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飽きる銃、飽きない銃を挙げてみよう part5
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0002名無し迷彩
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2020/04/27(月) 19:52:43.81ID:pyLzXW3T0
前スレ埋めたギャバンはお引き取り下さい。

むしろ息をお引き取り下さい。
0004名無し迷彩
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2020/04/27(月) 22:25:35.58ID:cb3sBi2Y0
コルト３２やブローニングＭ１９１０は無駄が無くて美しいと思う
ＰＰＫはその二つに比べるとなんかゴツく感じるな
0005名無し迷彩
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2020/04/27(月) 22:38:36.17ID:fyaGXHbFO
>>4
設計思想の違いだろうねえ
ところですまんがイチオツだ、手を挙げろ
0006名無し迷彩
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2020/04/27(月) 22:48:51.49ID:6LowOSBw0
いちおつ
ルガーP08が最高とか言っちゃう奴は、誰も知らない古い作家大藪原作のクソダサい低予算Vシネマ「凶銃ルガーP08」（VHS）を見る臭ジジイ。
0007名無し迷彩
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2020/04/27(月) 23:13:59.47ID:72M0wBlQ0
>>4
ワルサーでもPP以前のModel4なんかはストライカータイプのSAだけにM1910並にスマートなんだけどね
見た目の美しさはともかくw
0008名無し迷彩
垢版 |
2020/04/27(月) 23:23:49.26ID:sXNmCH+u0
SIG P210のダッシュ3あたりが一番かっこいい拳銃ではないだろうか
P210はリアサイトがアジャスタブルになってからはあまり見た目が良くない気がする
0009名無し迷彩
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2020/04/27(月) 23:28:34.31ID:cb3sBi2Y0
>>8
カッコいいならハイパワーかな俺は
0010名無し迷彩
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2020/04/27(月) 23:39:50.11ID:6LowOSBw0
ストライカーってなんで一時期すたれたの？
0011名無し迷彩
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2020/04/27(月) 23:42:12.90ID:cHZ26Vg00
まだそのころのストライカーは完成されてなかったから
0012名無し迷彩
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2020/04/28(火) 00:08:06.01ID:m42NazrdO
>>10
簡単な構造だけに安全性に問題が生じた
ブローニング1910は二重三重のセフティでそれを回避したが、チャンバーに実包が装填されてればやはり暴発の危険性はあった
0013名無し迷彩
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2020/04/28(火) 01:02:03.90ID:LYlClFWk0
>>9
ハイパワーならリングハンマー派
0014名無し迷彩
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2020/04/28(火) 01:25:41.06ID:j/lDdOI90
>>12
ほほう。
グロックの社長さんはそれを世界初で解決したわけか。
まあグロックの安全性がいかほどのものか知らないけど。
0015名無し迷彩
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2020/04/28(火) 01:27:48.79ID:j/lDdOI90
グロックが成功したことで各メーカーはストライカーの安全性開発に本気出したってことなんだな。
まあストライカーってシングルなんだかダブルなんだかよくわからんトリガーだと思うけど。
メタルのストライカーの近代版ってのも見たかったな。
0016名無し迷彩
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2020/04/28(火) 02:13:06.52ID:k9aAv3Kd0
最近のストライカーはシングルアクションのようなトリガー感触を追求してるらしい
0017名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 03:08:07.90ID:j/lDdOI90
純粋にガスガンだったら「ガバみたいなシングルオンリーのトリガーで、ハンマーレスのセミオート」って作れるよね？
0018名無し迷彩
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2020/04/28(火) 04:12:37.58ID:G4qPWBBM0
ヨーロピアンオートはリングハンマーが似合うなぁ
ハイパワー、Cz75B、PPK、ベレッタM1934、MAB-PA15どれも好き
P230があんまり売れずに失敗したのもPPKと比べて見た目がいまいちだったからだと思う（あと値段の高さ）
0019名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 06:34:16.54ID:+gHZG+tQ0
キッチンハイパワー
0020名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 06:58:56.61ID:j/lDdOI90
JACのハイパワーのリングハンマー、オクで見つけて交換したぜ。
古いモデルだけどレアな改造だぜ！
0021名無し迷彩
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2020/04/28(火) 07:07:37.82ID:D8BfPVpt0
>>13
ほんとそれな
マークⅢはあまりカッコいいとは思わない。タンジェントサイトの奴はなんか豪華な感じする
0022名無し迷彩
垢版 |
2020/04/28(火) 10:10:03.15ID:o7qxoWme0
ストライカー式といえばメインがグロックでサブがコルト３２やＭ１９１０という人もいるのかな？
0023名無し迷彩
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2020/04/28(火) 10:45:50.22ID:LYlClFWk0
>>22
コルト.32はストライカーではなくハンマーレス
0024名無し迷彩
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2020/04/28(火) 22:57:12.63ID:RYKHeBVw0
>>22
ロマンのない事を言うけど、グロックメインに使ってる人はバックアップもグロックじゃないだろうか
マガジン共用できるし
0025名無し迷彩
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2020/04/29(水) 01:19:45.71ID:ioG4okPE0
M19、クラウンのエアコキとマルイのガスガンでこんな形違うとは。
マルイの方が正確だと思うけどクラウンの形の方が好きだ。
0026名無し迷彩
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2020/04/29(水) 02:45:12.96ID:ioG4okPE0
M19のマルイガスひでえな。
エアコキと重さが変わりない。トリガーもすげえ軽い。初めてマルイガスリボ買ったけど今までタナカとかのガスリボ持ってたんで発火ガンにガス機能あるぐらいの違いだけだと思ってた。
しかしマルイ以外でガスか発火だと高えからなあ。
0027名無し迷彩
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2020/04/29(水) 06:21:49.56ID:sE/yZBy00
>>22
コルトM1903もブローニングM1910もとっくの昔に生産中止の骨董品だからなあ
0028名無し迷彩
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2020/04/29(水) 06:30:55.55ID:ioG4okPE0
>>23
どう違うの？
0029名無し迷彩
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2020/04/29(水) 08:03:20.72ID:ASE/HBEP0
>>18
P230って失敗作扱いなの? あのクラスのブローバック(PPK､HSc､HK4辺り)の中では
操作/設計が近代化されてるし品質良く信頼性も高そうで評価されてると思っていたのだが
途中でP230からP232に進化したということは需要があったということだし､
四十年近く生産されてた辺りそれなりの成功作では? 成功作の基準が
｢軍用拳銃として採用された過去アリ｣とかだとP230は失敗作になるかもだけどさ
0030名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 08:40:46.55ID:F9XI77nd0
>>24
まぁそれが普通だよな
たまにサブをチーフススペシャルにしてる事もあるが
0031名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 13:49:11.01ID:FCmrXHBL0
自分でカスタムした”ナインティーンイレヴン”は飽きなくて最高だわ
ｻｰｯと構えたりｶｼｬｶｼｬ何度もｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟを繰り返したりしてニヤニヤしてる
0032名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 14:52:53.13ID:ioG4okPE0
エムナインティーンの話もしようよ。
0034名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 15:26:08.91ID:ioG4okPE0
マルイのM19はフォルムがアレンジされているとネットで見た。
本物からどうアレンジされてるの？
0035名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 19:08:58.24ID:yP1wsEWL0
>>28
「ハンマーレス」と言っても「ハンマーが無い」のでは無く、スライドの中に内蔵されているタイプの事
モデルガンではMGC（現CAW）のコルト.32、コルト・ウッズマンで再現されてるのでそれらを参照すべし
0036名無し迷彩
垢版 |
2020/04/29(水) 23:05:05.51ID:m2nVmPPT0
WAのガバメント買ったけどなかなかいいなぁ
少し昔の型だけど中古で安かったから買ってしまった

リコイルとかスタイルとか申し分ないんだけどグレーの色味がなんか青くてのっぺりしてる感じがするなぁ
くすんだグレーみたいのだったら良かったな…
綺麗に塗装され過ぎてるからかなのっぺり見えるのは

使い込んだら変わるのかな
0037名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 00:17:26.06ID:WtfoFynP0
塗装は所詮塗装。
WAはリアスチやバトダメの新品を買うべき。
0038名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 00:52:53.96ID:p43GijaJ0
そうなんか
WAちょっとだけ高いからなぁ…

撃ち味は重苦しい感じでよかったドスンドスンって感じ
0039名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 04:24:39.86ID:4pUkkR4y0
KSCのトカレフを新聞紙で包んで､車のグローブボックスに入れてる人いる？
0040名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 07:28:31.11ID:ueXA1leJ0
>>36
それはWA初期の軍用ガバで、まだWA製品が安かった時代のもので塗装に力入れてない。
使い込んで変わるもんじゃないんで、自分で塗るしかないな。
0041名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 07:29:35.30ID:ueXA1leJ0
>>39
捕まりてえのかバカ
0042名無し迷彩
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2020/04/30(木) 09:54:12.41ID:ea0Ldxht0
>>39
トカレフよりもボロボロのガバやチーフススペシャルの方がリアルな感じするな
俺はそういう事はやらないけどさ
0043名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 13:12:30.88ID:ueXA1leJ0
Kフレームのレベルでは、M10を強化したのがM19てことになるが、
M10をJフレーム化したのがM36チーフスだから、m36の強化版ってあればいいのに。
M19をJフレームにダウンサイズしたモデル。
0044名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 13:21:13.12ID:rxw48m2t0
>>43
それ現行のJマグナムフレームじゃん
0045名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 13:48:29.68ID:n+zQ8QnW0
Ｊフレームで４４マグナム撃てる銃作れば良いのに・・・
0046名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 14:01:45.29ID:ueXA1leJ0
コマンダーのリングハンマー、ノーマルのに替えてみたら、大正解だった。
惚れ直した。
感動した。
0047名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 17:41:21.95ID:ew22LfLD0
>>40
そうなんだありがとう

とりあえずこのまま使ってみるよ
なんか好きになるかもしれないしなれなかったらこれを欲しがる人に売ってあげたい
0048名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 19:03:09.72ID:oCS/dNyP0
>>45
buffaloboreの340グレイン.44マグナム+P+発射可能で
因みにbuffaloboreのそれはM29で使用不可
0049名無し迷彩
垢版 |
2020/04/30(木) 23:42:06.55ID:X3zrGq9H0
俺が昔広島で族やってた頃ガバメントはしびぃ！って思って今でも飽きないな
やっぱ100年以上歴史あるだけあるよ
0050名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 03:43:21.67ID:Mra4MKLg0
俺が首都高で走り屋やってた頃はMGCのパイソン4インチが好きだった
走り屋チームが乱立してた頃の首都高は面白かったなー
0051名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 04:45:12.73ID:jtXgZMUY0
俺がコルレオーネ一家にいた頃はミリタリー ポリス7インチだった。
M10と呼ばれる前のね。
0052名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 07:01:14.98ID:OdobQzez0
俺が次郎長一家に草鞋を脱いでた頃、懐に入ってたのはルフォーショーの蟹目撃ちレボルバーだったな。
その時代、S&WのM2と並んでよく見掛けたピストールだった。
0053名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 07:26:37.78ID:d5avj72r0
俺が傭兵だった頃はメインがウージーでサイドアームがハイパワーだったな
0054名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 11:36:43.09ID:+vY+w53R0
>>27
M1903は数年前に再生産され始めて、
今でもColtのラインナップにあるよ。
0055名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 13:04:00.96ID:jtXgZMUY0
エアコキのコルトポケットを不要不急で買ってみた。
リアル改造に着手します。
0056名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 13:12:11.65ID:JsDMTRWc0
チアッパ　ライノ欲しい…美しいリボルバーだよあれは
0057名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 13:49:40.64ID:d5avj72r0
>>54
マジか！？コルト３２は無駄がなくてカッコいい
0058名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 16:36:39.14ID:MId9R9iE0
昔、ヤンキーやってた頃はトカレフが大嫌いだったんだが
年とっておっさんになってからはトカレフが愛おしくてたまらん
ガバよりスリムで手にしっくりくる
0059名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 16:41:41.14ID:d5avj72r0
>>58
トカレフも良いよね
実はガバよりもコルト３２に近い見た目してる
0060名無し迷彩
垢版 |
2020/05/01(金) 22:31:39.50ID:JHydgqxk0
グロックはなんか飽きる
グロックベースの架空銃でも飽きる

何だろあのつまんなさ
0061名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 00:24:12.77ID:8aqCpYq10
グロックは素のgen2が最高にクールだが､gen4､5はあんまり……
最近やたら流行ってるカスタムグロックは大体宇宙船みたいな外見で最低のデザイン
でもあれが流行しているあたりあのハデハデチンドン屋みたいなのが好みの人が多いということか
0062名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 03:16:46.68ID:eVGhG+wr0
グロック派も一枚岩ではないからな
0063名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 17:08:43.97ID:dDro+FZA0
>>52
ルフォーショーのピンファイヤーリボルバーってHWS辺りでモデルガン化しないのかな。
土方歳三や岡田以蔵が持ってたそうだし。
0064名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 22:37:43.73ID:yTcOM9tr0
グロックは見た目が好きなのはgen2、使いやすいのはgen3って感じかなぁ
gen4以降はごちゃごちゃしてきていまいち
0065名無し迷彩
垢版 |
2020/05/02(土) 23:18:32.09ID:Mgd0bHbA0
やっぱ素ガバかな…
レールの付いた奴とかハイキャパとかじゃなく、シングルカラムの素ガバ
0066名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 00:51:10.13ID:gYe2UpiQ0
コクサイもタナカと同じくブルーイング的なメッキ再現してたんだな。
タナカの方がブルーイング再現度高そう。
0067名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 00:53:17.69ID:gYe2UpiQ0
マルイのガスM19マットなガンメタルだったんでコンパウンドかけてツヤ出したら良い感じ。
本物はガンメタルな訳ないんだけどまあこれはこれでいいや。
このマルイのガンメタルはインディのパーカーシール+メタルパーカーの重ね塗りにそっくりだな。
0068名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 09:08:56.02ID:pwIMyaykO
タナカのガスUSP
部品取り用に中古で買ったコンパクト、これは台湾製だったね
今は時間が有り余ってるのでシコシコ調整してる
0069名無し迷彩
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2020/05/03(日) 10:20:06.85ID:nhmu87u90
>>63
DENIXあたりでありそうだけど今となっては・・
0070名無し迷彩
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2020/05/03(日) 12:29:22.13ID:xrUXjt4C0
>>65
無駄がなくて良いよね。シンプルでカッコいい
0071名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 12:42:54.10ID:mEIOmnhI0
>>67
プラプラプラ w w w
0072名無し迷彩
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2020/05/03(日) 17:07:25.21ID:xrUXjt4C0
最終のタクティカルな拳銃はダメだ
もっとこう、時代遅れの殺し屋の爺が持ってるようなのが良い。スナブノーズの３８口径リボルバーや３８０オートとかね
0073名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 19:32:30.03ID:wwNd51wz0
ギャビン・ライアル著「深夜プラス1」に登場するハーヴェイ・ロヴェル
M36を愛用する元シークレットサービスで世界三番目の腕と言われる殺し屋
だがその腕が発揮されるのは酒が入っている時だけ…
ちなみに彼を雇った主人公ルイス・ケインが使う拳銃はモーゼルM712…
0074名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 21:33:02.83ID:od/YkXI80
>>68
タナカのガスUSPが台湾製って意味不明
0076名無し迷彩
垢版 |
2020/05/03(日) 23:54:34.69ID:pwIMyaykO
>>74
コンパクトだけね、ノーマルUSPは王子で作ってたよ
コンパクトはフレームにちゃんと｢メイドイン台湾｣って彫ってあるんよ
0077名無し迷彩
垢版 |
2020/05/05(火) 19:49:40.30ID:4io6ncRp0
俺はmarsoc装備でcm16とcm18使ってます。飽きないし命中精度も良いのでおすすめです！
0078名無し迷彩
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2020/05/06(水) 09:39:32.48ID:UBJ+hCms0
>>64
Gen3でごちゃっとしてそこからgen4以降ごちゃごちゃを削いでいってると思うんだけど？
0079名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 12:53:06.36ID:5jZHuITY0
日本の銃は日本軍のイメージが悪すぎて買う気にならない
38式なんか持ってたらインパール作戦に参加させられた日本兵の気分になりそう
0080名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 14:25:54.74ID:frMTGa5+0
それは悲しいなあ。
38式って戦前はたくさん輸出されてロシアで制式採用されたり
フィンランド冬戦争でもモシンナガンと一緒に38式使われたりしたんだぞ。
今でも世界中に愛好家はいるし、猟銃として実用してる人もいる。
Arisaka Type38は、ミロクなどと並ぶ今でも世界に通用する日本の銃器ブランドなんだぞ。
0081名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 14:29:51.87ID:9Rct9H3U0
マルイガスのシリンダーに付いてるカートリッジ（ダミー）ってなんでシルバーなの？
ゴールドに塗り直した。
0082名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 18:49:51.77ID:aWMSQZTj0
>>78
gen3がごちゃっとしてる?! gen3時代はまだまだかなりシンプルなほうだと思うが……
グロックはgen4､gen5と盛り込まれている要素はどんどん増えていっている気がする
gen4は目立つ改良がgen3と比べてRSAが改良されてお顔周りがちょっと変わったくらいだけど､
gen5はフィンガーチャンネルが無くなった事以外はスライド先端の造形､フロントセレーション､
グリップにマグウェルやアンビスライドストップ等ひたすら要素を追加でよく言えばテンコ盛り､
悪く言えばごちゃっとした印象が強くなってる｡まあ順当に進化してると言えるのだろうが
0083名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 21:45:15.85ID:+mPuueUh0
>>81
ニッケルメッキの薬莢もあるからじゃない
0084名無し迷彩
垢版 |
2020/05/06(水) 23:32:55.55ID:4DCJ8lkx0
エア系リボルバーのダミー薬莢はシルバーが多い。
ゴールドの方がそれっぽいのに。
0085名無し迷彩
垢版 |
2020/05/07(木) 04:54:17.82ID:9WW0YFM90
シルバーの薬莢の方がカスタムっぽくてかっこいいけどな
0086名無し迷彩
垢版 |
2020/05/07(木) 06:59:22.65ID:dBWQliVS0
次元はM19を連射する時、SAAのように左手でハンマーを叩いて撃つ。
あれはダブルアクション時のトリガーの重さを、ハンマーに補助力を与えて軽減させていると解釈してます。
次元は漢。反論許さず。
0087名無し迷彩
垢版 |
2020/05/07(木) 07:15:17.93ID:jpHr4Axe0
大藪作品でもそういうのあったな
0088名無し迷彩
垢版 |
2020/05/08(金) 16:35:27.72ID:RROXveIl0
ガバのゴールドカップは飽きない
というか、マルイもそろそろゴールドカップを出してくれよ
0089名無し迷彩
垢版 |
2020/05/08(金) 19:09:23.27ID:G/6MjX3h0
ゴールドカップ(≧∇≦)b
0090名無し迷彩
垢版 |
2020/05/08(金) 23:30:53.33ID:MGYRgOcf0
ゴールドカップ！？
飽きない前に欲しくならねえw
0091名無し迷彩
垢版 |
2020/05/08(金) 23:34:53.69ID:MGYRgOcf0
ゴールドカップ＝昭和のタクティカル銃w
0092名無し迷彩
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2020/05/09(土) 09:02:36.20ID:tLIRP8nU0
ゴールドカップがタクティカル・・・？
他の銃と勘違いしてないか？
0093名無し迷彩
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2020/05/09(土) 10:44:41.12ID:5Dd/KnRg0
見た目だけならM1911系はゴールドカップとpre ww1だけで良いわ
A1以降はシューティングマッチとかツールとしては認めるが趣味では興味無い
0094名無し迷彩
垢版 |
2020/05/09(土) 10:56:46.85ID:JfJ//cJ60
ミリガハに金かける気はしないな。
しかし同時期ビンテージのコマーシャルは買いたくなる。映画でよく見かけるもんで。
ハンマーやサムセーフティがミリガバと同じで真っ黒ブルーイングでチェッカー木グリの味のあるやつ。
0095名無し迷彩
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2020/05/10(日) 02:15:15.99ID:UcJxu+KpO
この自粛期間中にHWのMKKモデルガンブローニング1910を磨き倒してみたが…
やはりいいな、このサイズは
発火させてないけど予備カートを買おうかな
0096名無し迷彩
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2020/05/10(日) 04:13:27.31ID:0hwoNbvV0
>>95
MKKとか全く意味不明
ちゃんと説明しろクズ
0097名無し迷彩
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2020/05/10(日) 09:02:19.42ID:/03kuVyr0
>>96
M（マルシン）K（工業）K（株式会社）
ってこの手のスレの住人には常識だぞ
しかもHWのM1910なんてマルシンしか出して無いから分かるだろ?
どこのニワカだよw
0098名無し迷彩
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2020/05/10(日) 09:11:09.66ID:4PFv4k+w0
マンコ・カパック・国王の略かと思ったぜ…
0099名無し迷彩
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2020/05/10(日) 13:53:07.73ID:0hwoNbvV0
>>97
出た「ニワカ」反撃w
そんなのは通用しねえんだよww
このスレの常識を決めつけてる時点でおまえがニワカなのな
まずだな、「マルシン」って書けば済むことをわざわざアホな英字3文字使う奴がリアルにニワカなんだよ
0100名無し迷彩
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2020/05/10(日) 14:54:20.21ID:Fx2JelrK0
自粛期間中の過ごし方としては有意義な、良い趣味してるなとは思うけど、
そんなアルファベット程度でマウントとらなきゃいいのに、とも思う。
0101名無し迷彩
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2020/05/10(日) 15:02:17.74ID:LqmKFss90
どうでもいい話題で二人がキャッキャしてるのを見ると平和だねえ
0102名無し迷彩
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2020/05/10(日) 15:49:11.66ID:BVszHo8U0
>>97
2004年頃からサバゲ板にいるけど、マルシンのことをMKKと略す人はかなり希少でしょ…
0103名無し迷彩
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2020/05/10(日) 15:54:41.79ID:VS+OLrGT0
マルシン・川口・カンパニー
0104名無し迷彩
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2020/05/10(日) 16:03:40.96ID:+p6rCV8m0
KRN（コロナ）のJSK（自粛）長くて疲れたは
早くSBG（サバゲー）いきたい
0105名無し迷彩
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2020/05/10(日) 18:41:24.78ID:0hwoNbvV0
>>104
ルー大柴か！
0106名無し迷彩
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2020/05/10(日) 18:46:02.11ID:0hwoNbvV0
SMSの古いACKポチったら物はどうにもならないメーカー不明品だったんだけど、ACKには珍しいプラのSGRだったんで、うちにあるMRIのGASのM19に無理くり付けてみた。
0107名無し迷彩
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2020/05/10(日) 19:11:56.62ID:WIEmPZ7t0
>>104
淫夢？
0108名無し迷彩
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2020/05/10(日) 19:29:04.85ID:opNukHPQ0
なんだそりゃ、と思うならいちいち文句垂れてないで自分で調べてみりゃいいじゃん
と、それもStay Homeの過ごし方と思う今日この頃・・・
0109名無し迷彩
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2020/05/10(日) 21:00:54.77ID:0hwoNbvV0
>>108
本人悲しみ乙
0110名無し迷彩
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2020/05/10(日) 22:19:59.54ID:UcJxu+KpO
>>109
MKK→マルシン
TRC→東京レプリカコーポレーション
(中田商店の横)
GM→MGCのガバメント
今までこれで通用してたのに世代間ギャップがいつの間に…！orz
国際ベレッタ1934も掌にしっくりくる
中田ワルサーP38、何処に仕舞ったかなあ
アンクルグリップ付けてちまちまストック、スコープ、サイレンサーも集めたわ
0111名無し迷彩
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2020/05/10(日) 22:36:18.74ID:0hwoNbvV0
>>110


>>97は「ニワカがぁぁぁあ！」ってわめいてたけど、それってつまり、ただの昭和のオッサンってことね。
了解です。
0112名無し迷彩
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2020/05/10(日) 23:48:51.19ID:tG4DDBkM0
死語をドヤ顔で使って叩かれる老害w
0113名無し迷彩
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2020/05/11(月) 08:57:07.97ID:SACwIsj60
それが今でもネット広告でマルシンをMKKで表してるからまんざら死語でも無いようだぞ
0114名無し迷彩
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2020/05/11(月) 09:02:21.65ID:koAfT5X60
国際出版の前身「国際（インターナショナル）ガンクラブ」は「INT 」で表記されたりしてたからなあ
東京CMCってコルトモデルガンコレクションの事だっけ？
0115名無し迷彩
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2020/05/11(月) 16:58:12.89ID:tRZN+6Hl0
男ならプラモ丸だしみたいなグロックやハリウッド御用達ベレみたいなおもちゃじゃ様になんないもんなｗ
やっぱウイスキーやブランデーのそばには鉄のリボルバーと木ストの長物。
あとガバもな。
グラスのおくに戦争で命を失った戦士
今もＡｋで戦ってる戦士たちの姿を思い乾杯する。
これぞ俺たちができる平和への感謝の儀式だよな。
0116名無し迷彩
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2020/05/11(月) 19:11:37.58ID:VjJSBeas0
>>115
ケンモメンの顔文字付け忘れてるぞ
0117名無し迷彩
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2020/05/11(月) 20:54:39.00ID:xHoC0B6v0
>>86
その撃ち方ルパンが殺し屋ビューティー戦の時に
ワルサーＰ３８を使っているのも関わらずやっていたな
あれはアニメ的な演出だったのかな
0118名無し迷彩
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2020/05/11(月) 22:33:54.45ID:VjJSBeas0
>>117
オートマチックで撃鉄起こすといえば昔はシングルアクションのオートマチックはいちいち撃つたびに撃鉄を起こすのかと俺は思ってたな
更に銃の知識が無かった頃はオートマチックはリロードする時に中に入ってる薬莢をスライドしまくって出すものかと思っていた。例えばガバを７発撃ったらスライドを７回引いて中の薬莢をリボルバーみたいに出す的なw
0119名無し迷彩
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2020/05/12(火) 02:15:30.75ID:m7+eLAgg0
オートだったらダブルアクションでもガバのトリガーみたいにチョンと引けば弾出るように作れないものかね？
0120名無し迷彩
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2020/05/12(火) 07:49:37.72ID:UD52X+7v0
>>118
それ松田優作の映画でやってたな
0121名無し迷彩
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2020/05/12(火) 09:48:44.55ID:BneRHZ1K0
自分の場合はゲームに出てきた銃が一番のお気に入りになってしまう
今はバイオハザードRE3に出てくるサムライエッジを寝る時に枕の下に置いて寝ている
今まで買ってきたなかですぐに飽きたのがマルイの57
1マガ撃ってすぐに箱に閉まった
これもゲームに出てきて欲しくなって買ったんだけど思ってたより何か違った
0122名無し迷彩
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2020/05/12(火) 11:21:07.85ID:noIItW/T0
ガスガンを常に会社のデスクの引き出しに入れておいて、
誰もいない残業の時にこっそりｻｰｯと構えたりｶｼｬｶｼｬ何度もｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟを繰り返したりしてる人いる？
0123名無し迷彩
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2020/05/12(火) 12:02:00.68ID:m7+eLAgg0
>>122
M36のキーホルダーならやってた。
キーホルダー外して金属製なんでストレスなくなる。
0124名無し迷彩
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2020/05/12(火) 12:09:58.38ID:m7+eLAgg0
>>122
あとガバのライター、ベビーブローニングの文鎮もやってたわ。
0125名無し迷彩
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2020/05/12(火) 15:46:58.09ID:2uliNuAS0
>>124
かつてハドソンのベビーブローニングをシリコンで型取りしてマズルに印鑑仕込んだのを会社で使ってたw
0126名無し迷彩
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2020/05/14(木) 00:17:59.56ID:PwUXGQp00
コルト３２やＭ１９１０みたいに極限までに無駄の無い銃は洗練されてて美しい
0127名無し迷彩
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2020/05/14(木) 02:17:06.96ID:sejs8xNS0
>>126
　
突然そんなこと言われても・・・
　
0128名無し迷彩
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2020/05/14(木) 02:32:12.56ID:1T+6B2h50
自動拳銃黎明期の昔の銃が果たして極限まで無駄が無いと言えるのだろうか
0130名無し迷彩
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2020/05/14(木) 07:37:30.75ID:sejs8xNS0
>>128
むしろ戦後の拳銃の方が供給過多だと思われる。
拳銃なんてみんな一緒。ガバが発明された時に大まかな品質は出来上がっていた。実戦ではどうせサブでしかない。だから米軍ですら70年も同じものを使って良しとしてきた。
オートはガバ、リボルバーはS＆Wさえあれば十分なんだけど、それだと市場競争原理が働かないので付加価値を付けまくって各社商品が乱立してただけ、と思える。
0131名無し迷彩
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2020/05/14(木) 07:38:32.82ID:sejs8xNS0
そしてそんなトイガンを買いまくってる俺である。
0132名無し迷彩
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2020/05/14(木) 07:57:01.98ID:T7ty4xYp0
ガバなんてデカくて重くて７発しか入らない拳銃使う気にならないっす
ガバが未完成だったからたくさん撃てるハイパワーや軽いグロックが生まれたんです
0133名無し迷彩
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2020/05/14(木) 08:38:57.86ID:sejs8xNS0
>>132
だーかーらーよ、
そういう文句があって、市場原理が働いて旧態依然としたガバが市場から淘汰されたのなら、お前の言ってる事は正しいことになる。
しかし現実は？
おまえは正しくないのです。
0134名無し迷彩
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2020/05/14(木) 08:50:12.02ID:1pHDHFhW0
リボルバーが市場から淘汰されてないからオートなんていらなかったんやな
リボルバーで十分
0135名無し迷彩
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2020/05/14(木) 09:45:10.79ID:oWqFdYTP0
>>130
女にゃの子かな？
0136名無し迷彩
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2020/05/14(木) 10:22:38.19ID:sejs8xNS0
グロック は実銃の使い心地は全く知らんけど、ガスガンでも形の良さによる撃ちやすさは体感できる。
バレル位置が普通のオートより低い。持ってる手にバレルが近いので照準合わせがきめ細かにできる。
0137名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 10:34:02.82ID:T7ty4xYp0
レバーアクションライフルも市場から淘汰されてないからアサルトライフルなんていらなかったんやな
レバーアクションライフルで十分
0138名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 10:40:37.44ID:9YOLiU4d0
>>130
セミオート=1911なんて思ってたのはアメリカ人だけだぞ
0139名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 11:15:15.54ID:BxIlRwuq0
>>128
ブローニングのM1906初期型なんてグリップセフティのみ、握り込まなきゃ発射出来ないなんてある意味究極じゃなかったか？

