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ガスガンのCO2ソース化について 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し迷彩
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2020/02/05(水) 13:06:50.27ID:9otfMWcv0
前スレ
1st
2nd
について分かったら追加してくれ
0003名無し迷彩
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2020/02/05(水) 13:58:23.54ID:u2g1Q9jG0
203名無し迷彩2020/01/05(日) 19:01:07.30ID:uu6DcpIC0
>>195
DOCで5000発以上撃った動画上げてる人いるけど、割れる気配ないね。
2rdロットのCQPもそんなに割れ報告無いし、何が違うんだろう

206名無し迷彩2020/01/05(日) 19:05:54.17ID:uu6DcpIC0
これでもし4rdロットでリコイル抑えられてたら、それはそれで買う気しないなあ。
>>200

622名無し迷彩2020/01/26(日) 08:16:05.14ID:mUe7bwie0
>>619
CQPでも2ndロットは大丈夫みたい
1ndロットと12月再販の3ndロットがヤヴァい。
最近入荷してる4ndロットも大丈夫な感じか。
0005名無し迷彩
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2020/02/05(水) 15:57:32.06ID:Q+yqkagg0
アンチ乙
あれは先端を飛ばしてヒット取るロケットパンチ的なギミックだから
0006名無し迷彩
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2020/02/05(水) 16:02:57.20ID:tOcNyRhA0
CQPの１ｓｔロッド使ってるけど燃費犠牲にしてリコイルスプリング強くしてるから
壊れないよ。他の人ってどう対策してるの？
俺は買ってスライド引いて直ぐに、ちょっとこれは弱すぎるかもって思って強くしたんだけど。
DOCは基本同じ材質（ABSかな？それとも樹脂系かな？）だけど色素を入れてる分だけ
強度が変わってきてるのかもしれないね。そこの辺は詳しくは知らんけどね。
0007名無し迷彩
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2020/02/05(水) 16:28:26.71ID:hljVWAsA0
リコイルスプリング強くすると燃費悪化すんの？
0008名無し迷彩
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2020/02/05(水) 16:37:02.16ID:9otfMWcv0
>>7
リコイルが遅くなるから、
CO2放出時間が長くなって燃費ご悪くなるのでは？
0009名無し迷彩
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2020/02/05(水) 16:38:07.86ID:9otfMWcv0
>>8
リコイルが遅くなってと言うのは、
スライドが後退する方ね
0010名無し迷彩
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2020/02/05(水) 18:54:34.83ID:9qNdAqTR0
>>6
ロッドじゃなくてロットな
ロッドじゃ棒だ
0013名無し迷彩
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2020/02/05(水) 21:39:22.04ID:Yk4tddlj0
火薬使って1J以下のエアソフトガンは作れないの？
法律的に。
0014名無し迷彩
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2020/02/05(水) 22:44:10.16ID:29AKa6/s0
昔、平玉火薬でビニール弾飛ばすのさえ禁止になったみたいだから無理でしょ
0015名無し迷彩
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2020/02/05(水) 23:05:16.69ID:N5auYnNd0
>>8
なるほど
0016名無し迷彩
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2020/02/05(水) 23:48:37.94ID:AXiW8o+F0
火薬を使って射出するのは法律的には銃に定義される。
工業用の機材などはまた別の枠組み
0017名無し迷彩
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2020/02/05(水) 23:50:11.57ID:Jhvp/LYK0
>>13
それアウトなやつやろ
0018名無し迷彩
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2020/02/05(水) 23:54:13.12ID:78xCMLiD0
手のひらの中で高圧ガス保安法における
1 MPa以上に充填された物を取り扱うのは
そもそも経済産業省から認可降りるんですかっと
0019名無し迷彩
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2020/02/06(木) 00:17:03.12ID:Dy9g1T2h0
前スレ
＞＞1000
3rdロットを購入して2週間くらいしてからカラウチ試射したら3発目でスライド割れた
ダメ元で購入したショップに画像をメールで送ったら無料でスライド一式交換してくれたよ
届いたスライドはしっかり摺り合わせしてサバゲに使ってるけど壊れる気配はないかな
まあ壊れる時は壊れるわって割り切ってるけど
0020名無し迷彩
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2020/02/06(木) 02:02:07.07ID:YNnwBdVP0
39bulletsからフルメタスチェッキン輸入したけど最強だったわ
0021名無し迷彩
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2020/02/06(木) 06:49:15.94ID:nkqmSrca0
おまわりさんこのひとです
0022名無し迷彩
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2020/02/06(木) 11:53:52.47ID:YnVyGp+I0
レールガンなら規制外だぞ？
0023名無し迷彩
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2020/02/06(木) 14:17:32.38ID:JawBnC6s0
>>22
YouTube見過ぎだよ
0024名無し迷彩
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2020/02/06(木) 14:34:26.50ID:h41lTlNk0
レールガンは、持ち運びしていた場合は逮捕はできるのでそのあたりは注意

自宅や作業所の固定式だとそうそう起きないけれど
警察が訪問して注意を受けるというケースはある。
0025名無し迷彩
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2020/02/06(木) 14:47:02.45ID:Hfo6S9qG0
コイン持ってたら逮捕されるのかしら
0026名無し迷彩
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2020/02/06(木) 14:49:42.51ID:h41lTlNk0
これは、ちょっと特殊なケースの話として。

近所で、街灯やガラスが割られてBB弾が散らばっている
というような器物破損などが起きている近所などの場合

いわゆるDVが報告されている家庭やカップルの場合など

任意での職務質問を頑なに拒んで明らかに挙動不審な場合など

この場合、銃刀法の枠組みではなく
軽犯罪法の正当な理由なく、人に危害を加える道具を持ち歩いていた　というような判断で逮捕や書類送検が行われることもある。


・射撃を行う、目的地はどこか明確に答える。
・射撃を行える状態では持ち歩かない。

このあたりは注意してね。

ガンケースにちゃんと格納して、直ぐに撃てる状態ではない状態で運搬するが最善
電動の場合はバッテリーと外して、マガジンのBB弾を装填していない状態など

CO2の場合は、カートリッジの再利用が想定されるので
マガジンから残弾を抜いて、可能であればマガジンを外した状態で持ち運ぶ。

時々見かけるのがガンケースやリュックから銃口がはみ出ている状態とかだと要注意。
この場合、100均のチェーン式の鍵をジッパーに掛けておくなどすぐに取り出せない状態にしておくなど
0027名無し迷彩
垢版 |
2020/02/06(木) 14:52:25.38ID:h41lTlNk0
これは、サバイバルゲーム全般に関しての注意事項ですが
CO2を利用している場合、警官にも偏見みたいなものが未だに残っています。

警官はエアガンの機種の特性などの情勢までは、知らない方のほうが大多数です。
0028名無し迷彩
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2020/02/06(木) 15:01:08.44ID:h41lTlNk0
有罪にはならないパターンでの任意同行や書類送検など
時々話に聞きますね。

逮捕や任意同行は、聞き取りや取り調べが必要と現場で判断された際に行われる手順の一つです
罪に問われるか否かはその後に判断されます。
0029名無し迷彩
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2020/02/06(木) 15:36:10.38ID:ZcSVAEhd0
パラケルススの剣持ってるんだけどアウトかな
0030名無し迷彩
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2020/02/06(木) 17:52:54.90ID:Q+acWI900
頑なにレールガンは合法って言う奴いるけど１j超えたら普通にアウトだよ。
0032名無し迷彩
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2020/02/06(木) 20:22:33.28ID:Y7IF6ZtO0
>>30
なんで気体を使って発射されるものの法律が適応されるの？その根拠は？
0033名無し迷彩
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2020/02/06(木) 21:03:05.47ID:B5+DvRMM0
>>32
いいよそんな非現実的なシステム
レールガンが一般に販売されると思ってんのか？
その根拠は？とかいいから
ディベートは他所でやってろ
0034名無し迷彩
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2020/02/06(木) 21:14:59.36ID:A6+ArDZt0
>>32
直ぐに直接法律が適応されなくても、
製品が出たらトイガンとしての前例引用でやられるだろうね

例えば、今なら「怪我させてやる」と思っても法に触れないけど、
思うことで実現するものが出来たら、法に無いから問題ない
にはならないよね
0035名無し迷彩
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2020/02/06(木) 21:39:30.48ID:Y7IF6ZtO0
>>33
すまんな、俺もディベートをするつもりは無くてアホが嘘を言ってるから釘さしとこうとしただけやねん
0036名無し迷彩
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2020/02/06(木) 22:14:23.75ID:B5+DvRMM0
>>35
ならok！
0038名無し迷彩
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2020/02/07(金) 05:39:21.54ID:dCSe0XhB0
コアラッキー☆ミ
0039名無し迷彩
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2020/02/07(金) 11:57:00.93ID:acWUwK2Z0
>>32
別に気体発射でなくても例えばストライカー式（昔の銀玉鉄砲みたいに突っつく奴）でも弾丸を発射すれば規制は適応されるよ。
レールガンだけは特例！ってこどもじゃないんだからさぁ、考えたらわかるだろ？
0040名無し迷彩
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2020/02/07(金) 13:02:31.97ID:Gqy/RWhc0
スレチだぞ、良い加減にしろ
0041名無し迷彩
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2020/02/07(金) 14:02:16.84ID:fcUymWbQ0
ゲーム中突然手のひらの中でマガジンが爆発したらどうなるんや？
無事ではすまんと思うが

前例が無いってだけで起こりうる要素はたくさんあるやろ
0042名無し迷彩
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2020/02/07(金) 15:18:29.21ID:92reSkLj0
>>41
ガスルートやバルブが吹っ飛ぶくらいじゃねえの？
0043名無し迷彩
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2020/02/07(金) 15:46:11.49ID:++vysb/40
10gくらいのボンベにしてくれたらシングルカラムでもちゃんと入るのに
なんで12g？なんかの世界基準？
0044名無し迷彩
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2020/02/07(金) 16:14:25.38ID:acWUwK2Z0
>>40
すまんな、俺もディベートをするつもりは無くてアホが嘘を言ってるから釘さしとこうとしただけやねん。
だけど案外スレチとも言えへんで。

とあるフィールドで今まで外部ソース絶対禁止！って言ってたとこが、突然CO2でもストックインの電磁弁ならオッケーとか言い出したんや。
当然初速は電動とかと一緒。

初速が一緒ならレギュレーターが外にあるのと中にあるのとどう違うのん？そんなことも判らないでフィールドやってんやで。
根は「レールガンなら空気圧で発射してないので何jでもオッケー！」って言ってる馬鹿と変わらへんで。
0045名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 16:27:00.53ID:euIZNtn00
すごい早口で言ってそう
0046名無し迷彩
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2020/02/07(金) 18:11:26.77ID:TVgFB+gc0
その内コンバットリロードでマガジン落として炸裂という事故は起きるだろうなと
マルイがうっかりCO2モデル出したらマルイユーザー層的にヤバイのも分かる
普及して欲しいが改造以外でのリスクが多々あって悩ましいやな
0047名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 18:35:42.21ID:acWUwK2Z0
落っことしてもシングルガバのみたいにボンベが外から見えてる奴なら「シュー！」っていって終りだろ。

ヤバイのはＡＰＳとかみたいにマガジン内部にまで圧がかかってる奴。しょせんアンチモンだからヒビ入ったり割れたりするよ。
0048名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 21:04:39.36ID:kOmtC9pQ0
前スレであったなあ…
バトンさんリコールはよ
0049名無し迷彩
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2020/02/07(金) 21:55:00.01ID:DluBur9s0
>>45
お前はマルシンスレに帰ってろ
0050名無し迷彩
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2020/02/07(金) 22:01:07.16ID:zLcmeVub0
>>49
…まるしんバカまだいんのか？
…面白くないからな…お前。
0051名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 22:11:45.89ID:DKbD0p3Z0
>>50
お前やけに反応すんな
図星か？
0052名無し迷彩
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2020/02/07(金) 22:14:10.50ID:2QTL3KJL0
レギュレーターから出力しているならまだしも
ガス圧がそのままマガジン内に開放されているなら
D社で起きた破裂事故みたいな状態になる可能性があるね

温度変化などの要因なら安全バルブの様な構造が動くタイプはマルイで採用されているけれど
過剰に強度をもたせた金属外装だと、破断が起きるコンディションになったときが大変

5年先とか8年とか立つと疲労が溜まっているポイントとか出来てくる。

ましてや凍結するほど冷却される冷媒を放出しているから
材質本来の強度が発揮されないコンディションになることがある。
0053名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 22:18:05.92ID:2QTL3KJL0
最先端の技術を使っている航空機でも、そういった材質の破断事故が起きているからね。
0054名無し迷彩
垢版 |
2020/02/07(金) 23:12:42.13ID:iE34j6Pq0
夏場とかにバトンのボンベ破裂事件
みたいな事がプレイ中に起きたら
単にガスルートやバルブが吹っ飛ぶだけで
済むとは思わんのやけど

確かあれはカートリッジ1本が破裂しただけでダンボール箱ごと吹っ飛んでたって事やろ
60気圧充填のボンベが手のひらの中で破裂するのは怖すぎるんだがなぁ
0055名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 01:16:57.63ID:dyPT4RXY0
>>54
ネガキャンボンクラ？
掌がバーーーーーーーーーーーン
って千切れるのが恐いいん？
かわいいな
ぷ亀
0056名無し迷彩
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2020/02/08(土) 07:44:07.25ID:wcxR8qF50
>>54
じゃ使うのは止めとけば？
0057名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 07:49:45.92ID:uimtlSzL0
夏場は134aでいい様な気がする
0058名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 07:51:52.40ID:uFJ8h3Xf0
夏場なんてちょっとマガジンを外に置いておいたらキンキンに熱くなるんだからCo2なんて必要ないよね
0059名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 09:01:18.27ID:Wk7peVgJ0
夏場でも初速上がり過ぎないのがco2のメリットだと思うんだが、、、
0060名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 11:00:13.95ID:CeYy9//l0
「キンキンに熱くなってやがるぜ！」
0062名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 12:43:47.36ID:wcxR8qF50
>>58
夏場はね。
使い分ければ良いんじゃないの。
0063名無し迷彩
垢版 |
2020/02/08(土) 13:45:44.41ID:6YNc53An0
キンキンに熱くワロタ
0064名無し迷彩
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2020/02/09(日) 09:26:56.65ID:fbVy8QOP0
ち〇ち〇って書きにくかったから言い換えたんだろ
0065名無し迷彩
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2020/02/09(日) 14:04:01.60ID:EpeRev+d0
おとこのこならはっきり言いなさい
0066名無し迷彩
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2020/02/09(日) 14:15:19.31ID:PaywO8Vd0
はい!消えた!
0067名無し迷彩
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2020/02/10(月) 12:28:52.52ID:dVT6BaEI0
BM9・2rdが出ますね。
弾道・ブローバックが安定してるみたいだね。
動画では中々良い弾道でしたね。
0068名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 13:01:50.35ID:pqQRTtz10
キンキンに冷えてるの語源は横山やすし師匠だけどな
0069名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:06:12.06ID:bjg3lxwi0
1stの修正パーツは販売されんの？
0070名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:12:30.98ID:3tI51TSa0
同時発売みたい、セーフティの不具合も無償配布になってる、基本的には自分で改善したのと同じ様な弾道だったあとブローバックが弱かったり強かったり少し気になってたのも改善するのかな
0071名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:15:01.55ID:bjg3lxwi0
>>70
パーツ発売されるならよかった。
ブローバックとか初速とか1カートリッジで撃てる数はかなり個体差があったみたいね。
0072名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:16:40.73ID:c+MGE4Dv0
個体差を語るのなら、最低限
気温とマガジンの冷え具合は揃えないと比較にならないと思うが？
0073名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:30:44.24ID:IxG34IAx0
それの影響を受けにくいのがco2のウリだろうに
0074名無し迷彩
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2020/02/10(月) 13:38:50.06ID:c+MGE4Dv0
相対的に見て、差が少なく取れるというだけで
科学的にも、冷媒の諸元としても差は出るよ。 実際のところ。
0075名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 15:10:45.93ID:4l2BS7060
小さいカートリッジのは結構しっかり温度の影響受けるでしょ
0076名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 16:18:51.14ID:NCdgYs2C0
>>73
代替フロンよりはかなり影響を受けにくいけど、
所詮はガスだからハッキリ影響を受けるぞ
0077名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 17:28:02.70ID:dVT6BaEI0
>>73
…超受けるけどね。
何処の情報だかワカランが寒けりゃ
0078名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 17:30:45.02ID:dVT6BaEI0
>>77
続き
寒けりゃワンマガ撃ててもホールドオープンできない時もあるからなぁ～。
0079名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 17:49:47.45ID:aYrDwiEd0
まぁco2持ってない奴なんだろう
気温0度以下だと流石に連射はきついもんな
0080名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 18:25:20.39ID:dVT6BaEI0
>>79
5～7度で連射気味？で一応ワンマガ撃ちきってホールドオープンできるかな位でしたね。
0081名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 18:54:23.39ID:qxOTPGBD0
134aも152aも無くなる予定だからCO2が注目されてると思ってたけど違うの？
マルイの新ガスとCO2ボンベなら製品にもよるけどコストがあんまり変わらないしな
0082名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 19:38:44.88ID:73AxpG2Z0
YouTuberのサカタクが北海道でマイナス温度で撃てるのか？て、やってたけど
0083名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 20:07:48.83ID:AaceMdyA0
バトンからM1911A1後期型が今年初夏発売予定だって。
スライドストップのノッチ削れ対策がしてあればいいな～
0085名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 21:29:44.95ID:enbxh0MV0
>>82
で？何？
0086名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 22:23:48.80ID:vPsagKoP0
5-7のホルスターってナイロンしかねえの
マルシンスレで誰も回答しねえからお前らに聞いてんやけど
誰か教えてくれや
マガジンポーチもついでに頼むわ
0087名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 22:31:39.11ID:enbxh0MV0
>>86
ググればいくらでも出てきますが？
0088名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 22:40:50.24ID:vPsagKoP0
>>87
面倒いから聞いてんだよ
マルシンスレでもここでもいいから書き込めや
0089名無し迷彩
垢版 |
2020/02/10(月) 23:09:23.57ID:enbxh0MV0
>>88
…お前…まるしんバカだな！
…誰もマルシンの話題を出さないから自分で言う…みたいな…スゴいな！
頑張れよ～！
0091名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 02:02:38.82ID:SvFbyg+20
>>86
ブラックホークの買えよ
サファリの579にも入る
ポーチはタスマニアンタイガーでも買っとけ
0092名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 06:30:51.96ID:+cDMjGET0
>>89
こいつ小学生でなければ何かの病気を患ってる
家族の人は早く気付いてあげて
0094名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 08:06:04.63ID:RChq1ZZs0
BM9もダメ、CQPもダメ、カーボネイトもダメ、5-7はダサイ。
お前ら何使ってんの？
0097名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 09:11:57.46ID:5IsewbUd0
>>89
お前毎日よく喋ってんな
一昨年からカーボや5-7買って嬉しそうに書き込みまくってんな
バトン45マガジンの突起が気になるとかキモいな
しかもco2はトイガンに使うなとかって荒らしまくってた奴やろ
ワッチョイないから安心して書き込みまくってんやろけどお前チョンバレやで
キミキモいよ
0099名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 10:29:12.79ID:5IsewbUd0
>>94
お前
CQP＝カーボって知らねえの？
かっこわり～
笑
0102名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 11:32:13.60ID:55NcJhh70
>>100
kwcの外装適法化はどうやってんの?
3Dプリンター？
0104名無し迷彩
垢版 |
2020/02/11(火) 14:25:10.44ID:VxbA7Igo0
>>94
ダブルベルのメタスラ1911
0105名無し迷彩
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2020/02/11(火) 15:25:15.88ID:vyDfjIbs0
>>97
…どうした？
カーボ？5-7…持ってないけど…CO2はトイガンに使うな…CO2ガスガン持ってますが？
誰と戦ってるかよくワカランが…ちょっと怖いぞ？
0106名無し迷彩
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2020/02/11(火) 16:08:36.06ID:ZVriupDD0
>>105
お前しかいねえよ
…
多用するバカは
0107名無し迷彩
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2020/02/11(火) 17:32:04.69ID:apHFyRyt0
>>106
よく知らんが…で？
0108名無し迷彩
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2020/02/11(火) 17:40:32.13ID:apHFyRyt0
>>106
寂しいのかな？…よしっ！ちょっと怖いがBM45は持ってるからマガジンの突起？何処の話しかワカランが聞いてあげるから話してごらん…よくワカランけど。
0110名無し迷彩
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2020/02/11(火) 17:47:18.70ID:5IsewbUd0
>>108
かわいいなお前
書き込んでみたが気持ち抑えられず連投
…バカ笑
0111名無し迷彩
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2020/02/11(火) 17:58:14.51ID:apHFyRyt0
>>110
暇だっただけか？w
訳のワカラン事言って人にあんまり迷惑かけるなよ。
0112名無し迷彩
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2020/02/11(火) 20:41:36.42ID:FMKDBG7H0
APSのm870についてくるco2チャージャーって
まんま高圧ガス保安法違反やん
モケイパドックで今は売り切れだけど
普通にホームページに載ってて草

大阪のある店じゃ普通に店頭で買えるみたいだしよもまつ
0113名無し迷彩
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2020/02/11(火) 22:43:21.29ID:G9LRoo8X0
>>111
自作自演好きだなお前
煽られ耐性ゼロじゃねえか
何が暇だっただけかだよ笑
自分から逃げてるだけじゃねえかよキモいのう
今頃お気に入りのCO2エアガン握り締めてかかってこいよとかブツブツ言ってんじゃねえの
マジでキモいよ
おまえ笑
0114名無し迷彩
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2020/02/11(火) 22:54:19.98ID:bzcvBplO0
>>112
まあ銃刀法違反とは違うし
大した罪ではない
0115名無し迷彩
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2020/02/11(火) 22:57:55.37ID:bzcvBplO0
てかチャージャーを所持しようが売ろうが違法ではないからね
0116名無し迷彩
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2020/02/11(火) 23:17:23.96ID:fs5FzLlh0
高圧ガスの移し替えが違法だってんなら移し替えの器具の販売も規制すれば良いじゃんって思っちゃうんだけどなんで普通に売られてんだろ
0117名無し迷彩
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2020/02/11(火) 23:40:51.78ID:apHFyRyt0
>>112
APSのM870CO2ってあんまり知らないんだけど用はリキッドチャージするヤツなのかな？
0118名無し迷彩
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2020/02/12(水) 00:31:24.16ID:d8g6+fSz0
APS M870は、一部の国で実銃認定食らった代物なので避けたほうが良い。
国内では、アサヒM40の例もある
0119名無し迷彩
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2020/02/12(水) 03:31:39.94ID:UdprpFFX0
>>117
MK1が、ショットシェルにCO2ガスを充填するモデルで、インナーバレル無しのアウターバレルのみの散弾（10発以上同時）
シェルの先に軟質プラの凹型キャップ？を入れてそこに10発＋αのBB弾を入れ、落ちない様に紙の蓋をする

MK2が、ボルトにCO2ガスを充填する方式に変更

MK2-Jが、ボルトに代替フロンを充填して、ガス圧が大きく下がるからインナーバレルを追加し、更に同時発射は3発まで（シェルがJ無しと違う）

だと認識してる
0120名無し迷彩
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2020/02/12(水) 06:07:02.42ID:771WGek70
規制になったやつは実包がそのまま使えて大問題になったお
0121名無し迷彩
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2020/02/12(水) 07:31:54.79ID:d08s/Lsg0
M40は大改造の上グアムで撮影したんだっけ？
0122名無し迷彩
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2020/02/12(水) 10:16:57.74ID:fqiKxdY50
>>119
…日本で売ってたんだ(汗)
所持・売るが違法ではないからって販売は流石にないですね。
まぁフロンを入れるかCO2を入れるかは自由的な感じで売ってた訳だ…ショップも何を考えてるんだか(汗)
0123名無し迷彩
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2020/02/12(水) 13:26:03.81ID:d8g6+fSz0
>>118 >>117
日本仕様の通常ガスのモデルに関しては、問題にはならないと思うが
ここはCO2のスレッドなので、そちらを想定したお話として
0124名無し迷彩
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2020/02/12(水) 17:17:42.28ID:1Sj0tE/o0
APSのCO2蓄圧式ショットガンは日本では大して話題にもならなかったけど
何故か台湾で摘発されたんだっけ？

文字通りの空気銃やペイントガンが合法野放しな地域での出来事だったから印象に残ってる
0126名無し迷彩
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2020/02/13(木) 08:38:19.58ID:dX/xR8IB0
>>125
つまりMK1だと、カートリッジを火薬式に変えれば殺傷能力が有るって事だな
カシオペアどころじゃないんだ
0127名無し迷彩
垢版 |
2020/02/13(木) 10:44:32.54ID:7V6HXPRV0
ここで買えるらしいゾ
ttp://blog.sfbc.jp/?eid=519

CO2注入器がセットでどこが日本仕様なのか(・_・)
0128名無し迷彩
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2020/02/13(木) 12:15:57.70ID:VgKTeU/r0
日本では、CO2ガスではなく従来ガスを使う前提という建前なのかもしれない

