月) 18:07:08.61

こりゃライト付けて隠すしかねえな

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴWW 9b91-Ef1F) · 2019/04/29(月) 21:54:50.37

シリアルプレート外せるっけ？外せるなら購入後スタークのジャンクと交換するわ

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 9bd2-jWJP) · 2019/04/29(月) 22:05:34.61

これはさすがにどうかと思ってしまう
ちゃんとしたセフティに則った形をこの位置で再現するのは無理すぎる
http://www.hyperdouraku.com/iwa2019/images/umarex/06.jpg
やっぱり実銃再現よりもトイガン版としての本物を目指してるんだろうなあ

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 9bd2-jWJP) · 2019/04/29(月) 22:09:06.48

しかもガスグロ通例のセフティだとハンマー起こして発射一歩手前にしないとセフティかけられないんじゃろ？

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 1b33-BP9Y) · 2019/04/29(月) 22:26:34.35

CO2仕様は4.5mmと6ｍｍがあってフレームにやたらとシャフトが
追加されててシリアルプレートがセイフティになってる
よってフロン仕様は普通にシリアルプレートだと思われる
良かった良かった

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴWW 9b91-Ef1F) · 2019/04/29(月) 23:05:10.68

>>159
6mm云々はフレームに直接書いてあったな失礼

**名無し迷彩** (Hi!REIWAWW ad5b-KPZA) · 2019/05/01(水) 05:31:41.96

https://i.imgur.com/UslqJyQ.jpg

とてもいいパーツが出たので再びコンペンセイター付けてマッチ出ます

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 9bd2-jWJP) · 2019/05/01(水) 11:32:59.29

これはデキる銃

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sr01-5FMP) · 2019/05/01(水) 12:27:52.15

スティップリングが嫌い

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 9bd2-jWJP) · 2019/05/01(水) 12:29:41.54

コンペンセイターはどこで固定してます？

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 2b5d-137f) · 2019/05/01(水) 13:05:07.35

>>164
SJCオープンレースガンカッコイイ

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 23a1-MRXB) · 2019/05/01(水) 13:38:26.26

https://twitter.com/COWCOWTECH/status/1119858817213222912
KSCグロックのパーツ素直にありがたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sae9-KPZA) · 2019/05/01(水) 15:29:08.68

>>167
DCI GUNSです

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sae9-PLe6) · 2019/05/01(水) 17:10:46.80

答えになってるんだろうか、それはw

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sae9-KPZA) · 2019/05/01(水) 17:46:01.26

途中で押してしまったんだ…

DCI GUNSのメタルアウターバレルです
ショートリコイルキャンセルされますので
重いもの取り付けても問題ありません

**名無し迷彩** (Hi!REIWA MM79-GR/N) · 2019/05/01(水) 19:02:59.07

グロックって型番なんて読むのが正しいん？イチナナ？ジュウナナ？

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 85e3-GhCw) · 2019/05/01(水) 19:14:32.84

ワンセブン

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 6578-MRXB) · 2019/05/01(水) 19:15:23.58

大鉄人ナツいな

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sae9-8P7y) · 2019/05/01(水) 19:50:14.42

じゅうしち

**名無し迷彩** (Hi!REIWAWW 23f0-nPET) · 2019/05/01(水) 19:53:08.52

ジョン・ウィックでは34と26をそれぞれ、サーティーフォー、トゥエンティシックスと言ってたな

**名無し迷彩** (Hi!REIWAWW 23f0-nPET) · 2019/05/01(水) 19:54:41.58

あっれっは！オーオオー！オーオオー！あーれーこそーはー♪
オーオオー！オーオオー！だーいーてつーじーん♪
ワンセブン～♪

**名無し迷彩** (Hi!REIWA Sr01-O1V5) · 2019/05/01(水) 20:04:53.67

>>173
俺はじゅうななとかにじゅうにとか読むよ

**名無し迷彩** (Hi!REIWA 9bd2-jWJP) · 2019/05/01(水) 21:15:26.14

>>172
そういう感じになるんですか！へええ
レス感謝

**名無し迷彩** (Hi!REIWAWW 4b32-1PXK) · 2019/05/01(水) 21:40:56.69

18は弟

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9b31-Tecs) · 2019/05/02(木) 04:31:16.39

大鉄人ワンセプンとダイデンジンは至高ロボ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-Vzb7) · 2019/05/02(木) 04:35:40.44

エコロボ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 170b-OqfZ) · 2019/05/02(木) 04:53:59.48

YouTubeだとセブンティーンが多いな
ワンセブンってのもたまにいる

ただ45口径でないグロック45が出てきた以上、ワンセブンとかにしといた方が今後は勘違い減るかもな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c623-AHJ5) · 2019/05/02(木) 10:37:31.68

>>184
その多いというのは日本人なの？

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-FtA0) · 2019/05/02(木) 11:22:16.91

グロックヒトナナ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-yGNH) · 2019/05/02(木) 12:14:58.98

今なら2679年の79式9mmけん銃としてだなG19を

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW cbe3-8lz9) · 2019/05/02(木) 12:20:42.15

ゲーズィブツェーン

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-S4IJ) · 2019/05/02(木) 13:21:49.57

ウマレックスのCO2版（勿論6mmの方ね）って日本は勿論
香港とかでも売ってないよね欧米では売ってるけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-Vzb7) · 2019/05/02(木) 15:22:01.67

エルフ17

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-4NEt) · 2019/05/02(木) 15:29:17.09

「格洛克17』アルヨ～

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-OqfZ) · 2019/05/02(木) 22:15:38.83

>>185
英語圏の、というかアメリカ圏のやつ
見てるの偏ってるから一般的にどうなのか確かではないがw

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-FtA0) · 2019/05/02(木) 22:33:23.21

グロックに飽きてきたが代わりに欲しいものがないから消極的にグロック使ってます。グロックユーザーみなさんはどんなのが気になってます？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 433c-EGKD) · 2019/05/02(木) 22:40:12.64

グロックとM&Pを行ったり来たり

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c623-AHJ5) · 2019/05/02(木) 23:19:44.62

V10が欲しくて待ってるけどなんかまだ時間がかかりそうだから
前からちょっと欲しいと思ってたグロック19を今日買っちゃった

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd22-C/2g) · 2019/05/02(木) 23:26:02.72

19Xで左利きの俺やっとゴールだわ
M&Pは微妙にレバーが届かず不便だった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ced2-cevp) · 2019/05/03(金) 00:31:40.97

>>193
気分一新VSR-10

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PWY4) · 2019/05/03(金) 01:18:08.39

グロックと1911を行ったり来たりだわ俺

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-Vzb7) · 2019/05/03(金) 01:35:30.16

グロックNo.1

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ f7e9-ahOC) · 2019/05/03(金) 03:48:30.16

タナカがKフレームのM19Ver2出せばそっちに乗り換える