CZ45（現CZ92）はマニュアルセフティ無しダブルアクションオンリーでルガーLCPを筆頭に今日あるポケットピストルの先駆け
こちらはマニュアルセフティを備えたCZ36が先行したがダブルアクションでの安全性が認められマニュアルセフティが取り除かれた

.25口径で言うならこの2点は究極のシンプルさだと思う
0140名無し迷彩
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2020/05/14(木) 11:39:34.25ID:Y7NJ/J1a0
>>138
ほんとこれ
ハイパワーが世界標準だからね。ガバはアメリカ以外だと日本、韓国、フィリピンあたりだけだろうね
0141名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 12:07:05.15ID:7AVoBJxq0
スリングショットが市場から淘汰されてないから銃なんていらなかったんやな
石で十分
0142名無し迷彩
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2020/05/14(木) 12:14:01.07ID:4lxQSXy70
初期のオートは無駄が無かったというよりはまだ足りない部分があったという方が正しいのでは
確かに余計な機能は付いてないから無駄が無いとは言えるのかもしれないが
0143名無し迷彩
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2020/05/14(木) 12:21:33.69ID:Qf2P2ZcJ0
ガバは機能はともかくデザインが無駄がない感じはする
っていうか形として美しい
0144名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 13:14:56.52ID:EkNckmON0
しかしあれだな
考えてみたらＢＢ弾は軽いからいいけど
多弾数の実銃だと弾沢山装填する分重くなるよな
0145名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 13:20:04.56ID:+hPiBDloO
>>142
薬莢の作り方や弾頭とのバランス、各種工作精度等、リボルバーとは違うからね
リボルバーはフロントローディングの時代から歴史が有るからね
0146名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 13:21:23.99ID:EkNckmON0
>>136
普通に握るだけでハイグリップになる感じだよな
機能性で言えばグロック一択になるのは分かる
ただトイガンとしてはロマンに欠けるという最大の欠点があるから
どうにも食指が伸びないが
0147名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 13:34:28.73ID:JQ34FPvq0
>>143
ほんまやで。
ホレボレして飽きないですわいや。
0148名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 13:37:59.02ID:JQ34FPvq0
>>146
俺はガンはテーブルの上に置いて、殺し屋がやって来るのを待つ気分になりたいだけだからグロックもテーブルでサマになるぜ。
0149名無し迷彩
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2020/05/14(木) 18:56:41.01ID:K3U4uh6n0
>>140
世界標準なのに売れなくて生産終了したのかｗ
滑稽だなw
0150名無し迷彩
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2020/05/14(木) 19:08:12.00ID:PwUXGQp00
>>149
グロックが出てきたからね
グロックが昔でいうハイパワーのポジション。ガバはガラパゴス
0151名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 20:28:29.93ID:PwUXGQp00
好きな銃ではあるがガバ採用してる国少ないよね
0152名無し迷彩
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2020/05/14(木) 20:30:27.41ID:1Fn6qana0
ガバは素晴らしい銃だけど今の軍や警察のニーズにはちょっと合ってないのかもしれない
0153名無し迷彩
垢版 |
2020/05/14(木) 21:18:38.61ID:DranLTH50
>>144
で昔のGUN誌にアルミフレームであるM59撃った感想に段々軽くなり最終弾は45ACP撃ってるみたいだとあったっけ
なお軽いグロックなんてどうなんだ？
0154名無し迷彩
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2020/05/14(木) 21:36:12.10ID:PwUXGQp00
>>152
９mmで８発撃てるガバならそれなりに需要はありそう
0155名無し迷彩
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2020/05/14(木) 21:41:52.82ID:h0m2eoF90
確か今は9mmで20発ぐらい撃てるガバベースのモデルがあったはず
クッソ高いみたいで警察でも一部でしか使われてないらしいけど
0156名無し迷彩
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2020/05/14(木) 22:43:41.93ID:PwUXGQp00
無駄の無い銃も洗練されててカッコいいがタンジェントサイト付きの拳銃も豪華な感じがしてまた別の魅力がある
無駄な機能だけどなんか嬉しい
0157名無し迷彩
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2020/05/14(木) 23:07:28.97ID:1L7JB33+0
ハイパワーのタンジェントサイトは500メートル先でもそれなりに集弾する……と聴いたことがある
無駄装備に見えがちなタンジェントサイトだが遠距離から撃って｢あっいま狙われてる!!｣とビビらせる
ハラーシングファイア用途では有効だったという説もある｡本当に500メートル先である程度集弾するなら
ちょっとは効果もあるかもしれない
0158名無し迷彩
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2020/05/14(木) 23:10:43.14ID:8TRlGO6P0
>>154
9mm多弾数M1911はIPSCとかのマッチシューター御用達だけどね
0159名無し迷彩
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2020/05/15(金) 00:31:22.71ID:o37M9iCd0
>>157
だが５００m先から９mmの拳銃弾が飛んできて命中しても小石が当たった以下の程度のダメージしかないのでは？
0160名無し迷彩
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2020/05/15(金) 00:48:38.90ID:iIcLoWaQ0
ハイパワーアゲスレなのでたまにはこの辺でハイパワーのちょっと悪い話でも
ハイパワーはバレルブッシングが無くバレルの固定が甘いので
集弾性についてはそれなりとよく聞く
あとマガジンセーフティのせいでマガジンが自重で落下しないことが稀によくあって
その対策でマークⅢのマガジン底部には通称マウストラップとかいう
マガジンを強制的に引っ張り出す用の部品が追加されてるらしい
0162名無し迷彩
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2020/05/15(金) 01:33:02.53ID:uamRaRJb0
このスレは第二次大戦かそれ以前の拳銃の押しが強い印象
0163名無し迷彩
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2020/05/15(金) 01:58:16.29ID:ascbBVLi0
>>159
500m先から飛んできた9mmにどれくらいの殺傷力があるかはわからないが､小石よりかは痛いのではないだろうか
まあ500と大きく出なくても､100mくらいなら普通のオートでもやれる人はやれる(ホールドオーバーする)らしいので
タンジェントサイトで100m先を狙うくらいなら有効かも｡しかし目が悪い人はどうしようもないのだが(笑

>>160
ハイパワーにもブッシング自体はあるよ｡スライドと一体化されているから
1911やS&Wのメタルオート(3rd以前)みたいに取り外せないだけで
逆に言えばブッシング(&プラグ)が一体化されているハイパワーは､戦場で簡易分解をした際に
一連パーツを紛失するリスクがゼロであるという利点もある｡軍用銃としてはこのほうがよいかと
1911の簡易分解の際にブッシング(orプラグ)を不注意で飛び出させて紛失したらアウトだからね
0164名無し迷彩
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2020/05/15(金) 04:10:31.61ID:wtYGAhxiO
あー、STIがあったなあ、KSCのタイタン持ってるわ
全バラ＆各部擦り合わせ、グリップのトリガーガード下を削り込んでハイグリップ化
それに伴い金属シャーシが親指の股と掌に当たって痛いので角を丸め右人差し指が入るトリガー側グリップもアールを付けて深くくぼませた
シアとハンマーの噛み合いや動作、ディスコネ、スプリング関係も軽く手をいれたけど、まあほぼ箱出し状態だな
0165名無し迷彩
垢版 |
2020/05/15(金) 04:12:48.89ID:iIcLoWaQ0
そのブッシングらしきものがガバほどタイトじゃないらしいね
同じブッシングのないM9は精度が良くないってのもよく聞く
SIGの銃もブッシングないけどこっちは下からバレル支える構造か機構かあって
精度良好らすい
0166名無し迷彩
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2020/05/15(金) 05:22:13.84ID:ascbBVLi0
>>165
あなたの主張とは逆に､私は92系は命中精度が大変に優れると聞いたことがある
といってもキャプ中井の｢撃たずに語るな!｣内でなんだけど
曰く92系は箱だしで圧倒的な命中精度を持ってるが､P226は逆でアベレージ程度らしい
まあそもそも､軍用けん銃にそこまでの精度(命中精度? 工作精度?)が必要かという話になるのだが……
けん銃での戦闘距離は7ヤード程度の近距離で多発すると言われるくらいだし､それだけじゃなく
全体の設計でもブッシングがあるか､あるいはタイトじゃないかだけで勝敗決まるもんでもないと思うよ
0167名無し迷彩
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2020/05/15(金) 07:21:03.72ID:1qwRD5EY0
>>140
冷戦期に世界中で使われてた拳銃は西側はハイパワー、東側はマカロフとトカレフのコピーな印象
今はグロックに世代交代してるが、マカロフは警察や民間用も含めた中型オートとしては未だに現役か
0168名無し迷彩
垢版 |
2020/05/15(金) 07:30:41.21ID:iIcLoWaQ0
バレルが不安定であれば物理的に当たり難いわけだし
ベレッタが箱出しでタイトでもハイパワーがタイトかというと違うしね
時代も違うというか、当時としてはブッシングは優れた発明だったんだろうね
全体の設計的に言ってもぶっちゃけハイパワーが洗練されてるかというと
ガバのパテント避けるための無理やりな設計なのは否めない部分があり
マガジンセーフティやスライド経由トリガーメカとかあんま美しくないんだよな
なんかハイパワーのだいぶ悪い話になってしまってすまんｗ
0169名無し迷彩
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2020/05/15(金) 13:32:36.20ID:AymnFQ++0
ハイパワーはバレル自体にも問題があってバレル内径とライフリンクの溝の深さがいい加減である為に精度が無いと読んだ事がある（あくまでも軍用拳銃としては及第点であるが）
その為に民間のユーザーはBARSTO等のカスタムバレルに交換するとか
個人的にいつ使うか分からないサイドアームとして携行する場合、少しでも軽いほうが良い訳で本体重量が1kg超えるM1911より軽量多弾のハイパワーを選ぶだろうなあ
だけど、民間でのハイパワーって高級品の部類で高価だったらしいけど、軍への納入価格ってどれくらいだったんだろう？
ハイパワーが淘汰された理由の一つは意外にも価格だったりして
0170名無し迷彩
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2020/05/15(金) 14:27:22.41ID:ascbBVLi0
>>168
あなたは軍用拳銃でも命中精度を追及するタイプの方なのだろうね｡個人的には軍用拳銃は
戦場でブルズアイするわけでもあるまいしある程度の精度があればよいと思うが(無論､あって悪いことは無い)
ガバのパテント云々はよく言われるが､ハイパワーのマガジンセフティとか
グリップを細くするためのスライド内シアーバーとかパテント関係なく作られてると思うけどなぁ
今でこそ1911のハイキャップモデルもあるけど､そんなものが無かった当時の9mmダブルカラムとしては
(1911に比べ軍用として進化した設計という意味でも)ハイパワーの設計は正解だったと思うよ

>>169
ハイパワーって至極単純な構造だから軍用銃としては安そうだけどどうだったんだろう
民間の拳銃としては確かに高価なモデルだが……ハイパワーが八十二年目で製造停止したのは色々理由があると思う
単純にこれだから……という一つで決まるものじゃなく､過去の積み重ねというか……
0171名無し迷彩
垢版 |
2020/05/15(金) 16:35:11.76ID:10TOA6FH0
でもブローニングおじさんがパテントとか関係なしにイイもん作ろうとしたらハイパワーの形にはなってないんじゃね？
0173名無し迷彩
垢版 |
2020/05/15(金) 18:37:39.91ID:lXI+F3hQ0
敢えて“たられば”を語ると、SIGのSP44/16が形になってたらハイパワーのライバルになってただろうか…
結局、16連発を諦めSP47/8（P210）になった訳だけど、仮に製品になっててもP210を見る限り価格帯で勝負の対象にはならなかったか…
と自己完結w
0174名無し迷彩
垢版 |
2020/05/15(金) 18:55:20.52ID:1t9VyPyR0
M1911は男
ハイパワーは女
って感じ
0175名無し迷彩
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2020/05/15(金) 18:57:56.40ID:LRAM7W1u0
ハイパワーも男だぞ
女はM92
0176名無し迷彩
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2020/05/15(金) 19:08:29.04ID:MwhD5eA10
>>174
なんだよそれ
アメリカンとヨーロピアンだろ

かといってヨーロピアン＝女ではない
0177名無し迷彩
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2020/05/15(金) 19:22:22.67ID:BS80u6sC0
>>176
強いて擁護するとハイパワーのグリップ周りが女性っぽいってトコかな
一方M1911は見た目が豪胆な感じなんよ
0178名無し迷彩
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2020/05/15(金) 19:38:58.14ID:o37M9iCd0
>>174
ルガー、それも６インチモデルは長身の美女ってイメージあるよな
0179名無し迷彩
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2020/05/15(金) 19:40:12.32ID:o37M9iCd0
>>177
ガバはおっさんのイメージあるよな。若者っぽくはないがそれがまた魅力
0180名無し迷彩
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2020/05/15(金) 23:56:04.91ID:DCCFtGz90
ハイパワーとガバは似て異なる存在
私はハイパワーの、どこか女性的でヨーロピアンなところが大好き
瀟洒っていうか、武器と言うよりは工芸品と言うべき洗練さを感じる
0181名無し迷彩
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2020/05/16(土) 00:47:38.10ID:CbHTfbYP0
P210とCz75も女性的だよね
0182名無し迷彩
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2020/05/16(土) 01:34:27.77ID:42QKzmn20
古い銃は大好きだが
最早グロックでさえ時代遅れになりかかってるっていう
0183名無し迷彩
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2020/05/16(土) 01:36:40.74ID:idbuFT5iO
>>181
グリップ後部のふくよかな丸みがそう感じさせるな
一方、ガバでもグロックでも何故かレースガンになるとバックストラップをストレートにしたがる連中が多い、不思議だね
0184名無し迷彩
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2020/05/16(土) 09:08:19.14ID:AOybGIgZ0
ロシアの銃は女性的とか男性的とかなくてただの武器って感じで好き
0185名無し迷彩
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2020/05/16(土) 10:10:21.14ID:J0wmBmCU0
>>182
前にタークタカノ氏はグロックよりKahrのほうが良いって言ってたっけ…
見た目はグロックより好きだけど
0186名無し迷彩
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2020/05/16(土) 10:11:57.91ID:w1y/D02K0
>>154
.45でも現行は8連発じゃなかったっけ
0187名無し迷彩
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2020/05/16(土) 10:41:45.00ID:2FlVFqTq0
>>182
全然時代遅れじゃないでしょ
0188名無し迷彩
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2020/05/16(土) 10:42:49.98ID:2FlVFqTq0
>>184
男っぽいイメージあるけどな
0189名無し迷彩
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2020/05/16(土) 12:33:51.65ID:pt0wEXJl0
ハイパワーは女であるイメージ､私もめっちゃ同意
みっちりと実が詰まっていて筋肉質ではあるんだけど､細マッチョというか
大変にスタイルが良いスポーツウーマンなイメージ｡最初見たときから
｢これは女子だな｣としか思えなかったし手にしてからもその印象は変わらない
語彙力が無いんで表現しづらいが､とにかく絶世の美銃
逆にガバはとにかく男で､女性の要素は一切無いんだけど均整が取れた筋肉質というところは共通してる
アイルランド系でガタイが良く､男に好かれる男(ゲイではない)のイメージかな
0190名無し迷彩
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2020/05/16(土) 12:40:07.11ID:pt0wEXJl0
グロックも誕生から四十年経過してるわけで年数だけ見ると
最近の感覚だとやたら旧式っぽく感じちゃうけど､最新のトレンドを取り入れ続けることで
一切の陳腐化が見られないのはマジですごいと思う｡全然時代遅れなんかじゃない｡
銃の性能って結局売り手が代謝をさせるために宣伝するものであって､
実際のところ例えばグロック17gen1とH&K VP9で撃ち合いしても勝率は大して変わらないだろうな
0191名無し迷彩
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2020/05/16(土) 12:45:05.82ID:Ft/qmtvQ0
ルパンがP38持ってるのは似合わない論争はまだ終わってないぞ。

次元が早撃ちのわりにダブルアクションのM19使ってるのも疑問だが、これは早撃ちテクニックでカバーしてるもんだと信じてM19に免じて許してる。
0192名無し迷彩
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2020/05/16(土) 13:16:13.93ID:pt0wEXJl0
>>191
それ､君だけじゃない? もういい加減飽きたわ
0193名無し迷彩
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2020/05/16(土) 13:23:51.04ID:Ft/qmtvQ0
M19についてずっとレスしてるが賛同者がいない。
M19の素晴らしさがわからんのか！
0194名無し迷彩
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2020/05/16(土) 13:32:44.97ID:NwyOJFor0
M19はマグナム弾を撃つと亀裂が…欠陥銃じゃん。
0195名無し迷彩
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2020/05/16(土) 13:34:41.97ID:42QKzmn20
>>187
P320とかのモジューラシステムが流行りかけてる
エアガン感覚と言ったら極端だけど、用途や好みによって
フレームやスライドまで手軽に？カスタム出来るってのは面白い
0196名無し迷彩
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2020/05/16(土) 13:41:55.02ID:42QKzmn20
>>193
M19いいよね
自分の中ではオートならガバ、リボルバーならM19が
これぞ拳銃っていうアイコンだわ
0198名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:02:56.75ID:w1y/D02K0
>>191
早撃ちの定義が分からない
>>197
一度付いたイメージはなかなか払拭出来るもんじゃないしね
ほら未だにスーバーブラックホークのベースピンが射撃中に抜けると思ってる人いるし
0199名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:23:05.08ID:Ft/qmtvQ0
>>194
亀裂がって、長期に使い過ぎればだろバカ。
デマを言うなデマを。
いまだに官制で使われてんだよ！
0200名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:23:28.57ID:Ft/qmtvQ0
>>196
さんくす。
ありがとう。
禿同です。
0201名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:25:15.39ID:Ft/qmtvQ0
>>198
> 早撃ちの定義が分からない

次元はダブルアクションなのに左手でハンマーをクイックイとやってるから、ダブルアクションでのトリガーの重さを左手でハンマー倒すことで弱めてる、というのが解釈。
0202名無し迷彩
垢版 |
2020/05/16(土) 14:35:39.34ID:Ft/qmtvQ0
マルイがポケットサイズのポリマーオートガスを新規エンジン開発で新ラインナップとして出していくそうで、、S＆Wのポリマーオートのボディガードが出るとのこと。

このモデルのトイ化はエアコキのクラウン以来だから嬉しいんだが固定スライドだと。
今どき固定って。極小サイズだから技術的にブローバック諦めたんだろう。よっていろんなレバー類がダミーになる。ボディガードに標準装備のレーザーポインタもダミーだと。

これじゃわざわざガスだからって買う気も起きない。マルゼンのPPKSやKSCのP230ぐらいのやる気がマルイにはない。

https://i.imgur.com/XWdavhq.jpg
　
0203名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:46:32.99ID:33YiCe+e0
>>198
ブラックホークはスイングアウトできると思ってる人はいまだに多いかも
0204名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:48:51.19ID:33YiCe+e0
常に最新を追っていてちょっとでも古くなると嫌い、あるいな興味無くす人いる？
タクティコーな人はそういう人もいそうだが
0205名無し迷彩
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2020/05/16(土) 14:57:14.56ID:pt0wEXJl0
>>195
P320のFCUがちょっと流行ぎみだからってグロックが時代遅れとか時代遅れの定義が心配だ
もしもP320のFCUを実装することに決定的なメリットがあり､それを装備していることが業界基準にでもなったら
どうせグロックもgen6あたりで同じシステムを装備するでしょ｡そう簡単には時代遅れにならないよグロックは
先のことなんざ正確にはわからないが､グロックが完全に時代遅れになるとしたら
既存の銃を土台からひっくり返す〝何か〟が誕生したときくらいではないかと思う
0206名無し迷彩
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2020/05/16(土) 15:34:52.09ID:w1y/D02K0
>>201
それ毎回やってる訳では無いから説得力無いな
0207名無し迷彩
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2020/05/16(土) 15:38:57.96ID:42QKzmn20
>>205
まあもしかしたら…って感じかな
ただ米軍の制式拳銃選定がモジューラーハンドガンシステムコンペティションだったように
モジューラーシステムありきの選定だったことからも
個人的には時代が動いたなって感じがするね
また何社か追随した製品が出たように、今後はただの予想でしかないけど
モジューラーシステムが一般化する可能性は結構あると思うよ
少なくとも米軍的には用途に合わせたカスタムを簡易に行えるシステムが
既存の銃を土台からひっくり返す〝何か〟だったんだろうね
0208名無し迷彩
垢版 |
2020/05/16(土) 20:12:41.32ID:w1y/D02K0
>>202
WEなんて.25オートでブローバックさせてるのになあ…
そんなんだったらいっそルガーLCPを銀ダンシリーズで出してくれたほうが良いわ
0209名無し迷彩
垢版 |
2020/05/16(土) 20:25:39.49ID:Hxfni10S0
>>189
P7は男性的だけどマッチョっぽさが皆無で、中二病男子が憧れるキザなイケメンって感じ
0210名無し迷彩
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2020/05/17(日) 01:09:06.44ID:Gv7IyghD0
>>190
グロックが古臭く感じないのは、元々のシンプルさに加えて
現役で使い続けられていること、「グロック自身が後継機を出していない」
ことも大きいと思う。

例えばHKだと、VP9やP30を知ってしまうとUSPやP2000が古臭く見えると思う。
S&Wだと、M&Pを使っちゃうとシグマとかM5906とかはやっぱり古い銃に見えるね。
古く見える銃も、その時代を思い出すという意味でも好きだけどね。
0211名無し迷彩
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2020/05/17(日) 01:31:09.80ID:JPKJRGP30
>>201
>次元はダブルアクションなのに左手でハンマーをクイックイとやってるから、ダブルアクションでのトリガーの重さを左手でハンマー倒すことで弱めてる、というのが解釈。

これ当時のスタッフがS.AとD.Aの構造の違いも分からず、その頃流行ってた西部劇内でやってたのをそのままM19で再現したに過ぎないんだよな
0212名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 01:54:38.01ID:fiBFCAAb0
ブラックホークを片手で連射する天パーな刑事が居てだな…
0213名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 02:20:18.27ID:Qm9NzX5V0
>>211
大藪先生もそれやってるから大丈夫さ
0214名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 04:38:38.77ID:ZpLGfisY0
>>202
S&Wオートって毎回なんでこんなにダサいんだろ
しかも固定ガスって
0215名無し迷彩
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2020/05/17(日) 04:39:24.73ID:ZpLGfisY0
まあアメリカのオートはハイポイントもスタームルガーもダサいのばっかだけど
0216名無し迷彩
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2020/05/17(日) 12:05:35.09ID:r38MoHH80
>>208
LCPもそのマルイの新ラインナップで出るそうだよ。
まあ固定スライド。
0217名無し迷彩
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2020/05/17(日) 12:08:28.82ID:r38MoHH80
>>211
いやそれを言っちゃあおしまいよでわかってる。
0218名無し迷彩
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2020/05/17(日) 12:10:05.57ID:r38MoHH80
>>214
いや、モノ自体はすげえカッコ良いと思うぞ。
クラウンので持ってるけど。
問題はマルイがわざわざガス化するのに固定というハンパさ。
0219名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 12:23:41.44ID:uKOOFgao0
コンシールドガンで遊ぶって、静音化には向かわないの？
わざわざスポンジ詰めたりテープ巻いたりしてる俺にとっては固定スライドはスゲーありがたい
0220名無し迷彩
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2020/05/17(日) 12:42:46.61ID:ImMhX4To0
まあマルイだから固定なんだろ。
そうそうすぐ壊れるの出す訳にもいかないし、金属使うにも制限あるし、固定スライドでもサバゲユーザーには需要あるし。
WEの25と比べるのは余りにも無知
0221名無し迷彩
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2020/05/17(日) 12:57:01.31ID:r38MoHH80
>>219
べつにコンシールドガンだからって静音なわけでもない。
サプレッサー付けなきゃ普通に音はする。
なぜガスガン化する時に静音にしなきゃいけないの？
静音にするためにスライド固定にしましたっていうならメーカーマルイの単なる屁理屈w
0222名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 13:03:04.96ID:r38MoHH80
なんかマルイ擁護のレスが不自然だな。
こんな流れ今までにないぞ？
マルイ工作員だな？
さすがにコロナ禍で売り上げ気にしてるのか？
コンシールドの新ラインナップでブローバックしないのは単に不満ですw
0223名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 13:06:08.97ID:ImMhX4To0
流石キチガイは思考が異常だな。
因みに個人的にはブローバックしないオートはつまらないので買わない(笑)
0224名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 13:37:29.72ID:Gv7IyghD0
まーまーケンカするなよ。
ブローバックして遊びたい人から、LCPやM&Pボディーガードの模型なら文鎮でも欲しい人までいるんだろうからさ。

個人的にはブローバックしてほしかったが。
0225名無し迷彩
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2020/05/17(日) 13:48:55.19ID:aCQyntbW0
>>216
へえー、LCP出るんだ。
ポケットサイズのガスはコルト25とか古いのばかりなんで固定でも取り敢えず欲しい。
>>220
>>223
なんか一言多いなw
大した客でも無いだろうし黙ってなよw
0226名無し迷彩
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2020/05/17(日) 14:23:48.42ID:bneGD2Md0
やっぱりこのスレ完全に雑談スレの類になっちゃったね｡変わった人が増えたというか
まあ個人的にはボディガード380は39/59ともM&Pとも違うS&Wの新たな路線って感じで好み
金剛のヤツが出てきてすぐに買って後にクラウン三挺買ってる程度には好き
しかしそのエアコキは軽すぎだし､やっぱり連射できないのは面白くないから今回は期待してるよ
ルガーLCPも興味深い｡PシリーズやSR差し置いてルガーオートの初ガスガンがLCPになるとは……
0227名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 14:53:56.98ID:OjlFtl9V0
変なのが常駐してるからしゃーない
0228名無し迷彩
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2020/05/17(日) 15:14:36.87ID:gkToFHN+0
マルシンmk１のことも時々でいいから思い出してください
0229名無し迷彩
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2020/05/17(日) 15:57:57.03ID:r38MoHH80
>>226
> やっぱりこのスレ完全に雑談スレの類になっちゃったね｡変わった人が増えたというか

このスレの歴史をまったく知らず嘘を言ってるな。
このスレは当初飽きる銃飽きない銃を書き込むだけのスレで単なるクソスレだった。当然それだけじゃ過疎るだけ。
そこでガン総合雑談の場となり今に至る。
つまり変わった人などいないし、雑談スレになる前は過疎ってたので歴史はない。

んー、どう見てもマルイの工作員だなwwww
0230名無し迷彩
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2020/05/17(日) 16:07:19.37ID:HeMroX050
>>226
個人的には小型拳銃は「飽きない銃」の範疇なんで
ボディーガード、LCPはブローバックするに越した事はないけど、ダブルアクションオンリーの機種ならスライド固定式でもまあ許せるかなと
これまでリアルサイズのポケットピストルはマルシン（旧レプリカ）のコルト25ぐらいなんで大歓迎（ヨネザワのエスコート、バックアップはデカイデカイ）
0231名無し迷彩
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2020/05/17(日) 16:49:58.96ID:r38MoHH80
俺は固定スライドは許せないね。
そんなものはガスガンとして無価値。
買う気も起きないね。
マルイもアホなことやったもんだ。
WEやマルゼンがやってる努力を惜しんでそこそこ売れりゃいいという中途半端な気持ちである事が手に取るようにわかるね。
これは購買者である俺の意見だから反論はできないよ。

（マルイの工作員なら引っかかってくるはず）
0232名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:18:51.91ID:bneGD2Md0
固定スライドのガスガン結構好きなんだけど､DA/SAの機種やSAOの機種をモデルアップしたものは
なにか惜しさがある｡実質的にDAO(一応SA位置にコックはできるから､DAリボルバー風?)で遊ぶことになるから
けど､実銃がDAOなら固定スライドのトリガーアクションは逆にリアルになる
DAOのガスブロってWAのSIGMAとMGCの92DSくらいしかないし､DAOをガスブロで再現って難しいのだろうか
0233名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:21:11.84ID:ZpLGfisY0
マルイはトイガンメーカーというより「銃の形をしたそれっぽい何か」を売るおもちゃメーカーだから
マル厨もガワだけKSGとか架空銃をありがたがって買ってるしそういう客向けの会社なんだよ
0234名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:21:57.70ID:mGM++XYr0
過去に商品化されてないアイテムってだけで飛び付くコレクターも居るからそこは好き好き、他人が口を挟む事ではないしね
それでも過去には多く見られた本来S.AでありながらD.Aなメカ、トリガーストロークの物今時出されても興醒めか…
0235名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:24:29.20ID:9HgjGaFu0
サバゲーなんてやってなかった頃、ケースレスの銃が出たとき
「なんだ、このつまらない銃は。薬莢をつめたり
排莢のアクションを楽しめないなら無価値」って思ったよなぁ
0236名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:27:43.17ID:r38MoHH80
>>234
> そこは好き好き、他人が口を挟む事ではないしね

禿同だな。
俺の好き好きを言わせてくれ。
マルイが今どき固定ガスなんて出した事がアホとしか言いようがないと思ってるね。
小型だからブローバックできませんですたなんてトイガンメーカーとしてクソだな。そんなクソは買う気も起きないね。それが俺の思いだね。
固定は静音性があるとか馬鹿な事言ってるようだけど小型携帯銃が静かだなんて言ってニワカでもだませないよw

こんな固定スライドなんか何の価値もない。買う気は起きないね。アホかとマルイ。
0237名無し迷彩
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2020/05/17(日) 17:41:43.77ID:r38MoHH80
>>220

↑
このレスなんかひどいな。
WEのちゃんとブローバックする小型ガスと比べたら、

> WEの25と比べるのは余りにも無知


マルイの工作員ってのは他社の方が優れてるという事実を言っただけのユーザーに対して何の根拠もなく無知呼ばわりするのか！

そして↓

> まあマルイだから固定なんだろ。

「マルイだから固定」

意　味　不　明　の
世　界　新　記　録　と
言　わ　せ　て　く　れ
w w w

WEは.250AUTOをガスブロ化した努力をしてるメーカー。マルイはその努力を放棄して固定スライドを売りつける涙目メーカーだと、俺は意見として思うね。
これはあくまで俺の意見ね。
俺はユーザーだからそういう個人的意見なのね。

（工作員への釣り針）
0238名無し迷彩
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2020/05/17(日) 19:53:34.56ID:g9ZzmiI40
>>235
俺も、ガスブロを初めて見た時、「排莢しないでただスライドがガチャガチャ動くだけの銃なんて、銃マニアをバカにしてんのか！」って思ったわ。
昔はモデルガンの方が主流だったのもあったしね。

