89式5.56mm小銃 48丁目
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Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
前スレ
89式5.56mm小銃 47丁目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1535856047/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>177
モデルガンほどリアル思考じゃないが
本物使ってた俺からしたら
分解結合やらない前提なら
まあまあいい線は行ってるよな 自衛隊も警察も良い意味でも悪い意味でもメッキが完全に剥がれたからなぁ
まぁ良い時代よ
一昨昨日だったか、チョンコチョンコツイッターで書きまくった自衛官炎上してたけどｗ
>>178
８９以外も撃ったことあるの？ 使い勝手って比較したりすると実際どうかとか感想ある？
なんで８９は退役することになったの？ 時代遅れなの？
5.56はもう使わなくなるから退役ってことなんだろうか。 >>180
89式は時代遅れだから特戦とか特警とか使ってない
光学機器とかオプションを付ける設計になってないから後からレイルとか付けるとモゲル
そしてマガジン穴から泥やら砂やらゴミが入る謎のジャム仕様
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰとか言われてるアメちゃん標準弾倉よりクソだ
照星も歩いてて引っかかるわウッカリ岩とか当てたらもう当たらんし
デリケートと言われるM4よりデリケート
銃剣も週刊誌に負けるようなナマクラだ
手触りは似てると思う 新型小銃のレイルを見て
入り込んだ泥をどうやってきれいに清掃すればいいのかを真っ先に考えるのは経験者 89式はマグウェルにテーパー付いてないとかも草生えるよね
何をどう考えたらそんな事になるのやら 前引っ掛ければ入るAKのがまだ交換しやすい
ロアフレームに左右貫通穴なんか開ける手間かけるならテーパー加工ぐらいやってくれよと >>181
へー面白いなありがとう
銃剣が切れないというのは初めて聞いたｗ
８９式にも関係者にもお疲れ様というべきなんだろうか 30年も前の銃だもの
設計が時代遅れなのは仕方ない
ただでさえ日本は実戦経験が浅くてノウハウや教訓も足りてないのに 普段刃付けないから研ぎが個人差で上手い下手があるのかな？ 銃剣を研がないと切れないというのは64式時代のだろ。 64も89も欧米とは設計思想が違うんよ
上官が管理し易い銃
兵が使い易い銃ではない
どっちかというと設計思想はAK寄りだと思うがAKは戦場使用前提だけど日本は戦場考えてないから兵からすれば使い難いだけのトンチンカンな銃になる >>189
私物ナイフと比べてだけど89時代は64時代より銃剣が軟らかい気がする ARとかAKはおっさん
89はドジっ子美少女だから いつも思うんだが…
使用現場「マガジンの確認穴から泥入ってジャムる！」
作る現場「なら次のロッドから穴塞いでみるか。簡単だしな」
なんでこんな感じにしないのだろうか？ 89式用のOTSマグウェルフォアグリップは中々良い >>180
いや米軍が5.56mm使ってる以上は使わなくなる事は無いんじゃないのかな？
俺は小銃銃よりも大砲が専門の野戦特科だったから
入隊して教育隊から特科に配属された当初は64式だったよ
64はひたすら重いし撃ったらボガン！ボガン！って感じの反動で泣きたくなるぐらい痛かったけど
89式に替えて貰った時は軽い
反動もコツン！コツン！って感じで軽くかなり撃ちやすい銃だったよ
普通科ならまだしも特科隊員だった俺には小銃はきちんと撃ててある程度当たればなんでもいいかな？って感じ >>193
おっとり系天然美人？冗談じゃないw
般若の形相の鬼婆だわ
あれで減装薬ってんだから常装薬の7.62mm撃ってるアメさん方が怖いわ 89式のいけないところはカービンがでなかったことだな。 >>201
穴をテープで塞ぐと怒られるので穴が無いと豊和が防衛省に怒られるんっじゃないかな意味不明だけど >>198
当時は我慢して根性で乗り切ってたw
もう民間になったんだから泣き言言ってもいいだろw 64式の威力も反動もARの倍でしょ？
そりゃ痛そうだわ
ボルトアクションライフルの弾を連射してるようなもんだろうし
俺だったら撃ったら布団に入って小一時間泣いてるけどな >>202