従来ガスなら日本に適合するってことで流通しているガスガンは多数あるよ。
長物ガスブロとか大半がそれ。

しかし、この機種に関してはもうすこし慎重になるべきだろうとは思う。

>>127 は ガスタンクにガスを充填する方式
0129名無し迷彩
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2020/02/13(木) 12:49:31.77ID:dX/xR8IB0
>>127
日本仕様にCO2チャージャーを追加してるんだろうね
もう、その時点で1Jオーバーする前提だからアウトな製品だと思うけど
0130名無し迷彩
垢版 |
2020/02/13(木) 23:38:17.38ID:dX/xR8IB0
高圧ガスを別の高圧ガスに移し変えるには資格が要ると思うけど、
レギュレータで1MPa未満の低圧ガスとして移すなら、高圧ガスの移し替えにならないからセーフなのかな？
0131名無し迷彩
垢版 |
2020/02/13(木) 23:40:59.02ID:dX/xR8IB0
>>130
銃刀法でなく高圧ガス迄の話として

海外のGBBマガジンでバルブが硬い奴は、CO2チャージャーで低圧ガスとしてチャージすれば問題なし？
0132名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 00:09:39.53ID:aDVKawlQ0
それのアウトセーフは高圧ガス保安法関連に相当詳しい人じゃなきゃ答えられないと思うぞ
違法違法と言われてる高圧ガスのリキチャだって未だにどの条文に引っ掛かるのか具体的に言われてるのを見たことがないし
0133名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 02:24:43.75ID:Kq0sM8Up0
>>132
これでいいのかな？高圧ガス乙種は持ってるが仕事に使ってたのはだいぶ前だから記憶があやふやで申し訳ない

★高圧ガスの製造とは
https://www.okayasanso.co.jp/faqb/gas/law/3474
>③ その他
>容器への充てん行為。

https://www.okayasanso.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/11/162-o_komaru_image5.gif

高圧ガスの製造行為は許可か届け出が必要ってことですな

★高圧ガス保安法第５条第２項第１号
> ２　次の各号の一に該当する者は、事業所ごとに、当該各号に定める日の二十日前までに、製造をする高圧ガスの種類、製造のための施設の位置、
>　　　構造及び設備並びに製造の方法を記載した書面を添えて、その旨を都道府県知事に届け出なければならない。
>一　高圧ガスの製造の事業を行う者（前項第一号に掲げる者及び冷凍のため高圧ガスの製造をする者並びに液化石油ガス法第二条第四項の供給
>　　　設備に同条第一項の液化石油ガスを充てんする者を除く。）　事業開始の日

https://www.okayasanso.co.jp/faqb/gas/law/3468
高圧ガス製造事業届　液化炭酸ガス：３００ m3/日未満

ちなみにボンベをレギュレータに接続して高圧ガスにならない圧力で使用するのは消費行為に該当
実銃（エアライフル）は銃のタンクに高圧ガスをチャージしているがスポーツ用品として特例で規制範囲外とか聞いたような記憶が
0134名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 09:21:04.85ID:HBRzSc4t0
レギュレーター通して低圧にすれば問題ない→外部ソースはOK
リキチャは圧変わらないからNGってわけだな
0135名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 10:03:18.82ID:Dd35Haxl0
高圧ガス保安協会の人に聞いたんだけど
リキチャは処理設備なし、処理能力0立方メートル/日と扱われるらしい
だから届出も簡単だろう
0136名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 12:55:41.84ID:CM5bM6v40
簡単に届出できるのかもしらんが、実際に届出するかといえば、しないだろうね
0137名無し迷彩
垢版 |
2020/02/14(金) 22:44:29.60ID:OIWOqUob0
>>122
お前話しかけてんじゃねえよ
0139名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 02:49:34.56ID:MxRg7KG90
>>136
届け出をするってことはCO2リキッドチャージ可能なエアガンが手元にあるってことだから
お役所から警察に問い合わせが行ったらおまわりさんが来そうな悪寒
0140名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 08:36:20.58ID:+F5rqfG10
リキチャ「可能」なのは別に法に違反してないだろ
所有が禁止されてる訳じゃない
0141名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 10:58:07.01ID:dU/ZsLCn0
リキチャ可能なこと自体はセーフだけど
絶対に初速オーバーしないような対策がされてないといろんな意味で危険だな
0142名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 18:16:44.95ID:Z7SxrZB70
>>141
確かに！もし踏み込んできたら…何か持って帰らないと帰ってくれない人達もいるみたいだしねw
0143名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 18:58:00.39ID:X0nbfrJE0
仮に申請するうえで耐爆性のある施設ってのは必要じゃ無いのんけ
0144名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 22:35:58.02ID:Bo8cB9BJ0
>>142
踏み込んでなんかこねえって
CO2直ドーピング如きでいちいちガサなんてしねえよ
しかも堅気だろお前
ないない笑
0145名無し迷彩
垢版 |
2020/02/15(土) 23:52:04.80ID:MxRg7KG90
堅気って…
CO2スレにはスジ者がいるのか？
0146名無し迷彩
垢版 |
2020/02/16(日) 00:28:36.56ID:CrCjEzs00
流石にカタギじゃない人はCO2なんか言わずに火薬を使うと思うのですがそれは
0147名無し迷彩
垢版 |
2020/02/16(日) 00:47:08.61ID:8XMMd5GM0
オレくらいのスジ者になると弾丸指で弾いて音速越しちゃうね
0149名無し迷彩
垢版 |
2020/02/16(日) 14:49:58.70ID:MitLzGOG0
小山力チャ
0150名無し迷彩
垢版 |
2020/02/16(日) 15:36:37.27ID:idYOCYz90
堅気って？なんの話ししてんだかw
CO2のガスガンの話ししてんのにw
踏み込んで来ない？
知らないって怖いね～。
0151名無し迷彩
垢版 |
2020/02/16(日) 22:49:17.17ID:Bt22bIIh0
>>150
ポリは反社パクんの必死なんよ
実包なんて今時誰も尻尾掴ませねえよ
理由なんてなんでもいいんよ
所詮CO2リキチャなんてリンチの道具よ
ベアリング弾で拘束した腕足の爪全部粉砕して
猿轡で見えてる歯全部砕くんよ
どうせ最後は殺すから関係ないけど
見せしめ目的で両眼撃ち抜いて終わりな
そんなオモチャでもパクる為に寄ってくるんよガサわ
堅気は関係ねえから心配すんなって
0153名無し迷彩
垢版 |
2020/02/17(月) 07:37:39.98ID:4i/iZ0f70
>>151
…へ～
0154名無し迷彩
垢版 |
2020/02/17(月) 08:28:09.52ID:iG/D/twe0
どこを縦読みするんだろう
0155名無し迷彩
垢版 |
2020/02/17(月) 08:53:56.73ID:wm0fNMHq0
>>150
ポ ク
なんて

所詮
拘束


見
る為に

飽きた
0156名無し迷彩
垢版 |
2020/02/17(月) 21:24:40.11ID:0c1+mFpv0
ヤフオクとかでリキチャできる強いガス売ってるじゃん、トップガスとか
ああいうの取り締まることできないのかね
0157名無し迷彩
垢版 |
2020/02/17(月) 22:00:13.68ID:jsNUngQi0
輸入物の場合、密輸の枠組みで摘発はできるよ。
特に有害な物質や、製造枠が定められている物に関しては
0158名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 00:22:20.32ID:40t+UURF0
今じゃ自作ガスじゃなく本物手に入るからねえ
手軽に海外仕様で撃ててしまう状況は良くないな

売るのは規制できないだろな
要は買って使う人間が一番悪い
0159名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 01:25:49.60ID:3xqIrg2Y0
税関の書類の不備)があれば、摘発や差し止めはできる。
(ガスの成分の申告漏れなど)

まぁ、そうそう起きるものでもないし報道されるほどの案件でもない
金銭面での問題が出て逮捕の扱いになるというのは時々見かけるね
0160名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 01:51:58.37ID:bZMGRiar0
トップガスって違法なの？
0161名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 01:58:29.13ID:adbrSYFL0
違法だよ
でも銃刀法とは違って軽微な罪だし
警察も本腰入れて摘発しようなんて思ってない
0162名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 02:23:09.39ID:vlta35zl0
具体的にトップガスのどの辺が違法なの？
0163名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 02:49:39.74ID:adbrSYFL0
高圧ガス製造の許可もしくは届出をした者以外が充填行為をすると違法
0164名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 03:23:25.18ID:t9g0Matk0
>>163
高圧ガス（1MPa）にならない迄の圧力で充填すれば、高圧ガス製造にあたらないだろ？
0165名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 05:21:51.50ID:i2bA5nz30
トップガスって可燃性じゃなかったっけか
0166名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 05:30:28.05ID:BGSG5J290
TOPガスの缶そのままで自宅で撃ってるとかなら爆発しても知らんぞ、位の話だけどウッドランドとかに詰め替えてんのは普通にタチ悪いと思うよ。あからさまレギュ違反なのわかってて使う気やん。
0167名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 07:31:42.31ID:UEPQb7cc0
>>164
俺もそう思う。
トップガスやレッドガス・猛将ガス？等々色々あるが違法にはあたらないでしょ。
0168名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 08:25:00.27ID:PhsCVP+y0
充填しないで持ってるだけとか買っただけなら違法じゃないだろ
実物無線機みたいなもんで
0169名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 10:05:15.33ID:UEPQb7cc0
>>168
使用したって罪にはならないでしょって事。
ガスガンにリキッドチャージしても別に問題にはならんでしょ。
0170名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 10:39:09.04ID:Co9l+Wy70
サバゲ的には初速測定の時そういう高圧ガスで測って基準値内ならオッケー。ＣＯ２と一緒で銃がデチューンしてあれば良い。１３４で測ってゲーム時に高圧ガスを使うのなら駄目。継ぎ足しでも。

でも実際には他の人の銃を借りたりとか高圧ガスを他の人にいれてあげたりとかできるんで使わないほうが問題にならないかな。

誤魔化し目的でフロン缶に詰め替えてる奴は悪質なので一発出禁にする。
0171名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 11:03:14.67ID:PhsCVP+y0
>>169
上の方でリキッドチャージは高圧ガス取締法違反とか言ってるから、「トップガスは違法」言ってる奴は該当する範囲広すぎておかしくないかと思ったんだ
何が正しいのかわかんなくなってきた
0172名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 12:14:04.42ID:3xqIrg2Y0
>>164
>高圧ガス（1MPa）にならない迄の圧力

まずここの条件が満たせないの気づいてないの？
0174名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 12:51:55.18ID:UEPQb7cc0
ちょっと自信がなくなってきたがw
トップガス等々のガスは製造しなければ罪にはならないで良いんだよね。
所持・使用は合法だと思うんだが？
0175名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 12:56:25.08ID:ghizRUgv0
>>174
製造がどの程度の範囲かわかってる？
0176名無し迷彩
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2020/02/18(火) 12:57:19.77ID:UEPQb7cc0
>>175
いやっ…ワカランw
0177名無し迷彩
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2020/02/18(火) 12:58:38.43ID:UEPQb7cc0
>>175
用は所持・使用が良いのかな悪いのかが曖昧になってきたので聞いてみた。
0178名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 13:07:14.54ID:ghizRUgv0
>>176
ぶっちゃけ容器をうつし変えたり小分けの容器に入れたりってだけで違法よ
所持は少量なら特に規制とかは無かったはずだけど使用となると難しいかも
マガジンにリキチャ(うつし変えた)した時点で消費なのか製造になるのか
0180名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 13:58:51.25ID:sNT8GHW60
つまりフロンだと適用除外だから通関できて、プロパンとかは駄目ということ？
国内製造だといいのかな？
0181名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 14:11:48.63ID:rx3hMnd40
その手のガスをリキチャした時点で製造と見なされるんじゃなかったっけ？？？

高圧ガス取り扱ってる技術者みたいな人が説明してくれたらわかりやすいんだがな
0182名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 15:15:43.41ID:UEPQb7cc0
ン～調べるとトップガスや猛将ガス等は違法みたいですね。
なんか勘違いしてたな(汗)
0183名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 15:18:41.82ID:UEPQb7cc0
>>182
あっ！ちなみにトップガス等は使ってませんw
取りあえず使ってるのはカーボやバトンのCO2だから関係ないけど…大丈夫だと思ってたのは恥ずかしいな(汗)
0184名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 15:53:37.90ID:Pj7i+JBl0
もうカボ8の割れ報告ないよな
俺のは割れてない、とゆーより箱に入れたまんまだ
0185名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 16:43:12.92ID:6QbKlZ5v0
>>184
俺もczは割れてないけどガバは割れたまま箱の中だ。
0187名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 16:53:00.08ID:adbrSYFL0
高圧ガスは所持自体は違法ではないよ
充填する行為が違法
0189名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 18:21:05.60ID:Oxe7BZ7z0
僕もお尻から高圧ガスが出そうです
0190名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 18:21:30.64ID:OQJTjfwa0
1st=割れる
2nd=割れない
3rd=割れる
doc=割れない
0191名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 18:22:15.03ID:XDayEnoM0
レギュレータで減圧して放出しないと掴まりますよ
0192名無し迷彩
垢版 |
2020/02/18(火) 21:04:01.64ID:4xka6vGu0
もうエアタンク式で良いんじゃないかと思う
0193名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 09:33:37.37ID:KrFPs5gt0
取り扱いの難しい高圧ガスじゃなくて
エアタンクに今の技術でちゃんとした
レギュレーター入れたら普及も早いと
思うんだがなぁ

やっぱ見た目が敬遠されるんかね
0194名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 10:12:00.97ID:e+2ZvyXp0
>>193
正直俺は外部ソースのデメリットはタンクとホースですね。
危ないとかそんなんではなくゲームの邪魔になるので外部ソースはちょっとね。
0195名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 13:24:41.11ID:/02VPPRU0
レギュレータをストックなどに内蔵した長物という話では？
0196名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 17:52:52.48ID:eSbTjzKt0
どのみちエアタンクまでホースで繋げなきゃならんから長物でも無理なのでは？
エアタンク内蔵型の長物とかバズーカぐらいの容積が必要そうなイメージ
0197名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 18:02:19.19ID:XOufjkpw0
エアタンク内臓式ってのはサイズ的になかなか難しいだろうな
小さいレギュレーターにテトラボンベとかなら固定ストックに入ったりはするけど
0198名無し迷彩
垢版 |
2020/02/19(水) 18:42:38.26ID:WHPqIJHB0
サンプロとかと同じ構造のCO2ボンベとレギュレーターをストック内に入れればいい
昔から商品として売られているってことは法的な面もクリアしてる訳だし
0199名無し迷彩
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2020/02/19(水) 18:54:04.92ID:VwHc8nVq0
>>193
なんだ今の技術でちゃんとしたレギュレーターって？
0200名無し迷彩
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2020/02/19(水) 19:05:38.98ID:D64Ln22G0
レギュレータの技術なんて今も昔もそんな変わってないやね
0201名無し迷彩
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2020/02/19(水) 19:47:15.11ID:CF9lhZsJ0
なんか技術進歩に幻想があるんだろ
キッズにはありがちのこと
0202名無し迷彩
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2020/02/19(水) 20:32:55.98ID:9+azYDdy0
VSRのストックにレギュレーターとボンベ入れたガスコキなら見たことある
0203名無し迷彩
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2020/02/19(水) 20:39:42.05ID:ynlKKEsj0
ストックに内蔵出来るサイズのボンベに空気を何気圧充填する気なの？何発撃つ気なの？
エアタンクに夢見すぎ
0204名無し迷彩
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2020/02/19(水) 22:20:13.03ID:wc76MlP+0
100発も撃てれば十分じゃね？
0205名無し迷彩
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2020/02/19(水) 22:58:08.74ID:/02VPPRU0
カートリッジの交換頻度は、マルイのM870ぐらいの頻度になるので
わりと手間の係る子にはなるね。

まぁ、既存のガスもサバイバルゲームみたいな回転率だと大変だけれど

ガス圧を利用するというのは、アクチュエータの分野で発展はしているけれど
技術だから予算はかなり必要になってくるので販売価格がどうなることやらというぐらい。
0206名無し迷彩
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2020/02/19(水) 23:00:31.21ID:/02VPPRU0
採算が取れる市場と判断とできる材料が揃うか？という話になるね。
0207名無し迷彩
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2020/02/20(木) 02:41:10.16ID:kHEanFC50
ショウエイのg43がマガジンにエアー充填する方式だよね
0208名無し迷彩
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2020/02/20(木) 06:14:03.87ID:k6V7TGtu0
低圧ガスをヒーターで暖めて撃った方が早くね？
バッテリー技術もどんどん上がってるしな
メーカーはヒーターとバッテリースペース内臓のマガジン売ってくれ
0209名無し迷彩
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2020/02/20(木) 07:16:03.73ID:pos0V4El0
撃つときに手動で空気を圧縮して弾を撃ちだす装置とか作ればエコで良くね?
0210名無し迷彩
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2020/02/20(木) 07:32:31.85ID:03QnphRT0
>>209
マジなのかシャレなのかわかんね
0211名無し迷彩
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2020/02/20(木) 08:45:30.05ID:qBMhfXoN0
>>204
そんなに撃てないから言ってるんだよ
まじで何気圧充填する気なの？
>>207
ちがう、あれは付属品の中にサンプロのレギュレーター入れてあるco2の外部ソース仕様
あとMG42な
0212名無し迷彩
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2020/02/20(木) 09:49:02.06ID:pBYIIi0P0
>>211
ドヤ顔でそんなに撃てないだのなんだの言ってその程度の知識か
ttps://www.magnumshop-mugen.co.jp/products/detail.php?product_id=33516
MG42の話とかいつの時代で頭止まってんだい？
0213名無し迷彩
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2020/02/20(木) 11:15:38.49ID:Yj/pk0DE0
全然違う時点でちょっとは調べようって気にもならないのか
自分が全てを知ってるとでも思ってるやべえやつだったか
0214名無し迷彩
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2020/02/20(木) 12:23:24.42ID:136AjNnm0
>>208
これは、わりと現実的なプランだね。
マルイのM870は、気化室を別枠で設けているので、ここにヒータが加わっていれば！って当時思ったよ。
まぁ、固定ガスなのでなしでもかなり安定するけれど

バッテリーの技術は近年では特に発達した分野だね。
側面の面積だけなら、コインサイズのバッテリー電動ハンドガンが動作するぐらいには。

固定ガスだけでなくガスブロにも気化室は採用して欲しいギミックね
0216名無し迷彩
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2020/02/20(木) 12:57:21.20ID:kHEanFC50
>>211
自信満々で言われると焦るわ
まあ動作性は糞みたいだね
0218名無し迷彩
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2020/02/20(木) 20:07:23.36ID:mSWt5MVR0
グリーンガスレギュレータがマガジンボックスに入ってたのは
アサヒのミニミだな
0219名無し迷彩
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2020/02/20(木) 22:09:22.85ID:oe4XT1nI0
>>217
実銃のキンバーが1000ドルくらいだろ
0220名無し迷彩
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2020/02/21(金) 01:37:25.49ID:Yv0NxO/v0
>>208
固定ガスで電ハンのようにバレル下に熱管理のCPUとバッテリー(なのか電池なのかは知らんが)を仕込む形ならいけそう
フレームに電熱線が組み込まれててマガジンはガスブロと互換ありでって感じで
0221名無し迷彩
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2020/02/21(金) 19:27:18.26ID:fjp/w4X20
ハンドガンに仕込めるサイズのバッテリーとフレームからの加熱じゃ弱すぎる
少し連射したらマガジンの冷えに加熱が間に合わなくなるな
やるならマガジンのガス室にサーミスタ付のカートリッジヒーター入れて直接ガスを温める位しないと
それならマガジンが冷えても内部圧力は保てる
0222名無し迷彩
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2020/02/21(金) 19:55:07.30ID:Vdumjv0J0
そういう仕組みが実現できても、必要な時に必要なだけ熱が入るわけではないのが難しいところ。
0223名無し迷彩
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2020/02/21(金) 19:56:00.84ID:HFJQ64m00
>>221
そこだよ
ヒーターつければ大丈夫なんてのは、かなりの楽観
潜熱奪われる速さを連射でも補おうとしたら、相当大きなバッテリーとヒーターが必要
何処にヒーターを付けるかが肝心だと思う
一番効率がいいのは、気化する場所を加熱する方法じゃないかな？
それでも連射にはキツイと思うけど
0224名無し迷彩
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2020/02/21(金) 20:26:46.32ID:667va1b60
やっぱりエアーがパワーソースとしては安定してるんだけどなー(ﾟωﾟ)
難しいね
0225名無し迷彩
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2020/02/21(金) 20:50:34.59ID:X3p48ZN00
俺は長物のマガジンにヒーター付けて運用してるけど真冬でも行ける
連射って言っても何も100発200発連射するわけじゃないからな
30発とか装弾数分撃ち切れればそれでいいんだし
後はマガジンチェンジして他のマガジン使うわけだし
0226名無し迷彩
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2020/02/22(土) 06:09:37.69ID:ekZM8yuE0
俺は40℃くらい発熱する獄熱カイロをマガジンにくっつけて使ってるで
シンプルイズペストちゅうやつやな
0227名無し迷彩
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2020/02/22(土) 14:25:46.60ID:9EBXPkRK0
炎天下でも連射すれば冷え切っちゃうから
そりゃ無理だな
0228名無し迷彩
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2020/02/22(土) 15:51:05.09ID:dvLW6mHK0
マガジンをハクキンカイロ化すればええんちゃう？
0229名無し迷彩
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2020/02/22(土) 16:55:49.48ID:9BeP9wEe0
>>226
ペストマスクをしてサバゲーしたら、そうとう目立つだろうな・・・。
0230名無し迷彩
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2020/02/22(土) 17:01:31.43ID:W78SyWaa0
ヤーナムの狩人コスかな
0231名無し迷彩
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2020/02/22(土) 17:06:01.67ID:4A/u0PcF0
>>226
スライド割れない？
俺は普通のフロンでも割れるの怖くて手で暖めてる
0232名無し迷彩
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2020/02/22(土) 23:44:09.21ID:RTxsexVV0
スライド割れは、もう消耗品と割り切った方が良いんじゃないか
0233名無し迷彩
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2020/02/23(日) 06:21:43.78ID:Dl4vAkDY0
カイロは冷たい外気に晒されると反応止まるで
0234名無し迷彩
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2020/02/25(火) 09:25:33.71ID:Y5jpLdre0
>>233
それはない
スレチだがマルイMP7のマガジン下半分に桐灰のマグマ巻いたら真冬の屋外でも普通に撃てる
0235名無し迷彩
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2020/02/25(火) 14:48:34.72ID:hVwEHNuM0
カイロについては
冷たいところでは効果が薄いというのはあるけれど

実際の運用では
走り回る、動き回る際に、カイロが振られる状態になって空気との反応がむしろ促進される。

ただ、この促進が進みやすくなるので熱くなりすぎる時があるかもしれないので
そこは留意点。

マガジンなら早々問題は起きないけれど
寒いと思って迷彩服の内側などに、カイロをたくさん貼ったりすると
動いた際にものすごい熱量になるので注意
0236名無し迷彩
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2020/02/25(火) 17:39:16.46ID:yhy87FkR0
FeがFe(OH)3になるときの酸化熱だから、酸素と水分さえあれば基本的に反応は進むよ
もちろん活性化エネルギーが必要だから、寒いほど反応が進みにくくなるけど、最初さえ乗り切ればカイロ自身の発熱で反応がさくさく進むから、あまり気にしなくて良い
冷え込んだ日にカイロがぬるく感じるのは、単純にそれだけ周囲に熱を奪われているからで、マグポーチに断熱性を持たせるなどの工夫をすればよいよ
0239名無し迷彩
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2020/02/26(水) 03:06:29.12ID:qnf2bl9u0
まあカイロは寒すぎると化学反応が遅くなって
さらに外気に熱奪われて全く使い物にならないからな
0240名無し迷彩
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2020/02/26(水) 07:30:24.22ID:7LEtAxg00
なんでお前らそんなにカイロに詳しいんだよw
0241名無し迷彩
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2020/02/26(水) 09:09:03.17ID:yn6f2ktP0
桐灰のマグマ試してみ？使い物になるから
0242名無し迷彩
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2020/02/26(水) 10:41:56.75ID:1xEuq4HR0
ガスガンのホッカイロ化について 5
0243名無し迷彩
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2020/02/26(水) 18:03:24.02ID:yn6f2ktP0
カイロもやっぱり実物が一番
レプは糞
0244名無し迷彩
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2020/02/27(木) 12:28:02.83ID:9lhrhP+I0
フロンガス規制について解説されてた。
すぐにフロンガスは使えなくなるかと思ったけど、そうじゃないんだな。
https://tokyosavage.jp/column/review/90
0245名無し迷彩
垢版 |
2020/02/27(木) 16:39:04.36ID:zj+BPZZ50
生産枠が決められているから、減るはずだったのに
輸入物が格安で市場に流れはじめて、競合する次世代の冷媒の相場下がらなくなった。
0246名無し迷彩
垢版 |
2020/02/27(木) 17:11:58.19ID:0q0XKGaO0
KJW製とかマガジンだけ売ってるけど他社との互換性とかどうなん？
よくマルイの丸パクリと言われるWEも実際は結構内部メカにオリジナリティあるしさ
0247名無し迷彩
垢版 |
2020/02/27(木) 21:07:50.43ID:xvjzPQae0
海外製CO2マガジンをパクリ元の日本メーカーのエアガンに使ったら
放出料が多すぎて壊れたというい話くらいしか見かけんな
0248名無し迷彩
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2020/02/28(金) 00:01:23.98ID:XvNaZHqh0
>>246
KJマガジンにタニコババルブつけてマルイ本体で使ってるけど快調
0250名無し迷彩
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2020/02/28(金) 09:43:38.78ID:xPbqwDw20
CO2の長物欲しい思って調べたけど VIPER TEECH 、WA、WE、VFCとか色々あってしかも加工が必要だったりするのね
どれが良いのかさっぱりわからなくて来たんだけど
、ここにいる人達は何処の使ってるの？
0251名無し迷彩
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2020/02/28(金) 11:12:41.93ID:tuYOa4Sw0
>>250
おすすめはGHKかな。
比較的安定してCO2マグを販売してる（但し海外サイトがメイン）
VIPERはバトンで扱ってるが供給が安定してない。
VIPERとWAはほぼ互換性があるらしい（あくまでも伝聞、自身では未確認）
INOKSTUもWA系統らしいので互換性があるらしいが同じく自身では未確認
（知り合いがやっているけど自身で確認してないので無責任になってしまうので念のため）