今は、フィクスドでも何でも、気に入れば買うけどね。
マルイのソーコムはサバゲーでは優秀だから、さらにコンパクトになったフィクスドが出るのは、俺は嬉しいな。
手に入れるのが楽しみだ。
0239名無し迷彩
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2020/05/17(日) 20:02:16.83ID:Gv7IyghD0
>>238
そのモデルガンも、排莢されてたのは弾頭付きのカートだったけどな。
0240名無し迷彩
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2020/05/17(日) 20:06:43.01ID:TVe1BBqd0
>>230
小型拳銃が飽きないのは、小さいのにバンバンとブローバックするからだな
スライドが動かない銃は飽きる

>>231
同感
スライドが動かないオートなんて、オートとしてのアイデンティティを捨てているんだから、なんの価値もないよ

>>238
私はガスガンよりモデルガンの方が好きだから、妥協してガスガンを買ってる面があるかな
でも本物と同じ操作が出来ないガスガンには、妥協できない
トイガンとして全く価値がない
そんなのは玩具でなく道具、トイでなくツール
0241名無し迷彩
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2020/05/17(日) 20:46:33.73ID:0uRaC7/VO
ベレッタ1934、これもスルメみたいな銃だ
マイナス螺で止められたグリップの中に納められたハンマー＆トリガーメカ
気抜けするほど呆気ないスプリングとスチール打ち抜きプレス加工、ディスコネクターもそうだ
両脇をざっくり開けたプレスマガジン、エンドは美しい曲線を描きしっかりと小指を受け止めてくれる
セフティ兼用のテイクダウンレバー、スルリと外れるスライドとバレル
組み上げてマガジンにカートを込めスライドを引きチャンバーに初弾を送り込む
トリガーを絞るとカートはスライド上部のエキストラクターに依り南部十四年式同様、真上に飛ぶ
小さい上に非常に単純なメカで俺はガキの頃、好きじゃなかったのに今ではとてもいとおしい一丁だ
0242名無し迷彩
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2020/05/17(日) 20:47:04.45ID:RO6WBldl0
>>240
スライド固定のタニオアクション、銃砲として有るべき筈の薬室を持たずベレッタを名乗るも名ばかりの架空銃であるMGCのベレッタポケットなるモデルガンも他の小型拳銃同様飽きる事なく気に入ってるけどね
これはこれで「玩具銃」「模型銃」としてのひとつの形だと思っているが
0243名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:51.85ID:NYttgE+t0
>>240
その理論だとＭＧＣのモデルガンも嫌い？メカがアレンジされてるけど
0244名無し迷彩
垢版 |
2020/05/17(日) 21:03:15.26ID:NYttgE+t0
３２オートや３８０オートの大藪春彦感が好き
0245名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:08:53.53ID:r38MoHH80
>>238
オラも固定スライドのオート見た時は「なんだこれ！なんにも動かねえ弾出し機かよ！」って思ったけどブローバックするようになっていい世の中になったなと思ってる。

しかしまさか今どき固定ガス出すふざけたメーカーはこの世にないよね？
0246名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:12:29.75ID:TVe1BBqd0
>>243
外観やメカがアレンジされているのは、好きになれないな
手にしても満足感がないから、愛着が湧かない
0247名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:14:27.97ID:r38MoHH80
今どき固定ガス出すマルイってほんとクソだな。
本銃のモノマネとして日本から始まったガスブロも海外製に追い抜かれる時代になったか。
日本ももう経済的に世界から見放されるんだな。ガスブロすら作れないとはねマルイ。
今回マルイが出すLCPもボディガード380もWEがブローバック版出すだろうよ。
その時日本メーカーは終わりだという事がはっきりするね。
まあもうマルイは終わってるメーカーだがなw

…これはユーザーである俺の個人的意見であり、俺の中では確定事項なんで反論されてもマルイ製品を買わないという俺の考えは俺の自由です。

（マルイ工作員への釣り針）
0248名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:18:48.70ID:lICq1XDl0
異端だと思うけど俺は銃を”お人形”としてではなく”目標を達成するためのツール”として見てるから固定ガスは全然あり
銃自体が目的じゃなく銃を使って任務を達成する兵隊さんごっこに憧れる
だからいくら実銃をかっこよく再現してても動作性が不安定だったり精度が悪かったりすると萎える
兵士が戦地でポチュンポチュ…あっマガジン冷えすぎてるな手で温めようなんて動作しないじゃん…
別にリアル至高派を否定してるわけじゃないから怒らないでね　性癖は人それぞれ！
0249名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:29:36.41ID:31fq7Kbq0
最近WAとMGCの固定スライド買って
意外と楽しいなぁって思ってたから俺はありかなー

ただ部屋の的撃ちならいいけどサバゲーのサブになるかどうかは微妙だよね
0250名無し迷彩
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2020/05/17(日) 21:35:56.44ID:TVe1BBqd0
>>248
いや、私もそういう考えを否定していないよ
それに今となっては、そういうサバゲーのツールとしての使い方が主流になってると思うし
ただ私は、メーカーはサバゲーに対しては関わり合うべきじゃないと思うな
あくまでも実銃を模した玩具で、人間ではなく紙コップを撃って遊ぶものとして売り出すべきだ
サバゲーに関しては、そういう遊びをする人もいるって程度で、メーカーは肯定も否定もすべきじゃないと思う
マルイみたいにホームページにサバゲーのことを書くべきじゃないと思うけどな
サバゲーを否定しないし個人の趣味として尊重するけど、トイガンとサバゲーをイコールにしたくない
0251名無し迷彩
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2020/05/17(日) 22:28:28.00ID:0uRaC7/VO
MGCが出した固定スライドガスガン｢ウィルソンLE｣
モデルガン譲りのフォルムに豊富なパーツ類、ヴァリエ展開、Gun誌でのコンバットシューティング特集等で多くのファンがそれを手にした
ある者は明からさまに失望しある者は未来を見い出した
LEは常にハンマーが起きた状態でトリガーを引くと倒れるそれこそ｢オモチャメカ｣だったがそこにチューニングする楽しみが溢れてた
サードパーティーは商魂逞しくはスプリングセットやバレル、放出バルブを販売
このLEをサバゲで使った人は少数で多くはスピードシューティングへ足を踏み入れギアと命中精度を競った
そこにMGCが放った渾身の第二弾がこれまたグッドルッキンなM645だった(マジで良く当たった)
サイクロンバレルに換装したLEは今でも手元にあり時たまトリガーを引いては悦に入ってますわ
0252名無し迷彩
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2020/05/17(日) 22:30:29.45ID:r38MoHH80
俺は今の圧倒的大多数のユーザーの意見として固定ガスは完璧にナシだね。
古いモデルならまだ許すし、そういうのはモノによってはポチるよ。

でも今回のマルイみたいにドヤ顔で新製品として固定ガス出すなんてクズだよね。
絶対金払う気にはならないね。今どき新製品で固定はありえまへんわ。他に欲しいモノ買いますwww

マルイはクズだという事が今回はっきりしたよ。
海外や他のメーカーなら意地でも開発に力入れてガスブロにするよ。

俺はマルイの固定なんて死んでも買わない。
これは購買者としての俺個人の意見だから金を出すも出さないも俺の自由だから反論はナシよ。

（マルイ工作員への釣り針）
0253名無し迷彩
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2020/05/17(日) 22:52:39.22ID:wS1w6/Wr0
一日に十二回も同じようなレスをしてしまう認知症患者がいるようだね｡
誰とは言わないけどｗ おじいちゃん､工作員さんはまだ来ませんよ!ｗ
0254名無し迷彩
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2020/05/17(日) 23:14:10.27ID:UtbUpj3R0
>>252
それ本文の最後に()←かっこ無い方が釣れそうじゃない？

カッコつけるとあからさまにネタとして向こうも見るからそんなに釣れないで…多分だけどね
リアリティー出してガチで言ってる風にしたほうが釣れそうや！
0255名無し迷彩
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2020/05/17(日) 23:30:46.35ID:uKOOFgao0
>>252
完璧にナシ、が圧倒的に大多数かい？
そんなんモデル次第どっちでもええがな。じゃないの
0256名無し迷彩
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2020/05/17(日) 23:50:02.98ID:r38MoHH80
いやー今どき固定ガスを出すなんてマルイはメーカーとしての劣化を世に知らしめて終わってるね。
固定の方が静音性がある？
小型オートに静音関係ないんだけど。
て事でもうなんの言い訳もできない。単に開発費ケチって製品化しただけ。それが「今どき固定ガス」。

いやー買う気のかの字もないですわほんま。
これは俺の個人的意見であり、自分で買うかどうかは俺にしか判断する権利はないので反論はナッスィーよ。

（マルイ工作員に対する本気の本音がこれです）
0257名無し迷彩
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2020/05/17(日) 23:55:16.09ID:HeMroX050
>>251
ウイルソンLEは側の換装が容易だったので色んなカスタムモデルが出てたよなあ
ガンショー限定のアルミコンプにロングスプリングガイドの付いたウイルソンシリーズCがお気に入りで、むげんのカスタムパーツを搭載してプレート撃ちに参加してた
そういえばファルコントーイのルガーP08ってタニオアクションでのガスガンだったけど、あれも今新規で販売されたらボロクソなんだろうあw
0258名無し迷彩
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2020/05/17(日) 23:58:35.38ID:r38MoHH80
>>226
なんかこのレスがほんと工作員丸出しで笑えるwww
工作員だと思って読んでみればほんとアホっぽい。
固定スライドというマヌケ商品のくせに今回の製品のポイントを必死でアゲてるwww
0259名無し迷彩
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2020/05/18(月) 00:02:09.95ID:LQanTrXC0
>>226
まあマルイ工作員さんよ。
そのうちWEあたりが同型機種のブローバック版出してくれると思うんで、今回の期待外れのマルイさんの固定スライド製品はナッスィーね。
俺は買いませんwww
WE買いまっスゥーwww
0260名無し迷彩
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2020/05/18(月) 02:10:09.22ID:p4puY08S0
モノホンのパラノイアだな
興味ないからマルイスレでやれks
0261名無し迷彩
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2020/05/18(月) 03:03:32.86ID:yNX5Jt670
ガンプロに数年前に召還されたCzスライドストップキチガイと雰囲気が似ていると思った
まあ言っちゃオシマイだがこの手のキチガイはどこのスレでも沸くからな
全く関係ない板だが延々｢既読｣とレスし続けるキチガイもいるし､この程度ならまだマシ? そのうち飽きるよ
0262名無し迷彩
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2020/05/18(月) 07:31:44.70ID:LQanTrXC0
まいったなマルイの新発売固定スライドは。
とてもじゃないが今どき固定ガスはないよなぁ。
固定ガスはエアコキより価値が低いね。
WEやKSCがそのうちガスブロを出すよ。
マルイの固定なんてとても金払う気ほ起きないね。

これは俺の財布の問題であり、財布から金を出すかどうかの判断は俺の権利だから反論ダーメヨーウ？

（マルイ工作員に対する直球）
0263名無し迷彩
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2020/05/18(月) 08:05:45.52ID:j+RLmYW00
>>261
そうだね。「僕ちんが納得いかない新製品は、どんなものでもゴミ」っていう自己中を振りまいてる欠陥者が、継続する力とかなさそうだしね。
0264名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 12:20:12.14ID:LQanTrXC0
納得しないモノに金を払うバカはいないよね？
マルイの工作員はそのことをわかってないのかな？
僕ちんの買い物の意思について言わせてもらうよ。
マルイが今どき固定スライドを出したそうだがまっっったく買う気はないよね。
海外のWEあたりがちゃんと製品開発頑張って同型モデルが出ると思うしさw
そしたらWE製のガスブロを買うよwww
固定ガスなんか出したマルイは完全に後進メーカー確定だと思ってるよ僕ちんはw

これはあくまで購買者である僕ちんの個人的財布の考え方の問題だから反論はナッスィングで頼むね。

（これはマルイ工作員へのストレートパンチ以外のなにものでもありません）
0265名無し迷彩
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2020/05/18(月) 15:16:17.47ID:1CASvOTO0
きみより情報量多く、きみより賢いであろうマルイの決裁権者が出した判断がたぶんきみより正解の可能性が高い。
個人的財布の問題なら買えるかどうかくらいにしとけ
0266名無し迷彩
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2020/05/18(月) 15:35:38.29ID:INSFLLnC0
>>265
電動トンプソン、電動スクーター、新次元、特急ガンの失敗を知らんのか？
0267名無し迷彩
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2020/05/18(月) 16:40:51.80ID:6DRuBGPp0
>>266
それとは違うでしょ今回のは｡電動スクーターや特急ガン､新次元なんかは望んでいた人が誰もいないであろう
展開だったけど､今回のは一応実銃をモデルにトイガン化するっていう普通の流れ
LCPが好き､あるいは最近のコンパクトオートに興味がある……って人は確実に買う
(LCP好きがどれだけいるかは分からないが)それに銃ならなんでも集めたいってコレクターも買うでしょう
他社にはないものだし､一気に爆発的勢いで売れるのは無理でも
長期的にゆっくりと売れていくことが期待できる商品なんじゃないかと思う
0268名無し迷彩
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2020/05/18(月) 17:22:16.43ID:LQanTrXC0
いやーこれは全く持って僕ちん個人の購買意思のことなんだけどさ、2020年の今どき固定ガスを新製品で出すマルイってユーザーをナメてるクズだと思うんだよねw
同型モデルをいきのいい海外のWEあたりがガスブロで出したらマルイよ固定を買っても損なだけw
買わない買わない俺はね。
マルイは細々と微妙に黒字出してリスクを取る余裕もないんだろうな。予算カツカツで開発予算なんかかけられないんだろうよw

だから俺はマルイの固定新製品なんか買わないねw

これはあくまで俺の財布の都合の話だから、俺の発言権になるので反論はナッスィーでよろね！

（マルイ工作員に対する一貫したメッセージです）
0269名無し迷彩
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2020/05/18(月) 17:37:35.70ID:VaHqLzyJ0
>>267
>LCPが好き､あるいは最近のコンパクトオートに興味がある……って人は確実に買う
(LCP好きがどれだけいるかは分からないが)

フフフ、ここに一人いるぜ、LCPは待望の一挺なのよ
0270名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 17:55:22.81ID:6DRuBGPp0
>>269
おお､いらっしゃったか! 長い間モデルアップを祈り､待ち続けたことでしょう｡モデルアップ､本当におめでとう!
やはりどんな銃もファンがいる｡そういう人たちを間違いなく幸せにできるのだし､
他社がモデルアップしていない機種を選んだ今回の展開は決して間違ってはいないと思う
それが最近のアメリカで流行している.380小型オートの先鞭とも言えるLCPなら､なおのことだね
0271名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 17:56:26.88ID:LQanTrXC0
いやー固定ガスという不満足な商品に関して、俺個人の購買意欲を語らせてもらうと、購買意欲ゼロですwww

そのうちWEあたりの海外勢がガスブロ化してくれるはずです。今どき固定買うよりはそれを待った方が確実やねwww

これは俺個人の購買意欲の問題なんで反論できねーっスォwww
0272名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 18:03:30.51ID:LQanTrXC0
俺が今回「あ、マルイ工作員がいる」と思ったのは、 >>202 が、「WEは.25オートでもブローバック化してるのにマルイは新製品で固定かよ」と不満をもらしたら、この↓
>>220 がとんでもない反論をしたことw

「WEと比べるのは無知。マルイだからこそ固定」という、意味不明なマルイ擁護www

…どちらも俺の書き込みじゃないけどね。これで工作員がいると判断したねw

>>220は明らかに工作員だよなwww
マルイ信者ですらこんなことは言わないwww
0273名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 18:55:10.97ID:itq5CGpW0
>>272
お前マルイからいくらもらってんだよ
好き嫌いの対義は　興味ない　なんだよ
邪魔だよ工作員
0274名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 20:08:51.69ID:q2HI7L3e0
いやー新製品で固定ガスはないよねw
マルイの工作員はなんとか批判をやめさせたいらしいけど、俺個人の購買意欲の問題として言うと、俺個人としては今どき固定ガスの新製品なんて金出す気はないwww
WEだったら必ずそのうちガスブロ出してくれるからそっち買うwwwwww
当然だよね俺の購買意欲だから

（マルイ工作員には一歩も引かない不退転の決意で）
0275名無し迷彩
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2020/05/18(月) 20:53:17.91ID:mbWETOuZ0
飽きる飽きないの嗜好は本能や性癖に近い物があるな

自分の場合、ガバやM92は一通り触ったけどそんなに執着しなかったし、グロック系やFive-seveNには惹かれなかったが、
P99には一目惚れするレベルで飛びついて、今でも時折構えては悦に入ってる。

けど未だに何にそんなに惚れたのか、核心については自分でも良く分からないw
0276名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 20:58:57.58ID:6DRuBGPp0
>>275
私はハイパワーが初恋でいまだにLOVE､永遠に来世さえも好きでDNAにその存在が刻まれてると思うが
確かになぜそんなに惚れたのか正確な理由はわからないな｡後年に思いついた後付けの理由なら沢山あるけど
小学校に入ったばかりの私はなにを思いハイパワーに惚れたのか……当時の気持ちが知りたいわ(笑
0277名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 21:02:28.20ID:LQanTrXC0
>>275
フルサイズばかりのように思えるが、それぞれのコンパクトサイズには手を出してみた？
0278名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 21:06:41.83ID:8ojZtfwC0
>>275
もしかしたら少しコンパクトなものが好きなのかも？
ppksとかクーガーとかデトニクスとか
0279名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 22:27:43.80ID:QBgBLZt10
俺はＭＧＣのコルト３２に落ち着いたわ
ここまでしっくりくる銃に出会った事はない。サイズとデザインといい質感も全てが最高。めっちゃ大好き
0280名無し迷彩
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:38.67ID:p4puY08S0
>>277
恥ずかしながらP99だけです。
店頭で最初はP99cを持ったんだけどなんかしっくり来なくて、
フルサイズを持たせて貰ったらビビッときた感じ(笑)
0281名無し迷彩
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2020/05/19(火) 02:09:39.66ID:iTH1/lq90
>>267
同じだよ
0282名無し迷彩
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2020/05/19(火) 05:41:46.61ID:kIf/s2YA0
固定ガスでリベレーター出そうぜ
これならスライド固定でも文句は出まい
0283名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 08:56:25.68ID:ltJCTN5I0
FP45リベレーターと、世界初3Dプリンター銃のリベレーター両方出してくれたら面白いな。
共に装弾数はリアカン1発で。
0284名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 10:03:33.10ID:mq0n9fF30
マルイならレール付けたタクティカルリベレーターとか出しそう
イラク戦争あたりで特殊部隊が使用したとかの捏造設定でw
0285名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 10:07:03.85ID:ltJCTN5I0
あとはフリーダムアートが散弾カートリッジ出したらサバゲでも使えるな。
0286名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 10:18:30.24ID:aB2hnDfz0
>>282
ハンドオペレーティングのシングルショットは寧ろエアコキで
0287名無し迷彩
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2020/05/19(火) 10:47:04.74ID:irutRdRX0
固定スライドということで、すでに同型機のクラウンエアコキにも負けたマルイwwwwwwwwwww
0288名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 12:58:32.36ID:yZinqX130
お前らがマルイ固定ガスで盛り上がってる中
ニワカの俺はKSCのM93R買うわ
小学生の頃から憧れていた銃だから超楽しみ
0289名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 13:15:44.31ID:hpnM5d3JO
もし｢夢の固定スライドエアガンモデル｣が出るなら…
日野式とかジャイロジェットピストルとかかな
モデルガンは出てたがメカ的に難しいのは日野式、ジャイロジェットは簡単そう
飽きる飽きないの範疇で｢無理やりな機構｣を考えてみるのもまた一興
0290名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 13:31:31.49ID:fLBXsv850
>>288
いやそれはめっちゃ良いものだよ
一丁持ってて損はない
0291名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 14:30:41.78ID:irutRdRX0
>>288
新製品でマルイの「今どき固定ガス」買うよりは5兆倍グー。
0292名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 15:05:35.79ID:mq0n9fF30
マルイのは特殊な技術でリボルバーみたいに固定化する事で命中精度を高めたカスタムモデルと脳内補完すればよくね？
0293名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 15:08:36.96ID:irutRdRX0
>>292
ぜんーぜん良くねえよバカw
マルイって機構が売りだったろ。
表面処理とかデザイン性無視して機構に特化してたじゃん。むかしはな。
今回のラインナップではとうとうその機構も捨てた。
機構と「ただのBB弾発射器」とは別物。
今回のマルイの新製品はただのBB弾発射器。

なんで無理してマルイを擁護するの？
工作員以外に考えようがない。
0294名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 15:19:49.95ID:1kPukHaY0
だからマルイスレでやれよ
0295名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 15:28:24.59ID:irutRdRX0
>>294
いや、このスレはどこのメーカーでもOK。
むしろメーカーの話ができないならこのスレは成り立たない。
マルイ工作員の横やりは無駄です。
批判は止められません。
0296名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 16:08:57.71ID:hx5qT9J00
俺はS&Tの64式でも買うかな。
0297名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 18:04:41.38ID:mq0n9fF30
>>296
６４式の魅力とは？
0298名無し迷彩
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2020/05/19(火) 18:11:11.62ID:hx5qT9J00
>>297
仕事で使ってたからね。
武器庫管理してて、暇見ては小まめに整備してたし愛着があるんだよ。
0299名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 18:14:08.19ID:irutRdRX0
>>298
ヤクザだあああああ！！！！！！
　
0300名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 18:18:12.18ID:2Iznylw20
我が国の武器って暇になったら持ち出しができるくらいのガバガバ管理なの…？
ちょっと不安だぞ…
0301名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 18:26:55.10ID:irutRdRX0
>>300
え？
おまえどこを読んでそう思ったの？www
0302名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 18:28:05.49ID:irutRdRX0
コロナで仕事なくなりそうなんで俺も武器庫管理やりたい。
メンテばっかりやらせてほしい。メンテおじさんになるよ。
一生飽きなさそうw
0303名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 19:40:02.44ID:fc2XCo6e0
>>300
ごめん書き方が悪かったね。
勤務中与えられた仕事が終わって手が空いた時ね。
武器庫開けるには許可と立会人必要だし、営内待機で暇だな～なんて時に持ち出してる訳じゃ無いから大丈夫。
0304名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 20:46:42.98ID:Qp1uUUog0
>>303
いや､あなたの書き方は悪くないと思うよ｡普通に考えれば違法に64式を扱う仕事の話ではなく､
自衛隊の関連だと分かる｡問題ない｡ちなみに>>299はイカれてるので気に病む必要は無い
0305名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 20:50:04.55ID:sQtWnMKl0
>>303
いや、普通にわかる書き方だったよ

パッと見てそんな変な感じじゃなかったし
0307名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 22:30:15.30ID:irutRdRX0
格安でポチったM629があるんだが、M19大好きな俺でも29系は全然ピンとこない。
でけえでけえ。
こんなものを携帯する感覚が全くわかない。
造形はM19と全く同じであるが。
0308名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 22:58:33.19ID:3QnFGMO00
>>307
昔は最強の銃だったから人気があったんだ
0309名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 23:20:49.98ID:irutRdRX0
S＆Wの戦後リボルバーはコルトより優れていると認める。なのでM29も狩猟向けとして認める。
しかしそれを刑事映画の主人公が職務で使ったり、それに憧れてモデルガンが売れたりした事は茶番としか思えまそん。
0310名無し迷彩
垢版 |
2020/05/19(火) 23:42:36.41ID:GeptI3hz0
街中でオーバーサイズバゴーンは今思うと面白いな

まぁそれも昔の大味な味付けで楽しいけど
0311名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 06:22:21.07ID:mltYMuIW0
>>309
茶番どころか実際に携帯するダラスのSWAT隊員がいたけどな
0312名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 10:05:11.71ID:n78A6Kpb0
>>311
威力はあっても反動でかくて重いリボルバーを持つメリットって何？
それよりハイパワー持ってた方が火力的にも上だろ
0313名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 10:15:43.26ID:THXTkkrF0
趣味なら分かるけど実用性考えるとリボルバーは選択肢に入らんよね日本なんて飾りで持ってるようなもんだし
0314名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 10:20:36.44ID:N4V1djvU0
馬鹿にも威力有りますよ、痛いですよ、逃げても壁ぶち抜いて痛い目見るよ。って分かる装備は有効なのよ。
テーザー構えても撃ち返されるだけ。
アンガールズ田中みたいな警官よりボビーオロゴンみたいな警官が良い場合も多い。
撃たない為の装備

あとは個人的趣味や過去その様な装備が有れば状況が好転した現場に居た場合は持つよね。
0315名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 12:33:35.10ID:r+qppNm70
>>311
SWATでそれが公認されてるなら小隊の中で1人だけだろ。全員M29持ってたら隊として使いもんにならんw
0316名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 14:35:28.20ID:JIG77yor0
>>315
隊員がいた
ってあるだろ？全員とは書いて無いからちゃんと読めw
9人の隊員で主にM66等の.357マグナム、後はガバメント、ハイパワーでM29は6.5inと4inが各1人
>314の
>あとは個人的趣味や過去その様な装備が有れ
ば状況が好転した現場に居た場合は持つよね。

こんなところじゃないのかな
0317名無し迷彩
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2020/05/20(水) 15:03:18.84ID:n78A6Kpb0
>>315
マグナムフォースじゃんそれ
0318名無し迷彩
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2020/05/20(水) 15:04:03.01ID:n78A6Kpb0
>>316
ワイルド７並みにチームの銃がバラバラで草
0319名無し迷彩
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2020/05/20(水) 15:16:48.12ID:qFYmK98J0
>>318
各人の役割ってところじゃないの？
言っても1970年代のSWATだよな
0320名無し迷彩
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2020/05/20(水) 15:36:14.68ID:r+qppNm70
>>316
ちゃんと読んでるわバカw
小隊全員がM29持ってたら使いもんにならねえって言ってるんだよwww
0321名無し迷彩
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2020/05/20(水) 15:48:06.37ID:9mQWqZKQ0
全員持ってても携帯武器はM29だけじゃ無いから大丈夫。
0322名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:05:42.33ID:I4y0TM090
全員がM1910をガーターベルトにはさんで携帯してる小隊が見たい
0323名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:08:25.26ID:r+qppNm70
全員がM29を使いもしないのに持ってるSWATはマヌケ小隊でしかない。
0324名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:14:46.86ID:9mQWqZKQ0
使わないとは言っていないが？
0325名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:33:18.61ID:aNrAFt9u0
>>320
どんな物でも使える使えないは持ち主次第
まあ、お前さんでは話にならないから
残念www
0326名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:43:40.39ID:r+qppNm70
>>325
使わないM29を隊員全員が携帯することを肯定するアホwww
0327名無し迷彩
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2020/05/20(水) 16:46:23.34ID:r+qppNm70
クラウンのニコイチでスマイソン作ったぜw
作り終わって満足w
0328名無し迷彩
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2020/05/20(水) 17:30:20.65ID:n78A6Kpb0
>>319
役割って拳銃のみで戦闘するの？流石にＭ１６やショットガン使うのでは？
0329名無し迷彩
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2020/05/20(水) 17:31:33.37ID:n78A6Kpb0
>>322
サイドアームのまたサイドアーム的な意味ならありじゃね？予備の拳銃としてなら普通にあり
0330名無し迷彩
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2020/05/20(水) 19:28:20.04ID:aGSs2bnQ0
>>327
スマイソンって何だよ、このガラパゴスがw
0331名無し迷彩
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2020/05/20(水) 19:31:28.03ID:qFYmK98J0
>>328
インドアとかでしょ、今はライフルでもインドアエントリーするかもしれないけど、1970年頃だとハンドガンがメインだったし
0332名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:25:44.16ID:r+qppNm70
>>330
↑
0333名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:26:06.37ID:r+qppNm70
>>330
↑
なんだこいつ？www
0334名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:27:31.56ID:VFQLIZ7N0
スマイソンも知らんのか？
それともスモルト派なのか？
0335名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:28:17.32ID:r+qppNm70
> >>327
> スマイソンって何だよ、このガラパゴスがw

「スマイソンって何だよ」

「このガラパゴス」

…誰か説明求むw
0336名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:37:33.50ID:qFYmK98J0
元々は「スモルト」で発表されたのをイチロー・ナガタが「スマイソン」のほうが響きが良いとかで言い出したんじゃなかったっけか
通じない訳では無いと断り付きで
0337名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:42:11.86ID:qFYmK98J0
ルガー・セキュリティシックスにパイソンのバレルを付けた物がコルト+ルガーで「クーガー」だからコルト+スミス&ウェッソンで「スモルト」のほうがしっくりくると言えばまあ、ねえ…
0338名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:52:17.34ID:qFYmK98J0
あっ、
スミス&ウェッソン+コルトで「スモルト」
のほうが良かったか…
0339名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:52:20.43ID:r+qppNm70
>>330
↑
こいつさ、じゃあなんで「スマイソン」で通じてるの？
わかってんじゃねえかよwww

SWATの話題でバカにされて泣いてるのかwww
0340名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:04:22.52ID:cGE9Ys4Q0
>>339
スマイソン呼びなんてしてるからイティロー爺のファンなのかと思ったからさw
爺に憧れてマガズィーンとかタクティコーなんて言ってんだろ？
0341名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:18:17.56ID:r+qppNm70
>>340
なんでおまえスマイソンで通じてるんだよ？www
あれれー？ガラパゴスに住んでるのを認めるのぉー？？
0342名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:40:47.85ID:B7mj3hYr0
>>341
で、そんなお前は爺の一味なのは認めるんだなw
0343名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:41:53.87ID:iXVOudDZ0
>>331
当時はＭＰ５とかあったのかな？あるなら使えるけどＭ１６で室内はキツいね
0344名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:45:21.91ID:r+qppNm70
>>342
なんで俺に質問してんだよw
おまえがガラパゴスの人間だって自分で認めたってことなのw
俺への質問がどっから出てきたんだよwww
0345名無し迷彩
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2020/05/20(水) 21:47:59.67ID:qFYmK98J0
>>343
せいぜいUZIだろうね
オープンボルトじゃ“狙う”って理由にもいかないし
M16もセミオートのAR15じゃないかな
0346名無し迷彩
垢版 |
2020/05/20(水) 22:08:06.62ID:n78A6Kpb0
>>345
ＳＷＡＴってウージー使ってたの？めっちゃ意外
0347名無し迷彩
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2020/05/20(水) 23:38:48.53ID:VFQLIZ7N0
マルイm9を2000円で手に入れたので家に転がってたフラッシュハイダー(何処のだろう？)付けてロングマガジン付けて…ってしてみたけど
やっぱマルイはなんか手にとって愛でるって感じじゃないなぁ
集弾はめちゃくちゃいいから撃ってて楽しいけどね


https://i.imgur.com/pzrnW5U.jpg
0348名無し迷彩
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2020/05/20(水) 23:54:41.60ID:qFYmK98J0
>>346
そう、MP5以前は他にイングラムやS&W M76とか
何処のPDだったか押収したVz61スコーピオンを使う隊長がいるSWATもあった。
0349名無し迷彩
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2020/05/21(木) 00:47:30.78ID:cF+c9Lz50
>>348
東側の押収品まで使ってたのか
という事はＰＰＳＨ-４１使う部隊もあったのかな？７１発の大火力と高い貫通力、拳銃弾にしては長い有効射程と使うメリットは多い
0350名無し迷彩
垢版 |
2020/05/21(木) 01:29:28.37ID:aBgfbmS10
アメリカって国は柔軟だなあ・・
0351名無し迷彩
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2020/05/21(木) 05:38:23.24ID:lF2i+GLU0
アメリカのSWATがVz61使ってたんだ

