ハーフメタル議論スレ
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どこかのスレでメタルの話が出る度にここに誘導すればよいのだな 樹脂スライドの実銃が出た今、未だに材質規制する意味とは >>5
余計なこと言うと全部規制される方向になるぞ 材質より色の方がなあ
金も白もピンクだってあるのに ハーフメタルは法解釈的には黒だと思う
だけど、金属になることで外見がリアルになって、それを使った強盗を防止するためなのか、耐久性が上がってCO2なんかで危険な威力に改造するのを防止するためなのかはハッキリして欲しい 本当にメタルスライドを規制する気があるなら全国全てのサバゲーフィールドにメタル使用禁止のお達しを出せばいいんだけどな。ゼロにはならないけど、劇的に減るよ >>8
そこはハッキリしてる。
強度の話だったら、白または黄に塗れば良いという話にはなっていない。 >>9
規制する気なんてあるわけねーだろ
威力規制の方がよっぽど大事 メリットは規制したっていう実績作りと銃アレルギーの奴らの支持集めだよ おさらいじゃないけど某道楽でもまとめたページがある
ttp://www.hyperdouraku.com/colum/almislide/index.html
要は
・警察は主要部品の金属化はNGって言ってる
スライドだけならorフレームだけなら金属OKとは言ってない
・元はモデルガンに対する規制だったけどエアガンも対象
・ショップでガスブロ用のメタルスライド&フレームセットを売ってる所もあるけど
両方組んじゃだめよーもし組むなら着色してねーなんかあってもうちは知らんってスタンス
・警察はこの手のものはその気になれば有無を言わさずいつでも捕まえられる
・国内メーカーと業界団体は危ない橋渡りたくないからメタル物には長物除いて手出さない
・でも現状海外製のメタルスライドハンドガンは輸入されて当たり前に売られてる
警察は知ってか知らずか何も言わない
そういやファイブセブンの実銃がポリマーフレームでスライドも外装がプラだけど
マルイのは再現したうえでアウターバレルがアルミだったけどあれはいいのかな?
ハイキャパもシャーシは亜鉛だっけか
良くも悪くも黙認状態なんだろうか マルイのハイキャパは試作を当局に持ち込んでこれくらいは良いか確認したはず
だからあれは1つの基準だな 反メタスラ急先鋒で道楽のお気持ち表明の源になってるタニコバが都合よく自論覆すような事ばかりするから何とも言えんな タニコバは馬豚と組んでとんでもないことやらかしそう >>8
君以前他のスレで脱法ハーフ(苦笑)としつこく連呼してた池沼でしょ WEのメタルスライドが店に売ってあったから、疑うこと無く買ったんだけど、
コレダメだったんか?
それなら、処分するわ >>22
大丈夫だよ
過激派の言うことはあまり気にするな うっかりカバンの中に入れっぱなしとかだった場合マルイノーマルハンドガンなら大丈夫そうだけど
メタルスライドハンドガンだったら大丈夫じゃなさそう >>22
部品状態で所持するのは全く問題ない。
銃の形またはいつでも銃の形にできる状態で所持する場合は、
白または黄色に塗って銃腔を塞ぐ必要がある。 >>24
マルイノーマルならただのおもちゃだけど、
メタルスライドのエアソフトガンだと法で定められたら措置を取ってない模造拳銃だとされる可能性はあるね。 科捜研の手にかかればプラスライドでも内部パーツ全部取っ払って
専用に作った鉄製の内部パーツと弾で発砲可能!これは実銃!とかやってくれそう 俺もグロック42近所のショップ2件で見かけて、造りがいいので衝動買いした。
アルミスライドだめなら店で売るな!
買った後に知ってどうしたらいいのかモヤモヤして腹立つ! 第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 >>29
ダメなんてルールはないだろ
本当にダメだったら逮捕者続出してるぞ
少しは頭使え そもそも日本のけん銃の定義って何や
フルメタル電動ガンのストック外したらアメリカ基準やとフルメタルハンドガンやんけ >>29
ウマレックスのか
俺も衝動買いしたけどあれは良いもんだよな
アルミスライドでアウトなのかどうかはたぶん警察が実際に動くその時まで結論は出ないだろうけど
現実問題そうなってないから今のうちに愛でておくんだ
それに正式にアウト認定されて警察動いたら販売店だってタダじゃ済まんしな >>28
その辺は空気で押し出す仕組みなら大丈夫。
メタルスライドの問題は、
実弾が撃てる仕組みかどうかは全く関係なく、
強度も全く関係なく、
金属の場合定められた措置を取ってあるかどうかで違法性が決まるのが怖いところ。 第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。 マルイP226用のアルミスライドほしいです。
スライドの中のノズルその他の部品は手持ちのを組み替えればいいからスライドだけ欲しいのに、それだけって売ってないような。
どこかで売ってますか? >>37
普通にGUARDERのやつとか売ってるだろ
ポン付けとはいかないみたいだけど 外見がリアルである以上、材質が金属とかプラとか関係ないと思う。
プラに色入れて金属感だして犯罪に使われても同じでしょ? メタルスライドで捕まったやつが一人でも出てきたらやめれば良い 多くのショップで何の問題もなくメタスラを売ってるから問題なし
トイガンの法的事情を熟知しているショップが無問題としているのだから
購入になんら躊躇う必要なし 多くのショップがメタスラ扱わないから問題あり
トイガンの法的事情を熟知しているショップが問題ありとしているのだから
購入はよく考える必要あり 断固としてメタルスライド扱わないショップがそんなにあるのか?