で、結局なんだかんだでCO2長物だったらGHKがお勧めって事です。
GLOVAさんがCO2対応のノズルをカスタムしてるのでそれを使ってくださいね
じゃないと法令に違反してしまうので、そこだけは注意してください。
0252名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 11:35:15.97ID:BGXpDtTj0
ガングロ使えとか悪魔かよ…
0253名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 11:47:24.33ID:xPbqwDw20
>>251
おぉ詳しくてありがたい
調べてたらGHK出て来たわ
買うならそのショップでカスタム込みで買うのが良さげなのか
0254名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 13:04:39.59ID:gedM2bnN0
そこまでやるならリコイル我慢して電磁弁とかでよくね？
0255名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 13:10:00.59ID:bEfj4Igs0
>>250
SRCのMP5使ってる。
Hopがピーキーだったりリアサイトの作りがちゃちい、セレクターが緩くて値段相応かな？
0256名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 14:48:07.03ID:BGXpDtTj0
>>253
ガンズグローバって、福袋絡みで過去に大問題起こしてる札付きの不良店だから…
絶対関わっちゃいけないところ

ガスブロを何も知らない出来ないなら、とりあえずサンコーかストライクアームズあたりに相談してみれば
0257名無し迷彩
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2020/02/28(金) 16:27:05.17ID:ozexQmkP0
GHKのAKをメインに扱ってるショップは大々的に公表してなくても頼めばCO2化してくれるしノウハウもパーツもある
0258名無し迷彩
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2020/02/28(金) 18:15:10.41ID:OppRxpHb0
でそこは何処よっていう
0259名無し迷彩
垢版 |
2020/02/28(金) 22:26:02.82ID:xPbqwDw20
>>256
そうなのか
でもCO2のカスタムを扱ってる店自体少なそうだから、選択肢かなり狭いよね
0260名無し迷彩
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2020/02/29(土) 03:46:31.63ID:cqAadoY/0
>>256　ノズルの不良についてきちんと説明したら、無料で新しいの送ってくれたぞ？
大なり小なり不具合はあるもので、それをきちんと対応してくれたら問題無いんじゃ無い？
Vショー店員と話して、CO2での法令遵守の対処方法とかの情報を交換したけど有意義だったぞ。
ちなみに俺のやった方法は単純にノズルの内径を2ミリにするって事だったけどな。
0261名無し迷彩
垢版 |
2020/02/29(土) 06:54:43.65ID:bl4yACeM0
訴えられっぞ
0262名無し迷彩
垢版 |
2020/02/29(土) 12:18:10.89ID:mnqhLqZR0
あんまり書くと信者だの社員だの言われるだろうけど、俺はあそこで十分良かったけどな
加工ずっと見させてもらったけど、細々説明しながら随分時間かけて各パーツ研磨してくれたわ
パーツ買うだけでCO2化は簡単に可能だろうけど、俺はあんなヤスリしたくない
0263名無し迷彩
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2020/02/29(土) 21:22:36.29ID:cqAadoY/0
>>253　酷な言い方になるかもしれないけど、CO2を扱うならGBBのそれなりの
知識が無いと、色々大変だと思うよ。それにリコイル激しい分だけ部品が壊れやすいからね。
その辺の所を法令遵守でカスタムする知識があった方が楽しめると思う。
でないと、使えなくて嫌になるとも思うよ。ショップ丸投げだと使えないうえに、お金が
かかって不幸になると思う。
でも、色々出来るようになるとメッチャ楽しいからこっちの世界に入ってきて欲しいけどね。
0264名無し迷彩
垢版 |
2020/03/01(日) 04:41:51.64ID:oPGzpMwK0
リコイル減らして燃費上げたくて色々試したけど無理だわ
初速は下げれても燃費とリコイルはそんなに変わらない
0265名無し迷彩
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2020/03/01(日) 08:32:13.18ID:16oh2ZaF0
>>263
>>253だけど、CO2は追々考えるとしてとりあえずGBBとして買って使ってみようかなと
その分マガジンとかでお金は飛ぶだろうけども

電動はショップに頼まずに自分で弄るのが好きだったから、GBBも出来れば自分であれこれ出来る様になりたいんだよね
0266名無し迷彩
垢版 |
2020/03/01(日) 21:37:40.93ID:bRVtKDBE0
>>253
>>263です。GHKの真骨頂はCO2だと思うけど、とりあえず普通のガスで楽しんでください。
自分でいじるつもりなら、不明点はここに書いてくれたらできる限り答えます。
Welcom 泥沼の世界へｗ
0267名無し迷彩
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2020/03/02(月) 00:13:07.71ID:s1iFfwIR0
GHKのCO2マグは高くてね
どっかのメーカーか廉価版のCO2マグ出してくれればな
3000円くらいで
0268名無し迷彩
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2020/03/02(月) 01:07:43.44ID:Ay7riqEU0
仮にあったとしても、3000円のガスマグ、しかもCO2、ほんとに使いたいのか？
俺はやだなぁ
顔のすぐ近くで、圧に耐えられず爆発したらどうするんだよ
フロンにしろCO2にしろ、マガジンが電動用よりはるかに高いのには意味があるんだし、仕方ないだろう
0269名無し迷彩
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2020/03/02(月) 01:45:15.93ID:s1iFfwIR0
wellのCO2マガジンとか安いけど普通に使えるよ
特別品質が悪いとかはない
外見はチープだけどね
ただ俺はマガジンに関しては作動性第一で外見には重きを置いてないんで良しとしている
0270名無し迷彩
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2020/03/02(月) 07:21:43.10ID:v1B3Ku8j0
GHKのCO2マグはAir Soft Tiwanで安くなってるときにまとめて買ってる。
大体１０－２０％オフセールが頻繁にやってるからね。
それでも7千円くらいにはなるけど、少しはマシかと思ってる。
0271名無し迷彩
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2020/03/02(月) 08:39:15.75ID:GYkzgDnl0
俺はghk　m4のco2マグは4本しかフィールドに持ち込まない。
だって重いんだもの。
あと燃費悪いな、1ボンベでまともに撃てるのは50発位。
0272名無し迷彩
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2020/03/02(月) 13:11:10.44ID:JBLXkMqa0
m4のco2マグは20本位フィールドに位持ってくかな?
けど本体は持ってかないだって重いもん
0273名無し迷彩
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2020/03/02(月) 16:04:18.65ID:mtBD1x090
ハクソー・リッジの弾薬版かな
0274名無し迷彩
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2020/03/02(月) 16:38:44.39ID:Hae8fG430
Carbon8のお知らせってなんや。やばい不備が見つかったとか？
0275名無し迷彩
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2020/03/02(月) 17:00:51.38ID:JBLXkMqa0
CORONA8でも出るんじゃね?
0276名無し迷彩
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2020/03/02(月) 17:48:08.96ID:DO8pTnvG0
全3ndロットのスライド無償交換だってよ
0277名無し迷彩
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2020/03/02(月) 18:00:59.21ID:8KA3Sivl0
3月末までだからそれまでに壊さなきゃ（使命感）
0278名無し迷彩
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2020/03/02(月) 18:16:12.24ID:8WMCmY9r0
やっとカーボネイトがM45CQPのスライド割れについて説明するようだね
0279名無し迷彩
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2020/03/02(月) 18:26:11.68ID:xnJ+eD/W0
>>276
マルイV10の対応見て決めた感あるな
でも潔さは認めざるを得ない
0282名無し迷彩
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2020/03/02(月) 18:48:14.18ID:8WMCmY9r0
>>279
検証結果公表する前に、もっと早くアナウンスだけでもして欲しかったね。
0284名無し迷彩
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2020/03/02(月) 18:50:45.68ID:8WMCmY9r0
>>281
初めの告知ツイートだけ見て書き込んじゃった(´・ω・｀)
0285名無し迷彩
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2020/03/03(火) 06:50:55.35ID:dDJUw3JU0
無償修理って言うけど購入した店への送料は払わないといけないから無償じゃないよね
店側は悪くないから仕方ないけど直接国内のcarbon8代行に着払いで送れるようにしたらいいのに
0287名無し迷彩
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2020/03/03(火) 12:36:15.71ID:JJqmzxdJ0
まあしかしこれでco2ハンドガンはカーボネイト最強ってことでいいよね
0290名無し迷彩
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2020/03/03(火) 16:43:00.97ID:wWwmeYXA0
>>289
リコイルはあんまり落ちてない気がする
ホップは最低位置
0292名無し迷彩
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2020/03/03(火) 17:56:34.10ID:pTm4GGUu0
>>288
80切るとかゴミかよひどすぎて言葉も電話
0293名無し迷彩
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2020/03/03(火) 18:02:45.34ID:uppbbFhu0
ハンドガンで70前後出てれば十分だろ
パワー厨なん？
0294名無し迷彩
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2020/03/03(火) 18:07:08.99ID:wWwmeYXA0
>>291
お馴染みのスライド破損
他の人はどうなのかな
0295名無し迷彩
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2020/03/03(火) 18:27:33.63ID:uET78Pqq0
>>290
ガスガンはホップある程度かけないと初速落ちるよ
0296名無し迷彩
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2020/03/03(火) 18:36:34.34ID:uKQInScb0
M45CQPはホップ最低でも突起が結構出てるけどね
0297名無し迷彩
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2020/03/03(火) 18:52:20.35ID:wWwmeYXA0
>>295
M45CQPは最低位置でも0.2で8割フライヤー弾道なぐらい強ホップ
0301名無し迷彩
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2020/03/04(水) 05:55:07.54ID:qqtHo6iv0
>>300
スライド割れ対策で、リコイルを弱くして、それに釣られて初速も落ちてしまったパターンかな？
0302名無し迷彩
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2020/03/04(水) 06:13:20.93ID:V7RMlrG10
ハンマースプリングが弱くなったのかしら?
0303名無し迷彩
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2020/03/04(水) 07:18:02.26ID:NSBfaUM60
8によればスライドに使われていた顔料が原因って話だよね。無料交換出して他も弄られたら嫌だわー
0304名無し迷彩
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2020/03/04(水) 07:54:37.82ID:rMSXew970
>>303
それマルイじゃね
0305名無し迷彩
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2020/03/04(水) 08:08:44.69ID:fRmgrYCn0
>>304
CQPもそう言ってるよ。
0306名無し迷彩
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2020/03/04(水) 08:27:20.07ID:fRmgrYCn0
>>305
がなんか言い訳が苦しいような？
顔料を間違えたらしいが…あんなんなるのかな？
0307名無し迷彩
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2020/03/04(水) 08:30:43.72ID:qqtHo6iv0
>>306
顔料の粒度が粗かったとか？

>>303
初速が大きく変わった人が居たから、スライド以外も弄られてるだろうね
0308名無し迷彩
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2020/03/04(水) 08:37:33.54ID:ViOVR49v0
もしカーボネイトが今回の不具合に臆して、リコイル弱める方向に行ったら魅力無くなるなぁ
0309名無し迷彩
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2020/03/04(水) 08:59:46.18ID:9jvuSoMa0
寧ろ有り難いわ
リコイル弱くして燃費よくしてくれ
冬撃てるメリット以外フロンと同じで良いんだよ
0310名無し迷彩
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2020/03/04(水) 12:01:44.83ID:5GwPbAjJ0
壊れるリスク抱えた過剰なリコイルなんて要らんわな
暖めたフロン程度ので十分
燃費向上すりゃ寒くても安定する訳だし
0312名無し迷彩
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2020/03/04(水) 12:34:55.87ID:tx0LJJvI0
docが破損報告来てないからスライド交換だけでいいわ。俺としてはリコイルと初速が魅力だったからフロン並みになるなら要らん
0313名無し迷彩
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2020/03/04(水) 12:45:21.32ID:fRmgrYCn0
>>310
その通りだね！
正直そこが問題だよね。
多分メーカーもリコイル普通・初速も普通で冬でも撃てる…これができる方がメリットになるってのはわかってるんだろうけどCO2を使うとどうしてもリコイルが強くなってしまうんだろうね。
0314名無し迷彩
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2020/03/04(水) 13:33:48.35ID:cC8CZWjp0
環境少女グレタとか134aで遊ぶのに世の中が冷たくなる傾向は変わりそうにないです。
炭酸ガスも温室効果ガスと言われたりしてますが、コカ・コーラとかあるから普通に世界中の人が自分の問題にしてくれるし炭酸ガスの利用は無くならない。
だからエアソフトガンのパワーとしての炭酸ガスは将来も大丈夫だと思います。

まあ134aだってプロパガンダに乗せられて日本や欧米では製造禁止になっても中国では作り続けるでしょうから、今持ってるのが遊べなくなる事は無いと思いますけど。
0315名無し迷彩
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2020/03/04(水) 13:56:58.49ID:G2gZlDCy0
燃費優先のゲーム仕様とリコイル優先のお座敷仕様で分けて売ってくれればいいのに
0316名無し迷彩
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2020/03/04(水) 15:24:09.82ID:bnzwW7YJ0
その分別だとゲーム用は電動でよくね
0317名無し迷彩
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2020/03/04(水) 17:01:50.70ID:yjOvboaT0
電動ブローバックさいつよ説
0318名無し迷彩
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2020/03/04(水) 17:30:53.78ID:G2gZlDCy0
（ある程度）寒くても気軽に撃てるのがええねん
ウィポポ割り箸は違うねん…
0320名無し迷彩
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2020/03/05(木) 00:09:04.88ID:UZet+SrY0
電動ブローバック18禁リアルマガジン銃が出たら全てが解決する
0321名無し迷彩
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2020/03/05(木) 00:50:20.38ID:X3yH4vZG0
いやそれ無理っす。CO2銃はやっぱCO2独特の強烈なリコイル欲しいっす。電動の音もいやっす。
0322名無し迷彩
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2020/03/05(木) 06:33:56.24ID:QJBIevJi0
マルシン57かCz75買いなよ
0323名無し迷彩
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2020/03/05(木) 07:19:55.90ID:yzdFPUFF0
お座敷でリコイル欲しいだけなら134aをアチアチに熱して撃て
その際、BB弾は熱で変形するから決して入れないように
0324名無し迷彩
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2020/03/05(木) 07:28:54.47ID:3gvM0UGU0
的外れな指摘ばかりで草
0325名無し迷彩
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2020/03/05(木) 07:36:03.66ID:v+kvUwHr0
ゲームユースでCO2を求めている人も一定数居ると言うこと
0326名無し迷彩
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2020/03/05(木) 08:17:13.41ID:K5FEK9Lx0
>>322
マルシンって＾＾
0327名無し迷彩
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2020/03/05(木) 08:35:48.85ID:wOgxgHmZ0
実際不具合報告がスライドストップくらいしかないのがマルシン57
マルシンでは珍しい、ゲームに使えるエアガンとして話題沸騰
0328名無し迷彩
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2020/03/05(木) 09:34:32.10ID:GQ0Kdv3U0
実銃に近い強烈なリコイルと発砲音が欲しいです
0329名無し迷彩
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2020/03/05(木) 10:01:57.48ID:o4eLmvoR0
最近、CO2ガンを手に入れて思い出した。
留学時代の銃器をCAの友人宅に置いてあって何年かに一度は撃ちに行くんだけど、その銃を神奈川の米軍基地に住んでる別の友人宅に送ってもらえば、いつでも触りに行けるのかな？
あくまで俺名義の銃だし、座間基地内のゴルフに誘われたついでに、昔みたいに愛銃を触りながら酒飲みたいのよ。
0330名無し迷彩
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2020/03/05(木) 11:26:09.28ID:ED3UMkBN0
G18のCO2銃持ってるけど、連射するとスライド戻りきらないのなんとかしたい…
マルイのG18なら互換あるらしいから、コネコネすればイケるみたいだけど…買うかなぁ
あと持ってるのはKSGのG18なんだよね…残念ながらそっちは互換ない…
0331名無し迷彩
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2020/03/05(木) 12:56:12.59ID:7ccM6ruM0
私はマルイのM&P9で遊んでるだけでCO2持っていないですが、持っているM&P9のスライド動作について一部引っかかるような箇所があって、作動が弱いと最後までスライド閉鎖せず途中で止まる現象があります。
お持ちの多くの方からも指摘されています。
で、私としてマルイの設計か製造上のミスなのかなと思っていました。

しかしCO2ハンドガンスライド破損やマック堺さんレビューのG&Gガスブロでの「スライド動作が非常に滑らか」ってコメントから、ちょっと違うかもと思ってきました。
つまりマルイは閉鎖時にいきなり衝撃がきて問題が起きないようにスライド移動途中でわざと力が分散する引っ掛かりを作ってるのかも、という推理です。
ガスブロのノウハウがマルイ程ではないG&Gは金属スライドを日本以外で採用してるだろうし、そういう設計になってないと。

なので頻度にもよるでしょうけど、スライドが閉鎖しきらないのにも何か理由があるのかもと思ったりします。私の持ってないその機種でも。
0334名無し迷彩
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2020/03/05(木) 15:40:29.01ID:1ZQXv1kb0
>>328
トイガンと実銃は差が物凄く大きいから、望みのトイガンはない
0335名無し迷彩
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2020/03/05(木) 17:40:39.45ID:gvE/455q0
.22LR弾くらいなら暖めたフロンやCO2で同等の衝撃だよ
0336名無し迷彩
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2020/03/05(木) 18:13:44.06ID:VX2Tb/Wl0
衝撃をどれだけ追求しても弾丸が発射される反作用は再現できないよ
0337名無し迷彩
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2020/03/05(木) 18:59:14.94ID:XIh4RuBU0
弾の発射はエアーでヴロウバック専用に火薬を使うのならどうかしら
0338名無し迷彩
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2020/03/05(木) 19:14:18.52ID:zxJzGl8/0
スーパーウェポンの復活か。
火薬によるモデルガンのブローバックより、
現代のGBBのがリコイルあるよ。
0339名無し迷彩
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2020/03/05(木) 19:21:19.73ID:zxJzGl8/0
GBBのリコイルってスライドの重量と速度によるものだけど、
実銃のリコイルって発射時の反作用だから、
そもそも質が違う。

前者は特に長物は実銃と大してかわらない。
後者は22LRでも100倍、5.56だと1000倍違う。
再現はまず無理。
0340名無し迷彩
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2020/03/05(木) 19:36:46.26ID:3nenbSV30
モスカートのスラッグなら反動が味わえる
0341名無し迷彩
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2020/03/05(木) 21:42:28.09ID:P8NKmkzc0
CO2のガス圧で水を射出する。
0342名無し迷彩
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2020/03/05(木) 22:14:55.78ID:IPxiI9G30
>>339
100倍とか1000倍とか小学生の感覚論みたいな事言ってんじゃねえよ
昭和じゃねえんだから海外で実銃撃ったことある奴ゴマンといるのに何偉そうに講釈たれてんだよ
0344名無し迷彩
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2020/03/05(木) 22:34:13.83ID:qVr2v2Ud0
>>342
海外で実銃撃ったことがある人の人数で言ったら令和や平成よりも昭和の方が多いと思うよ
0345名無し迷彩
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2020/03/05(木) 22:41:50.52ID:7ccM6ruM0
ガスブロは、頭では弾の反動ではないと分かっているのに反動であると感じてしまうのがすごいところですね。
ハンドガンはエアソフトガンとリアルガンでジュール見るとだいたい1000倍違う感じです。
0347名無し迷彩
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2020/03/05(木) 23:25:02.50ID:RQ0uI0Jz0
コンプレッサー直結で10気圧かければいいのでは
0348名無し迷彩
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2020/03/06(金) 19:14:43.84ID:s0m/H5xC0
>>331
なのほど、敢えてスライドが閉鎖しにくい作りになってるかも、ってのは想定していなかった。
けど、それだとジャムってることになるから信用性下がっちゃうんだよなぁ…
0349名無し迷彩
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2020/03/06(金) 21:59:38.55ID:W0QiV04p0
>>345
実銃が1000Jあるなら、1JをBB段の発射に使って残り999Jをブローバックに使えばいいじゃん(いいじゃん)
0350名無し迷彩
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2020/03/06(金) 22:07:13.64ID:a61QxNgI0
>>349
真面目に考えてそう思うなら、中学からやり直しだな
0351名無し迷彩
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2020/03/06(金) 23:44:46.74ID:EsTsTX1q0
>>339は発射時の反作用の大きさの話だろ
1Jとか関係ないんだが？
0352名無し迷彩
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2020/03/07(土) 00:12:06.91ID:2mQ/JPlQ0
マズルエナジー＝反作用ではないことをまず知る必要がある
実銃だってそうなんだから
0353名無し迷彩
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2020/03/07(土) 00:19:30.46ID:SJ0+4LwX0
実銃の反動は尾栓（実質的に遊底）が爆発とガス燃焼のエネルギーを受け止めて発生する（≒弾の発射の反作用）
カスブロ等の反動は、重量物を後ろに動かしてそれがフレーム等にぶつかって発生する

そもそも発生するタイミングが違うから、似せることは出来ても別物だよね
0355名無し迷彩
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2020/03/07(土) 07:13:07.15ID:1VHaM2gr0
>>349
アームズマガジン2015年5月号を見るとマルイ・グロック17が0.49Jとありました。
今はホームページのデザインも変わり表記も変更されましたが、以前のグロックのホームページにはグロック17の弾の力が500Jと表記されていました。
0356名無し迷彩
垢版 |
2020/03/07(土) 10:31:33.29ID:fuJSTN7D0
まぁBB弾に一番口径の近い.22LRで150～200J出るからね
0357名無し迷彩
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2020/03/07(土) 12:03:39.13ID:mbHDeVic0
サバゲー板って自分の得意分野()になるとネタかマジかの判断すら出来ないやつ多いよな
しかもそう言う奴に限って自分の考えを曲げない&会話のキャッチボールが出来ない
0358名無し迷彩
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2020/03/07(土) 12:11:54.47ID:eFbIavVq0
専門板はどこもそんなだぞ
そもそもいまだにこんな掲示板に残ってる奴はどっか変わってる奴だからな俺含む
0359名無し迷彩
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2020/03/07(土) 13:01:24.53ID:gHaxREJf0
ちゃねらーの同族嫌悪ｗ
0360名無し迷彩
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2020/03/07(土) 17:26:45.79ID:AjVazufg0
Zoraki R1が威力的に一番エアソフトガンに近いの?
0361名無し迷彩
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2020/03/08(日) 02:05:30.15ID:LUMmHVm00
実銃の中では競技用エアーガンで5Jぐらいのがあるから
それが一番低いんじゃないかな。
0362名無し迷彩
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2020/03/08(日) 02:55:19.05ID:n+k1L/Fg0
意外と忘れがちだけど弾の重量でもJは変化するからな
0.2gで上限ギリギリを攻める調整してると0.25g使うとアウトとかあるぞ
0363名無し迷彩
垢版 |
2020/03/08(日) 14:35:19.23ID:JiMoSe9M0
重量が変わるとエネルギー変わるの？
0364名無し迷彩
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2020/03/08(日) 15:32:08.20ID:apHXYhZa0
>>363
ガス圧は同じだから弾とインナーバレルの断面積が同じなら単位時間当たりに受ける力は同じ
重くなると加速が悪くなるからインナーバレル内に居る時間が長くなる
掛け算すると重いほうがより多くの力を与えられる
0365名無し迷彩
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2020/03/08(日) 16:41:26.39ID:gdMsthOV0
弾が重くなれば初速は下がるけど弾がバレル内にいる時間が増える分加速エネルギーに晒される時間も増える、純粋に重さと速さが反比例するわけではない
あと弾が変われば適正ホップも変わる
0366名無し迷彩
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2020/03/08(日) 17:28:35.06ID:y/dQt/Ha0
>>363
銃のセッティングに依存する
だから一概に言えないが重量弾にするとパワーアップするものもあるよ
0367名無し迷彩
垢版 |
2020/03/08(日) 19:27:08.57ID:TtZHuIFd0
太陽と皆大好きベテルギウスさんが1000倍
0369名無し迷彩
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2020/03/09(月) 02:58:49.94ID:W1BGLD3J0
リボルバーが欲しい
0370名無し迷彩
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2020/03/09(月) 04:27:06.95ID:OKRK+gT70
そういやマルシンのCO2レイジングブルとかレイジングジャッジはどうなったんだ？
0371名無し迷彩
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2020/03/09(月) 11:58:26.10ID:8H0CPIXo0
WinGunからシェア奪えそうにないから諦めたんじゃないの？
本当に何の音沙汰も無いし
0372名無し迷彩
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2020/03/09(月) 12:36:46.51ID:uMcE6UYO0
8に3ndロットのリコール出したら3日くらいで帰ってきたわw仕事はえーな
0373名無し迷彩
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2020/03/09(月) 12:47:02.18ID:QJx/t2fM0
Umarex G19XにAPSのGLOCK用CO2マガジン使いたいです
スムーズに入る様に加工はした
但し、マガジンのガスルートパッキンをもう少しマガジンから出っ張らない様にしたいと、スライドが戻りきらない
マルイ系（nine ball等）のに替えると効果あるかな？
試した人居る？
0374名無し迷彩
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2020/03/09(月) 13:49:45.39ID:1a5CQjXe0
ようあんなマガジン使えるな
特にこれからの季節で
0376名無し迷彩
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2020/03/09(月) 14:02:43.21ID:1a5CQjXe0
そういうことじゃないんだけどなｗ
まあいいや
0377名無し迷彩
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2020/03/09(月) 14:06:32.90ID:409oyKAJ0
なぜ馬用CO2マガジンにしなかったのか
0378名無し迷彩
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2020/03/09(月) 14:32:16.69ID:QJx/t2fM0
>>377
umarexのホームページ見たらCO2用はGBBと形が明らかに違ったので
他社のumarex対応のがあったら見逃してる
0379名無し迷彩
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2020/03/09(月) 14:44:43.70ID:409oyKAJ0
>>378
Elite forceのCO2マガジンが昔のStarkのマガジン
0380名無し迷彩
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2020/03/09(月) 14:56:36.92ID:+fYs20PS0
>>376