あれって戦闘用というより暗殺用のサブマシンガンなイメージあるけど、
東側諸国の治安維持部隊や特殊部隊も使ってたから自然なのかな。フルオートでの制御性は他のSMGより高いだろうし
0352名無し迷彩
垢版 |
2020/05/21(木) 10:03:29.74ID:cF+c9Lz50
ＭＰ４０とかも使ってたのかな？
0353名無し迷彩
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2020/05/21(木) 22:28:53.73ID:stLFVPfx0
「ニキータ」にデザートイーグル 、デカすぎだろう。
0354名無し迷彩
垢版 |
2020/05/21(木) 23:35:30.76ID:LKJ/tPSB0
過去のGUNなど読んでみると以前のアメリカンPDの装備は意外に柔軟だった(?)
あるSWATでは､まあ当時のおまわりさんだからシックスシューターが殆どだが､
一人はハイパワーでさらに1911使いも居たり｡実弾の共有など一切考えていないがロマンはあるなぁ

ロシアンポリスとアメリカンポリスの合同訓練の記事なんかも昔あったが興味深かった
米のおまわりさんらがM29をロシアのおまわりさんに撃たせたり､逆がPMを撃ったり
Vz61を使ってたSWATは00年代入ってからのGunでも言及されてたな｡いつのものだったか……
0355名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 00:06:23.61ID:jgNLxrar0
アメリカの警察はＭＰ５で精密射撃するがソ連、あるいはロシアの警察はＰＰＳＨ-４１で一気に制圧しそう
0356名無し迷彩
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2020/05/22(金) 03:04:09.96ID:KuQ+TTO70
つうか軍隊も今は知らんが昔はサイドアームについては割と自由だったんじゃね？
自費で購入した拳銃持ち込んだとかよく聞くし
0357名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 04:29:36.24ID:1MpJxCTxO
>>356
アメリカのパットン将軍はSAAだもんな
大日本帝國でも上級幹部はブローニングとか持ってた(民間人でも買えたけど)
0358名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 06:24:13.55ID:gGGc5Ic20
>>354
多くのPDの支給品はM10の時代で一応弾薬は共通だったりするけど、各人それぞれの判断に任せるところがアメリカらしいというか
遡れば南北戦争時に正式な軍用拳銃はコルトM1860アーミーだけどより耐久性のあるレミントン・ニューモデルアーミーを自費で購入、使用してたとか
0359名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 08:43:41.38ID:jarP5wYD0
早く暖かくならないかな。
マルシンのMP40乱射して遊びたい。
0360名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 10:10:11.92ID:jgNLxrar0
>>356
イラク戦争あたりでコルトＳＡＡ持ってる米兵とかいたかもね
0361名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 11:58:05.29ID:UqckKXJw0
>>360
イラク戦争だったかパイソン使ってた米兵がいたと聞いたことがある様な
0362名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 18:20:59.36ID:jgNLxrar0
>>361
かっけぇなぁ
やっぱりタクティカルよりもロマンが大切
0363名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 18:30:02.63ID:aV2+Lnz/0
パイソンがミリタリーで使えんのかよ？
パイソンなね実用性なんて感じない。まだS＆Wのリボルバーの方が理解できる。
上のSWATの話題じゃないけどM29の2インチをドアノブ破壊とかのために携帯してるとか。
0364名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 18:48:02.62ID:SfNoc3wh0
>>363
あなたがどう感じようと実際使えるので問題無い。
間違いなくあなたより実践で役に立つのは明白だし。
0365名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 19:42:53.69ID:jgNLxrar0
>>363
多分使う事は想定してないんだと思う
アクセサリー的な意味で持ってたという事
0366名無し迷彩
垢版 |
2020/05/22(金) 22:42:00.49ID:aV2+Lnz/0
>>364
俺の経験から言ってコルトリボルバーは実戦で使えないと結果が出てる
0367名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 00:05:57.09ID:xme59y1d0
リボルバーはちょっとな・・・
アクセサリーとしては最高なんだがな

やっぱりコルト３２が良いな。無駄が無くて使いやすい
0368名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 00:08:08.33ID:UwTC1DSf0
ジャムが怖いんだろうよ
0369名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 00:30:55.54ID:ejE0F7f60
やっぱりエアコキボルトアクションスナイパーがなんだかんだで好き
0370名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 00:59:58.70ID:vCnIwKiu0
リボルバーはジャムがなくて安心って、「アンゴラの白い豹」が言ってた。
0371名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 02:34:20.94ID:iy5HAnQs0
リボルバーだからといって全く作動不良が無いというわけではないが……今時DAorSAのコルトに限らず中型リボルバーを
戦場に持ってく兵隊さんは少ないだろうけど､昔ならアリなんじゃないか｡戦場が砂場などの塵が多い環境だと
リボルバーでも作動不良を起こすかもしれないが､市外戦が多い戦場ならオートとはまた違うリボルバーの信頼性が
効果を発揮することもあるかも｡まあそもそも戦場でピストルを使う時点でかなりヤバい状況だし
ピストル持つくらいならARのマガジンか手榴弾を多く持ちたいという人もいるそうで
あまり活躍するものでもないのならなにを選んでも大して変わらないのではと最近思った
0372名無し迷彩
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2020/05/23(土) 03:02:24.75ID:xme59y1d0
>>371
拳銃はアクセサリーだからね。使う事は想定していない
0373名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 08:03:29.15ID:Nv16Xnph0
アクセサリーなら、あんなつまらんポリマーじゃなく
もっと趣味性の高い銃を作ってくれ
0374名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 08:39:32.49ID:ECsjrYEX0
>>372
かつて富裕層のご婦人方が高価な仕様のワルサーM9等のベストポケットを持ち歩いていたのがそんなだったらしいね
0375名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 10:49:40.67ID:I1dfNmNC0
マルイは何がなんでも最新ポリマー銃しか作らないな
そういう病気にかかってんのか
0376名無し迷彩
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2020/05/23(土) 11:02:34.49ID:sZutWs480
>>375
タクティカル病だろう
0377名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 11:58:26.59ID:VU5rW8vr0
>>375
プラでも許容しやすいしな。
それなりに売れそうな、スチールフレームのオートで作ってほしいのとかある？
0378名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 12:14:47.66ID:H6a9cF7s0
>>375
最新ポリマー銃好きの私としては嬉しい
0379名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 12:39:29.09ID:oCRl1ED80
ARCTURUSのAR結構良さそうなんだけどバレルナットとストックパイプが実規格ってマジなん？
0380名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 13:08:51.49ID:I1dfNmNC0
>>377
個人的にそこまで欲しいわけではないがスチェッキンとか作ったら売れるんじゃないの
内部アレンジしないと難しそうだけど
あとマルイは長年バイオとコラボしてるのに未だにレオンのVP70作らないのが謎すぎる
0381名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 13:53:56.87ID:2e6WxGeq0
>>375
むしろ最新ポリマー銃を作らずに
10年遅いポリマー銃ばかりな印象が。
FN 509とかベレッタAPXとか最新ポリマー銃が欲しい。
0382名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 14:03:14.97ID:iy5HAnQs0
>>380
スチェチキンは高性能な実銃がなかなか魅力的だけどマルイが作るものではないような……
一応KSCが試作までいったらしいけど､没になっちゃったらしいし機構的に相当アレンジしないと難しいかも
VP70は個人的に超好きなモデルで､もしも現行メーカーのどっかしらが出してくれたら狂喜乱舞するけど
正直活躍らしい活躍といえばレオンが使ってるくらいで､長く売ろうとするのは難しいのでは
どちらもマシンピストルだからオモチャ的に魅力あるトイガンになりそうだけどね
0383名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 14:04:34.21ID:PyY0bebO0
>>381
確かにマルイはマジの最新銃は作ってないよなあ
0384名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 18:36:13.72ID:Qqe+Hf5Y0
>>364
↑
ど素人
0385名無し迷彩
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2020/05/23(土) 18:37:05.09ID:Qqe+Hf5Y0
>>375
まあUSPも出してんじゃん
0386名無し迷彩
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2020/05/23(土) 19:09:17.72ID:Qqe+Hf5Y0
>>380
売れるわけねーだろバカwww
0387名無し迷彩
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2020/05/23(土) 19:44:36.39ID:FsVkdkIF0
>>381
最新銃を商品化というと、かつてワルサーがP99を発表するやすぐにマルゼンがガスガン化したものの、出した直後に実銃がゴミだというレポーター達の意見が飛び交ったりしたので（007もPPKに戻ったり）新機種を直ぐに商品化するのには二の足を踏むのかな、とも思ったり

マルゼンのKG9やMGCのM93Rみたいにエアガンとしての魅力があるならともかく、実銃がゴミみたいなのを欲しがる客はいないだろうし
あ、オートマグは別格かなw
0388名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 21:36:49.44ID:JJn8RZ6a0
リボルバーだとパイソンやM19より38スペシャルのS&W M15のデザインが好きだったりする。
モデルガン欲しいのけど調べたらハートフォードって会社から組み立て式のが出てるみたいだな。
コクサイのモデルガンみたいにちゃんとしてなさそう。
0389名無し迷彩
垢版 |
2020/05/23(土) 21:38:31.72ID:083h7B9i0
今はインターネットっちゅう便利なもんがあるから実銃がゴミかどうかはすぐ分かるんや
0390名無し迷彩
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2020/05/23(土) 21:38:48.02ID:xme59y1d0
>>387
Ｐ９９って性能低いの？
0392名無し迷彩
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2020/05/23(土) 22:09:34.64ID:vIGV35Nb0
>>390
好みもあるんだろうけど、誰も褒めて無いような・・
0393名無し迷彩
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2020/05/23(土) 22:15:44.97ID:Qqe+Hf5Y0
>>388
マニアックだな。
M15とかややこしいけど、まずM10があって（2、4、6インチ) 、その6インチを競技用にアジャスタブルサイト化したのがM14で、さらにそれを4インチにしたのがM15か。

M14は「バットマン」でジャック・ニコルソンが使ってたので欲しい。けどトイガン化されてない。

M10、14、15、19と同一Kフレームだし、M15ってM10の4インチとそっくりで、サイトが違うだけ。君はサイトの違いだけでM10じゃなくM15が好きなのか？

M10の4インチを改造すればM15にできそう。
フロントサイトをプラ板で、リアのアジャスタブルサイトはエアコキのM19から持ってくればなんとかなるかと。
0394名無し迷彩
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2020/05/23(土) 22:30:23.05ID:Qqe+Hf5Y0
いや、M14のフロントサイトってM19と同一だな。
フロントサイトもM19から流用でいいじゃん。
0395名無し迷彩
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2020/05/23(土) 22:31:39.80ID:Qqe+Hf5Y0
てか要するにM19からエジェクターロッドシュラウドをとっぱずしたのがM15じゃん。
実銃ではマグナム使えないけど。
0396名無し迷彩
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2020/05/23(土) 23:00:44.26ID:sZutWs480
Ｍ１４って名前の拳銃あるのか。何かややこしいね
そういえばＭ２７も拳銃と汎用機関銃があるな
0397名無し迷彩
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2020/05/23(土) 23:38:10.87ID:QqKHNGsZ0
>>395
.38SpecialなんでM19よりシリンダー短いよ
知ってたらゴメン
0398名無し迷彩
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2020/05/24(日) 01:29:57.10ID:5+ZoSnUX0
>>396
日本ではmナントカって呼んでるけど
外国のサイトとかyoutube見ると、スミス＆ウェッソンの銃は本当はmodelナントカっていうのが普通みたいだからあっちの人にしてみたらややこしくないのかもね
0399名無し迷彩
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2020/05/24(日) 01:54:04.92ID:63dJ2KsB0
>>397
まあだから、改造してでも欲しいってんなら、M10ベースでやりゃいいってことでしょ。
0400名無し迷彩
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2020/05/24(日) 01:57:32.93ID:63dJ2KsB0
まあなんにつけ、戦後S＆Wリボルバーは官制から信頼され、そのオーダーとともにモデルを増やしてきたということがよくわかる。
38スペシャルに特化したハイレベルのモデルが14や15ってわけか。
ここらへんの開発エピソードの深みが戦後コルトリボルバーにはない。
0401名無し迷彩
垢版 |
2020/05/24(日) 02:20:09.73ID:LLLD/8Y50
1899年生まれのS&WM10は民間向けではあるが未だに生産されてるからなぁ
M1911より歴史がある
0402名無し迷彩
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2020/05/24(日) 02:32:22.64ID:63dJ2KsB0
やっぱり戦前のフレームを引き継いできたのがS＆Wのカッコいいところだな。それが官民の信頼を得てきた。

コルトはフレームわちゃわちゃ変えてパイソンに行き着き「職人が手作業で作った高級モデルです」という反則技しかできなかった。
0403名無し迷彩
垢版 |
2020/05/24(日) 02:35:13.59ID:xETuTZCV0
コルトはリボルバーよりもオートマチックだからね
0404名無し迷彩
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2020/05/24(日) 07:49:57.84ID:AXEc4tWv0
リボルバーだとチアッパライノが好きだな
高級木製玩具みたいなスカしたところが、メッチャクチャにカッコイイ
0405名無し迷彩
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2020/05/24(日) 08:26:45.45ID:OoD5AVqE0
マテバもそうだが弾が下から出るということは
シリンダーギャップからのガス漏れも普通のリボルバーより下で発生するということで
何となく取り扱い注意な感じで怖い感じがするな
実際は大丈夫なんだろうけど
0406名無し迷彩
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2020/05/24(日) 10:08:37.24ID:V2DNyYqT0
>>399
コクサイのKフレリボルバーも357シリンダー付けてM10として売ってたくらいなんで無問題.w
0407名無し迷彩
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2020/05/24(日) 10:18:07.55ID:V2DNyYqT0
>>400
射撃界全体からしたら微々たるものかもしれないけど官制から始まったPPC競技で民間にも支持されたりしたのも大きいかな
0408名無し迷彩
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2020/05/25(月) 00:58:18.34ID:5c2NHUi7O
>>407
特にジェフ･クーパーとセル･マーク･リードを抱え込めたのは大きかったな
カップ＆ソーサー射撃スタイルを確立、普及させたボーダーパトロールのジェフ
余人をもってしてもかなわなかった早撃ちの名手セル･マーク･リード
M19の成功はこの二人の功績が大、後のリボルバー界、特にマグナム弾使用に与えた影響は半端ない
0409名無し迷彩
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2020/05/25(月) 12:43:20.94ID:wFguLjLb0
ロリコンブルマハゲナイフ最近は来ないじゃんやっと身を弁えたか
0410名無し迷彩
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2020/05/25(月) 12:48:11.45ID:J35d8Sh10
愛銃うpスレに粘着してるよ
0412名無し迷彩
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2020/05/25(月) 16:54:14.97ID:ogQ6HZfa0
>>410
スレタイ教えて
0413名無し迷彩
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2020/05/25(月) 17:25:53.50ID:xfP6OZHa0
自慢の愛銃うｐしてみないか？ 28 丁目
0414名無し迷彩
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2020/05/25(月) 18:47:06.56ID:ogQ6HZfa0
>>413
さんくすこ！
0415名無し迷彩
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2020/05/25(月) 19:13:47.58ID:RYVxXaQV0
どこでも相手にされないのってすごいな
0416名無し迷彩
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2020/05/25(月) 23:21:15.14ID:hPdJbOF30
（悲報）マック堺、SMOLT呼びだってよ
0417名無し迷彩
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2020/05/26(火) 01:42:10.90ID:3h6LL2rG0
スモルトが正しい呼び方だから問題ないだろ
逆にスマイソンと呼んでたら老害イチロー信者かと思ってしまうわ
0418名無し迷彩
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2020/05/26(火) 01:58:16.34ID:6s9T5FJ00
呼び方で「本物、偽物」とわめくのは日本人だけ。
0419名無し迷彩
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2020/05/26(火) 02:37:00.16ID:1CX37fWI0
マクドって聞いて、は？なにそれマックだろ？って叩きまくるのと変わらんな

古い新しい、場所等どうでもいいのに自分が呼び方絶対正しいみたいに書いてて面白い
自分が普段これは一般だろう！と呼んでる名称もローカルかもよ？
0420名無し迷彩
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2020/05/26(火) 02:51:55.71ID:6s9T5FJ00
「ガバメント」って言ったら「それじゃあアメリカでは伝わらないねw ナインティーイレブンって言うんだよw」って奴のウザさは袋叩きにされるべき。
0422名無し迷彩
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2020/05/26(火) 06:26:24.42ID:nN+9jk3j0
飽きない銃→タナカルガーP08、飽きる銃→マルイガバメント。
0423名無し迷彩
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2020/05/26(火) 07:29:24.31ID:TrcohGFr0
マルイエアコキガバ好きだぜ
よく飛ぶ、よく当たる、握りやすい、コッキングしやすい、トリガーフィーリングも悪くない
安いけどそこそこ雰囲気も出してるし
0424名無し迷彩
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2020/05/26(火) 08:33:52.61ID:TG3bbL+X0
>>419
イチロー氏の場合、氏が渡米した当時にガンショップでモーゼルと発音したら通じなくて思い切ってマウザーと発音したら通じたって話
以後ブローニングをブラウニングとか、より英語発音に近い表記をしながらもスモルトは通じない事もないとスマイソン呼びしてたんだから訳分からんところはある
コルトのピースメーカーをイコライザーと呼ぶみたいなものかな？
0425名無し迷彩
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2020/05/26(火) 12:34:06.03ID:6s9T5FJ00
>>422
マルイガスの青っぽいマーク4ガバ、飽きねえぞ。
コンパウンドで磨いてツヤツヤにして木グリにした。
0426名無し迷彩
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2020/05/26(火) 12:46:57.48ID:A2ak6MY70
アメリカでも普通にスマイソンって言うよ。
タナカの新製品の名前はスモルトだけど、
あの銃はスモルトでもスマイソンでもどっちでもいい。
0427名無し迷彩
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2020/05/26(火) 13:40:44.11ID:VKUBUudP0
その昔、初めて触れたのがファルコントーイのスマイソンだったから、
自分の中ではスマイソン、程度だな。

スモルト読みする人がいてもそれはそれで別にいいし、あえて改めようとは思わないな
0428名無し迷彩
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2020/05/26(火) 15:48:03.84ID:nN+9jk3j0
>>425
YouTubeのやすしやすしがやってたな。
0429名無し迷彩
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2020/05/26(火) 18:34:10.39ID:6s9T5FJ00
>>428
おーこれか
https://youtu.be/Frpzv7ckzQ4

そうそうまさにこれ。
この動画でマルイマーク4について言ってることは全てツボをついてて正しい。メタルパーツをブルーイングでなく塗装にしたというのはユニーク。一理ある。
ポリッシュに2000番から始めたというのだけはちょっと違うと思う。そもそもの表面の手触り以上にザラザラした番目をかける意味はない。
俺はコンパウンド粗目～極細だけでうまくいった。
結局はどこまでいってもABSだし嘘ブルーではあるが、ポリッシュで良い雰囲気が出る、
（本物にこんな青はない）

マルイのトイガン全てがこのやり方でうまくいくわけじゃない。
基本マルイの塗装はショボいからポリッシュが裏目に出てプラ感丸出しになっちゃう事の方が多いが、さすがにガバにだけはマルイも塗装に力入れてたってことよな。

https://i.imgur.com/KdyO2qX.jpg
0430名無し迷彩
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2020/05/27(水) 07:09:44.41ID:0cNQZ8M50
>>427
「帰ってきたウルトラマン」を「新マン」で過ごした世代が、あとから「ジャック」だと言われても…
ってのに似てる…か
0431名無し迷彩
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2020/05/27(水) 10:04:25.62ID:DP9+m3Z60
ＭＧＣのＡＢＳモデルはシリコンオイル吹くだけで金属光沢が出るから凄い
0432名無し迷彩
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2020/05/27(水) 14:03:24.05ID:hExIsQ6s0
>>431
プラ製がまだMGCだけだった頃は散々ちゃちだと言われてたけど、他社がプラを始めたらその先駆者だけあって光沢等表面の技術が歴然としてたんだよなあ
特にGM2のサテンフィニッシュなんて見たときはもう…
速攻で買いましたとさ
0433名無し迷彩
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2020/05/27(水) 15:23:15.81ID:rfeoJCt10
>>432
その頃を知らんので詳しく教えてくれ。
それはリボルバー限定の話？
今はプラ製って言ってもオートでも塗装してあるよね。昔のMGCのプラは塗装なしで表面処理だけで勝負してたってこと？
0434名無し迷彩
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2020/05/27(水) 18:17:50.37ID:LOU38VNX0
Ｍ１９１１、コルト３２・・・犬派

ブローニングハイパワー、Ｍ１９１０・・・猫派

ってイメージあるよね。コルトは古臭いとかいうか昭和っぽい感じ
0435名無し迷彩
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2020/05/27(水) 18:51:40.53ID:AG2Ia9SLO
>>434
夜の盛り場裏通り、トレンチコートのポケットからCOLT.32オートか.38口径スナブノーズリボルバー(ボディガードなら尚良)
昼下がり、波止場の倉庫街で背広に隠したショルダーホルスターからのガバか長銃身のリボルバー

夕暮れ、スナックの片隅からブローニング1910かベレッタ1934、又は上下二連デリンジャー

早朝の商店街では.22LR使用のウッズマンかハイスタンダード(サイレンサー付)
う～む、テンプレ過ぎるかｗ
ガード下の屋台のおばちゃん、オデン鍋からのMP41ってのもあったなあ
ってかポリマーオートは出る幕ないな
0436名無し迷彩
垢版 |
2020/05/27(水) 19:41:35.98ID:s3eTdlnL0
ここは結構古めの銃が語られることが多いのね
0437名無し迷彩
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2020/05/27(水) 19:43:14.15ID:LOU38VNX0
>>435
どんな世界観だよwww
0438名無し迷彩
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2020/05/27(水) 20:21:37.65ID:LOU38VNX0
>>436
最もメジャーなＭ４カービンだってもう古い銃なんだよ？
0439名無し迷彩
垢版 |
2020/05/27(水) 20:25:26.85ID:IjDGE5JN0
元はナム戦の銃だもんな
0440名無し迷彩
垢版 |
2020/05/27(水) 20:51:39.81ID:751m/j/k0
>>433
その販売時期によってABS樹脂の配合を変えてツヤがあったり曇った感じの物があったりと試行錯誤してて、それによって物によっては割れやすかったりした物もあったと
0441名無し迷彩
垢版 |
2020/05/27(水) 20:54:39.71ID:hExIsQ6s0
>>434
生みの親は同じなのに育ての親の違いなのかねぇ
0442名無し迷彩
垢版 |
2020/05/27(水) 22:34:55.61ID:rfeoJCt10
>>429 だが。
マルイのガバ　マーク4をこれから買おうとする人にアドバイス。
マルイのガバ　マーク4はABS表面塗装に青を使ってるのが特徴だが個体差があって、モノによっては全体の塗装が黒に近いモノもあれば青が出過ぎてるモノがある。（私見）
黒っぽい方が掘り出し物といえる。実銃はブルーイングしてるとはいえ青ではない真っ黒だが、トイガンのABSだと青があった方がそれっぽくなる。かと言って青が出過ぎてると嘘くさいだけ。
というわけで黒っぽくてよーく見ると青入ってるぐらいの個体はだいぶ掘り出し物なので狙うべき。（個人の意見です）
0443名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 02:06:31.57ID:6DyrK6UN0
>>436みたいな人が定期的に現れるけど､彼らからするとVP9あたりはもう古い銃かも
毎年新機種が出るスマートフォン感覚で銃を見ているのかもしれない
銃は古くても一定水準の性能があるものは四十年だろうと八十年だろうと百年だろうと生き残るのよね
グロックは登場四十年近く経つのに全く古さなく世界中で活躍｡M4も同じく
グロックより古い92もP22Xも家電感覚なら骨董品だが､いまだ現役で生産継続中
変わった分野だ｡だがそこがいいんだよなぁ
0444名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 02:23:45.52ID:OzlW4UgC0
改良したりして時代に上手く適合させてる銃は長く生き残ってるよね
0445名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 02:52:22.63ID:sC+hh7RA0
あまり最新の銃だとトイガン化されてなかったりして
そこまで身近じゃない分語りにくいってのもあるかもしれない
昔からある銃ならすでに色々情報が沢山あるし比較的語りやすい
0446名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 07:54:43.58ID:27hlLz2W0
ＡＲもＡＫも古い銃だよ
0447名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 08:09:17.61ID:EjnIW7yE0
新製品が出ながらも、古いものが生き残っているというのは楽器の世界に近いものを感じる。
「基本構造が完成している、アナログなもの」という共通点があるのかな。
0448名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 08:14:36.93ID:+r2/DNIq0
>>443
グロックは世界中で現役だが、M4/M16はアメリカと中米南米の貧乏な国しか使ってないよ
アメ公はああ見えて保守的だからいまだにAR15系で遊んでるけど、世界的に見るとAR15はとっくに時代遅れ

イスラエル中国ヨーロッパなどの金持ってる国はもちろんだが他の国でもとっくに過去の銃扱いで相手にされてない
0449名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 08:19:10.81ID:xliwm2pU0
>>445
ついつい古めの物に偏りがちなのはそういう事なんだよ
0450名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 08:21:24.04ID:+r2/DNIq0
あと>>446の言う通りAKも時代遅れ
ロシア軍でも未だに新規開発のライフルがAKのデザインから抜け出せないことに批判が出てるし
0451名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 10:46:48.64ID:/HMj8M3i0
イスラエル開発のAK alfaとかはキチンと近代化されてたな　確かにak-12は古くさい　せめてアンビにするとかして欲しかった
0452名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 11:42:27.45ID:27hlLz2W0
>>451
いや、その必要性は無い
ＡＫのリロードは全部右手でやるからアンビにする必要ないよ
0453名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 12:38:12.04ID:q+NtUxkn0
>>443
俺は新しいの好きだけどスマートフォン感覚ってのは合ってるかも
色んなメーカーが似たような機構の銃を出す中でも各社差別化のポイントがあるようで、そこを見るのが面白い
0454名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 14:40:46.83ID:Mh5+kDTR0
AR15なんか天下のアメリカ様が使ってなかったら普通に珍銃の類でしょ
語弊しかない言い方をすれば大して他と差もないのにみんなが使ってるという名目でめっちゃ売れてるiphoneみたいな
0455名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 17:37:13.24ID:27hlLz2W0
>>448
中国・・・

正体現したね
0456名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 20:57:18.70ID:70hWtdAq0
中国でも５６式自動歩槍だけは認めてやるよ
中国大嫌いだがあれは大好き
0457名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 23:50:45.69ID:7l45T0gn0
>>80
亀だけどへぇ勉強になった
38式欲しくなった
0458名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 23:51:03.34ID:7l45T0gn0
38式のトイガンね
s&tかタナカかな
0459名無し迷彩
垢版 |
2020/05/28(木) 23:57:07.82ID:27hlLz2W0
>>457
北朝鮮軍でも予備役でモシンナガンに混じってありそうな気がする
0460名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:04.74ID:eT7O2xPl0
>>454
とはいえあのカスタム性は他にはなかなか無いでしょ
民間市場なんかにはすごく相性いい
0461名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 00:52:20.54ID:id0nSGZJ0
>>455
なんなのこういうめんどくさいネトウヨ。
どこのスレにもいて人の話をまともに聞けない。
0462名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 01:09:07.92ID:lGpk4bel0
>>461
ケンモメンかお前？
0463名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 01:50:08.64ID:vBp3e7n10
マルシンからM712カービンが発売されたの2008年頃？あの時欲しかったけど買えず仕舞いで忘れられないでいる
WEから仕様の違いはあれど発売されてて買うか悩んでいる
0464名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 01:51:38.66ID:FkFYbpFa0
AR15は操作性や拡張性は優れててそこは現代のライフルにも影響与えてていいんだけど、作動方式の弱点がなぁ
軍隊で使うライフルではないな
0465名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 01:59:04.21ID:FkFYbpFa0
あーでもAR15は操作性も微妙か
SCARやACRもセレクターはG3でコッキングレバーはFAL形式を踏襲してるからな
まあAR15はいろいろカスタムできて遊べるので民間やトイガン向けのライフルかな
0466名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 02:29:02.42ID:QUUdqsJX0
軍隊で使うライフルではない！？フン、何も知らない素人がそんなことを言ってくれちゃ困るぜ！
0467名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 03:01:23.96ID:id0nSGZJ0
>>462
何言ってんの童貞ネトウヨ？
0468名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 03:19:50.88ID:u+nDmy2dO
>>464
リュングマン方式のボルトにガス吹き付け(文字通り)ブローバックとAKタイプのガスチューブ式
安定したアンモ(弾薬)供給が可能なら前者、弾薬に合わせて調整弁をイジらざるを得ないなら後者だな
世界はそれほど均一で安定してなかったって証明でもあるね
しかしバレルに穴を開けて発射ガスのエネルギーを利用しようなんて良く思いついたと感心するわ
ポテトディガーは偉大だったね
0469名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 11:01:21.41ID:7xDVHAhD0
>>463
絶対に買っておいたほうがいい。
何十年たっても後悔するよ。
買うかどうか悩むってことは、それもう欲しいってことなんだから
解決方法は買うしかない。
0470名無し迷彩
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2020/05/29(金) 13:14:59.37ID:oP8T/tir0
>>466
戦地で使った事あるの？
0471名無し迷彩
垢版 |
2020/05/29(金) 22:21:43.07ID:LUV+t/fW0
飽きるのはリボルバー全般　発射音しょぼいし、とにかく当たらない。
ガスブロでもマルイのmeuみたいに反動弱いのは飽きる。