どこ? ハーフメタル、フルメタルは法的に黒
しかしそんなつまらん事で警察は動かない
他になんか悪い事してるやつはついでに罪増やされるから気を付けるように 長物がフルメタルの時代、ハンドガンだけフルメタルNGって、法律がおかしいわ >>49
長物に関しては鍛造だのスチールプレスだの
素材のみならず製法に関しても
本物と同じであることが求められているのにね >パワーについては、今では一応皆さんが遵守しているようだが、主要素材については、海外同様のスチール・ボディのアサルト・ライフルやSMG(サブマシンガン)、GBBと呼ばれているガスブローバック・エアガンの主要部分に
>スチール・パーツを使ったエアガンを、大手の輸入業者が輸入して、日本国内に流通させている事例が次第に増えつつある。これとて平成15年以降の法解釈から見て、このままいつまでも見過ごされるはずはないと思う。
ttp://www.hyperdouraku.com/colum/higekoba/part3.html
これがコバ氏のスタンス >>49
隠し持ちやすい拳銃を規制するための法律だからなにもおかしくない 模造拳銃規制と模擬銃器規制の違いが理解できない奴って未だにいるんだな >>52
ハイパー道楽といいコバといいあいつら矛盾だらけだからなあw 主要部品にスチールステンレス禁止、火薬の力で弾飛ばせる可能性の構造(歴史的にこれに一番敏感)の禁止、撃発機構が実銃同様のモデルガンは材質関係なくアウトだな、初速規制は厳格にで何か問題あるのか? >>56
まあこの人昔話は面白いし、
曖昧な法律の成立と運用の時代に立ち会った人だから、
その辺りも興味深くはある。 >>57
時代に則したポリマーフレーム全規制待ったなし 爺「金属でいいのは機関部とネジとピンとバネとレバー類くらい。スライドやフレームは勿論バレルも金属はだめ。スチールハンマーとかもだめ。強化樹脂もやばいからやめとけ」
ヒポ「BM9発売!アルミアウター!スチールハンマー!ナイロンポリマースライド!セーフティ効きませんww」
この流れ好き メタル素材の可否もそうだし134aガスの今後もあるしガスガンの将来が心配だわ >>62
タニコバUSP「アルミアウター&実物素材フレーム」
タニコバM4「アルミレシーバー搭載!」
ほんまガバガバで笑えますわ ハイキャパのフルメタルごときでギャーギャー言ってるけどさ
悪いけど派手なカラーリングのUAB勢は合法なんだわwwwww
違法なのはてっぽー大好きなミリオタ君のフルメタルだけwww
実物装備(笑)がどうこう言う前にもっと法律勉強しようなネトウヨ君^ ^
https://i.imgur.com/YRxowYy.jpg 昔は小林爺が喋ること真実だと思って聞いてたけど
ホビーフィックスの投稿見て考え改めたわ
ttps://m.facebook.com/1653155218255801/photos/a.1880731992164788/2397889343782381/?type=3
現役で仕事してる爺様と一緒にやってる身だが
一見しっかりしてそうで実はボケてて昔の話の記憶変わっちゃうとか普通だしな
年寄り相手は疑いの一面も持って聞いた方がいい メタスラのハンドガンで銀行強盗でも起きたらメタスラは規制になるかな 流通量も多くて簡単に入手出来る業界トップメーカーのエアガンが
銀行強盗やあおり運転などに使われてしまう確率はそら高いわな かつて実際に人を殺したデジコンの銃なんかは外装はフルプラスチックだったんだもんねぇ 第二十一条の三
何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、
準空気銃(圧縮した気体を使用して弾丸を発射する機能を有する銃であつて空気銃に該当しないもののうち、内閣府令で定めるところにより測定した弾丸の運動エネルギーの値が、人を傷害し得るものとして内閣府令で定める値以上となるものをいう。以下同じ。)
を所持してはならない。 先月30年ぶりにエアガン買ってみたんだけど、規制知らずにメタルスライドも組んだ。ドローンもやってるけど、あっちも規制話しでよく荒れる。あっちもこっちも似たような状況に、大人のおもちゃの現状を知ったよ。 >>79
今のところ大っぴらに出したりしなければ大丈夫やで
秋葉のショップが取り扱わなくなったら俺もやめようと思うわ さすがにフルメタルはダメかな?