ふと、その昔、大阪の某ショップでスタ管フルロードのドラムMAGトンプがバックファイアーを起こし
吹き飛んだドラムのフタで、左手首切断の憂き目を見ることになった伝説の店長の事を思い出した
0381名無し迷彩
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2020/03/09(月) 16:39:33.39ID:4OWUe0q10
>>380
すた菅って何や？
0382名無し迷彩
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2020/03/09(月) 17:29:27.25ID:8H0CPIXo0
そう言えばUMAREXのGlock17とか19xってCO2版は欧米でしか売ってないよな
作ってるのは台湾とかその辺のはずなのに
0383名無し迷彩
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2020/03/09(月) 20:30:24.38ID:OKRK+gT70
>>371
かと思ってマルシンのサイトにいくと、
トップページにデカデカと2019Come backとか書いてあるんだよね。
とっくにあきらめたかと思ってたら、去年はまだやる気はあったんだと。
まだちょっと淡い期待をしてしまう。
0384名無し迷彩
垢版 |
2020/03/09(月) 21:55:41.20ID:EQhGIUT80
>>381
徒競走のスターターピストルに使う火薬。
スターター雷管、略してスタ管。
モデルガンに転用すると物によっては耐えられずに壊れることがある。
0386名無し迷彩
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2020/03/09(月) 23:45:39.48ID:GwvXPq4w0
>>384
そうなんだ
しかし手首切断は痛いな
店長今頃何してんだか
0388名無し迷彩
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2020/03/10(火) 16:34:22.48ID:J82AVxxi0
>>382
グロックに関してはBELLやAPSが先に日本参入、競合との兼ね合いもあるんじゃないかな。
日本向けに１J調整しなきゃいけないとかの手間もあるし。
0389名無し迷彩
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2020/03/10(火) 17:15:53.81ID:HThCs1Gb0
情弱にマジレスすんなやｗ
0390名無し迷彩
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2020/03/10(火) 17:18:51.76ID:nJMAGSNf0
海外企業としては、工数がやたらと増える割に、たいした金額で下ろせないという状況もあってなかなかね

採算の取れる額で発注を行う企業がでてくれば受けるだろうけれど
お値段が張った製品で売上が伸びるかと言うと、そこまでの必要性を感じるユーザーは少数といった感じ。
0391名無し迷彩
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2020/03/10(火) 18:57:38.04ID:P6AMMYAm0
>>385
なるほどそうなんだありがとう。
マルシンの年内発売は、3年以内発売ってことだから、
まだ希望はあるな
0392名無し迷彩
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2020/03/10(火) 20:50:25.33ID:nJMAGSNf0
もっとCO2ガスガンがほしいと思うなら購買層をもう少し広げていかないと
企業としても投資が出来ないという状態。

だから、本当に新しい機種も出してほしいと思うのなら買っていく必要はあるかもしれないね。
売上が伸びずに、採算が微妙なラインになるとマルシンさんのように従来型を主流に置かざるを得なくなる。
0393名無し迷彩
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2020/03/12(木) 07:41:48.24ID:Im5+8XYf0
>>392
マルシンさんって
キモ
0394名無し迷彩
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2020/03/15(日) 21:30:05.90ID:E0myEzHW0
カーボネイトCQP修理から帰ってきた
明らかにスライドに強度有りそうにみえる、まだ一発も撃ってないけど
0395名無し迷彩
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2020/03/15(日) 21:57:30.53ID:vmL7YmIF0
対策品は、
スライドのハンマーで叩かれる辺りの強度もアップしてるか撃ってみたら教えて下さい。
未対策品は慣らしの為にマガジンを入れず空撃ちを繰り返しただけでその部分がすぐボロボロになった
0396名無し迷彩
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2020/03/15(日) 22:22:19.57ID:T+TQN3vd0
慣らしをすればいいというのも嘘だったのか
0397名無し迷彩
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2020/03/15(日) 22:29:11.80ID:2lSZ4Fot0
そもそも慣らしをしないと壊れるっておかしいよね…慣らしはなるだけ寿命を伸ばし各部パーツに変な磨耗が起きないのが目的でしないと壊れるなんてネww
0399名無し迷彩
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2020/03/16(月) 09:20:13.31ID:NgnUTrM00
>>394
> 明らかにスライドに強度有りそうにみえる
どういった所が？
0400名無し迷彩
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2020/03/16(月) 10:50:46.86ID:+orwV+bf0
まだ撃ってないけどペラペラ感から明らかに密度の高い感じ。
スライド自体重くなってんじゃないから
0402名無し迷彩
垢版 |
2020/03/16(月) 11:06:28.56ID:jPDUPRTt0
初速は俺も気になるわ
まだここで一件しか見てないけど落ちてるらしいから
0403名無し迷彩
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2020/03/16(月) 12:06:56.13ID:+orwV+bf0
まだ撃ってない人多いのは音的に家の中じゃ撃ちにくいからだろな。
一回充填すると撃ちきらなきゃだし
0404名無し迷彩
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2020/03/16(月) 15:16:33.94ID:rgE8ahIG0
河川敷に行かないと撃てないよな
0406名無し迷彩
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2020/03/16(月) 18:51:38.92ID:/H5gGlXl0
めんどくさいから数回撃って満足したら指でバルブ押して全解放しちゃってるな
0407名無し迷彩
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2020/03/16(月) 19:10:09.18ID:SZuOehtM0
>>406
よくないらしいよ！
俺は布団の中で空撃ちしてガス抜きしとるよw
夜は流石に普通には撃てん。
0408名無し迷彩
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2020/03/16(月) 19:19:18.32ID:vMQPFh+P0
よくわからんけど修理のレポ待ちしてる人って修理出してないの？
3月末までだから早くしたほーがいいぞ。
メーカーがリコールしてるんだから修理してもらって損はない
0409名無し迷彩
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2020/03/16(月) 19:40:16.66ID:yVBW183T0
3rdCQPに対策スライドだけど初速60台だね
それだけ初速絞ってるならもう少し安定して欲しい
って位に初速がばらつく
気温上がってきたしまた寒くなるまで
しばらくお別れかな
0412名無し迷彩
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2020/03/16(月) 21:04:09.78ID:vMQPFh+P0
スライド変えただけでなんで初速落ちるん？
0413名無し迷彩
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2020/03/16(月) 21:23:32.11ID:NgnUTrM00
>>412
スライド変えただけじゃないからだろ？
0414名無し迷彩
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2020/03/16(月) 21:29:38.27ID:jPDUPRTt0
>>409
70ってここでみたけど60はすごいな…
0415名無し迷彩
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2020/03/16(月) 21:29:43.45ID:XKZIvGPj0
CO2ガスガンなら家で撃っても問題無いだろ？
うちの娘は20時までならリビングでガンガンとピアノ弾いてるし、それに比べたらな。
0416名無し迷彩
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2020/03/16(月) 22:42:39.70ID:vMQPFh+P0
いや~他に変えられた感はないけどね。
どこ変えた？そこまで初速落ちるのはマガジンバルブか！
0417名無し迷彩
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2020/03/16(月) 22:48:00.10ID:ikAzILY80
お父さん娘さんを僕にください
0418名無し迷彩
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2020/03/16(月) 22:55:51.88ID:jT+LvNuT0
娘さんなら俺の横で腰振ってるぞ
0419名無し迷彩
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2020/03/16(月) 23:02:09.98ID:evuQCmQS0
カーボネイトのガバってスライド引いてホールドオープン解除できないんだっけ？
0420名無し迷彩
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2020/03/16(月) 23:06:10.74ID:vItTqkth0
>>419
出来ないからスライドストップ変えたわ
0421名無し迷彩
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2020/03/16(月) 23:36:23.04ID:l0DMVlnP0
俺もカーボネイト帰って来た。
初速は80台で下がった感覚はないなぁ
0423名無し迷彩
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2020/03/17(火) 00:28:25.31ID:EZqE6Hr40
>>406
そんなことしたらパッキンが駄目になるかも
>>407
そんなことしたらスライドが駄目になるかも
0424名無し迷彩
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2020/03/17(火) 02:26:49.25ID:k3hE/TSe0
>>422
お店の人から、数日ぐらい入れっぱなしでも大丈夫って言われた。
0425名無し迷彩
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2020/03/17(火) 02:46:08.05ID:2UBSqvso0
５-７、1年位放置してる
0428名無し迷彩
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2020/03/17(火) 12:45:22.54ID:bMZ5xctg0
高気圧のボンベをちゃっちいOリングだけで受け止めてる状態放置が怖くないならマズくないんじゃない。
怖がる基準は人それぞれ、人に判断してもらう話じゃない
0429名無し迷彩
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2020/03/17(火) 13:02:08.07ID:PoOV/VWv0
意地悪な言い方だけど教えてくれてありがとう
0430名無し迷彩
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2020/03/17(火) 13:51:38.31ID:Z/QCM0Um0
一番やっちゃいけないのはガスが残ってる状態でボンベ外して
パッキンにチンチンに冷えたガスをぶっかけることな
0431名無し迷彩
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2020/03/17(火) 14:36:22.40ID:23xHfkTT0
メーカーはどう考えてるんだろう
説明書に「マガジンからガスボンベを外して保管してください」って書いてある？
0432名無し迷彩
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2020/03/17(火) 15:47:19.92ID:VggoQcFt0
パッキンは使用するだけでも負担は掛かって消耗するし

指したままだと負担が掛かった状態のままになるので何ヶ月も指したままの場合はパッキンの劣化を早めてしまうケースはあると思う
そういった部分を消耗として割り切るなら、指したままと言う判断もまぁ・・・

装填状態から、ネジを緩めてしまうとパッキンが液化ガスに晒されて凍結するのでそこは >>430 の指摘通り

とはいえ、空打ちを行うにしてもスライドに負担は増えていくわけでどうしようね？ってなるときは色々考える
0433名無し迷彩
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2020/03/17(火) 18:09:32.68ID:EvZ6WxOk0
weのハンドガンのCO2マガジンはボンベ入れっぱにしたら2週間で3本のうち3本が死んだ経験ある
0435名無し迷彩
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2020/03/17(火) 22:29:05.51ID:k0z5wWk70
>>434
すげえ！
ちょっと気温が上がったらアウトだろ？
実は0.12g弾で計測したとか？
0436名無し迷彩
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2020/03/17(火) 22:31:04.20ID:eE0SOycP0
>>435
お前アホだろ
ロングバレルすれば120越えだかんな
強弱おたく？
0437名無し迷彩
垢版 |
2020/03/17(火) 22:47:28.80ID:k0z5wWk70
>>436
マルシンスレからこっちにも来たな(笑笑)
あちこちのスレで因縁つけて回って楽しい？
悲しい奴だね(笑笑)
0438名無し迷彩
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2020/03/17(火) 23:06:49.33ID:PSY7/2Rb0
>>435
人肌で暖められる限界まで温めて0.2でこの数値だから夏はヤバいだろうね
6.03にしたら最高でも92ぐらいだから使うならそっちかな
0439名無し迷彩
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2020/03/18(水) 08:06:43.74ID:1Pc53N0f0
>>434
やっぱ弾選びはシビア?
0440名無し迷彩
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2020/03/18(水) 12:28:51.44ID:2DA5V4a60
>>434
インナーバレルにチャンバー内の突起があたらない？チャンバー削るしかないのかな
0441名無し迷彩
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2020/03/18(水) 14:15:33.44ID:UKw92dE20
チャンバー一式入れ替えてる
形ほぼ同じだから
0442名無し迷彩
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2020/03/18(水) 14:40:24.86ID:H+tRqKRd0
インナーバレル長：113mm前後
この条件だと0.28 0.30 0.40あたりはいろいろと厳しい条件が発生する可能性が生じる。

1m先までの初速を計測するとい定義があるため0.20での超過はほとんど起きないでしょうが
重量弾などは慎重な扱いが必要なゾーンに差し掛かっているとおもわれる

あくまでも条件によっては、問題が生じる可能性が残るという話ね。
0443名無し迷彩
垢版 |
2020/03/18(水) 15:42:03.67ID:YzrU96Xp0
M45CQPには、ライラクスだと何の機種用として発売されてるインナーバレルが対応していますか？
0445名無し迷彩
垢版 |
2020/03/18(水) 17:37:05.90ID:MuQhtMHS0
>>434
インナーバレル変えただけじゃ出なくない？
ロングバレルとかはワカランが純正バレル長で6.00だけじゃ出ないでしょ？
0446名無し迷彩
垢版 |
2020/03/18(水) 17:45:12.51ID:MuQhtMHS0
>>434
つーか釣られたねww
ワザワザ面倒臭い事するなよ。
0448名無し迷彩
垢版 |
2020/03/18(水) 20:31:10.67ID:MuQhtMHS0
>>447
出る出るww
0449名無し迷彩
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2020/03/18(水) 22:47:00.65ID:brncR0190
初速出すより燃費良くする方法知りたいわ
0450名無し迷彩
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2020/03/18(水) 22:50:27.36ID:JZ8wx72t0
>>449
コババルブでいいんじゃねえの
バトン以外は無理だろ
何を望んでる？
カーボは対象外だから諦めろ
0451名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 09:01:54.24ID:a50Ay4g70
>>449
シャーシのレールを磨いて抵抗減らす。
ガスカットを早める。
チョーク入れて初速を絞る。
ハンマースプリングを弱める。

マルガバベースでM45CQPのマガジンを使えるようにしてますが、0.2g使用時で初速70、
反動はフロンと同等で100発は撃てます。
0452名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 12:19:38.64ID:q+PO9eI10
>>451
質問ですがチョークとはなんでしょうか？
0453名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 14:40:35.99ID:URWaLJdi0
寒いときに引っ張るやつ
0454名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 17:03:52.88ID:7cKXKkep0
今どきはほとんどインジェクションだし、キャブもオートチョークだろうてw
0455名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 17:27:47.41ID:a50Ay4g70
>>451
絞りの事です。
キャブレターのではなく、散弾銃の用語ですね。

ノーマルのノズル径が4.5くらいなので、3まで絞りを入れてます。
0456名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 17:29:03.37ID:0EtuhwSo0
>>452
チョークは「絞り」の事。
銃関係だと、ショットガンのバレルの先端を狭めたりして
散弾の散り具合を変化させたりする為の構造を指したりする。

文脈からすると、ガスの経路を狭めて
ガスの流れを弱める様な加工の事を言ってるんじゃないかと思います
0457名無し迷彩
垢版 |
2020/03/19(木) 18:34:22.68ID:DJrLj9D50
>>456
アザース！勉強になります！
0460名無し迷彩
垢版 |
2020/03/20(金) 05:26:40.38ID:VKVEsVKJ0
>>433
マジか…WEのマガジン死にやすいとは思ったけど、そういうことか…
0461名無し迷彩
垢版 |
2020/03/20(金) 06:34:45.78ID:VvnYpo410
>>459
800番くらいですよ。

やる人はもっとやるんでしょうけど、パーティングライン消して、面出しして、軽く均す感じです。
0462名無し迷彩
垢版 |
2020/03/20(金) 09:43:56.95ID:mHqDrzrh0
>>461
ありがとうございます
勉強になります
0463名無し迷彩
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2020/03/20(金) 11:51:15.30ID:CPtAD0Id0
バトン BM-9 2ndロットが届いた。
1stロットの問題が改善されていて満足した。
明日、サバゲーで実戦投入する。
0464名無し迷彩
垢版 |
2020/03/20(金) 22:16:24.47ID:aIDd7iRx0
命中精度悪い
左からスライド押し込んでセーフティかけるとかからない
ぐらいだっけ？
0465名無し迷彩
垢版 |
2020/03/20(金) 22:53:37.70ID:rdN05a850
ガス放出が不安定でブローバック速度がばらついてたのも修正された、ただ燃費が若干悪くなった気もする
0466名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 00:41:51.99ID:CalI7tzy0
バトンのものにちゃんとした性能求める方が悪い
0467名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 13:11:59.32ID:6k+T89tT0
動作性重視でどんな状況でも動いて命中精度もあって耐久性もある（ただし見た目と質感は…）なマルイにこそCO2作って欲しい
ブローバック軽くてもいいから冬でも無限に撃てるGBBを…
0468名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 14:01:35.64ID:VAUWsBcY0
検討くらいはしてんじゃないかなと思ったけど
ノンフロンガス作っちゃったしなあ
0470名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 15:06:55.62ID:N+ZA61Ds0
>>468
確かにw
今更CO2作ったら…今までのラインナップを全て捨てる事になるよねw
作ったら殆どの人が買うだろうけど今までのフロンガスブロじゃ誰も買わなくなるよね。
0471名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 17:44:37.25ID:V1b7i+Iz0
>>430
それを言うならキンキンでは。
チンチンだと熱そう。
0472名無し募集中。。。
垢版 |
2020/03/21(土) 18:04:00.53ID:qi9Z4RsQ0
経産相からお達しがあるからと言ってCO2開発に尻込みしてるようじゃマルイの未来はない。そのためのASGKなんだし、警察や経産相の天下りでもなんでもやって強引にアリにさせるのが大手の仕事。

安全で高性能なCO2をつくらないと、電動ガンに続いてガスブロも海外メーカーにやられるぞマジで
0473名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 19:25:28.87ID:I83yBF8F0
経産省からお達しあったの？

どう考えても60気圧充填のボンベを手のひらに入れて走り回ったりする器具にはお役人が許可出さないと思うゾ
0474名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 19:30:06.69ID:F2GiWiFa0
>>472
> 警察や経産相の天下り
巨大組織の警察や経産省の役人が
零細企業のマルイに天下りする利点はない
逆に零細企業のマルイから巨大組織に割り込めるわけない
0475名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 19:32:39.90ID:usX/PpxB0
マック堺を国会へ送り込めば？
0477名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 19:44:57.45ID:+U8zg/GQ0
我々は超絶マイノリティーだ。政治力はない。マック堺は自重で落下する。
0478名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 20:12:40.09ID:V1b7i+Iz0
彼はco2否定派だったような。
0479名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 20:55:43.78ID:F2GiWiFa0
>>478
否定と言うかグレーには触らない派たよね
自分はこうだと言う意見をなるべくオブラートに包む人だから
0480名無し迷彩
垢版 |
2020/03/21(土) 21:03:03.48ID:XuWIfp2Z0
>>473
経産省は「CO2には極めて慎重な対応を」みたいな圧力をマルイとかにかけた、らしいよ
まー前例と判例が全てだから仕方ないね、国の運営にはそれも大事だし
0481名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 01:04:31.01ID:0L1cwE/h0
STGAは経産省に許可とったと一言も言ってなかったはずだが
だれかマルシンに電凸してくれよ
0482名無し迷彩
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2020/03/22(日) 02:02:24.02ID:fwgFvpn30
>>479
理由は言わないけどCO2はレビューしないというスタンス
0483名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 03:57:44.18ID:6LWEa9Sw0
>>478
過去にスティールチャレンジに、外部ソースco2で出場してる。
その後、エアタンクに変えたが。
否定してるのは、エアガン本体やマガジンに組み込むミニボンベ
のco2ですよ。だからマルシンのFN 5-7はレビューしないと、
過去の動画で発言してた覚えがある。
0484名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 06:27:07.16ID:1Rv9FPqw0
>>473
フリンガスに比べて事故が格段に起こりやすいからね
これは取り扱いに細心の注意が必要なリポにも言えることだし広報はハゲだしね
玩具メーカーのマルイとしては安全性に疑問符が付くものは極力避けたいのだろうね
じゃあ、弾が当たると痣が出来る程の威力のエアガンは良いのかっていう矛盾を抱えてるけどね
0485名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 07:15:59.14ID:vVfgoam90
>>467
ボーイズ電ハンでいいよ自分
0486名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 09:13:19.34ID:wwLfD1JM0
cqpは弾道、反動も最高なんだけどあのレールいらない。
0487名無し迷彩
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2020/03/22(日) 09:30:01.44ID:0L1cwE/h0
マックさんは過去にというか去年も確かco2外部だよ
何年か前にエアタンからco2に変えてるはず
でかいエアタンだとアウターリミッツの時に移動の邪魔になるんじゃない？
知らんけど
0488名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 13:05:57.34ID:a++ss9Hu0
マックは場所とレビュー銃提供の茶羽フロンティアに気を使ってんだろうよ
あの店マルシンが5-7出した時にすげぇ毛嫌いしていたし
自分はマッチでCo2使っていて動画のネタ的にもカーボンやマルシンだなんて視聴者層的に美味しいだろうにやらないのはそういう事だろう
0489名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 15:44:03.77ID:lhRoKgBa0
いろいろしがらみがあるって事だね
0491名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 17:27:10.24ID:Aj0Te0FB0
タニオコバトンBM9 2ndロット
箱出しで数マグ撃ってみたけどかなりの頻度でバーストが起きる
数発しか撃ってないのにガスが吹き出して空になるしキックも明らかに弱いしなんなのこれ？
0492名無し募集中。。。
垢版 |
2020/03/22(日) 17:33:05.21ID:YGNO+ksw0
>>491
他でも2ndロットの不良報告結構出てるよ。バースト、燃費悪いなどなど。さっさと送り返すのが吉
0493名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 18:09:19.47ID:NyFFkFsT0
高圧のco2ボンベを握る形になるのは危険と言うけど爆発するより先にバルブとか弱い部分が壊れて漏れると思う。
0494名無し迷彩
垢版 |
2020/03/22(日) 18:20:33.51ID:Iwd0iAzJ0
>>493
マガジンがガス漏れする度に感謝しなきゃな
0495名無し迷彩
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2020/03/22(日) 18:25:10.79ID:dp7fZsLG0
爆発となると基本的には銃側じゃなくてボンベ側の問題だわな
apsグロックのマガジンみたいのは流石に別だけど
0496名無し迷彩
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2020/03/22(日) 19:20:50.32ID:7W1ekH8b0
>>491
俺のもバーストしたわ。
1stロットに比べて弾道は良くなったけど、それでも誉められたものではないね。
0497名無し迷彩
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2020/03/22(日) 20:32:45.39ID:ELyXYJXg0
リコイルスプリングが強すぎてハンマー完全にコック出来ないんだろね、あれガスのカットハンマーでやってるからタイミング調整も出来ないし
0498名無し迷彩
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2020/03/22(日) 22:09:36.33ID:vVfgoam90
なんだかんだみんなバトン好きねぇ
0499名無し募集中。。。
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2020/03/23(月) 00:07:15.14ID:N8cy1mii0
俺もBM9買って、これが初CO2なんだけど改造対策なのか自分でマガジンバラせないんだな。こりゃガス漏れしても自分で対応できなくて不便だ
0500名無し迷彩
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2020/03/23(月) 01:15:22.85ID:YVgiAJ/s0
なぜカーボネイトにしろバトンにしろ改悪してしまうのか
0501名無し迷彩
垢版 |
2020/03/23(月) 07:58:30.42ID:lfpI+FnG0
Carbon8のM45CQPは1st2ndで大きく改良された。
3rdロットのトラブルは製造工程でのミスだから許してあげて。
バトンのBM-9は1st2ndでセーフティーの不具合を改良、弾道もある程度改良されたけど、新たにバーストが発生。
バトンは詰めが甘いよ。
0503名無し募集中。。。
垢版 |
2020/03/23(月) 11:11:36.48ID:N8cy1mii0
BM9の2ndロットは燃費が悪い不具合もある。2～3マグでバーストしてガスが抜ける
0504名無し迷彩
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2020/03/23(月) 11:51:49.62ID:8TS2hNnN0
>>501
3rdのスライド交換で初速大幅低下してるんですが
0505名無し迷彩
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2020/03/23(月) 12:07:05.40ID:n4coUjrd0
誰か39bulletsのスチェッキンのレビューでも教えてくれやい
0506名無し迷彩
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2020/03/23(月) 12:30:33.94ID:GOB2w84j0
結局は海外製の品質不安定な製品をろくに監修せずに出すからこうなるんだよ
0507名無し迷彩
垢版 |
2020/03/23(月) 12:40:37.28ID:6tE/cTow0
cqpはかなり満足度高いけどな、スライドも直したし、ハンドガンで初速80越えはかなり強烈だし。
0508名無し迷彩
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2020/03/23(月) 13:32:09.64ID:mNqnwlbX0
カーボ毎度毎度関係者必死やな
0509名無し迷彩
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2020/03/23(月) 13:42:26.63ID:bCyUgWOA0
擁護！本人！関係者！！！
0510名無し迷彩
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2020/03/23(月) 13:49:59.13ID:a/KBgMK50
>>504
以前交換後の初速画像上げた者だけど何回か慣らし撃ちしていくうちに>>311ぐらいまでは戻ったよ
0511名無し迷彩
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2020/03/23(月) 14:05:39.83ID:XPe1d0tH0
bm-9も根本的にシリンダー構造が糞だけどマルイパッキン使える様になってチャンバークリアできるからとりあえずこのまま使うかな、ただもうフロンでも良いような季節になっちゃったけど
0512名無し迷彩
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2020/03/23(月) 15:19:06.34ID:WEpqZOHV0
ガスブロ野郎祭もCO2禁止だけどしがらみかな？
0513名無し迷彩
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2020/03/23(月) 17:00:30.46ID:aedrOLUk0
100人中99人98人ぐらいの割合で、ルールや基準は守ってくれる人ばかりなのだけれど
大規模フィールドになると、1件2件の違反的な振る舞いによって、運用全体に制限を掛けざるを得なくなる。みたいな風潮はあるね。
0514名無し迷彩
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2020/03/23(月) 17:07:18.89ID:+h6+ZCI/0
>>501
…これが良くないんだよな～…ww
バトンは詰めが甘いって…CQPはスライドが破断してるんですがw
どちらもミスしててカーボネイトはしょうがないってw
0515名無し迷彩
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2020/03/23(月) 17:16:58.30ID:5bIoiEFE0
そもそもこの業界の規制は昔から無茶やった少数のせいだし
モデルガン改造して実弾撃てるようにしてヤクザが抗争に使ったり
エアガン改造して金属弾撃てるようにして強盗殺人やっちゃったり