マルゼンPPKsは反動強くて好き
あとAPSはよく当たるから好き
0472名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 02:55:24.68ID:eOc+Sohx0
仲間内で的当て遊びするならリボルバーは楽しい
なんでそんな所飛ぶんだよwって盛り上がる
0473名無し迷彩
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2020/05/30(土) 03:38:22.51ID:nP4/3XyH0
タナカのペガサスのリボルバーは全然あきないな。
中身が実銃を再現してて、銃によって動作の違いが楽しめるし、
それにリボルバーってガスや弾を入れなくても、
指の力だけですべての動きを完結できるのが良い。
0475名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 11:11:06.90ID:q0sF9cST0
>>473
俺もサバゲもしなければ弾も撃たない派なんで空撃ちしかしない、
リボルバーよその良さはわかるよ。
0476名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 11:15:03.75ID:WfxfxcvS0
>>473
あれはモデルガン的に遊べるよな。トリガーフィーリングも良いし。
トリガーをゆっくり引くと「カチ・・・カチ・・・パン」と
メカの音がちゃんとするのが良い。
0477名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 11:26:08.70ID:LCcs/0fi0
マルシンのもいいぞ。
チャッ、カッ、ビスンって感じだけど。
よく当たるしな。
0478名無し迷彩
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2020/05/30(土) 11:49:57.42ID:eoiNffFl0
カートリッジ式でモデルガン的だったコクサイのリボルバーが良かったかな、スピードローダーも使えたし
物によってはインナーバレルが抜けてきたけどw
0479名無し迷彩
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2020/05/30(土) 12:47:59.12ID:q0sF9cST0
タナカのダミーカートリッジのシリンダーは嬉しくないな。
SAAだとエジェクターロッドも中途半端にしか動かないことになる。
0480名無し迷彩
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2020/05/30(土) 13:04:34.27ID:DSDxrTzO0
タナカのペガサスはシリンダーが金属なのが良い
スイングアウト/インするとキンッていい音鳴る
あとちゃんとハンマーでシリンダーを叩いて発射するのも本物に近い
0481名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 15:56:42.01ID:ZuJ/3vj50
>>477
マルシンのリボルバーはトリガーアクションがでたらめすぎて萎える…
0482名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 16:10:26.07ID:qxrrrwDG0
マルシンは亜鉛の質は良くなったの？
0483名無し迷彩
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2020/05/30(土) 16:49:00.84ID:UDAt5xbO0
>>481
それじゃ仕方ないよね。
拘りあっての趣味だし、代替え品あるならそっち選んだ方がいい。
>>482
亜鉛の最低期はM712固定辺りがMAXだし、どんどん良くなってるよ。
0484名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 19:36:04.52ID:qxrrrwDG0
>>483
そうなの？
ブラックホークとかは大丈夫？
0485名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 19:45:13.42ID:ZnzdrSYi0
>>484
ブラックホークはMAXI8、Xカートカラー箱、茶箱、最新の黒箱と持ってるけど亜鉛トラブルは無いよ。
0486名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 20:04:53.95ID:DfcT4rVX0
>>484
スーパーブラックホークはもうアホほど遊んでるけどシングルアクションの上にハンマースプリングが強い訳でも無いので全然大丈
故障と言えば一度ハンドのスプリングが折れたくらいかな
Xカートリッジになってからマルシン製にしては当たるし、ダミーカート入れたり実弾の空薬莢を排莢させてみたりと色んな遊び方が出来て個人的に飽きないガスガンのひとつ
0487名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 20:34:44.15ID:qxrrrwDG0
>>485
ありがとう！買わせてもらうよ

ドゴーンwwwww
0488名無し迷彩
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2020/05/30(土) 20:58:39.11ID:ofgNOi3j0
マルシン、SAAリニューアルするぐらいならルガー・バキャロ出して欲しいわ…
どうしてもコルトのネームバリューが必要ならカウボーイモデルでも良いから
0489名無し迷彩
垢版 |
2020/05/30(土) 22:16:11.80ID:DfcT4rVX0
オクでもやたら構図を付けた画像を載せる出品者がいるけど、そこはベタな平面写真で良いだろうと思う
0490名無し迷彩
垢版 |
2020/05/31(日) 02:10:17.66ID:7LILisCf0
ABSのシルバー塗装はタミヤのチタンシルバーだな。
キャロムとか金使いまくって出た結論。
0491名無し迷彩
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2020/06/02(火) 23:24:19.70ID:esBeNvop0
ソーコムMk23ってマルイでエアコキ化してたんだw
知らなかったw
プラスチック箱w
0492名無し迷彩
垢版 |
2020/06/03(水) 19:15:09.12ID:W11IiQVLO
KSCグロック17(最初期型)
これも飽きないわ
0493名無し迷彩
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2020/06/04(木) 01:10:02.43ID:9WO9k3pE0
コンシールド系のグロックをもっとトイガン化してほしいな
コンシールド物は基本的に飽きない
0494名無し迷彩
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2020/06/04(木) 09:53:54.27ID:axTt2Ljm0
ちっちゃい銃って飽きないよね。
ときたまパッと握ってガチャガチャやりたくなる。
コルトディフェンダーとかグロックサブコンパクトとかM49とか。
M49ってあんなにブサイクなのになんで飽きないんだろう
0495名無し迷彩
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2020/06/04(木) 10:00:57.74ID:z3kOH8uh0
>>494
ハンマーを覆うフレームが機能的だからな。
0496名無し迷彩
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2020/06/04(木) 10:09:29.16ID:txbEJewi0
ポケットサイズのオートって全然ガスブロで見ないけどなんでだろう
0497名無し迷彩
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2020/06/04(木) 11:58:02.52ID:J3jEsb1K0
>>495
マガジン小さくなるからガスの気化量少なくて難しいんじゃね
メカ入れるスペースも小さいしさ
0498名無し迷彩
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2020/06/04(木) 12:40:57.39ID:i8XX2C2B0
V10エリートはちっちゃい銃に入りますか？
0499名無し迷彩
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2020/06/04(木) 13:35:53.32ID:z3kOH8uh0
>>497
は？
いやいやすでにタナカとマルシンから出てるから。
0500名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 13:36:47.05ID:z3kOH8uh0
マルシン、センチニアル出してくれねえかなあ。
タナカ高すぎる。
0501名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 13:53:31.95ID:G3G36NDa0
p365をトイガン化してくれー
0502名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 14:48:47.96ID:OCGkBYQb0
>>500
タナカもそんな高くなくて2万しないでしょ。
今年出たマルシンM49がタナカM49と同じぐらいの
2万前後ぐらいだから、もしマルシンがM40出しても
同じぐらいになると思う。

10万円でるんだしタナカかっちゃおうよ。
そしてグリップ交換してたのしもう
0503名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 15:06:17.44ID:pxxEPwEM0
コルト３２のこういうので良いんだよ感は異常
Ｍ１カービンもこういうので良いんだよ感あるからカービンをメイン、コルトをサイドアームにしたいよね
0504名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 15:34:53.51ID:z3kOH8uh0
>>502
新品価格はそんな変わらない。そして基本タナカの方が高品質。
しかしマルシンは中古で急速に値下がりし、タナカは逆にプレミアになる。
この傾向の中でマルシンの中古を狙ってんのよ。
0505名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 19:55:41.93ID:ePbfgsKz0
確かに小さい拳銃は思いついた時にいじれるから飽きないな
個人的に長物ほどどハマりはしないけど手軽さがいい
0506名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 20:41:59.34ID:9Fwn8Nwc0
マルシンのM49Xカート木グリを買った俺に隙はなかった。
２月発売！つってから３ヶ月待ったぜ…

手の平の中でカートをカチャカチャ出し入れしてるだけで楽しいの
0507名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 21:15:57.17ID:z3kOH8uh0
>>506
最初から木グリ？
俺はアルタモントらしきを買って無理やり付けたぜ。
0508名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 21:43:26.89ID:5Rmui9D+0
>>507
奮発というほどでもないけど欲張ってしまい…

どうやって手を入れようか思案中です。
みつろうクリームが良いらしいが…
0509名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 23:17:33.15ID:z3kOH8uh0
>>508
は？まだ、買ってないのかよ買ったのかよ？
0510名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 23:18:58.68ID:OCGkBYQb0
>>506
奇遇だな。俺もさっきマルシンM49木グリをポチって
今輸送中なところだ。

M49樹脂グリップとM649樹脂グリップとM49木グリップをカートに入れて
どれにするか悩んでたら、樹脂グリップ2つが品切れになってしまって
あわてて木グリポチった
0511名無し迷彩
垢版 |
2020/06/04(木) 23:20:40.47ID:OCGkBYQb0
>>509
どうやって手に入れようか
じゃなくて、
木グリの手入れをどうしようかて話でしょ
0512名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 00:04:04.19ID:hBElVoJu0
>>511
お、おう。
0513名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 00:41:09.91ID:UF71gCrW0
>>511の言う通り。既に手元にはあんのよ
紛らわしくてごめんね

>>510
木グリの方が重宝されるイメージあったけど、偶然なのか樹脂の方が人気なのかねー
ともあれ確保おめでとうです
0514名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 04:19:44.47ID:7+coRwLAO
M36持ってるが、センチニアルも欲しくなるねえ
昔、チーフがボディガード擬きになるプラグリがあったが、買っておいても良かったかな
0515名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 05:24:13.92ID:hBElVoJu0
それでいうとタナカから出てたディテクティヴ用オプションパーツのハンマーシュラウドってのが欲しいんだが、もうどこにもない。
ハンマーにかぶせてS＆Wボディガード状態にできる金属パーツ。
0516名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 05:31:59.41ID:hBElVoJu0
このグリップ見た時死ぬほどセンチニアル欲しくなった。
このグリップ自体国内ではもう見当たらない。

https://i.imgur.com/XNQF8Gl.jpg
0517名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 05:43:47.21ID:VMqADKhm0
>>516
なにこれすごいこんなのあるんか
撃ちやすくなるの？
0518名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 06:04:57.52ID:Xveb8Scb0
「ergo デルタ　Jフレーム　グリップ」で探せる。
俺は持ってないからわからん。
0519名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 06:08:10.45ID:Xveb8Scb0
まあグリップアダプタって物があるように、スペーサーがあるとバレルが自然に真っ直ぐ前を向く。
このデルタなんか自然な手首の感覚のままでそうなるんだろうな。
0520名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 06:53:48.37ID:VMqADKhm0
>>518
ほう！ありがとう

ほっそいグリップもカッコいいんだけど握り辛いしこういうやつも良さそうだね
0521名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 10:21:31.18ID:TJyE+Ec70
>>505
そうそう、邪魔にならないから気付くと近くに何かしら置いてる。
0523名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 12:59:41.20ID:Aq2fbHbE0
Jフレームリボルバーは国内で売ってるグリップがたくさんあって
タナカだったらガスガンでもだいたいどれも付くのがJフレームリボルバーの飽きない点の1つだよね。
Kフレームだと国内にあまり取り扱いがないブーツグリップもJフレーム用は結構あるし。
まあ奇天烈なグリップはわりとすぐ飽きて元のサービスサイズに戻るけど。
0524名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 13:05:04.52ID:1xePlSNl0
AAフレームMMフレーム用の木製グリップ色々出して欲しいわ。
0526名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 14:06:50.04ID:iYAG7mH70
>>525
ありがとうございます。
ショットガンだったのか。
調べたらこんなマガジン長くて10発しか入らないなんて
2本つなげても20発じゃないか
0527名無し迷彩
垢版 |
2020/06/05(金) 14:10:03.12ID:iYAG7mH70
オンラインショップみたら
４００ドルしないじゃないか
ほしい

Panzer Arms AR-12 Shotgun AR Twelve 12ga

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0528名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 00:59:11.34ID:ldYoqLZo0
緊急事態明けて久しぶりにホビオフに。
銃が豊富な店舗でなんか買っちまおうかなと思ってたが、なんにも欲しいのがねえ。
0529名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 03:33:24.36ID:Vf0NJrP/0
ホビオフ、なんかジャンク品あんまり数置かなくなったな。
昔はマルシンのガス漏れリボルバーとか半端なモノがいっぱいあって楽しかったのに。
0530名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 04:35:23.95ID:FURX/jnS0
10万円で新品を買ってあげようよ
0531名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 09:39:07.05ID:qxTmC3xv0
欲しい銃は絶版で、10万で買えるかも怪しいレベル
0532名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 17:10:55.22ID:uotBGdg40
ハンドガン専の趣味で、買いたいものほとんど買っちゃった。これ以上物欲がない。
0533名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 19:46:40.76ID:MYvyiQKr0
>>532
分かる。私も欲しいものは買ってしまった。
塗装に挑戦して、自分の好きな銃の様々なバリエーションを作ってみようと思う。
今までも元からの塗装が剥げて塗り直したことはあったけど、一から塗装したことはなかった。
0534名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 20:25:31.21ID:uotBGdg40
今欲しいものというと、商品化されてないものだけだな。
ブローバックするS＆Ｗ38ボディガード、ワルサー PPK(非S) のガスetc。

金が余ってるとして、高額品に手を出すか？WAの限定ガバとか…というとその気にもなれない。それくらいならマルイの安いの買って塗装を楽しむ。
0535名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 22:57:00.55ID:v9Gg/KpK0
Ｍ３６やＭ４９は時代遅れの殺し屋の爺が持ってそうな雰囲気があって良いね
古のプロはオートでなくリボルバーを使う。それも４４マグナムや３５７マグナムは無駄と考え使わない。最低限のＪフレームリボルバーがよく似合う
0536名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 23:16:03.20ID:rLtyYZNs0
>>535
それ多分間違ってるよ。
俺はプロの殺し屋界知らんけど。
プロの殺し屋がJフレームメインって罰ゲーム以外のなにものでもないだろうがよwww

映画ではJフレームメインといえば刑事の職業としての道具か（スタローンの「デッドフォール」）、サブで隠し持ってるか（「フレンチコネクション」）、引き出しから出す定番（「ツインピークス」）か、そこら辺に落ちてる（「ダイハード2」）。
0537名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 23:17:57.23ID:rLtyYZNs0
>>535
殺し屋のジジイなら、まずS&Ｗであってコルトではないのは正しい。しかし古株なら M10か、またはその強化版のM14やM15だな。非マグナムで信頼がある。
それなら説得力ある。
0538名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 23:36:23.50ID:7Ubpukh4O
>>537
残念、マジもんのプロならありふれてる｢サタデーナイトスペシャル｣だろう
もちろんプロだから照準のズレも熟知して使うハズだ
で、くたくたに鞣した鹿革の手袋したままそいつをアルコールで綺麗に拭いて裏路地のゴミ箱へポイッだろう
昔に出てたカナマルの｢チャーターアームズ.44ブルドッグ｣くらいしか殺し屋ゴッコ出来ないのが今はつまらんねえ
0539名無し迷彩
垢版 |
2020/06/08(月) 23:47:45.43ID:rLtyYZNs0
>>538
だからなんでわざわざ照準のズレたモノをチョイスするのがプロなんだよwww

殺し屋ゲーム「ヒットマン」ではよく奪った拳銃としてM10を使う。M10は使えるぜ！
0540名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 00:21:57.22ID:VlT0ZdXz0
誘拐犯って映画の殺し屋の爺はＭ４９使ってたよ
0541名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 00:46:12.11ID:7oNQHJBG0
>>540
マイナーすぎて誰も知らんので却下。
0542名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 00:46:21.59ID:3MJSrHMR0
時代遅れじゃない今時の殺し屋はスカンジウムのJフレームからマグナムぶっぱなすかな
0543名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 04:03:16.99ID:RPX07jMS0
現実の殺し屋は創作のように一つの銃に拘っての仕事はしないのでは?
その場その時にあるもの､初めて扱うものでも違和感無く扱えて最も効果的に扱えるのがプロでしょう
もしかしたら状況次第では銃より刃物やその他の殺傷武器のほうが有利な場合もありえるし
そもそも現実の殺し屋のイメージって急に現れてターゲットを殺して自分も自殺orブタ箱行きの印象だわ
0544名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 04:04:50.03ID:7oNQHJBG0
>>543
なんで本物の殺し屋の議論してんだよ
ブログに書け
0546名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 07:01:56.16ID:NOLBkJwx0
>>543
そういうのは殺し屋というより鉄砲玉ってイメージ
0547名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 07:03:21.60ID:XzNgE0ba0
「タマ取ったるんや！　男上げたるんや！」
0548名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 11:09:02.72ID:9IIU+AL70
競技用のミリタリーポリス8インチを出して欲しい
0549名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 14:38:19.46ID:JxCdoKWI0
>>535
小説「深夜プラス1」のハーヴェイ・ロヴェルが正にそれだな
>>548
昔コクサイが国際産業だった頃に金属製モデルガンで出してたけどねぇ
コンバットマスターピースの8 3/8inもあったなあ
まあ完成度は「リボルバーのコクサイ」以前の物なんだけど
0550名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 17:30:55.05ID:U3hgQrXt0
爺ならオートマチックは信頼性がとか言いそうだが若い奴が同じ事言ってたらめっちゃダサいと思う
0551名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 19:32:36.65ID:VV5MBw4F0
>>550
言ってもジャムが無くなった訳ではないからなあ…
遮蔽物越しならともかく、至近距離での使用時になったらなんとも…
0552名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 20:46:53.39ID:MsqmEBnS0
リボルバーなのに何度も不発が起こる新型パイソンは神
0553名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 21:34:23.08ID:VlT0ZdXz0
>>551
そんなケースほぼありえないだろ
ルパンやゴルゴの時代でもほとんどありえなかったはず
0554名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 21:35:28.31ID:VlT0ZdXz0
>>552
やべぇなそれ
サタデーナイトスペシャル以下だな。値段は高いの？
0555名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 21:49:24.20ID:x6xIctmRO
>>552
全米ライフル協会
｢テクノロジーの進化が遂に安全な銃を世に送りだした！
人に向けて引き金を引いても弾丸が出ない、なんと人道的なことだろうか｣
0556名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 21:55:06.71ID:VlT0ZdXz0
>>555
逆に危険すぎるわw
0557名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 22:37:56.62ID:3MJSrHMR0
>>554
今年20年ぶりにパイソン復活したんだけど、
なぜか構造を新しくして1500ドルで売り出したんだけど、
俺が見た動画はほぼ100%6発中2発不発。
0558名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 22:48:06.33ID:VV5MBw4F0
>>553
いやいやそんな頃、1970年頃のセミオートなんてジャムは当たり前だったし
その当時のGUN誌のレポートでもジャムしないブローニング・ハイパワーが絶賛されてた訳で
0559名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 22:50:27.91ID:PV3/8lTJ0
>>557
そりゃもう、「ニシキヘビ」なんて恥ずかしくて名乗れないから「ヤツメウナギ」辺りにしてもらいたいw
0560名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 23:13:06.01ID:3MJSrHMR0
>>551
ツーマンセルで2丁さげてもジャムがこわい？
0561名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 23:18:13.46ID:pQKw0w670
サツタバにしなさい。
0562名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 23:22:22.77ID:pQKw0w670
>>553
↑
コイツの言ってる事はおかしい。
0564名無し迷彩
垢版 |
2020/06/09(火) 23:36:40.11ID:pQKw0w670
この趣味始めて8年、その時買ったのはマルイのマーク4。
そんな俺にとってジジイ臭いと思うのはＳ&Wの固定ガスオートを愛してる人。
0565名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 00:50:28.25ID:ROHMglZ70
>>558
単なる整備不良だろ
0566名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 00:51:35.06ID:ROHMglZ70
>>563
誘拐犯に出てくる爺の殺し屋軍団好き
0567名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 01:28:34.13ID:E8n/723G0
>>557
技術が無いのに構造を新しくした結果ｗｗｗ
ほんとコルトはアホだわ
0568名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 02:10:26.29ID:n3dEJWVQ0
この趣味初めてまだオートばっかり買ってた頃、興味ないリバルバーの情報も漏れ聞こえてくる。
それは「最も美しいリボルバーといえばコルトパイソン」。
その後リボルバーに興味出てきたらパイソンは間抜けなだけと気付くww
0569名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 03:03:58.15ID:Tj4YN0aqO
>>568
その昔、就職してまだ間もない頃に仕事終わりに半地下の喫茶店に行っていた
車好きが多く車で何が一番カッコいいか等と語り合い、お高くとまったタコ大事らが言うドイツ車などを嫌ってた
｢けっ、ポルシェやベンツなんざくれるったって要らねえよなあ｣
｢そうだそうだ、スカGサイコーよ！｣

語り終えて階段を昇るとふと見上げるとそこにエメラルドグリーンに輝くどっしりとしたポルシェカレラターボがあった！
一目見て｢うわカッケー…！｣
その後、縁あって碓井峠を走らせて貰ったのは良い思い出
パイソンもそんな感じかも知れんね
http://imepic.jp/20200610/103410
0570名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 03:33:48.67ID:n3dEJWVQ0
>>569
ブログに書け
0571名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 07:12:33.71ID:kLlFr6+v0
ひみつ指令マシン刑事999
0573名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 14:02:22.36ID:4cYJHLuk0
>>565
その時代の物はそもそもの設計に難があったり弾頭重量やら火薬の量やら適合する弾薬に問題があるとかだろうね
0574名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 15:58:39.57ID:zEOO+l650
>>572
カレラとターボをニコイチにした事故車のことだろ
0575名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 19:18:23.65ID:Tj4YN0aqO
>>572
すまん、見たのはカレラ
運転させてもらったのはターボだ
…記憶がジャムった様だorz＜Pu
0576名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 19:57:53.47ID:ouf2d5pI0
外車分からんから日本車で例えて
0577名無し迷彩
垢版 |
2020/06/10(水) 21:12:57.81ID:ROHMglZ70
目立たないブルーバードのトランクにＭ１カービンとカービンの弾倉が８本入った弾帯を放り込む
0578名無し迷彩
垢版 |
2020/06/14(日) 20:15:09.43ID:lSA+h/Rs0
>>548
いっそのことジーパン刑事仕様でお願いしたいわ
0579名無し迷彩
垢版 |
2020/06/15(月) 06:21:43.95ID:zkcVNgNJ0
「田中のスチール/ジュピターフィニッシュはダメなんです」って断言してくれてるサイトないかな。
手元にあるけどテカり具合がどうしても嘘っぽい。
ブルーイングの達人が比較して「ほら全然違うでしょ！ブルーイングの方が実物に近いんです」
って説明してくれるサイトねーか？
0580名無し迷彩
垢版 |
2020/06/15(月) 10:28:54.90ID:WF2XWwPX0
メッキとブルーイングを比べる奴ｗｗｗｗｗｗｗ

ガイジかな？
0581名無し迷彩
垢版 |
2020/06/15(月) 13:05:06.02ID:wEUlHd8D0
>>580
まぁまぁそう言わず

>>579
簡単に説明するが

ブルーイングは金属に黒錆を発生させてこれ以上酸化させなくする処理
実銃の金属部分で黒いのはほぼこの処理。錆なので金属もしくはHW樹脂の様な金属を含む物しか施行出来ない

メッキは、素材の上に別素材を化学的に貼り付けてソレっぽく見せる物。

ブルーイングという本物に、メッキと言う偽物がどうやって勝てるのか

初心者の加工した本物よりプロが加工した偽物の方が見栄えは良いという事はあるけどな
0583名無し迷彩
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2020/06/15(月) 18:11:11.44ID:1nruDOtn0
ブルーイングって銃に使われる黒染めの中じゃもっとも弱いと聞いたことが……

>>581
リアルガンの黒い箇所ってもちろんブルーイングで処理する場合もあるが､
〝黒いのはほぼこの処理〟ってわけではなくない? 私は金属の黒染めにわかだけど､
ベレッタとかのピストルは別の処理(ブルニトンだっけ?)で黒くなってたはず
最近じゃセラコートとかDLCとかで黒くすることもできるし､焼きの結果で黒くなってる場合もあるのでは
0584名無し迷彩
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2020/06/15(月) 19:19:58.73ID:6gBe5vK90
あえて業者にメッキ頼んで
自分でブルーイングするとか…
0585名無し迷彩
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2020/06/16(火) 01:07:00.20ID:PJ7ZOalp0
ブルーイングはかっこいいからいいんだよ、、、
0586名無し迷彩
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2020/06/16(火) 02:51:39.75ID:y92aua3u0
>>580
↑
俺はベテラン感を出してるだけでそもそも持ってねえだろw
マルシンしか持ってなさそう。

そういう比較をサイト掲載するのは全くガイジでもなんでもない。
0587名無し迷彩
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2020/06/16(火) 03:08:24.32ID:IV1rZo0r0
タナカのスチールメッキは屋内だとテカって見えることもあるけど屋外なら普通に鉄っぽくていいぞ
0588名無し迷彩
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2020/06/16(火) 06:03:50.17ID:Ns91KRTt0
>>583
焼きで黒くしてる銃とかあるのか
知らんかった
0589名無し迷彩
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2020/06/17(水) 16:26:37.91ID:YIk3rtNg0
黒くする目的で焼いてるのはほとんど無いんじゃないかな
熱処理の結果、青黒くなったり虹ムラになるだけで。
SAAとかは装飾目的がメインとかありそうだけど
0591名無し迷彩
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2020/06/18(木) 14:05:53.18ID:PURZRCG+0
ハイパワーを女と言ってみたり、SIG P320を草食系と言ってみたり、ほんまお前らは…
0592名無し迷彩
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2020/06/18(木) 17:31:20.68ID:qSCBMGQx0
Ｊフレームリボルバー・・・爺の殺し屋
0593名無し迷彩
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2020/06/18(木) 17:52:03.30ID:/4n7XSb30
>>592
またぶり返すのかよ
ジジイだろうがプロの殺し屋がJフレームしか持たせてもらえねえなら罰ゲームでしかないってのw
0594名無し迷彩
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2020/06/18(木) 18:38:30.79ID:ljWQMbFc0
>>593
銃ってのは撃った弾の数じゃねぇんだ
大体の銃撃戦は５発以内でカタが付くし敵も５人以上一気に襲ってくる可能性はかなり低いから無駄の無いＪフレームで十分だよ
0595名無し迷彩
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2020/06/18(木) 18:50:31.31ID:uStjbzWV0
>>594
フン！その考えは時代遅れさ！
0596名無し迷彩
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2020/06/18(木) 19:26:14.75ID:ljWQMbFc0
>>595
だから爺に似合うんだよ
若い奴でリボルバー選ぶ奴はほぼいないだろ
0597名無し迷彩
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2020/06/18(木) 19:28:24.12ID:cbVCIDYN0
仕切りに爺の話をしたがる奴いるけどなんなの
0598名無し迷彩
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2020/06/18(木) 20:12:27.15ID:ljWQMbFc0
>>597
老害がリボルバー持っててもオートマチック持った若者には勝てないって話さ
0599名無し迷彩
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2020/06/18(木) 20:54:01.78ID:HjXVIv7Q0
映画の負けフラグみたいなこと言ってる…
0600名無し迷彩
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2020/06/18(木) 20:59:40.04ID:ljWQMbFc0
>>599
超ベテランの殺し屋（７０代の爺で銃はＭ３６の２インチモデル）ＶＳそこらの若者数人（グロック、Ｍ９２Ｆ、ハイパワー）だったら絶対若者が勝つと思う
0601名無し迷彩
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2020/06/18(木) 22:37:50.60ID:A/WDL8k80
最近Px4が気になってきた
0602名無し迷彩
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2020/06/19(金) 01:02:22.07ID:Me+KCXn00
>>601
あのコンパクトさで17発も打てるのがいいね
0603名無し迷彩
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2020/06/19(金) 01:19:50.42ID:VXYrrVK70
Px4スタイリングも好みだし、機構もマルイの中では他にないから
何度も欲しくなってはいるんだけど、スライドもフレームも刻印がめちゃくちゃなのがなあ。
フレームもネビュラのやつは結構大変だって話だし。
0604名無し迷彩
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2020/06/19(金) 01:30:07.29ID:odb0P/cH0
版権で仕方ないとはいえPx4 Storm じゃなくて Px4 Custom なのはなんとも言えない気持ちになる
どこもカスタムされてないのに
0605名無し迷彩
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2020/06/19(金) 02:59:38.02ID:jvEz7lOS0
ハ〇ワ厚木のオビナタ・オビタナ
氏ね
0606名無し迷彩
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2020/06/19(金) 03:40:02.10ID:siEbDCVO0
そもそも殺し屋が正面から撃ち合うか？
相手が一人でこっちに気付いてない時に後ろから撃つのが正しい殺し屋じゃね？
撃ち合う事態になった時点で殺し屋失格でしょ
同じ殺人請負業でもプロじゃなく三下の鉄砲玉やん？
0607名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 03:48:33.41ID:y2qt32nD0
シティーハンターも多勢に無勢のときはショットガンとか持ってたよな
0608名無し迷彩
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2020/06/19(金) 05:19:58.45ID:VXYrrVK70
そもそも銃を使ってる時点で三流だろ。
特に38スペシャルなんて当たり所によっては2-3発あたったって死なないし。
後ろから口を押さえて尖ったもので肝臓を一突きするのが一番
0609名無し迷彩
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2020/06/19(金) 06:19:07.16ID:MH/okUnP0
>>601
昔マルイのPx4使ってたけど､スライドにセフティ
(ディコッキングレバー)が付いてるDAD9としては最高の操作性を備えてると思う
スライドストップ､マガジンリリース､セフティと全部違和感なく操作できるし
左手に持ち替えても極めて操作しやすい｡トリガーリセットの感覚も良く連射しやすい
さらにセフティは内部のバネを除くだけでディコックオンリーになるという神設計だった
0610名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 08:41:31.01ID:iEUzYxy/0
前はグロックのことを「のっぺりしたつまらない銃」だと思ってたんだけど、19を手に持ったら意外としっくりきたので購入
不思議と飽きないんだなこれが
異性も際立った特徴はないほうが飽きずに長続きするのかもしれんね
0611名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 08:49:19.76ID:KIxLfsYa0
グロック沼へようこそ
0612名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 09:46:22.88ID:9ThONyDw0
px4はダブルアクションがスムーズで撃ちやすかった
0613名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 12:01:28.27ID:f1zSquvV0
ルパン三世は銃のチョイスを完全に間違えてるよな
ルパンはハイパワーで次元はチーフスにするべきだった
0614名無し迷彩
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2020/06/19(金) 12:44:16.97ID:VXYrrVK70
>>610
マルイ19はマルイ17にくらべて
ちゃんと丸いところは丸くなってる影響もあるかもしれない。
マルイ17はサイズがでかいことに加えて、
スライドの角もグリップの角も角張っていて不恰好なんだよね。
角張ってるってことはノッペリ度も高いといえそう。
19になってちゃんとGen3の形になった。
0615名無し迷彩
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2020/06/19(金) 13:59:35.08ID:RlwTc4+10
>>613
いい加減しつこい
0616名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 14:05:58.94ID:JSNXuju00
ハイパワーおじさん
0617名無し迷彩
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2020/06/19(金) 19:36:21.54ID:WLflMRmo0
そういえばP38って人気キャラのアイコンなのに、なぜモデルアップされる機会が少ないのろうか？
今はマルゼンでしか出していないと思うが
0618名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 20:58:59.44ID:VXYrrVK70
もう現代では採算が取れるほど売れないからでしょ。
昔はめちゃくちゃあったよ。
今はGBBで当たらないと売れないから、開発費も高くなってしまう。
0619名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 21:04:59.48ID:Yicow/pF0
そもそもＰ３８ってカッコいいか？野暮ったくて愚鈍なデザインが好きになれない
グリップも９mmシングルカラムのくせに４５口径のガバやダブルカラムのハイパワーよりも無駄に太くて握りにくい。正直言ってルパンに全く似合わないし何故この銃が昔、人気だったのかも理解不能
0620名無し迷彩
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2020/06/19(金) 21:19:58.45ID:WLflMRmo0
>>619
確かにどことなく試作品っぽくて完成度が高いデザインとは言い難いよね
0621名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 21:22:55.93ID:Anz73cKt0
俺もワルサーの良さはわからんけど
古臭いアナクロな銃が良い気持ちは良くわかるので
納得できないってほどの事はないな
0622名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 23:30:23.11ID:VXYrrVK70
>>619
ルパンが使ってたから人気だったんですよ。
人気だったからモデル化もたくさんされた。