弾入ってるのが確認出来ないという事だろうとは思うが、それなら田村装備の長田さんが言ってた様に30発目部分にも穴開いてないとおかしいよな 射手側の穴ならいざ知らず側面の確認穴なんて意味あるの横から口出す幹部とか先任の二人だけじゃねという理不尽
自分の小銃なのに自分用の機能じゃないｗ >>173
新しいのが欲しい時のお役所文書のパターンだな 射撃姿勢を崩して横から覗き込まないといけない時点で実践向きではない
そんなものより、残弾数も十分あるのにいざというときに泥で誤作動するほうが遥かに致命的な問題
って、こんな簡単なことも気付けずに>>208みたいなことを言いながら設計してしまったんだろうなあ
平和ボケした日本人の武器設計の限界 どうも 「わが自衛隊が真に強力な兵器をもつのは如何なものか？」 っていう考えがある気がするな。
だって８９式のジャムの問題なんて試作段階で必ず判明してたでしょ。
「欠陥があるくらいがちょうどいい」って採用したか、
でなければ
「欠陥があるって分かったけど上層部にいうの怖いから隠しちゃえ」
となったか。。。
どちらにしろ頂けないがいかにも日本的だと思う。 といっても残弾確認穴のある銃のマガジンって
カバーが付いてるにせよ
側面に付いてるんだし差ないと思うんだけど いつも思うけどこのスレ実戦経験豊富な方が多くてビビるわぁ >>209
設計したとこが悪いんじゃなくて
そういう要求項目があったんじゃないかなという気がする 海外に売られるわけでもなし、平和な平成年間を代表する銃だったわけか
いい味だしてたよ
でもレールもげるの草 何故日本はロシアみたいに合理的な考えで銃を造らせないん？
不思議でしょうがないです 作らないんじゃなくて作れないんだよ
他の国と比べて実戦経験が圧倒的に不足していて、戦場で求められる銃がどういうものが何なのかを誰も知らない
知らないものは作れない ロシアは珍品も多いのでなんとも
事あるごとに西側っぽいセレクター採用しようとしても頑なにあのセレクターに戻るのは流石に笑う 泥と血の区別もつかなくなるような血深泥の東部戦線があったからこそ世界一タフな名銃AKが生まれたんだしな
「百聞は一見に如かず」というように、一度も戦闘を見たことがない現代日本人があれこれ知恵を振り絞って銃を設計しても
経験者が作った銃には絶対勝てない 38式のストレートボルトも実戦から考えるとダメだよなあ。あれボルト操作がやりつらいしなぜか
弾を押し込むときに最後力がいる。弾の選定とかはすごくよかったのにあれは謎設定。 >>218
AK47の試作品はM16みたいな左側の小さなサムセレクターだったんやで
幹部やら指揮官が点検し難いとか何とかで右側のでっかいレバーに 89ジャムるジャムるって言うけどちゃんと整備すればジャムんねえよ
ジャムるジャムる言ってる奴は大体任満かそれ以前に辞めてった使えねえ陸士だろ
残弾確認孔だって弾を一時返納するとき全部出さなきゃ確認できなくなるだろ
戦いだけが自衛隊の仕事じゃねえんだよアホ むしろ慣れれば素手で弾倉掴んだ感触とか響きでどれくらい入ってるか分かるぞ
確認穴使えって言われるから見るけど
自衛隊の土なら湿気多くてそうでもないけどアメちゃんと一緒にサバゲすると砂とか埃まみれになるからジャムるねん >>222
AK12も結局いつものセレクターになったのは流石にねぇ >>225
中東どころかアメリカでもダメでしょ
アイアンフィストでジャムりまくりの映像多いし
根本的に内部に砂塵が侵入しないようにしっかりシールされたデザインじゃ無い
AR15の優れた所はしっかりとシールされた所とレシーバーに入った発射ガスは排莢口から排出されるから
排莢口付近のダストは吹っ飛ばされるから侵入しにくい所
AKはクリアランスが広い故にシールされたデザインではないけど多少の砂塵なら侵入しても作動する
89式はダストカバーになる所がボルトを動かすか発砲したら手動で閉めなきゃ行けないし
タイトな設計だから砂塵が侵入したら作動への影響は大きい
ガスピストンだから強いってのは一概に言えないよね
むしろガスレギュレーター周辺にカーボン溜まるからそこの整備も面倒そうだ >>221
ストレートハンドルって操作しやすいんじゃないの
うちの97式狙撃銃とかスーパーライフルとかはやりやすい気がするけど 相変わらずプロ多くてビビるわぁ
それこそ引きこもってないで技本でも行けば 趣味を仕事にしたら嫌いになるだろうよ
それくらいわかるでしょ 小銃や拳銃の更新なんて数十年に一度なのに現場から入れるわけがない