新参者からすれば「そんな昔のことは知らねえよ」と言いたいところだけど
「人が死んでんねんで！」と言われるとぐうの音も出ない
0516名無し迷彩
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2020/03/23(月) 17:28:58.00ID:T+zXK/oU0
CO2マガジン初導入してみたら、リコイルすごいけど発射すると火薬っぽい臭いが…
これ普通なのかそれても製造工程でなんか異臭分を拾ってるのか？
ボンベはオクで売ってた一番安いやつ
モデルガンぽくていいと言えなくもないが、かなりきついんで気になるといえば気になる

ちなみに銃はかなり弄り倒したハイキャパだけど、試しにマルイ純正のローディングノズル付けて撃ってみたら一発でローディングノズルが爆発したw
ZCのにしたらとりあえずマガジン一本は異常なし
でもまああちこち消耗品になりそう
0517名無し迷彩
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2020/03/23(月) 17:53:40.00ID:nssuPmlV0
>>516
安い謎のボンベをしかもよりによってオークションで入手って時点で全てアウトだろ
ボンベはマルシンのやつをちゃんと回転してそうなショップかアマゾンで買おうぜ
安いボンベは、中で錆びが酷いことになってたりするよ
0518名無し迷彩
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2020/03/23(月) 18:25:21.55ID:YVgiAJ/s0
>>516
実弾撃ってるような感覚を味わえるな
0519名無し迷彩
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2020/03/23(月) 18:29:59.90ID:XPe1d0tH0
うちのマルシンボンベも少し硫黄臭い臭いするからそんなもんじゃないの
0521名無し迷彩
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2020/03/23(月) 20:05:10.91ID:cQ3GQhEv0
>>514
カボ8は初犯執行猶予だがバトンは前科あり過ぎてもはや田代まさし
0522名無し迷彩
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2020/03/23(月) 20:17:44.21ID:+h6+ZCI/0
>>521
執行猶予？ファーストでスライド破断しまくってセカンドで取りあえず改修してサードでまた破断して…執行猶予ね…執行猶予の意味をちゃんとわかった上で使おうね。
どっちか良いかは…どちらもたいして変わらないよww
0523名無し迷彩
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2020/03/23(月) 20:28:34.74ID:2oouB8gZ0
バトンは今後の対応次第だろ
carbon8は不良認めて無償修理してるんだからバトンも無償修理すべき
0524名無し迷彩
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2020/03/23(月) 20:37:15.90ID:mOQ+4kE+0
アメリカのライフル協会みたいな圧力団体を作るべき
全国のエアガン所有者と関連企業の従業員をまとめたら結構な票数になるだろ
0525名無し迷彩
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2020/03/23(月) 20:46:58.65ID:tUKI5ZtH0
硫黄は無臭なんだが…
0526名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:03:34.05ID:+yupNSsX0
>>525
あくまでも臭いのは硫化水素だしな！
って一般人に言ってもあまり意味ないぞw
0527名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:11:30.58ID:WhXf/+VQ0
>>523
バトンHP見る限り無償修理してるようだけど
カーボの関係者は早合点の集団で浅はかで怖いな
0529名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:36:40.94ID:zl9w/eeO0
>>527
発売数日でもうバースト不具合のリコール出したのか
すごいな
0530名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:44:49.40ID:XHsN8CWa0
>>527
ファーストロットの改良パーツの無償提供の
告知はあるけど、
セカンドロットの不都合はどこに書いているの？
0531名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:44:57.37ID:WhXf/+VQ0
ここは少なくとも数名カーボの関係者が徹底的にbaton叩いてんだ
個人的に俺はガバもベレッタも好き
CZはいらん
baton頑張れ！
0532名無し迷彩
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2020/03/23(月) 21:54:39.21ID:qoMCe8jy0
お薬ちゃんと飲んでる？
0535名無し迷彩
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2020/03/23(月) 23:04:09.31ID:+h6+ZCI/0
バトンでもカーボネイトでもどっちもキチンとした物を出さないとね。
どっちもドングリの背比べだね。
0536名無し迷彩
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2020/03/23(月) 23:54:52.57ID:YVgiAJ/s0
その点マルシンってすげぇよな
いつまでたってもCO2リボルバー出さないもん
0537名無し迷彩
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2020/03/23(月) 23:58:45.64ID:mOQ+4kE+0
57というチョイスも凄いよな
意地でもCO2を流行らせないという意思を感じる
0538名無し迷彩
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2020/03/24(火) 00:01:14.96ID:yR/0wzGl0
>>523
買い支えた1Stロットユーザーばっさり切り捨ててるんだが？
0539名無し迷彩
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2020/03/24(火) 00:03:25.73ID:le92i8OT0
>>537
確かにw
マルシンも今違うの出せば老舗が出したって事で多少売れる筈なんだが…何故なんだww
0540名無し迷彩
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2020/03/24(火) 00:03:25.84ID:le92i8OT0
>>537
確かにw
マルシンも今違うの出せば老舗が出したって事で多少売れる筈なんだが…何故なんだww
0541名無し迷彩
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2020/03/24(火) 02:02:40.16ID:CuuJu94U0
バトンとカーボネートの二強（強…？）
0544名無し迷彩
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2020/03/24(火) 07:42:24.56ID:/IEev9n/0
実は一番売れているのはダブルベルのメタスラガバだったりする
低価格丈夫なスライドすぐに漏れるマガジンマルイとパーツの互換性があるので
メンテナンスも楽と良いことずくめ
0545名無し迷彩
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2020/03/24(火) 07:50:56.69ID:AocReogc0
メタル野郎をスラッシュだぜ
0546名無し迷彩
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2020/03/24(火) 12:53:08.32ID:qQLAi29m0
5-7は変わった銃で印象付けしたいって狙いがあったのかね？
マルシンは早く次の銃をCO2で出してほしいわ。ベレッタとかハイキャパとかさ。
0547名無し迷彩
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2020/03/24(火) 13:54:53.55ID:LwreyI0d0
定番銃だとマガジンを流用される恐れがあるから一風変わったチョイスでいいよ
性能高いから割と変なのでも使うわ
つーかレイジングブルは死んだのか？
0548名無し募集中。。。
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2020/03/24(火) 14:05:41.73ID:/3knUOeL0
ここ5年の出る出る言って出ない銃

マルイのUSP 済
イカのORIGIN12
マルシンのCO2レイジングブル
0549名無し迷彩
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2020/03/24(火) 16:13:38.53ID:RVfYDBLU0
レイジングブルは改造防止が難しいんだろうな
リボルバーは構造が単純だからそのままCO2化したらものすごい初速出るだろうし
0550名無し迷彩
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2020/03/24(火) 16:50:12.58ID:4Ij4ui9I0
カボは初期ロットCQP購入者は過装填だの慣らしだの扱いが悪いと決めつけてたけど3ndロット見る限り初期ロットも同様の不良じゃないの。
初期ロット購入者を亡き者にしといて「ちゃんと対応してる！」とかあんま笑わすなや
0551名無し迷彩
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2020/03/24(火) 17:39:08.35ID:EQsNdVOe0
>>550
同意！
スライド破断は読み通りじゃないかな！
0552名無し迷彩
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2020/03/24(火) 18:29:05.59ID:j/lyunqh0
ダブルベルのグロック買ったことあるけどスライドのガイドが通ってるところがすぐ割れた。
0553名無し迷彩
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2020/03/24(火) 19:41:48.99ID:NrxHnFYt0
CQPは、1stロット購入者はかわいそうだと思うけど、2nd以降を飛びついて買ったのは少々間抜けなのでは？
CQP回避してDOCを発売日に買った俺様は正しい！凄い！

まあ運がよかっただけだな

でも3rdに関しては、すでにDOCならおそらく大丈夫だと結論出てたんだし、とりあえずDOCにしておけばよかったんじゃないかなぁ
0554名無し迷彩
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2020/03/24(火) 20:59:55.08ID:UPOH85VV0
設計段階のミスじゃなくて製造過程でのヒューマンミスだから、今後のDOCのロットは大丈夫とは言えないな
0555名無し迷彩
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2020/03/24(火) 21:02:49.59ID:4GdT0ND10
>>553
意味不明
CQP2ndで問題は解決してるんだけど
0556名無し迷彩
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2020/03/24(火) 21:48:48.89ID:L/cwMwn50
改修後のスライド割れた奴いる？
0557名無し迷彩
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2020/03/24(火) 22:29:16.25ID:K5/jJj9F0
>>555
解決？
確か違うでしょ？
1stで破断が起きてそれをなんとか壊れないように処置したのが2rdで3rdはそもそもの耐久性を出すためにスライドの配合を見直して物だった筈だったでしょ。
なので2rdでは解決はしてないよね？
0558名無し迷彩
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2020/03/24(火) 22:49:47.03ID:SU4lc80/0
>>557
日本語苦手なのはよく分かったけど
DOCの配合はどうしたの？
0559名無し迷彩
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2020/03/24(火) 23:01:41.51ID:81EX3uwo0
>>558
いちいち煽るな
前もよく分からん
0561名無し迷彩
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2020/03/24(火) 23:10:50.35ID:NrxHnFYt0
>>555
いや、不安要素マキシマムなのにあえて突撃したなら勇者だけど、あの状況でCQPを普通に使えると思って買うのは少しお間抜けじゃないか？ってこと
0562名無し迷彩
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2020/03/24(火) 23:38:18.60ID:SU4lc80/0
>>561
2ndで大丈夫だと結論出てたから
普通に使えると思って2ndの残りかDOCか3rd買うわな
0563名無し迷彩
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2020/03/24(火) 23:42:08.26ID:81EX3uwo0
>>560
話しかけてんじゃねえぞ
お前キモいのう
殺すよ
0564名無し迷彩
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2020/03/25(水) 00:11:56.31ID:Klw0Tw6Q0
>>558
3rdは製造過程のミスで破断したの。
配合をミスしたんじゃないでしょ？
DOCは別に配合はミスしてないから壊れなかった。なんかおかしいことあるか？
0566名無し迷彩
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2020/03/25(水) 05:47:09.05ID:+nXwjufq0
なんでもいいけど壊れなきゃいいのよ
0567名無し迷彩
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2020/03/25(水) 05:52:38.51ID:kjL75frp0
形あるもの五日で壊れると言うではありませぬか
0568名無し迷彩
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2020/03/25(水) 11:39:40.22ID:1tax53zr0
CQP初期ロット使ってるけど未だにスライド壊れないぞ
設計というよりは部品の強度なのかもな
0570名無し迷彩
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2020/03/25(水) 18:29:05.98ID:EwMl5q930
おいおい警察沙汰になるような書き込みするな
0571名無し迷彩
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2020/03/26(木) 00:19:32.45ID:RNwrDEIY0
>>570
お前の提案が一番ホイホイな
0572名無し迷彩
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2020/03/26(木) 10:22:47.36ID:7goZRzyL0
>>568
多分そうなんでしょうね。
3rdはその強度をあげるために新しく配合を見直したら下請け業者がミスっただけなんでしょうね。対策品をみたのですが強度高そうでしたしね。質感がちょっとザラツキがあってバトンっポイ感じでしたよ。
0577名無し迷彩
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2020/03/26(木) 19:57:36.94ID:DjS48dBw0
はい
0578名無し迷彩
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2020/03/28(土) 11:13:50.48ID:wlNu/oea0
バトンbm9のマガジンマルイm9に入れて使うと初速オーバーするくせに純正だとまともに動かないのはバカなのか？
0580名無し迷彩
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2020/03/28(土) 11:45:42.24ID:Lcc8owc10
>>578
なにも知識がない癖にこれはダメ…残念なバカだな。
0581名無し迷彩
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2020/03/28(土) 12:47:38.81ID:O6tHd0Ve0
某大門が長々とCO2批判してるが結局は暗黒時代（）や規制の切っ掛けになった事件だけしか理由になってなくて呆れた
同じく高圧に出来る空気や134以外のフロンや熱した時の圧力は無視かよと
そもそも警察が動けば禁止なんてトイガンに限らんわ
0582名無し迷彩
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2020/03/28(土) 12:50:03.44ID:0qYEUzCW0
他社ので動作するのに純正ではまともに動作しないのがおかしいってことかな
0584名無し迷彩
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2020/03/28(土) 14:49:20.28ID:Vymzewqe0
「大門く～ん困るよ～」
0585名無し迷彩
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2020/03/28(土) 15:09:28.17ID:qx2wwPef0
どうにかならんかね～
0586名無し迷彩
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2020/03/28(土) 16:13:34.67ID:wmgB+mdC0
大門は完全にビジネストークになっちまったからな
0587名無し迷彩
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2020/03/28(土) 17:21:56.31ID:t4ULlLxb0
そりゃBM-9なんかフレームがナイロン樹脂でできてる以外マルイと比較すりゃ良いとこないよ
0588名無し迷彩
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2020/03/28(土) 17:29:12.87ID:lnDDL7kA0
>>587
そもそも比較をするのが違うな。
0589名無し迷彩
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2020/03/28(土) 17:34:22.94ID:lnDDL7kA0
>>581
どこで批判してるかは知らんがCO2は元々のパワーが高いから取り扱い方で危険って事でしょ？578みたいなヤツが安易に撃てる訳だからね。
0590名無し迷彩
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2020/03/28(土) 20:17:33.10ID:0qYEUzCW0
マルイで撃って初速オーバーするのは別におかしくない
バトンbm9で撃って動作しないのはおかしい
0591名無し迷彩
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2020/03/28(土) 21:28:49.92ID:WDlu1k6f0
その肛門とやら業界の人なの？
0592名無し迷彩
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2020/03/28(土) 22:56:32.03ID:teFjriZO0
>>581
いつどこのネタ？
0593名無し迷彩
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2020/03/28(土) 23:00:51.72ID:wHdeEqUz0
>>586
ポジショントークって言いたかったのか？
0594名無し迷彩
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2020/03/28(土) 23:28:25.60ID:d04GVQtZ0
つまりasgkから金貰ってアンチCO2活動やってるってこと？
0595名無し迷彩
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2020/03/28(土) 23:30:27.50ID:v8RcD8h00
そんな金はない
したところで影響がない
0599名無し募集中。。。
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2020/03/29(日) 00:17:08.34ID:mJ3ZNNVp0
BM-9の2ndロットを発売日に買ったんだけど、撃ってる途中でバーストするしマガジン2本分しかガスがもたないのでバトンに返送した。

すぐに対応してくれて、今は4マガジンと半分くらい撃てるし安定してる。ただ、ガスが切れかけるとバーストするのは仕様らしい。
0600名無し迷彩
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2020/03/29(日) 00:49:37.44ID:nB3HUv7X0
Co2に限らず、フロンでもマガジン冷えて圧力減るとフルオートになっちゃうやつあるから仕方ない
0601名無し迷彩
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2020/03/29(日) 01:40:41.37ID:hKfvy/zg0
>>598
> CO2というパワーソースに関しては国の理性やアレルギーがありますが、
> STGAの製品は商品の仕様書や実物を経産省に提出して「国の認可」を受けてるので一応はOKという訳です。

> STGAが認可していない海外製のCO2マガジンや製品を買う事、またフィールドが許可していればそれを使う事自体は
> ”現時点では”法的に問題はありませんが、国の理性を考えると恐らく眉をひそめている微妙な状態です。

これはまあそのとおりじゃん

警察はCO2自体を極悪パワー銃のソースになるから危険とみなしている
だがSTGAが認可しているCO2ガスガンは改造防止策が講じられていて安心とみなしている
だからうちのフィールドで使用できるのはSTGA認可モデルだけとしている

これも筋通ってるじゃん
0602名無し迷彩
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2020/03/29(日) 11:39:00.41ID:y6zgJTZg0
いうてエアガンの威力を規制する法律だかの条文で去年からco2の文言が削除されてる
stgaが警察に働きかけたと言っていたがマルイとかのasgk派はこういったことをしてる話を一切聞かないco2を安全に増やそうという考えがないからだろ
0603名無し迷彩
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2020/03/29(日) 11:55:26.28ID:ToQRfM/O0
結局高圧ガス保安法がクリア出来ないからじゃないの？
0604名無し迷彩
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2020/03/29(日) 12:16:16.48ID:5MdoL5Dg0
>>603
高圧ガス保安法って何？
0605名無し迷彩
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2020/03/29(日) 12:16:16.71ID:5MdoL5Dg0
>>603
高圧ガス保安法って何？
0606名無し迷彩
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2020/03/29(日) 12:25:03.04ID:cPNKDSEC0
高圧ガス保安法はあまり関係ないような…
0607名無し迷彩
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2020/03/29(日) 12:32:44.92ID:y6zgJTZg0
ガス法ってリキッドチャージで作る気かよ
0609名無し迷彩
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2020/03/29(日) 13:48:38.99ID:O7tGMsyV0
ゴミみたいな新ガスの売り出しに必死なasgkさん
0612名無し迷彩
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2020/03/29(日) 15:08:38.42ID:R9FSxt3m0
ノンフロンガス、独自の配合率だそうだけど開発費はペイ出来るんだろうか…
0613名無し募集中。。。
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2020/03/29(日) 15:17:33.90ID:mJ3ZNNVp0
ノンフロンは今はまだ需要がないから高いけど、フロンが本当に禁止になったら単価も下がるしそれが普通になるよ
0614名無し迷彩
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2020/03/29(日) 15:47:09.24ID:y6zgJTZg0
あれが普通になるのはいかんでしょ
使ってみたことあるけど初速は5ぐらいの差だからいいとしてひどく冷えに弱い
あれだと夏しかガスガン使えなくて秋は厳しいと思う
0616名無し迷彩
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2020/03/29(日) 16:12:19.62ID:50erdykI0
実際さぁ、お前らがASGKの関係者だったりトイガンメーカーの役員で、業界やメーカーを守る責任があったとして、co2賛成出来るか？

ネットショップやトイガンショップで簡単に分解改造出来るSTGA認証受けてない製品が出回り、フルメタル外装が簡単に手に入る現状で、しっかりと責任果たせるのかよ？
0617名無し迷彩
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2020/03/29(日) 16:14:56.92ID:wcAgJPDZ0
>>613
20年後か30年後かしらんけど
HFC全廃の未来になってもゴミガスのままかぁ
0618名無し迷彩
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2020/03/29(日) 16:17:49.99ID:eyfayH1L0
エアコキだろうがガスだろうが電動だろうが認証されてようがされてまいが弄る方法なんかいくらでも共有できる世の中でちょっと弄ったら一瞬で違法な威力になるのにCO2だけぎゃーぎゃー言うってのは正直わからんなぁ
0619名無し迷彩
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2020/03/29(日) 16:32:46.91ID:50erdykI0
ちょっといじって4J5J出るエアコキや電動教えてくれよ
0620名無し迷彩
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2020/03/29(日) 16:42:19.46ID:50erdykI0
5J出せるスプリングがどれだけ固いか知らない素人が偉そうにするな

自分らに都合の良いように解釈しすぎ。
こういう奴がいる限りco2は嫌われる。
0621名無し迷彩
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2020/03/29(日) 17:00:16.20ID:TMxSHq3K0
フロンじゃどれだけ初速上げても1Jちょっと超えるかだろうけどCO2だとベアリング玉撃ち出せる位圧力上がるからな
限界性能が違う
そういや海外の金属ペレット撃つco2ガンって何Jくらいなんだろ
0622名無し迷彩
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2020/03/29(日) 17:22:38.34ID:ZfmLPLov0
>>617
マルイのノンフロン
圧力を高めるためにプロパン混ぜてあるらしいな
MTRの初速が低いのって
将来的にプロパンの混合割合を高めて
ガスの性能を向上させるのに対応させるためだったりしてな
20年後か30年後かは知らんけど
0625名無し迷彩
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2020/03/29(日) 19:18:42.72ID:doCYI36N0
カーボネイトでCO2のV10出してくれねーかな
0627名無し迷彩
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2020/03/29(日) 20:51:29.29ID:5MdoL5Dg0
>>618
同意
俺もそう思う！
確かにCO2は扱い方を間違えたら危険だがそれは電動でもエアコキでもかわらないよね。
0628名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:00:53.23ID:5MdoL5Dg0
>>621
それって話が違くない？
改造防止は必要だしCO2は危険なのもわかるが金属弾を撃ち出そうと考えてる時点で話が違うよね？電動だってエアコキだって違法改造すれば同じようになるでしょ？
0629名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:06:25.68ID:5MdoL5Dg0
>>620
よくワカランが5J出せるスプリングなんて知らなくて良くね？知ってると玄人なの？
で何故CO2が嫌われるの？訳がワカラン。
0630名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:10:52.90ID:sBztz0jz0
こういう屁理屈こねるガキがいる限りはねえと
正直どんな結論でもいいからパワーソースは法規制してほしいわ
0631名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:16:05.73ID:BwFE7O2Q0
>>627
>>628
残念ながら実際は620の言う通りなんだな
電動やエアコキを規制したらハッキリ言ってこの業界のメーカーは終わり
co2は前科もあるし今メタル外装co2で事件起きたらマジでヤバいし事件起きる可能性は十分ある

警察関係から渋々許可得てトイガンの今日がある
>>616が言う通りフルメタやら改造可能co2が市場に溢れてるのはハッキリ言ってかなり危険な状況なのは間違い無い
0632名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:16:35.82ID:QzUxBrNR0
規制値ギリギリオーバーと大幅に越えてる5jじゃ同じ違法でも程度が違うってのは事実だけどそこの違いを判断するのは俺らじゃないからなぁ
0633名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:29:11.16ID:GhCqqygV0
>>631
CO2は前科あってお上の印象悪いから現状のメタルスライド売ってる&買ってる状態が次の規制に繋がる最大懸案事項だとは思う
0634名無し募集中。。。
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2020/03/29(日) 21:33:55.53ID:mJ3ZNNVp0
メタルスライドだってなきゃ使わないんだからさっさと規制すればいい。フィールドに使わせないように通達するだけでも効果抜群だろ。あるから買う
0635名無し迷彩
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2020/03/29(日) 21:42:43.32ID:QzUxBrNR0
結局CO2に関しては大丈夫とも規制するとも言えん状況やんな
OK出してからでかい事件起きたら大変な事になるけど改造したらヤバイからNGなんて言ったら他のエアガンだって改造することは出来るのになんで他はOKなんだって話になるし触れない事しか出来ない
0636名無し迷彩
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2020/03/29(日) 22:00:55.59ID:RoH+VDpk0
>>616
>ネットショップやトイガンショップで簡単に分解改造出来るSTGA認証受けてない製品が出回り
CO2扱いたくない理由はよく分かるけど
この現状でいったら分解出来ない認証CO2普及させようとしてるSTGAの方がメーカーとしての責任果たしてるんじゃないの