当時情報源って限られてて、特に子供が銃のことを知るのなんて
漫画かアニメか映画しかなかった。ルパンのP38やM19、ゴルゴのM16、
ダーティハリーのM29ぐらいしか知る機会がない。
今40代以上の当時子供だったおじさん達は、ワルサーP38に音程つけて歌えるぐらい
刷り込まれてるんですよ。

今みたいにYouTubeあければ自重落下おじさんのレビュー動画が
山ほど出てくる時代では埋もれちゃう過去の銃なのはまあ当然。
0623名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 23:34:50.17ID:VXYrrVK70
70年代の話ね。80年代になってくるとちょっとかわってくる。
それに70年代ってまだまだどこもかしこもリボルバー全盛時代で、
はじめてスライドが動く銃として知ったのがP38だった子供も多かった。
俺もそうだったからな
0624名無し迷彩
垢版 |
2020/06/19(金) 23:37:53.04ID:N7XdB+DD0
無駄に太くて握りにくいグリップを苦にしないところにルパンの男の部分が表現されてるわいな
飄々としてる様でいて単なる優男ではないのだルパンは
0625名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 00:10:56.34ID://UcWfRZ0
そういやダーティハリーのラスト、サソリが酒屋でP38をかっぱらってバスジャックして、撃ち合うんだった。
0626名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 07:38:05.63ID:HlyWogc00
>>594
ディス・イズ・ザ・誰やねん
0627名無し迷彩
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2020/06/20(土) 07:39:27.05ID:HlyWogc00
>>601
WEのサブコンパクト（最小バージョン）も調べておくように。
0628名無し迷彩
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2020/06/20(土) 07:40:26.35ID:HlyWogc00
>>608
こいつの結論をスレの総意として拒否する。
0629名無し迷彩
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2020/06/20(土) 07:47:05.29ID:HlyWogc00
>>613
ルパンは俺がずっとこのスレで訴えてきた通りで同意。
で、なんで次元はチーフスなんだよ？アホかいや？
次元のキャラは「隠し持つキャラ」じゃない。

リボルバーはDAが戦前から確立されてるし、戦後はS&Wが品質最高位。戦前コルトも戦後警察で使われ続けてる。チーフスになる理由がわからん。

ルパンの最初期の次元はM10らしき物を使ってる。
あれでいいんだよ。その上位互換であるM14やM15がいいな。
0630名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 07:48:49.83ID:HlyWogc00
>>617
マルゼンが独占してるから。
ワルサー公式を。
そこに他メーカーが、反旗をひるがえすほどの商業的価値もない。モデルが古すぎて。
マルイのエアコキが関の山。
0631名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 09:27:53.58ID:OjWiBYnx0
大きなグリップの銃を使いこなせるってことは
ルパンは女から見て非常にセクシーな手をしてるってのが想像できる
そう考えると指や手の甲から生えてるムダ毛の描写も
武骨で大きな手に凄くマッチしてるなって思えるよね
当時のスタッフは別にそこまで計算したわけじゃないと思うけど
良く出来たキャラってのは細かい部分まで設定が実にハマってるよね
0632名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 09:38:01.91ID:O6ou7nX30
>>631
おっしゃる通りスタッフはそこまで計算してねーから。想像力豊かですね？

アニメスタジの中にたまたまP38のモデルガンが転がってたの。あとバレルむき出しでシルエットが出しやすいね、ってことだけ。

原作マンガはもっとひどくてモンキーパンチが銃に詳しくないので架空のデザインだった。
アニメもそれと五十歩百歩で銃の必然性なんか何者考えていない。

てことで俺はルパン＝ハイパワー派。
0633名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 10:13:25.76ID:OjWiBYnx0
ワンオブサウザンドみたいなもんでしょ
たまたまや偶然の力をなめてはいけない
偶然だからこそ人間や個の限界を超えた最良に至れることもある
0634名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 10:49:26.49ID:/wYGlbu50
ワンオブサウザンドという言葉をここに持ってくる意味どこにもねえ！
0635名無し迷彩
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2020/06/20(土) 10:50:16.53ID:/wYGlbu50
「ルパンのP38」はワンオブサウザンドじゃねーよ！

「洗脳」。
　
0636名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 11:01:07.83ID:OjWiBYnx0
あとこのスレにファンが多いルガーP08だが
あのセーフティの仕様は正直使いづらいよな
トグルの動きで視界も遮られるし
俺も好きでタナカのやつ持ってるけど
ガバやグロックとかと比べて決して扱いやすい銃とは言えないと思う
0637名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 11:05:58.93ID:/wYGlbu50
>>636
> あとこのスレにファンが多いルガーP08だが

てめえ嘘までつくようになったか。
　
0638名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 11:08:29.18ID:OjWiBYnx0
>>637
まあ落ち着けよ
前スレだったか？
ルガーの話題多かったでしょ
0639名無し迷彩
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2020/06/20(土) 11:10:18.37ID:/wYGlbu50
>>638
無理やりだったろ！
0640名無し迷彩
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2020/06/20(土) 11:14:15.61ID:Rv0AJEf40
>>632
>アニメスタジの中にたまたまP38のモデルガンが転がってたの。あとバレルむき出しでシルエットが出しやすいね、ってことだけ。

たまたまかどうかは知らないけどP38とハイパワーで決めかねてたらしいのは当時のムック本に載ってたな

「ワン オブ サウザンド」「ワン オブ ハンドレッド」って元々ウィンチェスターM73の特別仕様から来てるんだっけ
0641名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 11:17:08.64ID:/wYGlbu50
一回ルパンのTVスペシャルかOVAでP38使わないルパンやってもいいと思うんだけど。
0642名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 12:18:32.85ID:WPMWWgmT0
P38じゃなくP99使うルパンならもうやったろ
0643名無し迷彩
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2020/06/20(土) 12:21:29.05ID:5enKvlZ70
ルパンの銃がいきなりハイパワーに変わっていたらファンから抗議来るかな？
0644名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 14:14:54.36ID:St5wumkJ0
ルパンなんておめめがキラキラしだした頃から腐女子向けに方向転換してるし
昔ながらのファンだったやつらはもう見限ってるでしょ
だからハイパワーになろうがヴォーパルバニーになろうが気にもしないでしょ
0645名無し迷彩
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2020/06/20(土) 14:15:28.45ID:ZtmwStl50
>>643
P38を相手に取られるとかでその場にあったハイパワーを使うといったシチュエーションなら無問題
0646名無し迷彩
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2020/06/20(土) 14:18:21.53ID:rd+n32KE0
大体なんでルパンなんや
ルパンて大の大人がそんな銃にこだわって見るアニメか？
0647名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 14:30:11.68ID:7/0LgO550
キチガイが独り固執している
特にネタもないので馬鹿が相手をする
の繰り返し
0648610
垢版 |
2020/06/20(土) 14:33:16.20ID:qfMBYy+z0
>>614
KSCのG19 SHWなんだわ
グロックは17が標準サイズらしいけど、俺には19のほうがしっくりきたよ
0649名無し迷彩
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2020/06/20(土) 15:22:42.98ID:/wYGlbu50
>>642
うそだろほんとか？
0650名無し迷彩
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2020/06/20(土) 15:24:19.29ID:/wYGlbu50
>>643
OVAで色々試行錯誤してるから「今回は愛銃変えるよ」っていうのも受け入れられるよ。
マンネリを突破するのがルパンシリーズの命題だしな。
0651名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 15:25:29.87ID:/wYGlbu50
>>646
P38とM19のトイガンをいじるモチベーションのために必要。
0652名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 17:20:49.07ID:6llbzIId0
>>645
ルパン「あれ？こいつの方が全然良い銃じゃ無いの！こいつを愛銃にしよう」
0653名無し迷彩
垢版 |
2020/06/20(土) 17:22:26.29ID:6llbzIId0
スチェッキン振り回すルパンとか斬新かも？
0654名無し迷彩
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2020/06/20(土) 23:25:03.05ID:uJ8jUrGC0
>>643
子供の頃からルパンでP38とM19を刷り込まれた人達は
いい歳になる時期とルパンの声優交代が重なって
もう昔のルパンしか興味ないから影響ない
0655名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 00:26:12.72ID:PD5gBfch0
なぜハイパワーにこだわる？！
0656名無し迷彩
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2020/06/21(日) 00:30:37.22ID:c4+ExIKc0
次元はそもそもテレビでも結構得物変えてね？
狙撃銃使う事もあるし不二子主役のアニメでもP08からM27に乗り換えてるし
原作でもルパンはワルサーと言われればそうかもしれんが
次元は原作初期だとリボルバーですらないし
0657名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 00:46:57.55ID:llHTxOkE0
ルパンの銃も時代に合わせてワルサーPPQにでも変えようか
0658名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 01:14:22.67ID:k9aXj+NF0
>>655
ルパンのキャラでだよ。
次元のように自分の腕にこだわっていない。
しかしプロとして恥ずかしくない道具を求める。
パワー重視でなくヨーロピアンなものを。
0659名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 01:16:30.63ID:k9aXj+NF0
>>656
最初のパイロット版ではM10。
TVシリーズからは子供向けアニメ本ではM29と書かれていたが、いつの間にM19と書かれるようになる。
0660名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 01:52:52.13ID:7/jsAR0F0
https://k.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=527126
M29…ではないんじゃね？
俺には第1シリーズの設定画はコンバットマグナムともあるし普通にM19に見えるけどな
多分アニメ誌とかの飛ばし記事でM29と書いてるのは
あまり詳しくない著者がダーティーハリー辺りに引きずられて
同じだと思っちゃったんじゃねえかな
0661名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 03:01:16.24ID:Ts4pF4Rf0
ちなみに名作の複製人間やカリオストロではM27だし
やっぱ次元はM19以外も割と柔軟に使ってる方だと思う
0662名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 06:14:08.26ID:O559RGq10
>>661
だからその割と柔軟になんて製作者側の意図じゃねえっての。
あたかもしっかりキャラ設定されてるかのような言い方はさぶい。
俺はM15を持つべきと考えてる。
0663名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 06:41:13.29ID:efqFaCV00
なんで？
前も非マグナムとか言ってたが
もしやM19がマグナム弾しか撃てないとでも勘違いしてるのか？
0664名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 09:45:29.58ID:fvm5a7YT0
>>660
357マグナムでも38スペシャルでも使い手がうまけりゃ何つかったっていいと思うけど、
この携帯の仕方はないんじゃねっていう。
どこにどっち向きにさしてんだよっていう
0665名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 10:29:56.04ID:D/mjCEPz0
>>662
次元のキャラは「コンバット・マグナム」ありきなんだよ
恐らく1970年当時流通してた松尾模型（後のLS）のプラモデル「コンバット・マグナム 3 1/2」を資料にしてたんじゃないかな
パッケージにはM19の表示こそ無いもののサイズはM19そのものだったし
0666名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 12:09:10.23ID:cseHpg960
実際のコンバットマグナムに3 1/2あったっけ
？
それで途中からM27と勘違いされだしたのかもな
設定でM27とされてるシリーズでも何故か見た目はM19だったりするし
0667名無し迷彩
垢版 |
2020/06/21(日) 12:33:54.99ID:n4aXfDBm0
もしも次元の愛銃がＭ３６だったら荒野に散ったコンバットマグナムが荒野に散ったチーフススペシャルになるなw
それはそれでシュールなタイトルだがＭ３６のストイックな無駄の無い感じは次元によく似合ってる

俺の脳内ルパンではルパンはハイパワー、次元はＭ３６と脳内保管して妄想の中で楽しんでいるw
0668名無し迷彩
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2020/06/21(日) 12:45:22.44ID:Rp+weuc40
いい加減ウザいから妄想は脳内に留めておいてもう書き込むなよｗ
0669名無し迷彩
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2020/06/21(日) 12:47:58.71ID:i0r3vkE+0
ハイパワーは軍とかキチッとした組織が使うイメージというか
アウトローが使うイメージないな
銭形がガバの代わりに持つとかならまだわかるけど
0670名無し迷彩
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2020/06/21(日) 14:00:36.67ID:4J0JggGN0
もうルパンスレでやれよw
0671名無し迷彩
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2020/06/21(日) 14:04:54.36ID:oNlp3G7V0
おっさんの妄想滴るスレ
0672名無し迷彩
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2020/06/21(日) 14:19:21.09ID:sAdzeXr+0
まあ銃で妄想できるのは幸せでいいことよ
余裕なくなると弄る気持ちがわかなくなるし
0673名無し迷彩
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2020/06/21(日) 14:24:58.87ID:AKYAFMjw0
飽きる飽きないの文脈ですらないし
ルパンかアニメ総合でも別に立てれば？
0675名無し迷彩
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2020/06/21(日) 20:02:55.49ID:fvm5a7YT0
飽きないのはコンバットパイソン
0676名無し迷彩
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2020/06/21(日) 20:03:23.52ID:t5piV1hDO
元々、早撃ちの名手ってのが次元のウリ
西部劇やマカロニウェスタン等の映画にインスパイアされたんだろ
(テーマソングのトルネードなんかはまんまのイメージ)
それが｢いけねえ、俺のマグナムが通じねえ｣って台詞からマグナム使い扱いされてしまった
だからリボルバーならハンドエジェクターでもチーフでもSAAでも何でも良かったんだと思うよ
0677名無し迷彩
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2020/06/21(日) 21:22:18.90ID:y/5W1DJc0
もし日本で軍警察用の実銃所持が認められるようになったと仮定したら（もちろんそんな時代は絶対に来ないが）どんな銃が欲しいか真っ先に浮かぶ銃が飽きない銃だ。
0679名無し迷彩
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2020/06/21(日) 22:21:42.55ID:gecfDpTD0
正直ニューナンブがM360より好き
飽きないというより最初はぱっとしない銃って印象なのに
変えるとどうもコレジャナイ感があるというか
0680名無し迷彩
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2020/06/22(月) 02:14:17.89ID:i2/z0j530
ハイパワーが至高っていうから色々なハイパワー触ってみたけどピンと来なかったな…
0681名無し迷彩
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2020/06/22(月) 02:54:28.32ID:59ZUbVfQ0
何をもって至高とするかは人によって違うけど
実用重視の俺としてはハイパワーはピンと来ないな
実用面でハイパワーより優れてる銃なんていくらでもあるからな！
0682名無し迷彩
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2020/06/22(月) 03:16:54.72ID:E0us5ZJ80
ハイパワーってダブルカラムなのに現代の同サイズ9mm銃より装弾数ちょっと少ないのは何でだろう
マガジンが少し薄いのかな？
0683名無し迷彩
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2020/06/22(月) 04:46:09.11ID:GYKvn8bJ0
だがハイパワーの美しさは如何なる銃も敵わない、次点でP08くらいかな。
0684名無し迷彩
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2020/06/22(月) 05:07:09.65ID:OJsOMCcp0
>>682
やっぱいきなりグリップが太すぎると
グリップ太すぎって文句いわれる可能性あるし、
初めてなのにガッツリ復列だとジャムる可能性あるし、
それで安全策をとったんじゃないかな。
1911もその後の復列弾倉の銃もみんなトリガーメカをフレーム側の
マガジンまわりに配置してるのに、HPはスライド側に追い出すぐらいだし。
0685名無し迷彩
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2020/06/22(月) 06:33:53.85ID:CJ03HDY80
私は美しさを至高とするので、ハイパワーの魅力を問われれば、美しさと答える。
兵器というより工芸品と呼んだ方が似合う美しさ。力強さより繊細さを感じさせる美しさ。
ヨーロッパの洗練された都市文化の香り漂う、耽美的な美。
そして完成された美。カスタムする余地のない完成された美が最高!!
コンペンセーターやガス・ポートを付けても似合わない。カスタムすると美しさが損なわれる。
完成された美をまとっているので、変化が劣化にしかならない。完成されているから不変。
0686名無し迷彩
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2020/06/22(月) 07:21:48.37ID:GYKvn8bJ0
>>685
禿同。
0687名無し迷彩
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2020/06/22(月) 11:00:14.63ID:azD8hGay0
つーか元々9mm仕様の設計だから
マーク3で40S&W仕様のやつ出た時にフレームが破損変形する不具合が出たんだよな
なので元々45ACPとか強力な反動大きい弾には耐えられないから
コンペンセーターやガス・ポートを付ける意味自体が薄いクソ銃だよ
0688名無し迷彩
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2020/06/22(月) 11:37:20.56ID:PbZ3URUp0
>>663
マグナムにこだわってない。
別に次元はマグナムでなくてもいい。
次元の本来の使い方のイメージはSAAであって、しかし時代的にそれはおかしいから戦後も通用するモノに代替えするイメージ。
かといって「じゃあスタームルガーでいい」とかツマラン事は言わないように。
0689名無し迷彩
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2020/06/22(月) 11:42:22.33ID:PbZ3URUp0
>>669
いやハイパワーはプロの殺し屋のイメージもちゃんとあるよ。
スタローンの「バレット」とか。
0690名無し迷彩
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2020/06/22(月) 11:44:08.56ID:PbZ3URUp0
>>678
お前が空気読めだ。
このスレは元々「飽きない銃」をただ書き込む過疎スレだったんだよ。それに戻したいなら出て行け。
何言おうが自由。
0692名無し迷彩
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2020/06/22(月) 12:20:48.35ID:LDanEY9D0
>>690
まともな大人なら大人しく該当スレに移動しな
0693名無し迷彩
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2020/06/22(月) 12:23:13.79ID:XaEpqWO40
>>690
さようなら
ちゃんと適したスレッド貼られてるんだから移動しなよ大人げない

自由は最低限のルールをまもってからな
世の中そんなに甘くない
0694名無し迷彩
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2020/06/22(月) 12:24:04.88ID:mxgjRsNF0
M1ガーランドとかM14すき
0695名無し迷彩
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2020/06/22(月) 12:30:49.86ID:SkyyfkxV0
飽きない銃をただ書きこみ、たまに気の会う仲間が現れてほんのり盛り上がる。
それがいい。
それでいい。
0696名無し迷彩
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2020/06/22(月) 14:58:02.56ID:UukWsJHv0
>>694
俺的にはG43は優美、M1ガーランドが力強いって感じ
M1ガーランドは発火モデルガンが売ってればな…
0697名無し迷彩
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2020/06/22(月) 15:00:03.97ID:t2c+SLp80
>>669
ヨハネパウロ三世を撃ったのは『灰色の狼』というテロリストだった

>>684
>やっぱいきなりグリップが太すぎると
グリップ太すぎって文句いわれる可能性あるし

S&W M59なんで最たるものだったな
アメリカ人すら敬遠してた無神経なグリップw
0698名無し迷彩
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2020/06/22(月) 15:03:57.38ID:xUcsbdBc0
現代でルガーＰ０８使うっておかしい？
0699名無し迷彩
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2020/06/22(月) 15:21:56.25ID:+1Xd1stG0
車や時計、家電に洋服とアンティークを現役で使ってる人は多い。
銃も同じ。
0700名無し迷彩
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2020/06/22(月) 16:24:30.96ID:Gldi6tuQ0
>>691
ことわる
0701名無し迷彩
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2020/06/22(月) 16:24:43.30ID:Gldi6tuQ0
>>692
ことわる
　
0702名無し迷彩
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2020/06/22(月) 16:24:57.35ID:Gldi6tuQ0
>>693
はい。
ことわる
0703名無し迷彩
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2020/06/22(月) 16:38:08.30ID:Gldi6tuQ0
>>653
だからなんでルパンにポンコツ持たせたがるんだよ。
P38と同じ発想じゃないか。
ちゃんと使えて知ってる人間も納得するものハイパワーだな。
0705名無し迷彩
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2020/06/22(月) 18:29:30.30ID:U9a0n1OqO
ハイパワーのスライド側トリガーバー
これP08の∟形トリガーバーを知った時以来の衝撃だったな
ハンマーやストライカーと咬み合ったシア開放方式の模索はそのまま拳銃の歴史でもあるね
我らの大日本帝國が生んだ南部十四年式はハイパワーのトリガーバーをフレーム側にしP08のストライカーを組み合わせた様なモノとも言えるな
0706名無し迷彩
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2020/06/22(月) 19:20:57.36ID:74p6JZCB0
昨日、私はマルイガバメント70を買った。あるいは盗んだのかもしれないが、私にはよくわからない。これ程美しく、手に持ちやすいものを、私は他に知らない
0707名無し迷彩
垢版 |
2020/06/22(月) 19:26:45.73ID:11UnJe2O0
いま暴れてる人はこのスレの常駐住民だから気にせずスルー推奨

>>682
S&Wの59にハイパワーのマガジン設計がほぼ流用されたけど
(実際59のマガジンにキリカキを加えるとハイパワーに使用可能)わずかに伸ばして15連になってるから
ハイパワーのマガジン､ってかグリップが短いんだと思う｡そうなった理由はわからないけど
あの美しさはあのグリップ長ゆえのものだなぁ｡ちなみに現代では13連マグと同じ長さでありながら
フォロワーを改良することで15rdにマガジンキャパを増やしたハイパワー用マガジンがMEC-GARから出てる
やりようによっちゃ当時の段階で15連に出来たかも? 当時の技術では13連発という数字が
もっとも安定して作動するマガジンキャパだったのかもしれないね｡妄想だけど(汗)
0708名無し迷彩
垢版 |
2020/06/22(月) 20:02:17.68ID:qzthHdHz0
>>707
グリップが短い分バーティカルタイプのショルダーホルスターに入れた際に上着の上から目立ちにくいというメリットも
0709名無し迷彩
垢版 |
2020/06/22(月) 20:12:37.05ID:11UnJe2O0
>>708
グリップが短いのはホルスターでのキャリーを考えると有利なんだよね
最近のフルサイズオートはマガジンキャパを18連とか19連にするためかグリップが長すぎて
コンシールドキャリーの難易度が高い｡ハイパワーくらいのグリップ長なら
殆どのホルスターでたやすくコンシールドできるのよね
0710名無し迷彩
垢版 |
2020/06/22(月) 20:12:40.41ID:iyf6czSY0
>>697
Ｐ３８よりもグリップ太いのか？
0711名無し迷彩
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2020/06/22(月) 20:20:09.79ID:11UnJe2O0
>>710
59のグリップ幅はパネル含んで34.5mm｡パネル無しでは25.8mm
P38は持って無いから参考程度に｡59はフレーム自体はそこまで太くないんだけど
パネルが厚く､また角ばったデザインのために握りづらく感じるようだ
MGCのトイガンだが握ってみるとそんなに悪くないと感じるけどね､59も
0712名無し迷彩
垢版 |
2020/06/22(月) 22:45:25.90ID:OMD/RqQN0
>>690
おい雑魚コテ付けろよNGしやすいから
0713名無し迷彩
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2020/06/22(月) 23:37:52.07ID:U9a0n1OqO
>>712
俺はお前さんをNGにしたよ
せっかく大好きなモーゼルと同じレス番なのに
0714名無し迷彩
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2020/06/23(火) 00:07:56.39ID:1RlPlfFi0
>>707
なるほどハイパワーはグリップが短かったのか
てっきりフルサイズピストルということで長いのかと勝手に思ってた
0715名無し迷彩
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2020/06/23(火) 00:10:59.82ID:OT/JrQ9o0
Ｍ７１２って戦後は活躍したの？
0716名無し迷彩
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2020/06/23(火) 00:16:55.76ID:eh/YiLw10
>>713
NGにしてもこのスレはワッチョイ無いから一日で終わるぞ
0717名無し迷彩
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2020/06/23(火) 00:20:53.78ID:iwoqu2Sp0
UZI
イングラムM11
ステンマークII
あたり大好き
UZIガスブロスチールどっか出してくれよー
0718名無し迷彩
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2020/06/23(火) 01:06:07.95ID:RdUseYui0
>>712
うるせえニワカ
0719名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 01:07:14.16ID:RdUseYui0
レス番がM19
0720名無し迷彩
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2020/06/23(火) 01:30:30.15ID:gLisbI5N0
>>707
MEC-GARのマガジン調べてみたけどm9とかp226用だと18発も入るんだな
純正だと15発だけどフォロワーの改良だけでこんなに増えるのは驚き
0721名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 02:31:34.69ID:4IyuH19x0
>>714
フルサイズといっても今と昔じゃ大分変わってきてるからねぇ
一応ハイパワーもグリップ長が短く全幅が薄いだけで
銃身長5インチでフルサイズオートの領域には入ってるけれど

>>720
最近(?)のマガジン改良はスゴいよね｡長さそのままにキャパシティアップされてる
MEC-GARだから信頼性は保障されてそうだし､92やP226､ハイパワーを使うならこの改良マガジンは必携かも
0722名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 03:01:29.08ID:VCBQMYHDO
.45口径の弾丸をマガジンに直列で7発詰めて約8.4cm
9パラだと約6.3cm

フォロワーやスプリングが入るからこれよりマガジンは大きくなるかな
復列だと大まかにその弾丸の半径でイケるか
0723名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 11:36:15.48ID:CuWZNFfI0
>>717
グリースガン、ＰＰＳ-４３もね
0724名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 13:02:05.91ID:915xWL/00
>>717
大昔の、マルシン製モデルガンのトラウマあるからなぁ。クソ重くてSMHとは思えない代物だった。
0726名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 16:06:40.72ID:3uW5pBae0
AEK-971をGHKかLCTがモデルアップしてくれないかねぇ
0727名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 16:19:57.97ID:a6kLh6TN0
ウージーって80年代は圧倒的な人気があったよな。
トイガンの王様みたいな存在だった。
ウージー見るだけで80年代思い出す。
これさえあれば最強のガンって存在感だった。
0728名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 17:03:01.94ID:uKdTAm2O0
グンゼのソシミがいい
0729名無し迷彩
垢版 |
2020/06/23(火) 19:33:46.09ID:VCBQMYHDO
>>728
グンゼはエアコキハンドガンも頑張ってて、グリズリーやS&Wオート(木グリ付き)を買ったなあ
S&Wオートはスライド引いてグリップ内ポンプを圧縮するメカに驚いた
グリズリーはマガジンのデカさ重さとダミーカート再現、ラップアラウンドラバーグリップ、アジャスタブルリアサイトが嬉しかったわ、ああ懐かしい
0730名無し迷彩
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2020/06/23(火) 21:02:39.64ID:uKdTAm2O0
グンゼのエアコキなつかしいな。
質感はプラップラだったけど、いろいろ凝ってたよね。
マルイエアコキが割り箸マガジンにスライドがモナカ構造だった時代に、
フルサイズマガジンに一体成型スライドとかだった。
0731名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 00:43:16.34ID:XYErOVz10
ウージー全然モデルアップされなくなったなぁ
ガスブロで復活してほしい
0732名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 01:04:27.18ID:H7eBHKuy0
80年代ハリウッド映画で、拳銃やアサルトライフルで戦ってるところにウージーを持った主人公登場。
勝てる気しかしねえ。
それがあの時代のウージー。
0733名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 01:17:55.90ID:g0T5Xdwz0
ウージーって傭兵ってイメージあるわ
ウージーとハイパワー持ってるイメージ
0734名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 01:50:24.41ID:jixByAJx0
ウージーはさっぱり見ないな
昔の映像作品によく出てるイメージ

個人的には9mm機関けん銃を出して欲しい
0735名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 02:39:30.96ID:YrZk/7Ou0
Uziも9mm機関けん銃も海外メーカーのどっかが製作発表してた希ガス
ついでにFALもガスブロで発表されてたがどれも猛烈に欲しくなっちゃうなぁ
UziはTHE･サブマシンガンって感じで大変魅力的な銃だと思う
0736名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 04:57:24.08ID:o85mOeJ70
>>733
今でこそイングラムと変わりないイメージだが80年代はイングラムは敵のテロリスト、ウージーは主役のスーパーコップが持っている。
0737名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 05:07:14.80ID:rIC+LAViO
ヤコペッティ監督の｢世界残酷物語｣だったかな
イスラエルの女性兵士はuziに処女を捧げる！とかで上官から股間に銃身を突っ込まれてた様な
0738名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 05:41:29.52ID:o85mOeJ70
>>737
この変態オヤジが。
なんでそういう例えが出てくんだよ。
年取るとエグいわ。

そもそも俺はターミネーターとチャック・ノリスをベースに喋ってんだよ。
年寄りはキメェ。
0739名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 08:46:03.10ID:mYHHEmYB0
>>733
イギリス系傭兵のワイルドギースだね
0740名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 10:04:19.30ID:g0T5Xdwz0
昔はトンプソンがＭ４のポジションでＭＰ４０がＡＫのポジションだったよね
0741名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 11:36:27.33ID:CaFJRj+T0
>>737
エチエチ過ぎ。
0742名無し迷彩
垢版 |
2020/06/24(水) 17:20:40.98ID:oXlRcony0
>>738
オジサンどうしで喧嘩すんなよ見苦しい^^;
0743名無し迷彩
垢版 |
2020/06/26(金) 00:09:29.08ID:egZ61Jzh0
>>710
P38のグリップが太いって紅葉の葉っぱの様な手をしてるのか?
0744名無し迷彩
垢版 |
2020/06/26(金) 00:14:29.04ID:R3myM75d0
>>743
ガバやハイパワーに比べると太いよ
違和感がある
0745名無し迷彩
垢版 |
2020/06/26(金) 10:14:16.61ID:vFbPsExb0
太いというより前後幅だね
P38のグリップは戦時中のミリタリータイプの方が薄くて握り易いと思うけど、戦後のP38Ⅱ/P1は後ろの幅の広いコマーシャルタイプを採用してるんだよな
0746名無し迷彩
垢版 |
2020/06/26(金) 19:19:50.62ID:e8aYwD+z0
ま、実用する立場の方々がそっち選んだんなら
何かしらんけどそっちの方が都合良かったんじゃね
0747名無し迷彩
垢版 |
2020/06/26(金) 22:43:27.74ID:gamgb0en0
タナカのP226Rって、マルイのと形だいぶ違うの？
0748名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 08:23:42.85ID:lyhO+R5e0
>>746
そりゃそうだろw
0749名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 09:14:57.80ID:7BG9wmNg0
HWSのSAAはハンマーカチカチシリンダーシャーッと回してなかなか飽きません
ガンプレイも練習できるし遊べます

S2Sのスライド固定M9はサプレッサーは着けたけど活躍の機会はあまりないです
0750名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 20:00:43.72ID:PKn8UY900
P38は飽きたというか
戦争末期に生産された個体の中に射撃中スライド上部カバーが外れてリアサイトが飛ぶ物があると知った時点で興味が薄れたかな
中にはサイトではなくエキストラクターが飛んだなんてのもあったそうな
まあパーツが飛ぶなんてP38に限らずセミオートピストルにはあるあるなんだろうけど
0751名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 21:17:19.38ID:lYTYd1ZC0
末期の不良品なんて言い出したらキリがないけどな
細かな不具合挙げつらったらそれこそまるで一部の信者には
古代に現れたオーパーツ近代兵器みたいに神格化されてる
M1911なんかもちょっとなーって部分は決して少なくないからな
0752名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 23:07:30.51ID:PKn8UY900
新品での場合だとベネリB76、AMTハードボーラーのハンマーが欠損して飛んできたとか
ハイパワーのフロントサイトが射撃中に飛んでったとか
設計上の問題ではフロントサイトが外れてスライドが顔面を襲うS&W M61とか
特にベネリB76は飛んできたハンマーがイチロー・ナカダ氏のメガネを直撃してあわや失明だったというのは有名な話
0753名無し迷彩
垢版 |
2020/06/28(日) 23:15:18.33ID:bRFUejYr0
謎の過程で米軍制式になった上
スライド破損事故を起こして
SEALでは使われなくなった銃があったな。
0754名無し迷彩
垢版 |
2020/06/29(月) 00:40:57.41ID:Z2CrxE3p0
破損だと日本の警察向けのエアウェイトとかも何かあったな
0755名無し迷彩
垢版 |
2020/06/29(月) 03:02:03.21ID:3TD/zBur0
>>752
ハイパワーのフロントサイトが～←七十年代のGUN誌かな? ラナードなるおまわりさんが
私物として購入したハイパワーでｲｰﾁと射撃していたらフロントサイトが吹っ飛んだあの話?