だいたいが他の班から技官引っ張ってきたり兼務して進めるからとんでもないのが現場に届くんだぜ GBB折曲の価格と発売時期発表されたのに全然盛り上がっとらんな >>227
あれは規制子の設定ミスと弾薬との相性だと聞いたが >>233
弾薬の相性とか一番酷い
何処の国の支援を受けて戦うつもりなのか
ガスレギュレーター周辺にカーボンが溜まりっぱなしだったのかね
整備も出来ないのかな 折曲GBB30日発売
電動では20連ﾏｸﾞ5本程買ったが、GBBは30連3本(固定付属品合わせれば4本)あるし様子見だなぁ… >>235
クルマに積み込む関係上、折り畳みストックの方が
便利そうだな。 >>236
そう思うだろ？畳むと厚みが増してガンケースによっては入らなくなるんだ >>237
販売時の箱が89式折曲タイプ専用の
ものであれば小さくなって、車載にも
いいしガンケースの替わりにもなるけ
ど、たぶん短い箱ではないだろうねえ。 >>239
余分な傷付き防止処置が要るだろうしやらんだろ＜折り畳み梱包
なにより電動折曲でもやってなかったしな >>241
電動折曲でもやってないなら
長さ１ｍ超の長箱のままだな。
昔、アサヒファイアーアームズのFNCを
貸してもらったことがあるが、重たい銃
で嫌になった。89式折り畳み型も同じよ
うに重い銃らしい。M16は重さは感じな
かったのに。 M16は元々あるバッファーチューブに
アルミや樹脂のストックをかぶせただけみたいなもんだから軽いわなぁ 新小銃は日本的なデザインを少しは出してほしいな。日本的デザインの小銃ってバイポットくらいしか思いつかないが >>244
防衛がメインだからバイポットは必須やね。
新型は銃身ではなくではなくハンドガードに付くかな？
お手本は使い方がよく似たシグかね？
まぁサクラの刻印で我慢しなよw 菊じゃなくて桜の刻印になったんか。
豊臣の家紋でもええぞ。複雑すぎるというなら、四角の中に○でもいい。 >>246
まんまSCARなんだから徹底的にコピーすべきだな
中途半端に独自色出すとそこで失敗することになる 俺のケツには菊紋がついてる。陛下から賜ったものだ。 武器についてる菊は
政府の備品・官給品の意味と聞いた >>250 SCARをググったら、ほぼそのまんまだな。
電動ガンも一緒に表示されたのでレビューを見たら、どうも
エアガンの方の製品評価はいまいちのようで。 SCARは縦の厚みが気に入らないが、新小銃位の厚みなら好みだな 89にマウントレールのせてアタレ両側標準化すれば充分使えると思うがなぁ
もし変更するなら7.62か6.8に口径変えて
バレルの交換で射程伸ばせるとか出来ないのかなぁ >>257
それもう新しく作ったほうが良くね？ってなるでしょ フロントにレイル付けてるとモゲルようじゃ無理だ
今は光学タンデムとかレーザー照準で支援要請とか当たり前なのにオプションの精度が出せない レール強度も
レシーバーまでのびるレールハンドガード
それこそ、トレポン89みたいの造れば解決しそうな気がするけど？（多くの国は現状そんな状態だし……もちろん新規選考は勧めた上で） レイルハンドガードにライトや取っ手ぐらいなら付けてもいいけど、
レーザーポインタやスコープはガタつくからよくないぞ。
レシーバーを延長して、銃身は根元以外は何も接触しない方がいい。 俺「89式もM4も訓練で撃ったの？どっちが良い？」
元自衛官「渡された銃を撃てと言われて撃つだけだから…どっちでもいい…」
けっこう淡白… >>260
お隣ですらやってるのにねぇ＜国産小銃にﾚｰﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ 淡白っていうか興味ない人も多いからねぇ
元自衛官に好きな銃はなに？って聞いたら89っていうから
理由聞いたら89式くらいしか知らない
アメリカ軍も使ってる奴（M4？）も一度撃った事は有るけど
大して変わんないと思った云々言ってたし
そこで写真を見せてもらった
使っていたというウェポンライトやレーザーモジュールとかドットサイト付いた89はカッコ良かった
感想は…重いとの事 しょせんは道具だし
興味なくても使えて当てられればそれで十分だもんね・・・ 今日は帰りにガスブロショートマガジン買いに行くかな 発売日きたか
さっさと買わないとぶるっちょさむさむになってしまう 帰りに店に寄ったけど10月31日頃入荷予定って書いてて、無かったわ･･･
俺と同じようにちょいガッカリのオッサン数名いたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