>フルメタル外装が簡単に手に入る現状
これはメーカーとしてはメタスラ扱う小売店には一切卸さない位の対応するしかないよなぁ
0637名無し迷彩
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2020/03/29(日) 22:22:51.39ID:mJ2Y3EI00
>>636
＞これはメーカーとしてはメタスラ扱う小売店には一切卸さない位の対応するしかないよなぁ
コレは独禁法の絡みで無理
そもそもとしてメーカーは店に直で卸さないから仮に出来たとしてそれは問屋の仕事
0638名無し迷彩
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2020/03/29(日) 22:33:30.17ID:RoH+VDpk0
>>637
すまん
独禁法とか考えてなかったけど
そんなの無理でしょ？ってことが言いたかった
0639名無し迷彩
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2020/03/29(日) 22:56:16.63ID:hKfvy/zg0
フルメタル外装にCO2組むやつなんて日本に何人もおらんだろ
超めんどくさそう
0640名無し迷彩
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2020/03/29(日) 23:22:59.30ID:nB3HUv7X0
普通の奴は冬でもガスブロ撃ちたいなあくらいの認識で、メタルだの初速アップだの考えてないと思うよ
0641名無し迷彩
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2020/03/29(日) 23:41:34.29ID:sBztz0jz0
>>639
逆にマルイ箱出しそのままでco2マガジン突っ込むやつのほうが少数派じゃね？
メタル外装で作動をキビキビさせたいとかオカネをかけたからもう一歩とかそんなノリでco2化ってするもんじゃないの
0642名無し迷彩
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2020/03/30(月) 00:06:32.65ID:slQNRXFL0
389名無し迷彩2019/08/19(月) 15:47:43.55ID:l1XPubwD0
何も言わずに弾速チェックに出したら通る
初速も適正だしマガジン以外はマルイ製
マガジン底部見られなきゃバレないぞ
ちゃんと出力落とさないとブローバックの勢いでバレるけどなｗ
0643名無し迷彩
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2020/03/30(月) 06:02:32.48ID:TeureZZf0
>>634
いざ規制ってなった時はどうやって規制するんだろう
メタスラ販売禁止？既に出回ってる物は回収するんかな？とんでもない数だし、困難な気がする

co2が規制されたら、12gボンベ販売禁止とかになるのかなー
1番手っ取り早いのは銃口オレンジな気ガス
0644名無し迷彩
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2020/03/30(月) 06:35:12.44ID:IbRu0ek+0
>>643
> 1番手っ取り早いのは銃口オレンジな気ガス
これは日本ではあり得ない
何故オレンジかは実銃との区別の為
日本で求められているのは、威力を抑える事で、区別する事じゃない
0645名無し迷彩
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2020/03/30(月) 07:22:32.93ID:zyBp5L2M0
グローバルな観点から推測するとCO2は規制されないし
近い将来安全性を考慮して銃本体は高圧ガスに耐えられるよう
フルスチール製になるだろう。
0646名無し迷彩
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2020/03/30(月) 08:49:00.34ID:EtGUiQtR0
>>631
やっぱりワカランな？フルメタルは元々ダメでCO2とは別でしょ？フルメタルの話なのかCO2の話なのかゴッチャに考えるから訳がわからなくなるんじゃないの？
フルメタルなら規制はかかるでしょ？
0647名無し迷彩
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2020/03/30(月) 09:22:12.62ID:EtGUiQtR0
>>646
続き
フルメタルCO2は危険で規制の可能性があるのは当然でそもそも違法。
CO2は取り扱いは気を付けなきゃいかんがそれは電動でもエアコキでもやっぱり一緒だと思うのだが？
0648名無し迷彩
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2020/03/30(月) 09:22:26.41ID:1azr0QfY0
規制も何も、フルメタルは違法
0649名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 11:29:26.75ID:h+qp4WP+0
拳銃なんかグロックのプラでいいんだよ
長物のフルメタルこそco2に一番向いてるだろ
そもそもco2化の板なのになんでco2規制派の意見があるんだ他の板でやれ
0650名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:03:02.31ID:YX7Oe3vo0
CO2の規制に賛成するわけじゃないけど
グローバルな観点だとエアソフトのパワー規制の流れの中で
欧米でもフロンのガスガンの需要が地味に増えてるらしいとか聞いた事がある
0651名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:12:12.97ID:1fEAFSu20
ゲームで一年中ガスブロハンドガンが使いたいからCO2賛成な人間だから、メタルスライドに興味なかったけど、試しに検索したら簡単に買える現状に驚いた
純粋に打ち味を楽しみたい人には需要があるのか
0652名無し迷彩
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2020/03/30(月) 12:16:09.97ID:EtGUiQtR0
>>648
そうなんだけどどうもCO2とフルメタルを結びつけようとしてるみたいでネ(汗)
俺はスライドがメタルのハーフメタル？も反対派なんだけどネ。
しかしわからないのが何故CO2だけが危ないって言われるのか？
0653名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:21:04.00ID:VZO57drZ0
そこで実物もポリマー外装のファイブセブンですよ
0654名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:24:23.33ID:EtGUiQtR0
>>653
安全ww
0655名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:31:53.12ID:rh8c/9vb0
>>652
それを不思議に思うことが不思議だよw
0656名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 12:49:02.95ID:RwbfcJVy0
・フロン
冬に弱い問題
環境負荷問題

・co2
簡単に初速めちゃ上げれちゃう問題
警察の上層部に嫌われてる問題

・エアソフト共通
初速上げれちゃう問題
フルメタル問題

って感じかね
アウトな流通についてはco2に限らんと思うが
0657名無し迷彩
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2020/03/30(月) 13:18:44.18ID:oj4t9/BX0
Co2で簡単に初速上げられるってレベルなら他のソースでも同じレベルまで出すのは簡単だよ
減圧なしの炭酸撃とうと思ったらまず知識がないと弾飛ばすことが無理
0658名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 13:26:28.65ID:VZO57drZ0
話が延々ループしそう
0659名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 13:49:41.65ID:MHVKdQTf0
>>649
一体何時からサバゲ板はCo2板になったってんだ？
0660名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 15:03:08.92ID:h+qp4WP+0
間違えたスレだったごめんね許して
0661名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 16:12:22.54ID:pgjlrOeU0
>>652
火薬の次に威力だせるソースだからだよ。出せる威力の上限の問題さ。
海外のAirGun、日本でいう空気銃ね。それは猟に使うやつなんだけどハンドガンが12gボンベのCO2で鉛玉撃つんだけど6ジュール出せるのよ。普通に殺傷レベルになるからCO2だけ疎まれてんのよ。
電動ガンで6ジュール出そうとしたら既存のパーツの組み合わせなら1発も撃てないし撃てたとしても一発で自壊するんさ。だから電動ガンはCO2製品ほど安全対策されてないでしょ？
ソース関係無しに規制値超えたら違法だけどCO2だけは悪用時の危険性がダンチなわけ。おわかり？
0662名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 16:30:37.27ID:i/6BstVD0
まあむか～しむかしにできた「金属で実物と見分けのつかない拳銃作ったらダメよ」という規制は
モデルガンを改造して実弾撃てるようにしたバカとそれをヤクザに売って抗争に使わせたバカのせいなので
業界がすごく頑張れば「CO2動作部分の強度を維持するための金属化ならOK」という方向に持っていけるかもしれない
販売予定の試作品を警察の天下り審査機関に提出して検定してもらうパチンコ方式ね

でも業界が零細すぎる上に内輪もめばっかりしてるので無理だわな
金属並みに強度のある樹脂を開発するほうが100倍簡単だろ
0663名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 16:34:12.72ID:S3MSXB6c0
パワーソースを指定して、危険という認識を持つ。という話は理解は出来るけれど
現実的にはギャップが有る。

たとえば、スプリングを用いて大気を圧縮して射撃に用いるパワーソース
これは、技術が発達して音速を突破することさえ可能になった。

狩猟用のエアライフルの分野ね。
対して、CO2を用いた狩猟用ライフルは亜音速止まり。

悪用を目的としたパーツで組み立てることを前提とした場合
それがどのようなパワーソースであれ危険なものという判断になる。


問題は、改造対策や業界の自主規制　自浄作用の部分。
0664名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 19:19:35.91ID:6/g9th8H0
>>662
トイガンの分野で使われたって話は聞いた事無いけど
金属並みに硬い樹脂素材ってならドライカーボンはアルミより硬いよ
0665名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 19:41:27.31ID:v3XTtX2K0
金属の質感とか音がっていう人はあれだけど大半は金属スライド使いたいって訳じゃないと思うんだよね、強度なら非金属でも出るし、問題はメタルフレームでしかガスブロのモデルされてないのがあって、G17LとかG17Lとか
0666名無し迷彩
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2020/03/30(月) 20:05:19.22ID:EtGUiQtR0
>>661
だからそれらをすべて一緒に考えてたら何でも危険って事になるでしょ？おわかりってそんな事わかってるでしょ？w バットでも包丁でも一緒でしょ？
0667名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 20:17:13.70ID:t6oRM1tc0
ハンドガンの強度でいえば、樹脂を強化する方向性のほうが日本には適しているかと。
コスト面での価格が若干増えるけれど、金属パーツを乱用するリスクを増やすよりはベターな選択。

インナーシャーシを入れるというような部分的な金属化という線は有効だけどコスト面はなかなか難しい所だね

長物に関しては、外装は物理的に一定の強度が必要

メタルスライドしかモデルアップがない、と言った状況に関しては
メタルスライドモデルを買うのも止む得終えないという話はよくあるね。
0668名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 21:32:24.24ID:pgjlrOeU0
>>666
エアの圧縮とCO2では殺傷能力があまりにも違いすぎんだよ。文盲か？危険の一言でまとめんな
バットと包丁は社会的有用性があるから同列で語んな。
無知はROMってろ
0669名無し迷彩
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2020/03/30(月) 22:14:56.23ID:dye3bEy/0
1jだろうが5jだろうが規制値越えたら違法であって程度の判断するのは俺らじゃないって何度言えばわかるんや
0670名無し迷彩
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2020/03/30(月) 22:58:04.63ID:IbRu0ek+0
>>668
エアを圧縮で使う必要はない
エアコキのスプリングを強くするだけで簡単に数J出るから
0671名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 23:22:16.90ID:pgjlrOeU0
>>670
co2はもっと出せるけどね
0672名無し迷彩
垢版 |
2020/03/30(月) 23:23:36.53ID:pgjlrOeU0
>>670
あとハンドガンサイズでどっちが初速出せるか？って話
0673名無し迷彩
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2020/03/30(月) 23:24:23.54ID:6/g9th8H0
今はもうSPR380なんて売ってないんだし
エアコキの話をするなんてナンセンス
0674名無し迷彩
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2020/03/30(月) 23:44:45.46ID:ex4LG8a80
そういえばと思ってツベの動画みなおしてきた
大昔の動画でAPS2で5Jとかいう動画あったなって
0.43g弾で157m/s
重そうではあるけどわりと普通にコッキングできてた
スプリング交換だけで5J、エアコキも危ないわなw
あと動画自体は見たことはないんだけど大昔のfirstのカスタムガンPVでマルイのカスタム電動ガンで自動車のボンネットボコボコに撃ち抜くてのがあったらしいけど何Jあればボンネットて撃ち抜けるんだ？
0675名無し迷彩
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2020/03/31(火) 01:46:08.89ID:9J3BKl5K0
>>674
マジかよ!?何というダイナミズム
0676名無し迷彩
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2020/03/31(火) 04:52:32.51ID:LiZJoL5/0
典型的なオタクが出てるやつな
0677名無し迷彩
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2020/03/31(火) 06:03:31.64ID:kvgqZVmT0
STGA非認証co2とかメタスラ買う奴ってマナーやモラル違反だよな？

今の時期にヨーロッパ旅行するバカと一緒
規制されてなければ何してもいいって猿以下w
0678名無し迷彩
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2020/03/31(火) 06:33:12.11ID:hVu3y6PC0
>>677
その通りだよな
この手の話になると必ず規制が～法定が～って奴が出てくるがそれ以前にマナーやモラルの話

そもそも規制ギリの初速でも、直接目にあたれば失明確定な危険物を扱ってるって事を忘れちゃいけない
0679名無し迷彩
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2020/03/31(火) 06:37:36.17ID:mwI3XLsj0
フレームがポリマーならメタスラは何の問題もない
「フルメタル」ではないからね
0680名無し迷彩
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2020/03/31(火) 06:51:40.53ID:3BEDnaR00
フルメタじゃなければ良いっていう根拠は無いの知らんのかアホだな
0681名無し迷彩
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2020/03/31(火) 07:12:22.54ID:9J3BKl5K0
大手ショップでもメタスラハンドガンはバンバン売っているから安心してジャンジャン買っていってね( ｀ー´)ノ
0682名無し迷彩
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2020/03/31(火) 07:57:28.23ID:8duCUsZ60
ハイキャパのフルメタルごときでギャーギャー言ってるけどさ
悪いけど派手なカラーリングのUAB勢は合法なんだわwwwww
違法なのはてっぽー大好きなミリオタ君のフルメタルだけwww
実物装備（笑）がどうこう言う前にもっと法律勉強しようなネトウヨ君^ ^

https://i.imgur.com/YRxowYy.jpg
0683名無し迷彩
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2020/03/31(火) 09:11:37.91ID:Wk11qXDQ0
むっちゃ早口で言ってそう
0684名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 09:28:36.90ID:AUjTTDdm0
骨髄反射で早口言い出すオツムの悪さでバーゲンセール中
0685名無し迷彩
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2020/03/31(火) 09:47:15.37ID:16IwzIl70
>>679
その都市伝説みたいな情報は聞いたの？w
0686名無し迷彩
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2020/03/31(火) 09:48:14.26ID:LyCaAsUr0
1年中オツムの悪さバーゲンセールのフルメタ擁護厨は言うことが違うわ
0687名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:16.12ID:JOkjLp6m0
ttps://youtu.be/L-w5wANj08Y
フルメタルてこーゆーのをいうんだぞ
0688名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 12:10:46.95ID:16IwzIl70
しかしなんで普通にショップでメタルスライドを売ってるのか？俺はメタルスライドはグレーではなくブラックだと思うのだが…正直若干自信がなくなってはいるのだが？
0689名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:38.11ID:k9P+M1Wg0
>>679と>>681の人生
子供の頃親からDVされ、発達障害を患う
自分の事だけ考え周囲の事を考えない為一生独り身
年を取り施設に入る金が無く河川敷で孤独死

そんな可哀想な679と681に…合掌
0690名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:15.11ID:YdqTxwOP0
>>688
ここはCO2スレなので関係ない話題を続けないでくれ
0691名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 15:21:52.38ID:mwI3XLsj0
>>689
発達障害は先天性だから親の教育とか虐待とか関係ない
0693名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 17:30:16.52ID:9J3BKl5K0
>>692
やめてあげなよ可哀想だろw
0694名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 17:36:10.81ID:tPF9rosU0
こんなやりとりしてる奴らが同じフィールドにいると思うと嫌になるわ
0695名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 17:50:26.10ID:9J3BKl5K0
同族嫌悪か
0696名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 19:34:19.03ID:p5nTshQK0
メタスラ買うような奴らが同じフィールドにいると思うとねぇ
0697名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 21:02:17.27ID:Dhrcdp9x0
意識がお高すぎて草不可避w
今どき海外メタスラハンドガン一丁も持ってないサバゲーマーなんておらんやろw
ボッチでイメトレでもやってりゃいいんじゃね
0698名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 21:09:15.34ID:1uRIdeHb0
マウントの取り合いになった時点で議論の価値なし
0699名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 21:42:23.49ID:pfr/8v7I0
>>697
草とか発達ガイジとかいいから
さっさとメタスラ合法の根拠示して
0700名無し募集中。。。
垢版 |
2020/03/31(火) 21:46:28.54ID:bfQ23+n30
どうせ、お店で売ってるから、みんな持ってるからっていうことしか言えんよ
0701名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 22:10:40.10ID:5W8qVcvP0
もし違法だったとしたらそんなのが普通に販売されてるのはなんでなん？
合法の根拠なんかより違法なのに店頭で大量に販売されてるのが捕まらない根拠の方がよっぽど気になるわ
0703名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 22:21:48.74ID:Dhrcdp9x0
>>699
法で明示的に禁止されていなければ問題なしって法治国家の大原則だろ
それ以上のなにが必要なの？
0704名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 22:26:49.74ID:R5r7aiql0
>>701
俺も気になるネ。
堂々と売ってるしフレーム樹脂でメタルスライドを組んで売ってる店が何処にでもあるのは何故なのか？
0706名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 22:45:27.53ID:d7OR1hqV0
>>703
正論。
これが曲げられると法治の根本が揺らぐ
0707名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 22:50:57.47ID:Ph0Nmxu/0
市販品は、押収された時に準空気銃の枠で並べられているよ。
メタルスライドのレギュラーガスGLOCKとか

CO2マガジンに関しても同様。

通常の取締の基準と比べ、鑑定の基準は一段と厳しい。
0708名無し迷彩
垢版 |
2020/03/31(火) 23:09:02.70ID:ykeDTPZm0
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
0709名無し迷彩
垢版 |
2020/04/01(水) 01:08:44.99ID:gFmeqSsb0
金属がアウトならリコイルスプリングもインナーバレルもアウトな訳だが？
0710名無し迷彩
垢版 |
2020/04/01(水) 03:47:49.62ID:ZcsnvYGE0
主要部分がメタルだとダメってのは何に明文化されてるやつ？
0711名無し迷彩
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2020/04/01(水) 06:47:21.26ID:JiKOkM+m0
スプリングもアウトなら致命的だよな
樹脂のスプリングとか無理だもん
0712名無し迷彩
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2020/04/01(水) 07:02:37.93ID:oMBnycUs0
メタルスライド　「私が死ねばよかったんだ 」「そう言ってほしいんでしょみんな 」
0713名無し迷彩
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2020/04/01(水) 07:10:13.63ID:3ht2oe4H0
スレタイも読めないアホが法律なんて理解できる訳ない
巣に帰んな
0715名無し迷彩
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2020/04/01(水) 07:45:46.01ID:/He2gxn/0
金属スレでも立ててそっちでやってろ
0716名無し迷彩
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2020/04/01(水) 08:52:10.95ID:VUaeILh60
Co2に絡んでくる奴は大門にしろ誰にしろ、こういう中途半端な知識しかない。
イメージ優先で判断する。
だから金属スライドの話になったり公安様に忖度しないととかの話にコロコロ変わる。
0718名無し迷彩
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2020/04/01(水) 12:40:27.15ID:kdQHNVbq0
>>703
判断するのはお前でも警察でもなく裁判所だから
0719名無し迷彩
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2020/04/01(水) 15:42:47.60ID:lyly/wZh0
俺のSS9億を早く撃たせろ
0720名無し迷彩
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2020/04/01(水) 16:48:04.71ID:tsYIsh+j0
CO2のハンドガンはあまり外観気にせず作ってるのが気に食わない
マルシン5-7もフルストロークじゃないしカーボネイトはフレームにパーティングラインバッチリ残ってる
0721名無し迷彩
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2020/04/01(水) 17:08:14.85ID:4PbiOoz60
>>720
では使わなくて良い。
0722名無し迷彩
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2020/04/01(水) 17:50:06.03ID:tsYIsh+j0
>>721
でもこれからはCO2でしょ
ひょっとしたらCO2でもグレタちゃんの影響で危なくなるかもしれないのに
0723名無し迷彩
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2020/04/01(水) 19:38:26.83ID:oMBnycUs0
グレタvsコロナ
0724名無し迷彩
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2020/04/01(水) 19:40:31.53ID:yK7ZXLHv0
>>718
あのね、けいじばつにかんしてはね、
かくだいかいしゃくとか、るいすいてきようとか、
かってにつみをつくりだすことはできないの。
ざいけいほうていしゅぎっていうの。
1年生でならうよ！
0725名無し迷彩
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2020/04/01(水) 20:20:41.50ID:qZ0IiRo/0
>>724
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
0726名無し迷彩
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2020/04/01(水) 22:23:49.94ID:4m2QPKV50
>>725
>>内閣府令で定めるものをいう