破損じゃないけど一定の角度で衝撃が加わるとほぼ確実に暴発する米軍正式拳銃もあったな
0756名無し迷彩
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2020/06/29(月) 04:58:49.25ID:Gv6IYITG0
P320は不具合修正されて以来暴発事故起きてないよ
0757名無し迷彩
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2020/06/29(月) 05:49:48.50ID:It5ijDBr0
>>750
いやーカッコつけた中抜きスライドだから特段飛びやすかったんだろうと思うよ？w
F92もトライアルで試射してる時にスライド飛んで射手の顔に激突したとかw
中抜きの機能的意味ないわけだったしなw
0758名無し迷彩
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2020/06/29(月) 05:51:55.65ID:It5ijDBr0
訂正
M92
0759名無し迷彩
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2020/06/29(月) 10:28:26.90ID:Gv6IYITG0
それも過去形でとっくに修正されてるけどね
0760名無し迷彩
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2020/06/29(月) 13:37:04.70ID:SQpwXPO90
p320の改修後の細いトリガーのデザイン好き
0761名無し迷彩
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2020/06/29(月) 19:17:44.51ID:+/xNxs3a0
>>754
それ以前ニューナンブM60使用時でも、射撃訓練中にシリンダーが破裂する事故があったのよ
以後シリンダーの強化と使用する.38スペシャルの火薬の量を減らしたそうな
アメリカでは.38スペシャル+Pなんて頃に我が国は.38スペシャル-Pだったという…
0762名無し迷彩
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2020/06/29(月) 20:32:41.36ID:uUM50rd40
>>755
仰る通りです
後のイチロー氏著の「HandGun」によるとハイパワーのフロントサイトが飛ぶのを二度目撃してる様です…
>>757
スライドカバーそのものでは無くスライド上部リアサイト前のにあるフタの事ね
バネ状のパーツでスライドに嵌ってるんだけどAFBのスプリングのテンションとスライドの往復の衝撃で外れてしまいリアサイトが宙を舞うというw
昔のLSとクラウンのプラモデルのP38がAFB等スライド内部を再現しててダブルアクションでトリガーを引いてるとそのカバーが外れてくるという…
調整しようかとも思ったけどコレはコレでP38を識る教材かと思って現在に至るw
0763名無し迷彩
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2020/06/29(月) 23:13:46.54ID:j1WRRKup0
>>761
そういえば６４式も減装弾だったな
日本は威力減らすの好きだね
0764名無し迷彩
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2020/06/29(月) 23:53:48.13ID:4xTJct+uO
>>763
当たっても弾が貫通しないという
優しいのか鬼畜なのか分からない仕様だなｗ
0765名無し迷彩
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2020/06/30(火) 16:00:00.57ID:cwg9p0Or0
日本の銃がお好き？
ではますます好きになりますよ
さぁさぁどうぞ62式7.62mm機関銃です
んぁあおっしゃらないで
不具合ネタに飽きた
でも上のP38の話なんて余裕の無い末期で
M9も改良されてるしガバなんてカスタムされ尽くしてる
どうぞ改良せずに運用してみてください
余裕の欠陥設計だ
採用年数が違いますよ
0766名無し迷彩
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2020/06/30(火) 18:57:10.19ID:qTErt1UK0
>>765
>でも上のP38の話なんて余裕の無い末期で

末期に限らずP38を撃ってる人は一度は経験するそうだが
そうで無いならP4でカバーが廃される事は無かったろうに
0767名無し迷彩
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2020/06/30(火) 19:18:31.44ID:95e2tUcQO
>>766
ロスでP38(P-1だったかな)を撃った時、話には聞いてたけどさ
やはり目の前を空カートがブンブンぶっ飛んでくのはちょっとびっくりするんだよねえ
各種レバー配置を見れば右利き用と思うんだが何故にエジェクターまで同じ方向？と思ってしまう
P08は真上に排莢だがインジケータ&ファイアリングピンブロック式セフティ、中でも｢デコック重視｣の設計がそれを阻んだとしか考えられないｗ
結果、物議を醸す｢カバーぶっ飛び｣につながる訳だが機会があったら是非一度撃ってみて下さい
0768名無し迷彩
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2020/06/30(火) 20:41:26.27ID:e23EDm/u0
結局どれが最も長い間欠陥が放置されてきた銃なの？
0769名無し迷彩
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2020/06/30(火) 22:40:29.12ID:FiGnzdQt0
P5がP38の後継機という位置付けだったらしいね。
P5のロングバレル版は見た目がP38そっくり。
0770名無し迷彩
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2020/06/30(火) 23:14:58.76ID:EqtJf9ey0
あれがそっくりに見える人は
ガバとM9が同じに見えてるレベル
0771名無し迷彩
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2020/06/30(火) 23:57:10.95ID:95e2tUcQO
>>770
それを言うならガバとトカレフ、M9と92Fだろ
実際P38とP5は似てるんだよ、フレームロッキング部の六角が無ければ見分けつかないほどに
0772名無し迷彩
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2020/07/01(水) 01:23:10.80ID:Q4ZnqHH/0
ガバとトカレフが同じに見えるだと・・・？
0773名無し迷彩
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2020/07/01(水) 01:42:16.91ID:gBxUHhvV0
>>771
オートなら全部同じに見える人レベルの世迷言だって事だよ
p38とp5は仮にバレル周り隠しても親戚っぽいよねーまでは言えても
そっくりとか見分けがつかないは流石に無いわ
挙げてる例を見るに見た目より開発経緯や内部機構の類似って
外観以外の情報に引きずられてないか？
0774名無し迷彩
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2020/07/01(水) 01:52:36.30ID:SNc817vj0
>>770
実際P5はP38の欠点を改善するような開発をしてる。P5のロングバレル版をググれっての。
0775名無し迷彩
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2020/07/01(水) 02:03:04.26ID:gBxUHhvV0
だからp5がp38の改良って情報に踊らされてるだけだって
冷静になれ
別に似てない
0776名無し迷彩
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2020/07/01(水) 14:38:34.85ID:WZeaJFOJ0
P38とP5は結構スタイル違うし見分けが付かないってことはないけど(両方黒塗りにして並べても分かる類)
ロッキングメカは同じだしその辺では似たようなものかと｡これも暴論か?
P38のDNAを継承する銃ってことは間違いないのだし似てるっちゃ似てると思う
まあ操作系がだいぶ違うので例えば持ち替えて使ったら別物だろうが
0777名無し迷彩
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2020/07/01(水) 22:47:18.40ID:2M3TniBY0
と、そんなワルサーP5を日本の警察が購入しようとしてたんだよなあ
結局PPK/Sになったらしいけど
0779名無し迷彩
垢版 |
2020/07/02(木) 03:15:20.87ID:N9w33NbU0
デザイン的にはガンダムとVガンダムくらいの距離感だな
0780名無し迷彩
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2020/07/02(木) 06:04:04.92ID:slxL+lhF0
見た目が違うのは当然だろ。
バカかお前らは。
後継機だと言ってるんだよ。
そしてP5のロングバレル版はシルエットが「似てる」と言ってるんだよ。誰が「見分けがつかない」って言ったんだよタコwww
読解力をきたえろwww
0781名無し迷彩
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2020/07/02(木) 08:07:51.44ID:H8v/M3E+0
>>780
少なくとも770の発言に対して皆突っ込んでいる訳だが

>それを言うならガバとトカレフ、M9と92Fだろ
>実際P38とP5は似てるんだよ、フレームロッキング部の六角が無ければ『見分けつかない』ほどに

部品1つの有る無しで見分けがつかなくなる程似てるとは流石に思わないなあ
P5LのシルエットがP38っぽく見えると言うのは解る
0782名無し迷彩
垢版 |
2020/07/02(木) 09:15:29.40ID:jubHTLNy0
実質的にP38は不具合改良されたってことか
0783名無し迷彩
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2020/07/02(木) 12:18:56.31ID:hxg5Q+EQ0
>>782
そう。P5で改善された。
0784名無し迷彩
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2020/07/02(木) 12:26:09.83ID:hxg5Q+EQ0
俺は今公開を控えてるダニエル・クレイグ最後の007でP5を持って欲しかった。もう映画は完成してていつも通りPPKを持ってるが。
設定上ボンドはすでに引退済みという事になってるので番外編的な意味の作品になるし、PPKはあくまで支給品であって、しかも前作スペクターでヘリを撃ち落とすという大役を果たし投げ捨てられている。
という事で番外編と言えばネバーセイで使われてたP5。ボンドは私用でP5を使ってる、というのがカッコ良いと思うんだよな。
しかもP5コンパクトだったら最高。
0785名無し迷彩
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2020/07/02(木) 14:03:23.56ID:XHlToPAY0
>>782
問題のカバーを無くしてリアサイトが飛ばなくなったのはP4だね
リアサイト手前にプラスのネジがあるのはなんとも
>>784
「ネバーセイネバーアゲイン」では実射シーンは無かったけど「オクトパシー」ではムーアボンドが撃ちまくってた
でも、弾が無くなったらポイ捨てしちゃたからボンドさん自身に思い入れは無さそう…
0786名無し迷彩
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2020/07/02(木) 19:41:53.93ID:+GhW58/x0
P5が地味に話題の銃になっててワロタ｡クールでいいよね､筋肉質な塊感がある｡
最近夢に出てくるようになったけどマトモなトイガンがないのがおつらい
MGCから出そうだったがP5はボツになりP220が変わりに出たという御話
あのときちゃんと出してくれていたら……P38から改造して作るのはちょっと大改造すぎるし
0787名無し迷彩
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2020/07/02(木) 19:48:46.07ID:IxXsylvZ0
>>786
> 最近夢に出てくるようになったけどマトモなトイガンがないのがおつらい

なん…
何を言ってるんだ君は…

ちょっと詳しく教えてくれ。
君にとって「夢」ってどんな機能なの？
0788名無し迷彩
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2020/07/02(木) 19:58:58.47ID:+GhW58/x0
>>787
文字通りだよ｡好きな銃が夢に出てくることって､ガンキチならよくあることでしょ(同調圧力)
忘れられない夢はWAのシグマでスティールチャレンジ優勝した夢だな
｢シグマのお陰で､勝てましたッッッ!｣とか言ってた
シグマは好きだがSCどころか射撃競技なんて出たことも無いのにｗ 変な夢だ
0789名無し迷彩
垢版 |
2020/07/02(木) 20:33:13.96ID:IxXsylvZ0
>>788
別にいいけどよ、みんなそうだろ？って言い方やめろwww
お前だけだwww
0790名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:00:46.70ID:pI3xsVvE0
>>786
コンバットマガジンでLSのプラモデルをベースにして造った記事があったよねえ…
ホント大改造だった…
0791名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:56:24.82ID:nQyUpXyK0
>>788はここに居座ってるキチガイだから気を付けろ
0792名無し迷彩
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2020/07/03(金) 22:10:47.27ID:/igULOc+0
>>791
なんでおまえがこのスレのやり取りを管理する権利があると思い込んでるんだよ？
いるよなあお前みたいな何の力もない人間w
0793名無し迷彩
垢版 |
2020/07/03(金) 22:48:06.67ID:cHhAnG/O0
>>791
やっぱりそうだよね､変な草の生やし方するからなんとなく分かったよ
本当は銃が好きなわけでもないんだろうねこの人は

>>790
マルコシのP5にマルゼンP38を組み込んだ人が製作記事をアップしてたけどまじの大改造だった
正直感動したけどあれをマネする気にはとてもなれないのでマルゼンはP5のガスブロでもさっさと出して
0794名無し迷彩
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2020/07/04(土) 00:00:02.67ID:xi6EtmYO0
>>791
俺も薄々思ってたけどやっぱりそうだよな
0795名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 13:59:18.79ID:ySbG8F/l0
ダニエル・クレイグが007新作でP5使ってくれればガスガン化も可能性が見えたかも知れないが、今は何のきっかけもない。残念だ。
クレイグが持ってくれればこれでボンド所持３度目とない「もうひとつのボンド・ガン」みたいなキャッチフレーズは出来たと思う。
0796名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 19:46:57.65ID:qgt0EetB0
ロジャー・ムーア降板後ティモシー・ダルトンでPPKに戻っちゃったからなぁ
P5って1993年に生産終了してたんじゃ無かったっけ…
リビングデイライツのラストでダルトン演じるボンドがホールドオープンしたPPKのスライドを閉じる所作が手慣れたものだったのでよく真似してた
0797名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 22:08:29.73ID:1HF/KsPl0
>>796
いやロジャーはオクトパシーで1度だけP5を持っただけで、それ以降ずっと持ち替えたわけじゃない。
P5を持ったのはワルサー社がお願いしたから。
0798名無し迷彩
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2020/07/04(土) 23:24:24.92ID:qgt0EetB0
>>797
降板までにもう一作「美しき獲物たち」があったね…
そうそうPPKだった
0799名無し迷彩
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2020/07/05(日) 00:36:49.47ID:K2SOXagj0
原作先に読んで映画見た者からするとベレッタの25口径が欲しい
といってもベレッタのどのモデルか特定されて無いのが問題なんだがw
0800名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 01:24:14.67ID:9sBVwBza0
｢ベレッタ418ではないか?｣という推測が多いそうだ→ベレッタの25口径
0801名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 09:59:43.40ID:2TNoImkX0
イアン・フレミングって銃に詳しい訳では無かったそうだから曖昧なんだよね
愛車ベントレーに置いてる「銃身の長いコルト45軍用スペシャル」とかもM1917なのかSAAなのか
0802名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 13:48:09.75ID:Q9BfYM1kO
>>801
ナショナルマッチかな、俺なら
面白いね、敢えて特定しないことで読者側で勝手に話がより膨らむんだな
0803名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 15:37:50.05ID:zfxlmokQ0
>>799
ドクターノオの冒頭でコネリーが持ってたのはM 1934だろ？
それでいいんじゃない？w
0804名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 15:54:08.12ID:lq7Lgit30
コルト３２は何故使わなかったんだろか？
0805名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 22:18:13.72ID:kRH97J5R0
和製００７って需要ある？公安のエージェントが世界を飛び回る系
愛銃はコルト３２で愛車は目立たないブルーバード二代目
0806名無し迷彩
垢版 |
2020/07/05(日) 22:50:22.93ID:2TNoImkX0
>>803
アレは25のベレッタを用意出来なかったからという話らしい
0807名無し迷彩
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2020/07/06(月) 00:40:28.32ID:ficGSRkWO
>>806
007のベレッタって勝手にミンクスをイメージしてた
バレルの後ろがティップアップ、非力なレディはスライド引かずとも初弾を込められハンドバッグにもすっぽり
0808名無し迷彩
垢版 |
2020/07/06(月) 22:29:14.59ID:EOPuxuPZ0
>>802
「私を愛したスパイ」のパンフレットの銃器を紹介するページではM1911A1がそれと紹介されていたのでナショナルマッチもまた有りかな…
0809名無し迷彩
垢版 |
2020/07/07(火) 00:51:13.46ID:bcIYERoI0
現代ストライカーピストルを語ろうや
0810名無し迷彩
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2020/07/07(火) 01:21:42.30ID:FBtMvBm30
グロックとハイパワーあれば大抵のライフルやサブマシンガンのサイドアーム務まるからこれ以外の拳銃いらん気がしてきた、というのは暴論か
まあ俺の場合トカレフマカロフも使ってるが
0811名無し迷彩
垢版 |
2020/07/07(火) 01:24:30.45ID:U2xj6aEu0
>>810
「サバゲーで」ってちゃんと主語書け。
0812名無し迷彩
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2020/07/07(火) 01:43:24.11ID:XzGkf2SW0
おじさんはグロック しか知らない
0813名無し迷彩
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2020/07/07(火) 01:49:43.44ID:U2xj6aEu0
数たくさん買うのは俺みたいな家撃ち。
サバゲーマンは数買わないんだろう。
0814名無し迷彩
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2020/07/07(火) 01:54:13.58ID:FBtMvBm30
他のオートやリボルバーもいろいろ持ってるが装備合わせやすいのはグロックとハイパワーなんだよ
東側の長物ならマカロフでもいいが
0815名無し迷彩
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2020/07/07(火) 03:11:59.43ID:MoiSPozu0
ハイパワーとグロックは半自動拳銃の中でも世界中で普及してるツートップだから
装備に合わせやすいだろうってのはわかるお座敷だけど
0816名無し迷彩
垢版 |
2020/07/07(火) 03:28:22.48ID:sPaC+WaB0
装備に合わせやすいとかお座敷の俺にはわからん。
とにかく色んな物を片っ端から買う、それだけよ！
0817名無し迷彩
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2020/07/07(火) 10:05:14.63ID:vsqCtw7O0
>>810
拳銃界のＡＫだからね
0818名無し迷彩
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2020/07/07(火) 12:10:19.25ID:n9yooYaA0
>>810
スチェッキンもあったら良さそうだけどね…
出ても買わねぇだろうなぁ
0819名無し迷彩
垢版 |
2020/07/07(火) 14:01:01.12ID:CNahSfn90
>>818
今となってはグロック18Cで良いかなとも思う
0820名無し迷彩
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2020/07/07(火) 18:08:40.69ID:jgW4SZsa0
フルオートの拳銃は手の中で怒った猫のように暴れるからなぁ
0821名無し迷彩
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2020/07/07(火) 18:17:51.11ID:SL9JWLZe0
「グロックとハイパワー」よりも「グロックとガバ」じゃね？と思ったが80年代中ごろより前の
ヨーロッパ装備を目指すとハイパワーが必要ってことか。
0822名無し迷彩
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2020/07/07(火) 19:28:22.48ID:+LdtZru60
ガバは日本人が米国での評価をそのまま輸入して過大評価されてる面あるし
0823名無し迷彩
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2020/07/07(火) 19:49:42.44ID:MoiSPozu0
世界の採用数でハイパワー&グロックと比較したらガバは大したこと無い
日本での評価はほとんど米の評価が輸入されたものだと思う
0824名無し迷彩
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2020/07/07(火) 20:30:03.01ID:txUnN+3a0
>>821
イギリス領アフリカ系装備も
南ローデシア等アフリカで傭兵するにはFALを扱えるのが採用条件だったらしい
サービスピストルはハイパワーだけど、M1911A1を持ち込んで使う者もいたそうな
0825名無し迷彩
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2020/07/07(火) 21:49:41.00ID:PrOF52t50
>>823
あっそ。
はいわかりました。

ガバだいすきー！！
何個も買おうーーっぉ！！！
0826名無し迷彩
垢版 |
2020/07/07(火) 21:50:50.26ID:PrOF52t50
スキを見つけてはスチェッキンの事を言いたがる奴が1人いるな
0827名無し迷彩
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2020/07/08(水) 00:18:04.21ID:3RGAv0F60
昔はガバは世界中で使われるＡＫ的な銃かと思ってたがほとんどの国で使われてないと知った時の衝撃
0828名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 00:26:24.51ID:S9nchGQI0
日本のモデルガンメーカーが昔からガバばっかり作るのが悪いんや
そのせいで日本の銃オタにガバ神話が生まれてしまった
0829名無し迷彩
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2020/07/08(水) 01:22:12.52ID:9/FX39rJ0
どっちかっつーと軍隊＝プロフェッショナルってのが神話でしょ
世界中の軍隊で使われる＝下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで練度の低い兵士でもなんとかなる
みたいなイメージで俺はハイパワーよりガバのがずっと好きだわ
もしハイパワーがガバと同じ弾数だったと考えるとトリガーフィーリングやマグの引っかかり、
耐久性やサムセーフティーの操作性、バレルブッシングによる精度の差からして
個人的にはガバのがずっと優れてると思うし
ガバはハイキャパも可能だけど40S&Wに耐えられなかったハイパワーを45仕様にするとか無理だし
0830名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 01:24:41.91ID:9/FX39rJ0
正直なんでそこまでハイパワーが好きなのか理解できんｗ
0831名無し迷彩
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2020/07/08(水) 01:47:44.11ID:rKiBtnYh0
ハイパワーはガバよりデザインが良いし、握りやすいからな
糞みたいなトリガーフィール以外は欠点無いでしょ
0832名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 02:16:19.41ID:cHxtgDZs0
今どきのストライカーピストル語ろうや
あれには多くの洗練された飽きない銃がある
0833名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 04:56:04.60ID:S9nchGQI0
G3、FAL→ハイパワー
AK→AKMならハイパワー、AK74ならグロック
G36→微妙に苦しいがグロック
M4、M16→グロック
AUG→ハイパワーかグロック
SCAR→ハイパワーかグロック
HK416→グロック

MP5→ハイパワーかグロック
ウージー→ハイパワー
UMP→グロック
MP7、MP9→グロック

マジで大半の長物のサイドアームはこの２つで片付くな
0834名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 06:17:15.48ID:NQsBIKbG0
AUGにはステアーGBであってほしい。
AUGは左手の指を立てて添えて撃ってさ
0835名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 06:24:13.00ID:NQsBIKbG0
>>832
ベレッタAPXかFN509が好きだな。
FNXなんてつくってるヒマあったらFN509がほしかった。
HK45よりVP9のほうがいいし、
なんでこうマルイはストライカーよりハンマーの方が好きなんだろう。
どうせGBBはハンマーは飾りなんだからストライカー銃をたくさん作ってくれたらいいのに。
0836名無し迷彩
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2020/07/08(水) 08:50:57.29ID:zl3u+hDd0
私もハイパワーは好きだけど、戦場に持っていくならガバメント
使用を目的としない御守りならモーゼルHScがいいな
0837名無し迷彩
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2020/07/08(水) 10:09:03.11ID:wiv3i3TS0
>>836
逆じゃないか？
0838名無し迷彩
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2020/07/08(水) 10:09:52.71ID:wiv3i3TS0
フリントとかいうロシア映画の動画見たらグロックめっちゃカッコいいってなったな
0839名無し迷彩
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2020/07/08(水) 11:05:26.54ID:N5cYe+fJ0
>>835
マルイはグロックのバリエーションは沢山作るのに他のストライカーピストルは全然作ってくれないんだよなー
俺もFN509好き
0841名無し迷彩
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2020/07/08(水) 11:47:04.43ID:wiv3i3TS0
>>840
ハイパワーとガバで実戦でガバ選ぶ奴いるの？
0842名無し迷彩
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2020/07/08(水) 12:56:23.91ID:9d4PU57W0
>>841
そういう意味か
戦場に持っていくならモーゼルHSc、御守りならガバって冗談で言ってるのかと思ったわ
0843名無し迷彩
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2020/07/08(水) 13:34:50.22ID:rHLBHdW/0
>>841
戦場でとなるとガバを選ぶかもしれないなあ
フルメタルジャケット同士なら.45ACPのストッピングパワーはあなどれ無いだろう
0844名無し迷彩
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2020/07/08(水) 14:29:37.28ID:dYAh9IHE0
エア歴戦の兵士様同士が何か言ってる
ごっこ遊びはサバゲーだけにしとけよ
0845名無し迷彩
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2020/07/08(水) 14:36:07.96ID:GuD6LoBf0
ハイパワー？ガバ？いつの時代の実戦だよ
0846名無し迷彩
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2020/07/08(水) 15:04:19.79ID:wiv3i3TS0
>>845
ハイパワーは未だに使ってる国やプロフェッショナルもいるがガバは・・・
0847名無し迷彩
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2020/07/08(水) 15:49:11.15ID:Wd+6L7iy0
まあ飽きない銃というスレの主旨からしたら実用一辺倒の品より
愛着の湧く骨董品スタイルの銃の方が「らしい」話題だとは思うけどな
好きなら好きでいいじゃん
モデルガンいじくって実戦通みたいなこと言い出すから茶番になるんや
0848名無し迷彩
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2020/07/08(水) 16:09:24.96ID:WpCuUdqB0
>>846
いや、現実見ろよ笑
どう考えても逆な？
まだ1911を愛用するプロはいてもハイパワーを「ぷろ」は居ないだろ笑笑
ハイパワー使うならみんなGlockとか使うし、未だに使ってる国なんてglockすら買えない国だけだろ
0849名無し迷彩
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2020/07/08(水) 16:10:02.25ID:WpCuUdqB0
ハイパワーを愛用するなms
0850名無し迷彩
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2020/07/08(水) 16:32:57.94ID:9d4PU57W0
おじいさんが懐かしのハイパワーを愛し続けるのは、それはそれでいいんだけど
だからって他の銃を貶すなよ。

個人的には、昔からマルイにハイパワーのガスブロを出してほしいと思ってはいるけど。
0851名無し迷彩
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2020/07/08(水) 16:54:57.35ID:FhTI8SZa0
こういう対立煽りネタが面白いと思ってんのかね
実戦言い出したらどっちも今さら実用品じゃないで終わりなんだから
同じ実用性でもレンジの中での存在意義とかアプローチ変えたらええねん
0852名無し迷彩
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2020/07/08(水) 16:56:28.86ID:x4HhK29v0
>>848
1911を使う人は確かに居るが､そんな彼らも｢戦場に持っていくならグロック｣とか言ってるし
1911を使うのは性能うんぬんというより､愛国心というか拘りではないだろうか
ハイパワーにせよ1911にせよ､それより習熟しやすい機種がいまは大勢あるし拘りがなきゃ選ばないでしょ
0853名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:09:47.50ID:9d4PU57W0
ガバもハイパワーも飽きないってことで
0854名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:15:24.99ID:x4HhK29v0
>>853
平和な状態を維持しようとするのは良いことだ
ハイパワー民はハイパワースレへ1911民は1911スレに戻ろう
0855名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:23:18.48ID:Yd+5xmDT0
>>854
おまえが1番ウザい。出て行け。
0856名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:24:12.87ID:WpCuUdqB0
>>852
別に1911マンセーでもハイパワーアンチでもなくてただただハイパワー上げ1911下げが目に付いたから書いたんだけどね
俺自身glockマンセーだから
0857名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:25:24.26ID:Yd+5xmDT0
ガバを使い続けてる米軍人も好きにカスタムしてるんじゃないのか？
カスタムパーツの豊富さでは世界一の物量だからな。M92でもグロック でもガバのカスタムパーツの物量には勝てない。
カスタムパーツ寄せ集めただけでハンドガンが1個できてしまうほど。
0858名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:26:46.30ID:Yd+5xmDT0
>>854
↑このウザい奴の言う事は誰も聞かなくていいよ。
コイツが出ていくべき。
好きな銃は押せばいい。
嫌いな銃はけなせばいい。

それにメクジラ立てるやつはここから出て行きなさい。
0859名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:40:11.83ID:Q83V4MHG0
ぶっちゃけ、戦場に拳銃持ってゆく奴は少ないと思うぞ。
0860名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:45:28.75ID:3RGAv0F60
>>848
７発しか入らない拳銃を使うプロか
0861名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:46:00.54ID:3RGAv0F60
ガチのプロはＭ３６だから
0862名無し迷彩
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2020/07/08(水) 17:48:48.51ID:8wmiYxAG0
やっぱガバキチって害悪ですわ
0863名無し迷彩
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2020/07/08(水) 18:22:47.62ID:9/FX39rJ0
>>860
それがまた良いんですよ
6発しか入らないリボルバーもまた良し
0864名無し迷彩
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2020/07/08(水) 19:37:55.93ID:3+J2t2MlO
>>861
甘いな、小僧
レミントンダブルデリンジャーを使いこなしてこそプロ
※一丁だけとは言ってない
0865名無し迷彩
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2020/07/08(水) 19:55:21.07ID:diow03Aw0
>>864
“二丁持ってダブルデリンジャー”って言ってる奴もいたな
“五人揃ってゴレンジャー”かいw
0866名無し迷彩
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2020/07/08(水) 19:56:27.68ID:0PSj02+K0
>>844
夢を見るのはお互い様よ
0867名無し迷彩
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2020/07/08(水) 20:24:51.95ID:fxDuTJdy0
>>861
てめえいっつもウソ言うな。
なんなんだその見たこともない想像。
M36をその道の人が使うならスネのホルスターに隠し持つサブサブなんだよ。
メインにするわけがねえだろ。
0868名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 22:49:57.88ID:xonZh5Jk0
お前らここは銃の飽きる飽きないを語るスレであって
実銃も持ってないジャップがせいぜい甘く見積もっても
海外レンジの使い込まれてヘタレた銃で観光客向けの弱装撃ってきた程度の経験と
怪しげなネタ本握り締めて培った俺は軍事通だから知ってるんだという誇大妄想同士を
まるで体験した現実かのように争わせる地獄のようなスレではないぞ？
0869名無し迷彩
垢版 |
2020/07/08(水) 22:55:51.23ID:WOW0Ky8r0
お前らって～言わないで～♪
0870名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 00:28:14.17ID:LFqbSUTE0
飽きる銃、飽きない銃というスレタイがいかんのじゃ
元々はスレタイ通りにやり取りが交わされたが、あっという間に話題がなくなり過疎ってしまった
そこにどこからか関係ない話をする者が現れ、スレは再び盛り上がった
だがもうそれは飽きる銃、飽きない銃を挙げるスレではなくなってしまった
ここは今の流れにふさわしいスレタイに変えるべき
0871名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 00:49:20.95ID:PFUf6Uv90
ガバは見た目はいいんだがデカくて重い割にシングルカラムで７発だからバランスが悪い
ガスガンやモデルガンで持ってみてもマガジンのキャパに対して本体がデカすぎると感じる
設計が古い銃だから仕方ないが
0872名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 00:52:11.42ID:gQBprHvQ0
そこで2011の登場だ
0873名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 01:03:01.75ID:PFUf6Uv90
USPとP226はほぼ同じサイズで１５発、若干大きいグロックは１７発、それらよりコンパクトなハイパワーは１３発って感じで
他のオートは本体のサイズとマガジンのキャパが比例してるんだがガバはその点がバランス悪くて使いにくい
0874名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 01:20:52.60ID:FXCLIAA90
サイズはUSP=P226=グロックだよ
装弾数が違うのはマガジン設計のせい
0875名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 02:51:18.45ID:VCKGEiC10
>>841
米軍の海兵遠征部隊とデルタフォースが普通にカスタムガバ選んでたじゃん
0876名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 07:21:31.30ID:u07WtC0c0
弾数多くてもいざと言う時撃てなきゃ意味無いからな。
0877名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 07:38:52.47ID:9ggFAUQI0
>>870
サバゲースレだけに「飽きるエアガン、飽きないエアガン」に改めるべきだろうね
0878名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 07:51:17.02ID:6ezuq7Yc0
飽きるの一言をついてこれ見よがしに貶す可哀想な人が要るから、飽きないエアガンでいいんじゃね？
それでも実銃の話に持っていく馬鹿がが湧くのはあるあるだけど。
0879名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 10:03:34.64ID:haRCQXTk0
>>876
やっぱりチーフススペシャルが最強か
0881名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 16:44:24.90ID:hHeTkTjT0
>>868
お前みたいな特定の話題でなく「スレの流れ自体が気に入らねええええ、ここにいる奴らが気に入らねえええ、オレの思い通りになねえええ」

…みたいなこと書き込むやつはここから出て行け。
お前が1番邪魔。
0882名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 17:39:55.98ID:36DQvc3v0
エアガン限定はさすがにツラくないか？
例えば、ワルサーPPKとかは歴史的な「飽きない」銃だと思うけど
PPKのエアガンとか「今更」だろう。
0883名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 17:52:03.52ID:HoyYauj/0
マルゼンのGBB PPK/sは飽きない
0884名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 17:52:35.80ID:HezLxQSH0
実銃PPKも今更だろ
0885名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 18:27:52.25ID:iSyaqhPr0
>>839
とか言ってたら、マルイがSIG P320出すみたいね
0886名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 19:30:59.90ID:E4dtxqAm0
おーいいね
基本ポリマー銃はあんま好きじゃないけどこれは買うかも
0887名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 20:58:00.89ID:xQHx7hQ60
>>883
飽きるわ。
軽いし、スライド側面の後ろの方はデフォでヘコミ出てるし。
PPK/Sをスパイ銃つって嘘で稼ぐのいい加減やめろ。ちゃんと007で使われてるPPKを出せ。
0888名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 21:07:29.35ID:PFUf6Uv90
わかる
ドイツの拳銃であるPPKとアメリカナイズされてるPPK/Sは別物だよな
持ってみると全然違う
0889名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 21:15:52.53ID:eijTwBbP0
ＰＰＫよりもＭ１９１０とコルト３２の方が無駄のない美しいデザインでカッコいいと思う
0890名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 21:24:02.62ID:U0hVTnvn0
俺は007好きなんで同型機種で他にどれがいいってのではなくて、あくまでPPK/Sはどうなんだって事に重点があるんだけど、マルゼンはワルサー から公式もらってる割にやってる事が中途半端。
PPKだと十分なガス容量が得られないってのはわかるけどさ。PPKの実銃プラグリカッコいいんだよ。
せめてあれだけでもPPK/S向けにサイズ変えてマルゼンから出して欲しい。そしたらPPK/Sでも「これが007の銃か」って自分をだませる。
0891名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 21:37:58.36ID:PbMTJcl10
>>888
まあPPK/Sの下半身ははPPだからねえ
0892名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 22:17:21.99ID:eijTwBbP0
007がグロック26使ってたら炎上する？
0893名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 22:37:14.96ID:9ggFAUQI0
>>892
G42辺りなら…
0894名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 23:28:48.86ID:0ue3NxJc0
ここはハイパワーバカとチーフバカとp08バカが湧くけどあと他に何が居たっけ？
0895名無し迷彩
垢版 |
2020/07/09(木) 23:57:29.14ID:Mh2sRvVB0
このスレはプロバカがいなくなれば平和になると思うよ
ルパンにぼくのかんがえたさいきょうのプロにふさわしい銃()
持たせる妄想で荒らしてたのも同じ奴だろうし
0896名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 00:24:49.11ID:6C0PzUrg0
>>892
ボンドはちょこちょこいろんな銃使ってる敵から奪ってガバ使うこともあるし、スカイフォールではOPでコンバージョンキット化したグロック、
最終決戦の時はグロック、最後のトドメでヘリ撃ち落とす時にだけPPK。とかな。
0897名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 00:26:49.79ID:6C0PzUrg0
>>894-895

お前らみたいに一般平民のクセに「ここで何を発言するかは僕が管理しています」的な勘違い野郎はこのスレから出て行け。
お前らこそ何の資格もない無駄邪魔だという事に気付いてとっとと出て行きなさい。
0899名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 00:34:14.76ID:DyO+K8kz0
>>897とかいうまさに住民を管理しようとする勘違い野郎その物
どうしたの？ 何が刺さっちゃったの？
0900名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 01:57:44.34ID:ujIYM8gQ0
>>897
管理してねえよキ〇ガイ

何が刺さったの？(笑)
0901名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 01:58:38.52ID:ujIYM8gQ0
>>898
ガバメントは知ってる人多いからバカたくさん出てくるなーと思って除外してたけどガババカも居るか
0902名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 03:07:22.64ID:kIGcpraMO
>>901
ひっそりした地下組織だが｢日本凝るとガバメン党｣があるくらいだからな
0903名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 03:48:39.14ID:IRhclas10
ガバは既に歴史があるから飽きない銃という題目にも合致しやすいし
普通にファン人口も多いからこのスレにぴったりではあるけどね
確かに人口が多い＝変なのに遭遇しやすいという罠も避けがたい
このスレにも一人やたら攻撃的なの紛れ込んでるけど
まあ銃は嫌いにならんといてあげてくれ
0904名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 04:23:59.52ID:ujIYM8gQ0
好きな銃を語るのはかまわないけど嫌いな銃を貶める人がいるのがイヤだね…

俺も嫌いな銃とかあるけどさ
0905名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 04:24:36.94ID:ujIYM8gQ0
>>902
なんかかっこいいな
そこまでガバ詳しくないけど楽しそう
0906名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 07:14:27.44ID:6C0PzUrg0
>>885
売れるか売れないか以前にP320はマルイもマルイとして義務的に出さざるを得なくて出すって感じだろう。
米軍制式銃はマルイが出すしかない。あんなのあまりにカッコ悪すぎて映画にも全然出てこねえしM9みたいにロングセラーにもならない。
でも出さなきゃいけない。マルイだから。
0907名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 07:17:29.98ID:6C0PzUrg0
>>899-900

くやしかったようだな？
仕切りたがりのお呼びでない迷惑野郎2匹w

お前らみたいにスレの流れ評論して他人にスレチのレッテル貼りたがる奴らが1番無駄なゴミなんだよ。
気づけ。お前らには仕切る能力もなければその資格もない。
とっととシッポ巻いて出て行け。
お前らが出て行っても誰も困らない。
0908名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 07:21:01.02ID:6C0PzUrg0
>>904
> 好きな銃を語るのはかまわないけど嫌いな銃を貶める人がいるのがイヤだ

そうか。
それは残念だったがお前に他人のレスをどうこういう権利はないよ。
自分が好きな銃は押すべし。
嫌いな銃はけなすべし。

それが嫌な奴はスルーをすればよい。
「このスレで銃けなすのは嫌だ」とか言わなくていい。それは荒らし行為だからさ。
0909名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 07:27:00.08ID:6C0PzUrg0
>>904
> 好きな銃を語るのはかまわないけど嫌いな銃を貶める人がいるのがイヤだ

誰かが「この銃は嫌いだ」とレスした時にそれに反論して「好きだ、なぜなら…」とレスするなら何の問題もないが、>>904 みたいに「けなす事自体が嫌だ」なんて言う奴に耳を貸す必要はない。
こういう奴が最もスレの害悪。他人の自由な意見を自分で管理したがる勘違い野郎であり、またそんな管理をする権利もないクズ。
IDをみたらコイツそんな事ばっかり言ってるな？
お前に仕切る権利はないから出て行け。
お前がいなくても誰も困らない事を知れ。
0910名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 09:06:32.79ID:ujIYM8gQ0
うわ、怖っ
こういう奴が新聞とかに載るんか



まぁ俺は出ていかないけどね(笑
0911名無し迷彩
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2020/07/10(金) 09:27:39.77ID:XQ+t5CA+0
親戚の家の物置にあったタナカのSAA7.5インチをもらってきて、スチールフィニッシュなんでええモンなんだけど7.5インチは長すぎる。西部劇に出てくる5.5インチ欲しいなあ、でも中古でも高ぇなあ、と思いながら1年半。
ある日、部品請求してバレル交換すりゃいい事に気づく。しかもタナカに請求するよりオクでポチればもっと安い事に気づく。
インナー・アウター合計で3800円。
幸せな生活を送っています。
0912名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 09:30:25.71ID:Fn5kH3v/0
>>906
P320はトリガーメカが本体だから

https://www.youtube.com/watch?v=b5NZtaPTeUU

こんな感じで個人の好みでカスタム出来る変な話エアガンみたいな実銃なので
パーツも色々出るだろうしカスタム前提として考えるなら面白いと思う
0913名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 09:46:59.92ID:EArHQUeZ0
マルイのガスパイソン色々遊んでるけど生産時期によってかなり初速違うのね。
旧タイプはダブルアクションで連発してたら勝手にスイングアウトして笑ったわ。
0914名無し迷彩
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2020/07/10(金) 10:46:15.13ID:XQ+t5CA+0
>>912
その完全換装ギミックがマルイで再現されるのか、バリエパーツが全部でるのかどうか？
マルイも開発力落ちてきてるからなあ。
最近出したキャリバーオートの新ブランドが固定ガスだったり。
0915名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:18.65ID:PTYmbFbU0
>>807
「消されたライセンス」でボンドがCIAのパムから借りたのがベレッタのジェットファイアーだったかな
0916名無し迷彩
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2020/07/10(金) 15:28:23.18ID:HHr9dT8r0
P320って売れるんだろうか・・・
あのモジュラーシステムが再現されてればいいが、再現されてなかったらどうしても米軍装備にこだわる人しか買わないと思う
見た目ダサくてメディアにも出てこないし
0917名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 15:51:18.38ID:KCXtMaEY0
マルイがP320出すんか？
マルイは海外映画でも撮影に使われてるのよく見るから
海外需要だけでも出す意義あるでしょ
むしろマルイが出したら映画にもどんどん出るかもよ
五月までのNSSFの銃器の売り上げレポート見てみ
https://www.ballisticmag.com/2020/06/26/highest-selling-guns-2020-nssf/
少なくとも実銃のP320は世代問わず売上トップの覇権ハジキやぞ
0918名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 16:24:48.04ID:/Z9UTUl/0
個人的にはP320はプロ誌の無限特集で飽きてるけど､サバゲーマーは米軍装備も多い
それすなわち米軍装備というだけでP320は売れる要素がある
0919名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 17:34:12.72ID:8no1ljBS0
米軍といえばガバってまだ使ってる部隊あるの？よくマルイとかの紹介で特殊部隊が現在でも使ってるとかあるがこれって結構古い情報なのではないか？
個人的に私物で使う人はいるかもしれんが部隊単位でガバをいまだに使ってるとかあるのか？
0920名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 20:39:42.71ID:MdCp3JcO0
>>919

海兵隊遠征隊（Marine Expeditionary Unit）がまだ使っているよ。これがいわゆるM1911MEUだ。
0921名無し迷彩
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2020/07/10(金) 22:36:11.03ID:pfUeHdHY0
MEUなら訓練動画とかで割と最近でも撃ってるの見た記憶はあるけど
フレーム以外総とっかえで型式も違う物をガバと言っていいのかは迷う
0922名無し迷彩
垢版 |
2020/07/10(金) 23:21:13.63ID:r9P1Sb7f0
>>916
サバゲ商品だよな。
実銃はフレームまで換装できるとか？
そんな物ガスガンで出来ないっしょw
全外装別売りなんてありえんし、サードパーティーでも特製フレームなんて聞いた事ない。
0923名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 00:03:44.55ID:oXGEfxli0
>>916
ガバとハイキャパのシリーズが色々組み替えて遊べるから、
あんな感じになればいいんじゃない？
0924名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 00:48:04.63ID:GHECS0in0
>>921
迷う意味が分からん
どう見ても1911だろ
0925名無し迷彩
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2020/07/11(土) 00:59:35.60ID:aRHEswFB0
>>924
ガバと言っていいのかは迷うって言ってるんだよ。
1911と言っていいか迷うとは言ってない。
0926名無し迷彩
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2020/07/11(土) 01:00:32.54ID:oXGEfxli0
M1911とかシリーズ80位までしかガバって認めないタイプの人かな？
0927名無し迷彩
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2020/07/11(土) 01:01:38.56ID:7JoozEtx0
テセウスの船ってやつですね

P320には興味ないけどあのモデュラーシステムをトイで再現するのはそんな難易度高くないのでは?
マルイのトイガンはフレーム外装からシャーシごとごっそりメカを抜けるのが多数なんだし
別サイズのフレーム外装を用意しておいてそれを販売しユーザーに組み替えさせれば良い
まあ､サイズ違いのフレーム等を最初から付けるとちょっと高くなっちゃいそうだけど
グロックのカスタムフレームが大量に販売されてるのを見るとフレームのバリエ展開が出来ないことは無いと思う
0930名無し迷彩
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2020/07/11(土) 01:16:57.17ID:waJ39rk70
>>925
その疑問は日本の銃器雑誌がフルカスタム1911をガバとして紹介してる時点で終わってる
0931名無し迷彩
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2020/07/11(土) 01:17:22.17ID:Xt7ne34q0
>>921
マジで？私物ではなく正式に？
0932名無し迷彩
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2020/07/11(土) 01:19:51.94ID:oXGEfxli0
イチキューイチイチ、よりもガバの方が言いやすいからなあ
0935名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:04:16.83ID:WU8gNonu0
まあ言うてM45A1やめてグロックにしよかみたいな部隊も出てるしね
0936名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:15:10.77ID:SKSP1eF00
つまらねぇこと言うようだけど
ガバメントモデル(官給モデル)って言って民間に売ったのが始まりなんだから
軍で使ってる奴はそもそもガバメントじゃないんじゃね？
0937名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:24:04.19ID:Xt7ne34q0
そもそもハイパワーが出てきた時点でガバは既に負けていたよ
それからＭ９２Ｆやグロックの登場でガバの負けは決定的になってしまったんだ
0938名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:54:48.39ID:r7Ehr8Hn0
ガバ人気はブラックホークダウンかなんかで使ってたりそういう影響もあるんじゃない？
0939名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:58:18.90ID:aRHEswFB0
>>927
お前の予想を聞いてもしょうがない。
0940名無し迷彩
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2020/07/11(土) 02:59:35.35ID:aRHEswFB0
>>929
これをブラブラ持ち歩いてたら銃刀法違反になるわけか。
0941名無し迷彩
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2020/07/11(土) 05:03:57.98ID:yxhB5DOL0
P320は最大の特徴であるモジュラーシステムを再現してなかったらKSGと同じ運命辿りそう
0942名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 05:17:14.98ID:yxhB5DOL0
ガバは当時としては完成度の高い拳銃だったけど弾薬の問題でいまいち普及しなかったんだよね
軍用拳銃とサブマシンガンは昔から９パラが主流だから
0943名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 06:21:16.33ID:aRHEswFB0
>>942
もともと9ミリではストッピングパワーが足りないから45を採用した経緯がある。
それを米軍が70年変えなかったのはなぜなのか？
その説明ができていないな。
0944名無し迷彩
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2020/07/11(土) 08:54:58.25ID:6NzS71YD0
ヤク中とかマジで止まらんもんね
警官がグロックで9mm7発ぐらい打ち込んでも止まらない映像とかあったけど
あれ見たらやっぱガバ支持されるよねってなる
アメリカ人が色んな物に銃弾ぶっ放して実験してる動画がつべに沢山あるけど
そういうの見ると9mmより45の方が明らかに威力ある様に見えて
9mmと45が大して威力変わらんとかいう意見はちょっと眉唾で個人的には信用できないわ
0945名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 09:25:27.75ID:Xt7ne34q0
>>944
いやいや、銃ってのは基本的にダブルタップで撃つもんだからガバが３回しかダブルタップできないのに対しハイパワーは６回、グロックは８回もできるからどうみても９mmをたくさん撃った方がエネルギー的にも強いよ
0946名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 09:29:35.23ID:yxhB5DOL0
というか制圧力優先ならサブマシンガン使った方が良い
今は小型軽量のSMGいくらでもあるんだし
0947名無し迷彩
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2020/07/11(土) 09:33:22.77ID:Q1aw+I530
実際使ったこともない素人が勝手なこと言ってんじゃねーぞ！！
0948名無し迷彩
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2020/07/11(土) 10:32:06.11ID:fHlnQPls0
>>945
トカレフの影に隠れてるけど9mmのフルメタルジャケットは人体を楽々と貫通してしまうのよ
一方、低速重量弾の45ACP はそのエネルギーを対象物に対して貫通する事なく全て消費されるので、同じダブルタップなら45のほうが全然威力が違う
ジェフ・クーパー達、戦争経験者が45に拘ってたのは実際に人を撃った経験から来てるのだろうな
0949名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 10:45:21.06ID:aRHEswFB0
>>945
なんでダブルタップで撃つのが基本なの？
0950名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 10:46:31.30ID:aRHEswFB0
>>948
痛そうな話だな。
0951名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 11:05:13.18ID:6B7CtA8o0
じゃあなんで４５口径が主流にならないんだ？
0953名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 11:23:18.14ID:p6iUTtGS0
>>951
9mmに比べて扱い難いから
0954名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 11:34:36.59ID:0bbC04/V0
9mmのほうが使いやすいらしい
色んな海外のサイト読んでみたけど威力だけじゃなく装弾数、反動、価格とか総合的に判断すると9mmの方が利点が大きいと書かれていた
0955名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 12:16:42.61ID:ZCbaEpK90
泥被りそうな所や砂噛みそうな場所での使用はガバ一択
0956名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 12:25:21.00ID:oXGEfxli0
9mm vs .45は、弾薬の進歩が大きく影響してるともいわれてるね。
だから、80年代とか90年代に語られていたことが今でもそのまま通用するわけではないそうだ。

しかし、ガバでダブルタップって基本なのか？
9mmのパワー不足を装弾数で補うためにやってるものだと思っていたのだが。

しかし、ホントに9mm vs .45ってのは「飽きない」議論だなw
0957名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 12:29:03.49ID:vpk47TUJ0
>>951
たいていの場合そこまでストッピングパワーは必要ないから。
特に軍用だと、貫通して痛がらせるか後方送りにすればそれでいいから。

痛覚がマヒしてるヤク中や、死を覚悟したテロリスト相手には
一発のストッピングパワーが重視された時代もあったけど、
今はヤク中相手なら9mmを複数人で20発もぶちこめばしいし、
テロリスト相手はアサルトライフルが主流になったから。
0958名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 12:42:20.94ID:6B7CtA8o0
>>957
ＷＷ２でソ連軍の主力がモシンナガンからＰＰＳＨ-４１になったのと同じやね
１発の威力よりも火力の方が重要だ
0959名無し迷彩
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2020/07/11(土) 14:03:23.15ID:fHlnQPls0
>>956
ダブルタップというテクニックを広めたのがジェフ・クーパーらの始めたIPSC
そのIPSCで主として使用されたのがM1911
“M1911でダブルタップ+ヘッドショット”と言うのが当時のIPSCのスタンダードだった

>9mm vs .45は、弾薬の進歩が大きく影響してるともいわれてるね。

ホローポイント等の弾頭の改良進化によるモノだよね
0960名無し迷彩
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2020/07/11(土) 14:07:35.91ID:Z8mRVRBE0
あと9mm +pとかいう強装弾の開発もある
0961名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 14:21:06.60ID:6NzS71YD0
まあ9mmピストルで撃たれた時にどっちが生き残るかつったら
9mmはそんな効かんという信念のある45信者だろうなプラシーボ的にｗ
0962名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 15:23:26.49ID:Umv7fSrQ0
>>960
通常115grに対して147grと弾頭重量が増してる分、当たった時のインパクトが違うが、重くなった分だけ反作用も大きくなり本体への負担も増えるので我らがハイパワーには不向きな弾薬…
ハイパワーが強装弾に不向きな事が一線を退いた理由の一つ
>>961
昔アメリカであった事例に警官が38+P+、対する犯人が22のノースアメリカンデリンジャーで死んだのは警官の方…
当たりどころとか運もあるからなあ
0963名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 15:59:59.99ID:oXGEfxli0
>>959
そうだったのか
ガバはシングルショットで8発、9mmダブルカラムはダブルタップを8回で同等だと思ってたよ。
だから、M39とかP220みたいなシングルカラムの9mmは物足りなく感じてた。
0964名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 16:38:00.83ID:6B7CtA8o0
そんな事言ったら３８０ＡＣＰの立場はどうなるんだ？一人に３～４発は必要？
0965名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 18:20:50.26ID:6B7CtA8o0
底辺のおっさんがＭ３６と予備の弾が１００発入った弾薬袋を手に入れて社会そのものに復讐する映画が見たいな
タイトルは「無敵の人」
0966名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 18:24:48.48ID:r7Ehr8Hn0
日本じゃ警察、自衛隊関係とかでもない限り鉄砲持った人なんて普通に生活してたらまあ見ないから当たったらどうなる撃ったらどうなるとかイメージしにくいんじゃないの
0967名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 18:35:57.59ID:6B7CtA8o0
>>966
無敵の人だから何でもあり
最後はＳＡＴと壮絶な銃撃戦して相討ちになり死ぬ
0968名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 19:08:31.66ID:I+UvajdP0
無敵だったら撃たれても死なないのでは
0969名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 19:17:30.52ID:40MkC7y00
>>964
そんな事をイチローナガタ氏がP7のレポートの際書いてたっけ
やっぱり9mmパラは必要だと
0970名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 20:29:26.26ID:Xt7ne34q0
グロックが欲しくなり模型屋で見せてもらったがグリッピングがしっくりこなくて買うのやめた
やっぱり多弾オートはハイパワーがしっくりくるね
0972名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 21:23:33.08ID:a0BQJtBI0
>>951
実際はそこまでダメージに差がなかったから
0973名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 21:36:29.54ID:Xt7ne34q0
>>968
そういう意味の無敵じゃないぞ
0974名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 21:45:00.59ID:UIu4QFNg0
今や45口径のストッピングパワーは神話と化しているのだよね
0975名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 22:57:07.34ID:UfgUa7fp0
>>974
その根拠は？
0976名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:03:52.24ID:6NzS71YD0
>>951
撃ち易さと銃本体＆弾薬の種類の豊富さ（自分に合うやつをチョイスしやすい）、
摩耗が少ない事による長寿命、あと弾の値段の安さ（45の半分程度）
0977名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:05:57.35ID:6NzS71YD0
>>976のような9mm有利な条件に加えてストッピングパワーが神話ならとっくにガバなんか廃れてるよｗ
0978名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:08:16.73ID:6NzS71YD0
あ、>>976は9mmのことね
弾数以外にもこれだけ9mmには有利な点があるにもかかわらず
未だにガバが生き残ってるのには理由があると思うよ
0979名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:11:26.32ID:zqdbqepN0
ガバはアメリカンヒストリーだから忖度されてるだけや
今いい銃作るのはヨーロッパ
0980名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:27:22.24ID:eIuhx75H0
そもそもここら辺のストッピングパワーとかの話ン十年前に生まれた想定だろ？
銃弾も防弾装備も日進月歩だから条件はどんどん変わってると思うで
つい数年前にFBIが実験したら気のせい程度の違いだったから9mm使うわとか言うてたし
もう45信者の総本山アメリカでも45カルト()みたいな扱いだしな
0981名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:28:58.71ID:yxhB5DOL0
今つうか昔から良い銃はほとんどヨーロッパ製じゃね？
アメリカの銃はアメ車みたいにクセが強い
0982名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:29:10.48ID:6NzS71YD0
アメリカではコルトとか潰れたべ
むしろかつて銃雑誌で知識を得た日本のおじいちゃんたちが
自分の過去に忖度してるのかもよ？
今はインターネッツのおかげでアメリカの情報直で見れるいい時代だわ
0984名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:44:02.58ID:eIuhx75H0
https://sofrep.com/gear/the-reasons-why-fbi-went-to-back-to-9mm/
たとえば2018年の記事だけど
FBI内でも何十年も議論があったけど実験の結果
9mmルガーから.45オートまでほとんど変わらんかった
ハンドガンのストッピングパワーはmythだと報告してる
>>977
その話をするとぶっちゃけ廃れてるよ？って話になるけどね
そもそも真実ならアメリカ以外の多数派の機関が9mmを使ってて
.45の採用が減りはしても増えてないのは何故？ってブーメランだと思うが…
0985名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:51:23.74ID:fHlnQPls0
>>982
その昔の専門誌の情報も主としてアメリカからの物だけど、強いて言うならレポーターの主観が入ってるかどうかってのもあるかな
0986名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:57:10.32ID:6NzS71YD0
どうでもいいけど忖度ってすげー嫌な言葉だな
元々あった言葉ではあるけど脳死や臓器移植の問題があった時に
脳死した患者の意志を「忖度」して臓器移植を可能にしようとしたんだよな
これって役所的で冷たい事務的な感じがしてしょーがない
個人的には気持ちを推し量るの方がずっと家族的でずっと温かみを感じて好きな言い回しだ
忖度は流行語なったけどさっさと死語になればいいのにとすら思う
スレチごめんね
0987名無し迷彩
垢版 |
2020/07/11(土) 23:58:41.06ID:6NzS71YD0
>>984
日本でもそうだけど役所が自分たちのやることを正当化するためには都合の良いデータ出すしな
上でも書いたけど個人的には眉唾だ
0988名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:03:57.82ID:JM7l5Mfn0
>>984
やっぱ長持ちするってのと弾代が安くすむってのと信頼性の高さは大きいんじゃないかな
変な話今は犯罪者が重武装化したのに合わせて警察も重武装化して
ライフルやシャッガンも装備してるし拳銃一つで対応する時代ではないんだろう
つまり拳銃に対する比重が下がった結果じゃないかな
0989名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:10:39.72ID:ETqyIFrx0
>>987
いや普通に素人の銃撃動画見た感想信じるくらいならFBI信じるけど…
大体使ってる弾のグレードとかまでチェックした感想か？
9mmはいわずもがな.45ACPもあっちこっちの会社が作ってて
グレードによって全然スペック違うぞ

特に意見無いって事は次スレは再利用でいいパターン？
立てなくていいなら寝る
0990名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:19:49.12ID:JM7l5Mfn0
>>989
9mm7発撃ちこんでも反撃されるからねえ
もしかしたら弱い弾だったのかも知らんが
そもそも弱い弾を装填して傾向する程度の重要度ってことよな拳銃は
重武装の犯罪者相手なら小銃やシャッガンで相手するから
拳銃は威力より扱いやすさや安さ重視なんじゃね？
まあガバの官給品としての最大の問題点は
古いシングルアクションだからコック&ロックで携行すると危なくて信頼性が落ちるし
チャンバー未装填だと即応性がなくなるって点じゃねーかな
じゃあガバをダブルアクションにすればいいかというと
反動大きいのにトリガー重くなると当たらない＝流れ弾で無辜の市民に被害が出るとなって
それこそ官給品としてはダメだしな
0991名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:31:00.96ID:hDGiqwWb0
アメリカの情報を直で見れる時代だからこそ、そういった新情報に注目せず時代遅れな発言をする者が炙りだされてしまう！
0992名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:48:40.01ID:jOP9eVZF0
日本の銃オタに根付いている「ガバは信頼性が高くてどんな状況でも撃てる」ってのもガバ神話のひとつなんだよな

ガバ貶すわけではないがトリガーやグリップセフティに砂を噛んで撃てなくなる欠点が有名なのに
あと45ACPは9mmに比べてジャムりやすい
0993名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 00:59:36.97ID:JM7l5Mfn0
ぶっちゃけ第二次大戦終結時には既に時代遅れの銃だったんだよなガバは
その後も米軍でずっと使われてたのは大戦中に作ったやつが大量にあったからっていう
たしか200万挺ぐらいだったかな？
それだけ大量にあればそらずっとガバ使うよねｗ
0994名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:17:19.28ID:Msiz63KV0
次スレ不要じゃね？
「月刊GUNとコンバットマガジンとネット情報の受け売り大会」とかサーバの無駄遣いだろ。
0995名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:31:50.05ID:P4xg5P2o0
ネット情報信仰者と陰謀論者の討論スレ
0996名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:35:17.25ID:LtQDLgDD0
>>994
サーバーの無駄遣いだあ？サーバーを気にするとかいつの時代の話してんだよ？
0997名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:38:01.86ID:jOP9eVZF0
次スレは>>983でいいと思う
削除依頼も出てなさそうだし
0998名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:42:35.15ID:VaVzSx940
>>993
ＷＷ２でハイパワーが全ての拳銃を時代遅れにしたからね
0999名無し迷彩
垢版 |
2020/07/12(日) 01:48:56.91ID:JM7l5Mfn0
ガバはオンリーワンになったけどこう言ったらなんだがハイパワーは…
時代の徒花みたいなもんだな
あの頃は輝いていたね…
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