みんなこれを無視するけど該当しない(と判断される)ものもありうるわけだが
0727名無し迷彩
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2020/04/01(水) 23:31:20.15ID:+fFDOAoL0
判断するのはお前でも警察でもなく裁判所だから
0728名無し迷彩
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2020/04/01(水) 23:39:30.88ID:/he1zRtQ0
>>725
キミのは金属で作られてるの？そりゃダメなやつだね
俺のは金属部品を含めて構成されてるから金属で作られてないわ
0730名無し迷彩
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2020/04/01(水) 23:43:34.56ID:/he1zRtQ0
>>727
裁判所はいつ全て金属でなくても金属製だと判断したの？
0731名無し迷彩
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2020/04/02(木) 00:31:57.38ID:EyuKzI9R0
誰もCo2の話してない…
0732名無し迷彩
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2020/04/02(木) 01:12:45.52ID:cjwWfPjJ0
冬にCO2撃ったらもうフロンに戻れねえわ
CO2モデルのラインナップ増えてほしいんだけど、マルシンに続く国内企業はおらんのかね
0733名無し迷彩
垢版 |
2020/04/02(木) 01:32:30.66ID:dgYFEJiE0
まずは協会を統一させるところから
0734名無し迷彩
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2020/04/02(木) 02:02:07.43ID:2WywhGcY0
かくして協会統一を謀るべくCO2ガスブロ勢とフロンガスブロ勢の仁義なき戦いの火蓋が切って落とされた！
0735名無し迷彩
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2020/04/02(木) 02:34:04.91ID:Uh+KnYAA0
まぁハンドガンでCO2に出来るのはガバ以上のマガジンサイズのモデルに制限されるからフロンリキッドチャージから完全に移行することはないわな
0736名無し迷彩
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2020/04/02(木) 05:49:13.62ID:r3mX2qqk0
>>735
シングルカーラムのガバ系が既に有るのに？
0737名無し迷彩
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2020/04/02(木) 06:14:47.71ID:ruMaQydW0
今までの流れから推測すると近い将来、統一教会主導の元、CO2力茶が主流になってくるだろうね
0738名無し迷彩
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2020/04/02(木) 06:57:48.13ID:pvhvTOwH0
日ノ本の玩具銃協会を統一せねば
黒船玩具銃にすべて駆逐されてしまいますぞ親方様
0739名無し迷彩
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2020/04/02(木) 07:32:13.21ID:1gFHQC7q0
PPKサイズのco2が欲しいが、4.5 mm 鉄球 BBのやつしかない。流石に使う気起きないわ
どこか6 mm プラBBのやつ作ってよー
0740名無し迷彩
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2020/04/02(木) 07:33:13.67ID:Uh+KnYAA0
>>736
それがギリギリって事
グリップ抉ってマグバンパーで延長しなきゃいけないからね
0741名無し迷彩
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2020/04/02(木) 07:41:25.12ID:7ESG4dgR0
>>732
確かに！冬にゲーム用にCO2を導入したが…正直戻らないよねw
ゲームでは間違いなくCO2かな。
0742名無し迷彩
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2020/04/02(木) 11:51:25.77ID:oaViVPLP0
ここの人たちは海外からマガジン取り寄せてるのか？
0743名無し迷彩
垢版 |
2020/04/02(木) 12:10:45.24ID:RcOwekoA0
大門団長は基本的に電動派だから、C02がどうのと言うより、ガスブロ自体にあまり関心が無いんだと思う…
0744名無し迷彩
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2020/04/02(木) 13:03:23.23ID:Mnwd1LFj0
8gボンベもあるし、PPKもイケそう
0747名無し迷彩
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2020/04/02(木) 16:01:41.17ID:FfXxt2HK0
>>745
冬ならCO2が勝つ
夏はガス漏れとスライド割れでたぶん負ける
0748名無し迷彩
垢版 |
2020/04/02(木) 16:35:51.27ID:ruMaQydW0
夏までに俺たちは元気でいられるのだろうか・・・
0749名無し迷彩
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2020/04/02(木) 17:44:38.06ID:ZtDG/djp0
CO2がフロンに負ける要素というと
強度、ガス追加補充不可、マガジン重量、音量、コスパ、見た目くらいじゃね？
0751名無し迷彩
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2020/04/03(金) 11:02:12.33ID:MjkYtJ0A0
箱出しの初弾でスライドの先端が飛んでいくのは単なるハズレ個体なのか？
0752名無し迷彩
垢版 |
2020/04/03(金) 11:04:48.37ID:wQCmAy7U0
むしろそうならないのがアタリじゃね？
0754名無し迷彩
垢版 |
2020/04/03(金) 12:05:33.11ID:f4OKeLE90
なわけねーだろ返品しとけ
0755名無し迷彩
垢版 |
2020/04/03(金) 13:55:47.38ID:eGa4qNSH0
アタリが出たらもう一本（無償のスライド ）
0757名無し迷彩
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2020/04/03(金) 17:13:54.76ID:dFLrNvXK0
過装填が原因だとか人のせいにしたのは忘れないよ
0758名無し迷彩
垢版 |
2020/04/03(金) 17:55:08.29ID:7UfkMM/H0
アルミのメタルスライドって鋳物?
他の製法?
0759名無し迷彩
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2020/04/03(金) 18:55:34.49ID:nbCSaH+a0
>>757
あと慣らしが必要とかね！
バカじゃん
0761名無し迷彩
垢版 |
2020/04/03(金) 21:12:01.22ID:Qzvrjur10
>>757
3rdも人のせいにするよ
572名無し迷彩2020/03/26(木) 10:22:47.36ID:7goZRzyL0
>>568
多分そうなんでしょうね。
3rdはその強度をあげるために新しく配合を見直したら下請け業者がミスっただけなんでしょうね。対策品をみたのですが強度高そうでしたしね。質感がちょっとザラツキがあってバトンっポイ感じでしたよ。
0762名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 07:00:51.29ID:wWQg0xrC0
GHK AUGをCO2化しようと思ってます
CO2マガジンとバルブ調整ノズルを導入すれば良いのですか？
他にも何か必要なものありますか？
0763名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 07:24:19.12ID:/0Vp9r+30
人に聞かずに自分で調べる能力かな
0764名無し迷彩
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2020/04/05(日) 08:55:42.30ID:nq6om+IR0
>>763
おまえはその皮肉を言わないよう我慢する能力だな
0765名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 10:26:17.08ID:JyRZmwhv0
初速さえ調整すれば良いと思ってる人多いけど、CO2化はよく考えてやらないと簡単にぶっ壊れるよ。
G5なんてレシーバ後端が砕けるし。
AUGもリコイルスプリング強化したり衝撃吸収対策しないとぶっ壊れると思う。
0766名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 10:31:09.19ID:RjCWrRnq0
素直に吊るし買っとけ
0767名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:12:24.98ID:akKb8VMX0
>>766
吊るしはグローバ以外で買うとしたら海外通販？
0768名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:18:18.96ID:nMtd9hQM0
ghkでco2の日本仕様吊しなんてグローバしかなくないか
うちのakはハンマーとかをスチールにしてるだけで問題なく過ごせてるぞ
0769名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:19:17.72ID:HMw3tDop0
>>767
そういう何でも人に聞いて済まそうとする性根がまさに叩かれてるわけだが空気読めない？
0770名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:21:46.29ID:nMtd9hQM0
ここはco2の質問スレみたいなもんでもあるのに何いってんだお前
0771名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:41:05.51ID:pXnx5U6u0
なんで日本のコミュニティってこうも建設的で無いかねぇ…
0772名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 12:52:22.77ID:V9icFtyL0
>>769
君のような人には話してないと思うぞ。
0773名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 15:11:43.81ID:Y+jxsA2i0
>>769みたいなのが混じるのはしょうがない
居ない物としてスルーしようぜ
0774名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 15:37:06.26ID:7wFDtPz00
マルシンのM1カービンが小径バルブのマガジンで燃費相当良くなってるな
この調子でどんどん最適化していって欲しいわ
0775名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 16:30:46.98ID:nMtd9hQM0
m1カービンだすならm14もだして
0776名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 16:37:27.13ID:fGX9+T//0
気が付いたらマルシンの5-7がVer2になりクソ高くなってた
壊れやすいパーツを壊れないようにしただけで値上げとは見上げた根性だな
0777名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 16:51:54.98ID:X4MPLDSw0
M1カービンって最新ロットでもマガジン太いままなの？
0779名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 18:41:27.42ID:896BC6Ct0
マルシンも国内co2出してるとこほとんど無いんだからグロックとかUSPやれば良いのにラインナップが昔から不思議なんだよな
0780名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 18:55:25.49ID:7wFDtPz00
>>777
太いままだぞ
カートリッジサイズの都合上仕方がない
ただああでもして強度確保しないと破断した時危ないからね
0781名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 19:22:25.74ID:H09w/uyy0
10年以上前バイク板で質問したら
>>769みたいな感じの人に絡まれた。
板が違うからなのか、国民性というと大袈裟だけど人間が変わってきたのか。
0782名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 19:54:39.59ID:9jpIW2X80
ノズル買う店で聞けば済む話だろうに
ろくに調べもせず乞食してぐちゃぐちゃ文句垂れるノータリンが増えただけの話
0783名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 20:02:18.29ID:V9icFtyL0
>>782
君に聞いてないのにワザワザ答えるんだねww
なんかイライラしてるのかな？
もう話に入ってこなくていいからねww
0784名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 20:13:11.67ID:X4MPLDSw0
>>780
安全性優先にすると仕方ないことか
ありがとう
0785名無し迷彩
垢版 |
2020/04/05(日) 21:36:22.25ID:HMw3tDop0
ID変えながらネチネチとしつこいバカが居るな
どんだけ悔しいんだか知らんがこんなメンタルだと5chはROMってたほうがいいぞ
まあ可愛げのない情報クレクレに優しくないのはどんな板でも同じ
0790名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 02:40:26.68ID:WyRD5SfI0
数年ぶりにこの趣味戻ってきたら
134aも152aも倍近く値上がりしてんのな
134aの200gのサービス缶とかまとめ買いすると1本200円くらいだった気がする
co2カートリッジは値下がりしてきてるし
燃費大して変わらなくなってる
0791名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 07:06:38.32ID:/QWATbp+0
エアダスターもDMEに変わって使えないし
0792名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 08:04:16.74ID:F3BLpMi60
マルイのノンフロンゴミガスは50g増量だよ
0793名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 08:18:13.32ID:IbRtXzh/0
そこて猛将ですよ!
0795名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 10:11:45.51ID:pSJadBVF0
もう～しょうがないにゃあ～
0796名無し迷彩
垢版 |
2020/04/08(水) 10:41:34.50ID:uB22QAPU0
日本で買えないものの話をしてもしゃーない
0800名無し迷彩
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2020/04/10(金) 17:36:09.52ID:rIr2hbu80
メタルスライドでもすぐ壊れるよね
金属製とはいえ所詮おもちゃなりの材料。
金属製はダメという法の規制がバカバカしく感じる。
0801名無し迷彩
垢版 |
2020/04/10(金) 18:37:25.55ID:rywvwM8B0
馬鹿が集まって作った法律だからね
0804名無し迷彩
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2020/04/11(土) 00:15:28.27ID:3pCCSI890
>>802
最後まで見ちゃったw
丈夫過ぎ吹いたわw
0805名無し迷彩
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2020/04/11(土) 10:17:00.55ID:h2FUd0FT0
>>802
本物並みの強度だな
完成度たけーなオイ
0806名無し迷彩
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2020/04/16(木) 12:29:15.55ID:X4lUXKV80
https://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e1027496.html
>私、バットンのこだわりを公開しておきますと、1911系アウターバレルには 11mm 正ネジ（凹） を刻み、トレーサー取り付け対応にしました！
>M1911A1 にはトレーサーは不要かもしれませんが、「1911系」ということで、BM-45 CO2GBB にこの 11mm 正ネジ アウターバレルを装着する方が目的です。M1911A1 より先に、BM-45 2nd ロットはトレーサー対応になります （ ショートリコイルもキャンセルです ） (^_-)-☆
0807名無し迷彩
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2020/04/16(木) 17:07:39.00ID:CVSAr0im0
皆さんの知恵をお貸しください。
BM45なんですが、どうもボンベの気圧が高いときに2発給弾や3発給弾をしてしまうようで撃っていると給弾不良は起きません。お知恵をお貸しください。
0808名無し迷彩
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2020/04/16(木) 17:39:39.05ID:nRRQd8aG0
バトンに送り返せばいいんじゃね
0809名無し迷彩
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2020/04/16(木) 18:07:22.27ID:t1Ryr0dw0
>>806
えっ何それ
M1911A1にねじ切ったらだめだろ
何のために形に拘ってんだよ
BM-45とアウターバレル共有する必要なんかないだろ
一気に買う気が失せたわ
0810名無し迷彩
垢版 |
2020/04/16(木) 19:25:43.53ID:R/U6+k6J0
>>809
オーツカはゲーマーじゃなくシューターだからモデルの再現度よりも撃つだけの機能しか求めて無いのだ
バトンを買い支えるってのはこういうのを許容する事と同義
0811名無し迷彩
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2020/04/16(木) 21:06:43.17ID:kT4oL5Vp0
わざわざタニコバに監修させたのを台無しにしていくスタイル
0812名無し迷彩
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2020/04/17(金) 11:16:01.28ID:6qjVdi4B0
バトンという時点で選択肢から外れてるなw
0813名無し迷彩
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2020/04/17(金) 12:40:38.86ID:6a0o+Xmo0
私、バットンのこだわりを公開しておきます(^_-)-☆
0814名無し迷彩
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2020/04/17(金) 19:59:44.48ID:rYT4VpLw0
さて、そろそろカボ8のCQP新ロットのレビューよろ
俺は3次ロット初日掴みの負け組なので、低みの見物させて貰うよ
0815名無し迷彩
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2020/04/18(土) 02:09:30.27ID:FazvMZSC0
3rdの交換スライドと同じなら破損しないだろう
多分
0816名無し迷彩
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2020/04/18(土) 06:12:40.73ID:EQYfKFXc0
スライド無料交換やってたら４thと変わらんだろ
0817名無し迷彩
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2020/04/18(土) 06:29:00.64ID:vrZiDSqR0
>>809
その辺、商売が下手だなあと思う
俺だったら本体には普通のバレル付けて、オプションとしてネジ切りアウターバレル（凹じゃなく凸）を売るな
そしたら「45ACPはサプレッサーと相性がいいのだ」みたいなタクティカルな人がそのアウターバレル買ってくれるのに
ちなみにバトンの1911はスライド引いてのストップ解除はできるのかな？
0818名無し迷彩
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2020/04/18(土) 12:05:11.66ID:Kq3o/GhH0
俺みたいにバトン商品に関わらなければいいのにw
0819名無し迷彩
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2020/04/18(土) 14:01:20.93ID:pSVHmNYg0
m45cqp届いたが初めてco2所持するものだがこりゃスライド割れそうなぐらいの衝撃だな…

とりあえず30発ぐらい撃ったが早く外で撃ちたいな
0820名無し迷彩
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2020/04/18(土) 15:54:42.83ID:0NYkULqB0
30発撃っても耐えるのか
さすが4ndロット
0822名無し迷彩
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2020/04/18(土) 17:44:44.63ID:IFlTCFT80
エアガン業界は過去の規制に縛られて老舗が保守的すぎるから
バトンみたいな新参のバカが暴れないと前に進まない
このまま警察のOB抱き込んでパチンコ方式で規制くぐるところまで行ってほしい

…まあバカすぎて自分の金は落としたくないけど
0823名無し迷彩
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2020/04/18(土) 19:02:29.94ID:6iWzynRT0
規制に対応した新製品を押し込めるのなら良いけれど
現状では、売上のことしか考えていない。

Amazonなど誰でも買える状態から
無加工での準空気銃化などが起きるとまた縛りが増えるよ

企業や団体からの下支えなしでは、簡単に切り崩されてしまう。
0824名無し迷彩
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2020/04/18(土) 19:29:04.53ID:8HBrdS+k0
co2販拡とかしなくて現状でいいんだが、今だにco2とか外部ソース禁止フィールド多いのがね、結局不確定要素押さえるには大きく規制するのが簡単だからなんだろうけど
0825名無し迷彩
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2020/04/18(土) 20:09:38.34ID:ZzUBnT4B0
バトンってCO2でプラスチックが破裂する手榴弾売ってたよな
0826名無し迷彩
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2020/04/18(土) 21:05:42.44ID:vrZiDSqR0
何となくcarbon8でツイ検索してたらファーストでガンケース付きのm45cqpが17000円くらいで
売られていたのでつい買ってしまった
ボンベも買わなくちゃいけないと思ってファーストのサイト内見ると売り切れ
仕方がないので尼を見るとファーストがボンベ出品してるではないか
何じゃこらと思いながらガスボンベも120本（もちろんマルシン製）を購入した
0827名無し迷彩
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2020/04/18(土) 23:57:46.19ID:dv4eMAzS0
まあCO2ガスガンには、トレーサーはともかくサイレンサーは案外有効ではないかと思うようにもなってきた
だって室内で撃つにはウルセーんだもんw
まあでもオプションパーツにしとけって話だがな

そういや、ハイキャパを固定アウターバレル化してCO2マガジンで撃ってみたら、かなり硬く固定のセットスクリュー締めてもどうしても撃ってると数発でリコイルでアウターバレルがずれるわ
インナーチャンバーのネジが当たる部分には引きずったあとがくっきりw
チャンバーのネジが当たる部分にくぼみ作ってやればそうそうずれることはなくなると思うが、しかしそのうちチャンバーが割れるかも
0829名無し迷彩
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2020/04/19(日) 07:57:49.24ID:YzZEJ+ei0
>>828
試用段階だからネジロックなんか使わないよ
それにネジが緩んだんじゃなくて締まったまま前に叩き出されてった感じ
ネジロック使っても解決できない
常用するなら横から固定ピン打って固定するしかないなあと
まあそれもしばらくしたら曲がるか折れるか穴が広がるかするだろうなあと
固定の位置詰めればあるいは改善するかもしれないけど、何箇所か試して駄目だったからとっとと諦めた
結局今は外して別の組み合わせに
0830名無し迷彩
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2020/04/19(日) 12:28:00.63ID:BkVZuObZ0
>>829
正解じゃないですかね。
CO2ガスブロは衝撃をいかに逃がすかが
0831名無し迷彩
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2020/04/19(日) 12:31:58.01ID:BkVZuObZ0
>>830
続きw
問題だから俺も衝撃を逃がして以下にぶっ壊れないようにするかがいつも面倒ですが大変ですからww
0832名無し迷彩
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2020/04/19(日) 13:09:44.12ID:JqhsCg7X0
10万円貰えると確信したので俺もM45CQPを買ったぞ！
アベ早くしろよなアベ
0833名無し迷彩
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2020/04/19(日) 18:06:53.62ID:jyiEhgXC0
>>826
120本分撃って壊れなかったら報告よろしく
0834名無し迷彩
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2020/04/19(日) 18:38:23.36ID:DalXBrni0
>>832
アベ「スピード感を持って先手先手で…！」
0835名無し迷彩
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2020/04/20(月) 10:39:09.92ID:5lnCwW900
>>826だけどM45CQP届いた
見た目はおもちゃ丸出し
まず慣らしをちょっとしてガスボンベを装着
ちょっと緊張したけど、そんなにガスを無駄にせず入れることができたと思う
確かに凄いキックが来る！
これ撃つ前はマルイのUSPが最強かなって思ってたけど比較にならない
命中精度も室内5mだとマルイとそんなに変わらない
1マガジン連続で撃つとガスボンベがかなり冷えてたので手で40秒ほど暖めた
これを繰り返すと1本のガスボンベで3マガジンと気持ち程度撃てることがわかった
（最後の10発くらいはあんまりリコイル強くない）
ちなみにホールドオープンしたスライドはマガジンに弾が入ってる状態だと手でスライドを引いて戻せる
レールにはOLIGHTのバルキリーPL-2を付けてみたけどバッチリ合う
いや、これは買いですよ奥さん
本当は集光フロントサイトに魅力を感じてDOC待とうかな、と思ったんだけど、
マルイのM45A1のタン持ってるんでいろがかぶるのもどうかな＆衝動買いパワーでこれになったんだけど
結果的に良かったんじゃないかなと思ってる
パックマイヤーのパチモングリップもマルイMEUピストルのプログリップより質感がいい
惜しむらくはウェイトかな
マルイみたいにグリップの裏側にウェイト入れて欲しかった
そしたらもっと重量感出たのに
0836名無し迷彩
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2020/04/20(月) 10:41:30.96ID:H6imD5PU0
重量感出たのにまで読んだ
0837名無し迷彩
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2020/04/20(月) 12:31:21.89ID:blxZleCB0
>>835
CO2は初めてか？
いい色買ったなオメ
0838名無し迷彩
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2020/04/20(月) 12:46:34.64ID:vk4IrgL60
みんな関心は耐久性にしかないけどな
0839名無し迷彩
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2020/04/20(月) 12:57:28.33ID:d2M3aJYK0
耐久性かぁ～…バトンのBM45買って遊んでるが取りあえず今ボンベ60本撃ってるが快調だけど。
0841名無し迷彩
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2020/04/20(月) 13:38:58.78ID:PeFieDGs0
>>835
DOCの集光サイト見た目だけであんまり光らないから社外品つけたほうがいいぞ
0842名無し迷彩
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2020/04/20(月) 13:46:16.26ID:5lnCwW900
>>835だけどボンベ10本撃った
これで1000円軽く飛んでったと思うと若干気が重くなる
でも作動には全く問題ないし、スライドも全然大丈夫
バトンBM45の動画見て俺も5発ずつ装弾して撃ってみたりしたけど、やっぱり射撃数は80発くらいで終わる
ただ、冷えを気にせず連続して撃つってのをやってみたら、こちらは3マガジンできっちり終わるので、
バシバシ撃ちまくるならBM45よりM45CQPの方がいいのかな
でもBM45は見た目がM45A1だし、架空銃が嫌いだって人、コバさんを信頼してるって人なら、
BM45のほうがいいかもしれない
バトンBM45の動画でも言ってるけど、そんなに連続してバシバシ撃つことはないしね
でも俺はM45CQPが気に入ったな
マルイのM45A1持ってるから仮にバトンのBM45が買えたとしてもちょっとな～ってのもあるけど、
本当にこれは楽しいエアガンです

>>837
自分で買うのは初めて
マルシンの5-7が出た当初に撃たせてもらったけど、あの衝撃よりもM45CQPの方が強いと思う
でも完全実銃派だったらマルシンの5-7一択だよね
パーティングライン入ってるのも当たり前だし
ただあれはマガジンがクソ重いのが…
0843名無し迷彩
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2020/04/20(月) 13:47:28.69ID:5lnCwW900
>>841
そうなんだ
じゃあこのままでいいか！
0844名無し迷彩
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2020/04/20(月) 14:36:12.49ID:629Eo34H0
4thは初速下がってないみたいね
>>288みたくCQP3rdのスライド無償交換後、初速下がってたみたいだし
今後のロット全部デチューンだったら魅力半減だったから一安心
0845名無し迷彩
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2020/04/20(月) 15:21:08.46ID:96Wdpb0x0
M45CQPって、KSCのリアルライブオペレーションみたいに
初弾はスライドを引いてからじゃないと撃てない仕組みなのですか？
0846名無し迷彩
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2020/04/20(月) 16:14:01.15ID:0Qbhf7ZR0
third修理後だけど初速全然下がってないぞ
0847名無し迷彩
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2020/04/20(月) 16:16:47.04ID:IjpsPg/n0
>>835
マジかよいつのまに改善したんだ
>ちなみにホールドオープンしたスライドはマガジンに弾が入ってる状態だと手でスライドを引いて戻せる
0848名無し迷彩
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2020/04/20(月) 17:13:22.96ID:PsdxCWcU0
>>841
集光サイトって明るいところで視認性がアップするだけで
暗闇で光るものではないぞ
なんで俺は集光サイトついてたらルミノーバに交換してるわ
トリチウムは間違って燃えるゴミに出したら普通にテロなので避けてる
0849名無し迷彩
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2020/04/20(月) 17:21:32.76ID:5lnCwW900
遂に30ボンベ撃ってしまった
買った初日に2000発も撃ったのは初めてだ
それだけ楽しいんだよ、このキックが

>>844
俺の個体が4thかどうかわからないけど、初速は結構出てると思うよ
初速計持ってないんで詳しくはわからないけど、ダンボール箱撃ったら突き抜けてる弾がある
あとマルイのプロキャッチターゲット（かなり使い込んでる）にもフロン使うガスブロより弾がめり込んで落ちにくい
俺は部屋撃ちしかしないから初速はそんなにいらないんだけどね

>>845
いや、違うよ

>>847
マジなんすよ
スライド引いてホールドオープン解除、これができないとちょっと悲しいですよね
でもなぜかマガジン抜いてスライドストップかけてスライド引いてもびくともしない
不思議だな～
0850名無し迷彩
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2020/04/20(月) 17:57:30.21ID:u6Ep5Zif0
>>844
結局3ndロットはどこまで行ってもハズレかよ…
0851名無し迷彩
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2020/04/20(月) 18:52:54.76ID:PeFieDGs0
>>848
知っとるよ
DOCのサイトは前側閉じてるから前からの光はあまり集光しない。社外品と比べてみるとわかる。
0852名無し迷彩
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2020/04/20(月) 19:13:17.68ID:5lnCwW900
>>849訂正
>でもなぜかマガジン抜いてスライドストップかけてスライド引いてもびくともしない
強めにスライド引いたらちゃんとオープン解除してくれた
撃ってる時は無意識に強めに引いてたんだろうね

しかしCO2ガスガンは罪作りだな
いろいろ見ててバトンがミリガバ作ってるの知ってちょっと楽しみな俺がいる
BM45みたいにスライドまでパーティングラインがバッチリ！なんてことがなければ欲しいな
出ても一応1stロットは様子見るつもりだけど、1stロットすぐ売り切れちゃうだろうね
個人的にはコマンダーサイズのも欲しいな
あ～でもボンベ代痛いな～
120本買った時は「これ撃ち尽くすまでにどのくらいかかるだろう」と思ったけど、
一週間あれば余裕で撃てそう（本体の耐久力が持てば）
0853名無し迷彩
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2020/04/20(月) 19:28:14.41ID:gGY/t1R10
そういえばフィールドが自主規制で閉まる前にCO2の外部ソースMP7A1つかってるひとがいた
0854名無し迷彩
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2020/04/20(月) 19:39:05.70ID:RBF7ABF70
でもCQPは絶対一丁持ってて損はないと思うな
満足度は高い
0855名無し迷彩
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2020/04/20(月) 23:00:20.97ID:d2M3aJYK0
>>852
BM45を持ってますが正直カーボネイトの方が良いでしょうw
サバゲーに使うなら弾道性能も弾数も間違いなくカーボネイトのが上ですね！
俺はパーツがいつでも手に入る・ある程度堅牢なので買いました！w
性能はある程度自分で上げれるのでBM45にしましたがカーボネイトも気軽にパーツが買えればCQPを買っていたでしょうね。
0856名無し迷彩
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2020/04/20(月) 23:30:13.73ID:T9wJDU/30
ミリガバのバレルにネジ切りしてドヤ顔する前にシングルカラム15発をなんとかしてくれ
0857名無し迷彩
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2020/04/20(月) 23:42:05.73ID:5lnCwW900
>>855
BM45はそんなに満足度高くないのかな？
カーボネイトもファーストのサイト見たらパーツいろいろ買えるみたいだけど
まあそれよりはバトンのミリガバがどうなるかだな
>>856が書いてる通りネジ切りはどうかと思うけど、M45CQPもライフリングがなかったりするしね
カーボネイトの次作はグロックもどきみたいだからスルー確定なんで、やっぱりバトンのミリガバに期待したい
0858名無し迷彩
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2020/04/20(月) 23:50:24.76ID:d2M3aJYK0
>>856
同意！
今までマルイのハイキャパ使ってゲームしてたからBM45使ってるとマジで弾数の少なさが際立つ(泣)
0859名無し迷彩
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2020/04/21(火) 00:12:49.04ID:DcmHAhFd0
>>857
BM45は耐久性とアフター以外はカーボネイトには勝てないでしょう(汗)
好みで見た目？はあるでしょうけどw
ただ自分は昔に海外物でどうしてもパーツが欲しくても買えなかった経緯があったのでアフターを優先しました。
耐久性に関してもCQPのスライド破断があっただけで破断がない個体と比べて耐久性があるかと言われたらどっちもどっちと言うところでしょう。
0860名無し迷彩
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2020/04/21(火) 02:31:07.14ID:x/5jnvbm0
CO2はマガジンはみ出るしボンベと六角見えちゃうしで、結局リアルさを追求するよりもガンガン遊べる方が人気になるイメージあるな
0861名無し迷彩
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2020/04/21(火) 10:04:23.49ID:1DDZxcjn0
三上悠亜可愛い！
0862名無し迷彩
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2020/04/21(火) 10:04:55.82ID:1DDZxcjn0
三上悠亜可愛い！
0863名無し迷彩
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2020/04/21(火) 11:34:33.68ID:aPKqKop10
M45CQPの利点はマルイガバメント系とほぼ同じ構造だからメンテしやすいことと少しの加工でパーツ流用がでにること
バレル周り取り替えるだけで初速90台でバシバシ当たる
0864名無し迷彩
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2020/04/21(火) 11:51:41.51ID:C1uJQltp0
マルゼンのPPK/sを初速90まで持っていきたいけどどうやったら良いですか
いまインナーバレル交換、リコイルsp強化だけやってます
マズル交換、パテ埋め、マガジンバルブ交換、メタルスライド交換迄は考えますが、実際90台までもってった方います？
0865名無し迷彩
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2020/04/21(火) 11:53:35.80ID:C1uJQltp0
追加
できれば固定スライド化もやりたいですが、そうなると旧型の固定スライドタイプをベースに強化した方が良いのでしょうか。
0868名無し迷彩
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2020/04/21(火) 12:32:20.20ID:ncBv8PiK0
やってやるさ!
0870名無し迷彩
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2020/04/21(火) 13:49:49.69ID:8e9CLiVq0
>>845
ごめん、>>849で違うと書いたけどリアルライブオペレーションかもしれない
マガジンに弾とガスボンベ入れて本体に装着、スライド引いてチャンバーに弾を送ってマガジンを抜く
そして一度空撃ちしてマガジンを戻し、ハンマー起こしてトリガー引いても反応しない
0872名無し迷彩
垢版 |
2020/04/21(火) 14:36:42.12ID:xSyWNjj60
M45CQPはKSCでいうリアルライブオペレーションになってるよ
マガジンを刺しても、初弾を装填してない状態だと、ハンマーをコックしてトリガーを引いても空撃ちにならない
0873名無し迷彩
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2020/04/21(火) 15:33:04.57ID:UGO/vdct0
>>864
とにかく出来る事は全てやらないと90はキツい。
ノズル穴拡大、バレル先端はテーパーリーマで加工、バルブ穴拡大、保持パッキンの保持力をよわめる等。
ここまで書いて理解出来ないならやめとけ
0874名無し迷彩
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2020/04/21(火) 16:36:47.59ID:48KbsZgc0
その説明の仕方いいな
0875845
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2020/04/21(火) 16:36:51.37ID:N62ggHEk0
>>870
>>872
追加情報ありがとうございます
M45CQP自分も持っているのだけど、ハンマーを起こして空撃ちしようとしても撃てない時があって、
スライドを引いてやり直すと撃てたりするので、どうしてだろうと思っていたんです
0876名無し迷彩
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2020/04/21(火) 21:27:09.04ID:8e9CLiVq0
M45CQPは金食い虫だ
もうガス60本消費した
その間のトラブルは弾が残ってるのにホールドオープンしたのが一回だけ
とりあえずクリーニングするか
最初にまとめてガス買ったのが失敗だったかな
0877名無し迷彩
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2020/04/21(火) 21:59:58.35ID:C1uJQltp0
>>873
勉強になります。
リーマー加工だけが意味わかりませんでした。調べてみます。
マズルブレーキ付けてロングインナーバレル化しようと思ってました。
0879名無し迷彩
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2020/04/21(火) 23:24:39.19ID:8e9CLiVq0
>>878
メチャクチャ楽しいね
まだガス60本残ってるんだけど、これ無事に撃ち切れたら友人にM45CQPを8000円で譲る約束をした
俺みたいなバカにはCO2ガスガンはちょっと早すぎた
バカスカ撃ってもう6000円消化したことになる
たった2日でこれは痛いがやめられない止まらない
日本のトイガン業界から134aがなくなった頃にまたCO2に戻ってくるつもり
0880名無し迷彩
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2020/04/21(火) 23:30:37.28ID:oERQBH8M0
友人に渡る前にスライドが吹き飛んでくれる事を願う
ホントクズだわコイツ
0882名無し迷彩
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2020/04/21(火) 23:55:51.05ID:/1ppUE260
ん？俺また何かやっちゃいました…？
0883名無し迷彩
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2020/04/22(水) 00:12:09.72ID:iCXcjeDU0
あちゃーまたやっちゃいました？
0884名無し迷彩
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2020/04/24(金) 14:04:41.00ID:iZCAxR7/0
バトンのタニコババルブって他のweのco2マガジンとかに使える？
0886名無し迷彩
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2020/04/24(金) 18:14:10.23ID:iZCAxR7/0
Oh,m&p9買うか
ありがとう
0887名無し迷彩
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2020/04/25(土) 19:30:32.58ID:v1wiMbrR0
>>833
M45CQP、ボンベ120本撃っても壊れなかったよ
不具合は弾がまだマガジンに残ってるのにホールドオープンしたのが一回だけ
正直手放すのが凄く惜しくなってきた
しかしすでに約束しているので明日友人に手渡す予定
今なら何か不具合起きても無償修理期間中だから気軽に渡せるっちゃあそうなんだけど、やっぱり惜しいね
0888名無し迷彩
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2020/04/26(日) 00:43:35.50ID:hg1DzZc/0
バトンのM1911A1はBM-45と同じねじ切りアウターバレルしかつくらないことで確定だとさ
元の台湾メーカーのアウターバレルの形状がおかしいから特注したら100万円かかった
ねじ切りなしバレルつくるともう100万円かかるから我慢しろとブログに書いてあった
これでスルー確定
0889名無し迷彩
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2020/04/26(日) 03:20:36.62ID:2FLwcXqx0
バトンが絡むとホントに要らんことしてくるな。
0890名無し迷彩
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2020/04/26(日) 18:00:05.05ID:7iuPsGsg0
http://baton.gunsmithbaton.com/e1029090.html
そして、せっかく新規金型を作るなら、合わせて「トレーサーを取り付けられるようにライフリングにネジ山を刻む」、「ショートリコイルキャンセル」という設計にしました（バットンの希望）。

銃口をのぞき込めばライフリングにネジが切ってあるのが見えますし、スライドを手で引いたときにアウターバレルが下がらないという点は確かにリアルではないのですが、
玩具としての遊び方を広げるため、そして 実射性能向上 のために、コバさんには折れていただいて、この２つのフィーチャーも追加しました。
0891名無し迷彩
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2020/04/26(日) 22:47:36.26ID:925Cldzz0
どこかCO2でフルストロークのデザートイーグル作らないかな
マルイのはフルストロークじゃないけど燃費悪いんだよね
0892名無し迷彩
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2020/04/26(日) 23:33:25.21ID:TEKTm90s0
フルストロークか知らないけどweとkwcにあるじゃん
0893名無し迷彩
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2020/04/26(日) 23:45:48.03ID:hg1DzZc/0
バトンからもしMEU出てもねじ切りバレル確定か…
実銃でねじ切りはないよなアレも
0894名無し迷彩
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2020/04/26(日) 23:52:34.22ID:lkGBT39d0
（ ショートリコイルもキャンセルです ） (^_-)-☆
0895名無し迷彩
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2020/04/27(月) 02:15:44.89ID:9WcOn+wo0
あんなのに折れるなよコバ爺さん
0896名無し迷彩
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2020/04/27(月) 03:03:06.95ID:CYNUDQfT0
結局コバ監修の意味無い。バトンがコバの名前使いたいだけ
0897名無し迷彩
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2020/04/27(月) 07:30:18.38ID:K9Tr+fc/0
>>893
トレーサー付けてインドアサバゲー使用の層がターゲットだからしゃあないんじゃね
0898名無し迷彩
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2020/04/27(月) 08:37:29.07ID:DqB43/Il0
>>897
WEのパターンだとトレーサー閉めたら銃側緩むその逆もまた然りイライラする現象に悩まされたわ
0899名無し迷彩
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2020/04/27(月) 13:20:19.25ID:RXHe3Ngr0
ネジ山バレルとかショートリコイルキャンセルなんかは架空のレース銃でやれって話
OLD1911でこの2つやるとか大バカ野郎か
0900名無し迷彩
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2020/04/27(月) 19:05:05.48ID:SyAZnUgj0
DOC再販来るー！
0901名無し迷彩
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2020/04/27(月) 21:27:17.48ID:KPYtpCxj0
マルイハイキャパ4.3にWEのCO2マグ挿して使ったら、ヤバかったw初速調整いろいろやってるうちにスライド、シリンダー、リコイルスプリングガイド、スライドノッチ。色々ブッ壊しつつ、やっと初速70くらいのが仕上がった!
で、DORでもう1丁作って使ってる。全く壊れる気配なし
0902名無し迷彩
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2020/04/27(月) 22:52:12.14ID:AHJYGK/w0
70しかでないならCO2使う必要ないじゃん
ハイキャパなら冬でもちょっと暖めたら70半ば出るわ
0903名無し迷彩
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2020/04/27(月) 22:55:34.64ID:RnTMDGU60
>>898
ネジロック使うか10mm正ネジ用のトレーサー買うしかないな
0905名無し迷彩
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2020/04/27(月) 23:26:44.89ID:IW9lo5G80
カーボネイトのCz75が楽しくて満足したからコロナで外出もできないしと思ってタニオコバのBM9買ったけどひょっとしてここ見る限り地雷？
ガスカートリッジもCz75用がたくさんあるから遊べるなって思ってたんだけど販売してる店の紹介見てもCDX推奨してるところとCDX使用不可って言ってるところの両方があって良く分からん・・・
0906名無し迷彩
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2020/04/28(火) 00:05:24.85ID:SUyRu4pA0
>>905
http://baton.gunsmithbaton.com/e1005050.html
恐れ入りますが、 [ TANIO・KOBA × BATON ] CO2GBB シリーズ対応の CO2 は PUFF DINO CO2 12g カートリッジのみと変更させていただきます （ ※ CDX カートリッジ並びに BATON CO2 カートリッジを使用すると抜けない可能性があります）。
0907名無し迷彩
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2020/04/28(火) 01:51:58.12ID:9EEDD5LK0
ゴミに磨きをかけたな。
いちいちボンベも個別に揃えてられるかってーの
0908名無し迷彩
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2020/04/28(火) 02:11:35.84ID:F8SukOmQ0
CDXに対応しないのは痛いな
0909名無し迷彩
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2020/04/28(火) 06:27:07.50ID:uimgA92u0
フツーにマルシンのボンベ使えてるけどなBM9
0910名無し迷彩
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2020/04/28(火) 07:04:10.75ID:M+rwM4ki0
セーフティで抜けなくなってる人いたな。
叩いてとれた。
0911名無し迷彩
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2020/04/28(火) 07:16:00.48ID:X+LcVe1P0
BM9はマルシンボンベのロットによって使えたり使えなかったりするよ
前に買っておいた奴は抜けなくなったけど最近買った2020.2(3だったかも？)なんて印字のボンベは普通に使えた
0912名無し迷彩
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2020/04/28(火) 09:58:48.85ID:DmZ9XSX00
>>905
シリンダーは本当に糞だけどそれ以外はどうにもならない地雷って訳でもないよ、SNSで良く見かけるすぐに壊れてるやつは不具合あるのは確かだと思うが部品も手に入るし修正可能でしょ
ボンベは自分もマルシン大丈夫だけどロットに違いがあるのかな、あとAmazonチョイスの50本入りはマルシンより先端径が小さいのでガス封止の溶接バリ取り必須だけど使える
0913名無し迷彩
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2020/04/28(火) 10:25:26.52ID:Cn0Auhd40
>>902
違うでしょ？
70に抑えてるって事でしょ？
マルイに普通にCO2マガ突っ込んだら普通にオーバーするでしょ。
0914名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 11:32:00.92ID:ET6HfPlL0
そうそう！マルイにCO2マグぶち込んだだけなら105とか初速でるわ（笑）ガス温まっていれば110行くよ(;ﾟдﾟ)ｪ…
初速抑えるのが難儀なんよね…シリンダー内の細工しては組んで打ってまたバラして…になるな
0916名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 11:58:41.95ID:l8cIt13b0
つかなんで規格品のはずのカートリッジでそんな事が起きるんだ？
0917名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 12:20:36.66ID:mYP7vMB40
マルイのハイキャパ5.1にCO2マグなら初速89くらいだぞ
ヤバいのはAWとかに差すと110以上でる
0918名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 12:46:12.71ID:xOfT4S5u0
海外仕様の硬いパッキンで撃てば簡単に初速オーバーしちゃうんじゃない
ガスでも夏場とかその傾向あるし
0919名無し迷彩
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2020/04/28(火) 14:28:52.68ID:0bhqJMVc0
>>916
台湾製だからじゃね？
「だいたいこんな感じ」でつくってるから
0920名無し迷彩
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2020/04/28(火) 15:06:02.45ID:Cn0Auhd40
>>914
正直に俺はマルイをCO2化はちょっとね(汗)
組めるが時間と手間と最後に本当に耐えられるかと考えると今出てるCO2ガスブロを買った方が良いかなってなってしまうね。
腕の良い人なら以外と簡単に組んじゃうのかな？
0921名無し迷彩
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2020/04/28(火) 16:35:20.94ID:DW03rEXY0
散々加工して70なら純正でいいんではないか
0922名無し迷彩
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2020/04/28(火) 18:34:23.11ID:2kJ1JnKu0
>>921
そうとは言えないでしょ？
CO2は冬でも動かしたいが半数以上の人が思ってる事だから！別に高い初速が欲しいわけではない。
0923名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 18:42:25.43ID:gDdXqqbJ0
オールシーズン安定てのが炭酸の強みだから過剰なリコイルと初速は要らんわ
0924名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 20:19:42.25ID:5VJChLH50
同じく。CO2はガスブロ好きで冬でも安定的に使いたいからだからな。それとアレよ、素早いリコイルがたまらんのやんか（笑）
高すぎる初速は求めてないな
0925名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 21:36:31.44ID:GRO6VvoE0
私もCO2には安定性とガシガシ動くことを求めてるなぁ。
初速は普通にプリンキングで使える程度あれば良い。（あまりにヘロヘロは困るけど）

ところで現在カーボネイトのCz75持っていて明日BM9が届くんですけど、皆さん一番お薦めするCo2のガスブロハンドガンってなんですか？
個人的に一番求めてるのは強いリコイルです。
0929名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 22:33:08.00ID:GRO6VvoE0
>>926
>>927
ありがとー。
じゃあとりあえず次はM45系買ってみようかな。
0930名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 22:39:41.34ID:v7Rhv1nJ0
>>921
お前1番ずれとるぞ
初速は誰も求めてねえんだよ
0931名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 22:48:11.50ID:0bhqJMVc0
バトンのM1911A1が出る前に終わったから
カーボネイトがきちんとしたMEU pistolを出してくれることを期待したい
あの不格好なレールなしのフレームにしてほしいんだよー
0933名無し迷彩
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2020/04/28(火) 23:39:50.47ID:9EEDD5LK0
レール無しフレーム欲しいなー
CZ75デブバンパーだから要らん替わりに09買った
0934名無し迷彩
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2020/04/29(水) 09:12:09.61ID:gaUKjseu0
初速のためにco2とか言ってる子は電動ガンを適正hopが1Jオーバーな流速チューンにしてそう
0935名無し迷彩
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2020/04/29(水) 12:53:45.95ID:kDX3wFpv0
>>929
お前の買うロットが割れない保証はないんやで
0936名無し迷彩
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2020/04/29(水) 15:48:17.68ID:WR++TYVW0
>>912
そのまま使うとガス漏れマガジン製造ボンベだな
0937名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 16:02:54.65ID:V85TSPek0
CO2ボンベってマルシン、CDX、puff dino でどれも互換性ないんですか？
0938名無し迷彩
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2020/04/29(水) 16:52:50.70ID:QwhKlfx70
規格に合ってれば互換性ある
0939名無し迷彩
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2020/04/29(水) 17:52:04.70ID:CaemuJC20
とりあえず今日手元にBM9届いたけどみなさんの忠告が怖いのでpuff dinoのボンベ届くまで撃つのやめておきます・・・
試しに撃ち終わったCDXの空ボンベを指で押し込めるとこまで強めに押し込んでみたけどそれでも結構かっちりハマりこんだので・・・

>>935
とりあえず我が家の銃はデザートカラーが一個もないのでそのうちDOC買ってみます。
その時は割れないように祈ってて
0940名無し迷彩
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2020/04/29(水) 18:22:10.16ID:X5bFCUgR0
CO2で夏のフロンくらいのブローバックと初速80前後を両立できないかな
どっちかが極端に強すぎる
0941名無し迷彩
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2020/04/29(水) 18:54:20.69ID:NuAXCa1g0
>>940
マルシンCO2と比較してる？
そら無理があるわ
0942名無し迷彩
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2020/04/29(水) 19:46:34.98ID:6u1fb5sN0
オマエラな3ndとか4ndとかバカにしてるけどな
意外と21thとか22thとか23thとか間違えてる奴多い
21st、22nd、23rdだからな
0943名無し迷彩
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2020/04/29(水) 22:01:28.24ID:mTEboy/j0
CO2は気温上がっても初速そんなに速くならないのがいいよね
どちらかというとフロンの気化が外気温に依存し過ぎてるんだろうけど
0944名無し迷彩
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2020/04/29(水) 22:03:20.25ID:PcxhZbo10
CO2ガスブロはどれもそうなんだが
明らかにガスが出過ぎなんだよね
もうちょい流量減らして燃費改善してくれ
0945名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 22:40:06.01ID:ESxSLhGv0
フロンとの差別化を強烈リコイルに振ってる感はあるな
そのせいか実銃再現なんてどうでもいい架空銃ばっかりでおもちゃ感もすごい
0946名無し迷彩
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2020/04/30(木) 00:21:24.05ID:Iyy82e4d0
>>945
リコイルとおもちゃ架空銃がどう関連するの？
0947名無し迷彩
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2020/04/30(木) 00:38:58.44ID:K/RpXGqo0
きっと長物とハンドガンで話は平行線
0948名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 12:05:56.00ID:50m190Dz0
>>940
それ、買ったの加工するんであればハンマーシアーをビミョーに（0.1mmとかね）削ったらブローバックは多少弱まるよ
0949名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 12:14:26.35ID:50m190Dz0
>>944
バルブさえ開発してくれさえすれば解決するんやろうけどね。
高圧だけにハンマーを叩く力が大きくないとガスが出んからなぁー…という現状問題（笑）
0950名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 14:14:47.50ID:PQwtf7Dw0
>>949
それなw
ただボンベ側も冷えればまた気圧が変化するしね(汗)
バトン・タニコバのバルブもある程度手をかけてあの程度だからね。
やっぱりガスブロは不安定はしょうがないのかね～？
0951名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 23:52:28.94ID:b4ZoN7Os0
45CQPになんの不満かあるのかわからん
まあレールは要らんがな
0952名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 23:57:08.89ID:HJgiRhCL0
そのレールが致命的だろ
まさか削り落とすわけにもいかんし
0953名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 10:18:23.85ID:e2OCXGnW0
そんなにレール無しが欲しかったらバトンのネジ切りミリガバでも買っとけよ
0954名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 10:39:15.61ID:I2n5iVLX0
CQPやDOCは実射性能そのままにリコイル減らして燃費良くして欲しいわ
130発/ボンベ
でよろしく
0955名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 12:09:45.95ID:K4qK9jDw0
>>954
構造を知っているとそれが無理な事がわかる。
0956名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 12:10:23.10ID:YpKlWwnZ0
カボ8は早くミリガバ出して
0957名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 14:40:45.39ID:Bc1eFYcL0
>>954
いまの燃費で困ること無くね？
3マグ弱撃てるし
0958名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 17:42:01.10ID:HO8aKSJe0
>955
差し支えなければ軽く説明いただけないだろうか

>>957
2マグ打った後のゲームでいきなりガス欠したりしない？あと単純に運転費用抑えたい
0959名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 17:47:54.13ID:qPMd7Owl0
バトンでも検証動画あげてたけど１発１発間隔空けて撃つのと連射するのではガスのもちが違うからね
0960名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 17:51:14.41ID:M9n9KRg40
>>955
タニコババルブぶち込めば燃費良くできるだろうが製造ラインではやらんだろうな
0961名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 17:57:33.24ID:bzFfzZdg0
ガスの持ちというか連射すると冷えるからだろ
0962名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 18:11:17.72ID:F22eCqPx0
>>958
ゲーム時はマガジン複数持ってるから、ガス切れなったら素直に違うマガジンにかえてるなぁ
コストはまあ諦めろん
0963名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 19:08:23.57ID:V0TReh/R0
コストはしゃーないわ。それがCO2使う人の宿命やからな!


ブローバックガスガンとは、ガスの流量を初速に振るか、ブローバックに振るか、単純に言えばそういう構造してるしな。詳しく言うとまた別論にはなるが。

いじってる人ならわかる話だが、初速落とすデチューンすると、まともにブローバックが酷くなる（笑）だからブローバックの量を初速決めてから調整する…という流れかなwと。
0964名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 19:11:47.77ID:V0TReh/R0
それはそうと…ハネナイトという素材が気になるのだが？知ってるやつ居たら教えて欲しいわ〜。使ってどうだったとかね。
0965名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 19:33:58.60ID:2n3D7kge0
>>961
冷えると多くのガスで作動させる必要があって燃費が落ちるよ
0966名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 19:51:26.97ID:sGomEH1X0
まともに当たる壊れない銃なら万々歳
0967名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 20:48:29.18ID:7nsxihFL0
>>963
わかりやすい！
でハネナイトをリコイルスプリング後に入れてるが…差がわからんが多分効いてる気がするw
普通のゴムより値段が高いし売り文句が衝撃を吸収とうたってるので使ってる！
0968名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 21:13:41.95ID:hVITzvSb0
マガジン内に大きめの気化スペース作ってそこをヒーターで暖めて欲しい
0969名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 21:27:46.68ID:C57bmTbq0
スライドは慣性で動けてしまうのも結構あるから電子式バルブみたいなのが出来ればギリギリまで燃費詰めるの簡単なんだろうけどね
0970名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 21:55:29.14ID:QXH0VdBA0
>>967
ハネナイトは何ミリ厚の入れてるの？
0971名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 03:48:12.43ID:etvRdI280
>>963
そもそも放出量の調整ができるのに、出来ない前提の話になってるぞ
放出量をバルブで変えて、発射用もブローバック用もガス量を同じ方向に調整可能なのだが
0972名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 07:45:51.34ID:XFlji5Bz0
ローディングノズル内のフローバルブの穴径やフローバルブスプリングの強さで調整は出来るけど
加減が難しいんだよね。下手に強くし過ぎるとブローバック出来なくなってハンマー解放出来なくなって生ガス吹いちゃう
0973名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 13:31:16.04ID:8pzgoUDo0
>>970
遅くなってすまん。
俺が入れてるのは3ミリだね。
0974名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 14:57:32.56ID:rjktogTg0
>>973
やっぱり3ミリなのね！
ありがとうco2ガン買ったら試してみるー
0975名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 16:31:00.54ID:9NpXRIOE0
>>967
なるほどね！
それでスライドが割れないのであれば効いてるってことやねw
0976名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 16:34:31.07ID:9NpXRIOE0
>>971
それは基本的には、フロンガス系のマグの話だと思うなw
それであれば理解できるよ
0977名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 17:43:51.84ID:ykIG6U2h0
co2でもフロンでも基本一緒でしょ
0978名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 19:46:58.17ID:8pzgoUDo0
要はCO2で初速調整するときにスライド後退かチャンバーかにしか触れないからフロンでもCO2でも基本は変わらない。
バルブをいじって流量変えるってのは至難の技でしょ。減らすって作業がミリ以下の話になってくるだろうからそこそこの腕じゃあ無理だしね。
0979名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 19:46:58.30ID:8pzgoUDo0
要はCO2で初速調整するときにスライド後退かチャンバーかにしか触れないからフロンでもCO2でも基本は変わらない。
バルブをいじって流量変えるってのは至難の技でしょ。減らすって作業がミリ以下の話になってくるだろうからそこそこの腕じゃあ無理だしね。
0980名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 19:53:00.84ID:5qcB0CU10
>>976
荒技だか、
バルブノッカー削ったり、
放出バルブ削ったり放出量を絞ることは可能でしょ。
フロンもco2も同じ。

放出バルブ交換で放出量を絞れればいいんだけど、
そんなデチューンパーツ無いしな。

最終的に、フローティングバルブのスプリングで初速とリコイルのバランスをとる感じだな。
リコイルスプリングの強さも、
ブローバックに影響するからバランス取りに時間がかかりそう。
0981名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 19:53:49.61ID:8pzgoUDo0
>>979
続き
バルブ閉鎖を早めるって事はバルブの中身の何かを増やす・足すって事になるわけだからね。
減らすなら削るか何かすれば良いが足すとなると電動のシム調整みたいにシムを入れるってだけならね。しかもバルブを全部同じにするなんてね。
0982名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 19:58:37.28ID:8pzgoUDo0
>>980
バルブノッカーを削るかかぁ～…やったことあるけど中々上手くいかないんだよな(汗)
多分微妙に削り過ぎて（1ミリ以下）ハンマースプリングで補ったことがあるけど…CO2だとな～…(汗)
0983名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 23:42:48.36ID:2R1u5zHC0
放出バルブのスプリングガイドにワッシャーをスペーサーとして噛ませてるよ
燃費が1.5倍くらい改善した
元のバルブの可動域が3mmくらいで
そこに1.5mmのスペーサー
0984名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 00:50:52.62ID:Ck89LWob0
>>983
できればなんのバルブに入れたのかな？
放出量足りなくならない？
ガンの種類とか初速とかちょっと詳しく知りたいな。
0985名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 01:49:46.34ID:ynd6vZk70
>>984
wellのAKのCO2マグ
それをweのクリンコフに指して使ってる
弾速計が壊れて初速は測ってないが
極端に飛距離が落ちたとかはない
0986名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 01:56:46.36ID:ynd6vZk70
リコイルは明らかに弱くなるけど作動不良とかはないね
一気に2mmのスペーサー入れたら作動不良起こしまくりだったけど。
1.5mm～2.0mmの間にベストがあるんだろうけどそこ詰めるのは面倒だから止めた
別件でリコイルスプリングやフローバルブスプリングも弄ってるから
箱出しで同じような結果が出るかは分からないけどね
0987名無し募集中。。。
垢版 |
2020/05/03(日) 10:17:50.77ID:rnkh1tl80
サバゲ中にCO2のボンベっていつ交換してる？
今は撃ち切るまで仕方なく使ってるけど、できればガスの残りが少なくなったマガジンは休憩中にボンベ替えたい
0988名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:24.94ID:oZENlCtO0
>>982
初速そのものは、フローティングバルブ（ローディングノズル内部）をプラ板でかさ増し（耐衝撃瞬間接着剤使って）して、欲しい初速になるように厚みを削ったりして何度か調整かなぁー。

それからブローバックを調整するためにバルブノッカーを微細（ヤスリで3～4回擦る程度ね）に削ってるわ。そしたらあるスライド割れとか防止出来てる
0989名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 11:38:53.45ID:oZENlCtO0
>>987
勿体ない気持ちはあるけど、撃ち切るまでは使ってないな。休憩中に撃ち切ることはするけどさw
スペアマグはもちろんだけど、ボンベのスペアもゲーム中に持ってるな
0990名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 12:18:19.43ID:pzoyzTcg0
>>987
ブローバックが怪しくなったら交換。
GHK　m4だけど俺は4つしかマガジンを持ち込まないから、使い切ったらサイドアームに持ち替える。
余談だけど上記とかボルトアクションライフルとか、そ～いうサイドアームを使う必要のある装備が好き。
0991名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 13:41:08.04ID:ZVDv9jn70
>>988
きっとカスタムの腕がある方なんですね(汗)
ローディングノズル・バルブノッカー・放出バルブを調整していくと中々上手くいかなくて…最終的に何処が悪いかわからなくなるんだよな～(泣)
経験不足ですね(泣)
0992名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 13:45:15.88ID:ZVDv9jn70
>>990
気持ちわかります！
俺はボルトにサイドアームですが俺はハンドガンがないとスナイパーが成り立ちませんw
…むしろハンドガンで倒す事が多い時もあるぐらいでw
0993名無し募集中。。。
垢版 |
2020/05/03(日) 14:49:40.31ID:rnkh1tl80
>>989
>>990
トン

まだボンベに残ってるのに外したらブッシャーってならん？パッキンが傷付かないならそうしたい
0995名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 17:12:28.79ID:oZENlCtO0
>>991
えーっと、バルブノッカー削ったあとは、シリンダースプリングを120%に変更と、スライドスプリングを120%に変更してスライドスプリングは3巻きほどカットすんのよ。それらも大事！ブローバックの初期動作とスライド割れ防止のために
0996名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 19:56:17.90ID:+FvjlhVf0
>>995
勉強ですね(汗)
レスありがとうございました！
0998名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 00:05:02.06ID:1HE1T+CO0
DOC6月再販かよ
コロナのせいかこれ
0999名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 00:43:59.85ID:Rpb/Q4Dr0
外部ソース導入したい
1000名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 01:17:16.07ID:FYTZBbaP0
で、CQP 4ndロットは割れないの？
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