WEのコルト25オートが欲しい
どこか作ってくれないかな 銃腔を塞いでスライドも動かなくして白か黄色に塗れば大丈夫。 >>86
100回読め
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 さすがに全身金属は駄目や
黄色に塗装されて銃口塞がれてるならまぁ >>88
いやいやWEがフルメタルだから、どこかプラで作ってくれないかと WEの25オートで検索するとトップに出てくるネカマが書いてるっぽいブログ
あそこなんかかなり怪しいと思う。他にもメタルのトイガン持ってるっぽいし
25オートは後日銃口は塞いだ旨を説明していたけど、他の機種はそのままのようだし
合法処理してないフルメタの拳銃型トイガン上下組み立てて
紹介しているサイトが普通にあるっていったいどうなってるんだよ……
まあ一番疑問なのは某所でWEの25オートが普通に購入できてしまうことですけどね! 疑問も何もパーツ販売してるぶんには問題なしだろ
組み立てた購入者が悪い メタルスライドが原因の犯罪が起きるとは考えにくいが、起きたら一発だしフィールドでメタル警察みたいな連中もいるんだろうな。 >>93
メタル警察って聞いて、
ギャバンとかシャイダーみたいなの想像した 俺は彼女から堅気の男ではないと思われてた様で喧嘩して泣かせたら彼女が自決しようと
メタル化済みのグロックを口にくわえて発砲しブローバックで歯が欠けて吹っ飛んで来たよ
BB弾と一緒に食った物まで床に吐いてくれた
マ〇コは本当に馬鹿な生き物だと思うよ 弾とガス入った状態でそこらにおいてあるとは、さすが堅気じゃない男は一味違うな。 それでもやっぱりメタルスライド、メタルアウターが快感。
どうにか解禁されてほしいけど緩和なんて得する人が極小すぎて
ありえないだろうし悲しい。。。 解禁も何も別に禁止されていないだろ
禁止にしたいやつらが騒いでるだけ 禁止にしてるサバゲーフィールドや射撃競技もあると思うけど
そういうのが全部なくなってほしいみたいな事でしょ グリップ以外を白か黄色に塗って
銃腔を塞いで動かないようにしておけば大丈夫。 >>109
金属モデルガンみたいにしておけば大丈夫って事? >>110
フルメタルならそれであってる
スライド、アウターバレルだけなら普通に塞がなくても色変えなくても大丈夫
ただ人前には出せない、フィールド等が無いって感じ
アウターバレルのみなら大体どこも大丈夫です >>110
そう。まあBB弾を銃口から撃てなくなるけど。
スライドだけメタルでもグリップ以外の全体を白か黄色にする必要がある。
スライドが金属で全体が黒のモデルガンが存在できそうにないのは容易に想像できるのに、
なぜかエアソフトガンだと良いと思う人がいるのが不思議。 アウターバレル交換出来たら無意味だから溶接でもしときw >>110
まぁ不安なら上の言うとおりガチガチに固めて色塗っちゃえば何も言われないよ
モデルガンならいいけどエアガンは弾出ないとつまらないし不安ならプラのまんまで楽しむといいよ 自分の大好きなロシア制式拳銃MPー443もメタルスライドしか売ってなくて辛い >>112
仕組みからして当たり前だろ
エアガンのメタルとかだからなんだって話。結局bb弾しか打てない
モデルガンのメタルは実弾が打ててしまう危険性がある >>111
現時点だとこれが完璧
これ以上議論のしようがない >>108
横からだけど禁止されてたらお店に出ないぞ 第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 >>111
俺もこのスタンスでやってる
weとかの持ってるけど家でカチャカチャ楽しんでるよ
外に出すときはマルイとか国産出すしね >>112
>>118
両者何を言いたいのか分からん
何かを発射できるかどうかは模造けん銃の規制と関係ない >>118
模造けん銃に仕組みは関係ないぞ。
見た目だけ。 >>118
実弾が撃てるかどうかは材質に関係ない。
タナカのカシオペア事件があったでしょ。
すべてがプラで出来てて一発撃つと壊れちゃうような耐久性でも
撃発装置があって実弾が撃てたら実銃に認定されちゃう。
カシオペア事件の容疑の正当性は別として材質は関係ない。 >>111
104だけど
おおっぴらに人前に出して、お話できて
フィールドでも使いたいってことよ。
家でカチャカチャやるって、バレないようにやってるだけで
グレー状態で最悪捕まる可能性におびえてやるなんて嫌ってこと。 110です
皆さん、色々ありがとうございました
エアーガンはニッケンのネオターボにデルタエリート辺りで中断したままで、最近また興味を持ち始めた物でして。
また色々と御教示頂ければ幸いです。 Carbon8 Cz75のメタルライドがほしい。。
どこも軒並み売り切れ。。。 >>125
いや一般論の話な
あとハーフメタルの話な
普通のエアガンは撃発装置がないからメタルスライドになったところで現状では特に問題はない、モデルガンでメタルだと撃発装置があるからブリネル硬度などの規制に引っかかる可能性が高いってこと >>129
エアガンでも現状の法律解釈するとハーフであってもメタル化はグレーで、いつNGと言われて事件化してもおかしくないってのを問題にしていると思うだけど? 「黒ではないからセーフ!」って調子に乗ってイキりまくるバカの言動が目立つことで
軍や戦争などにアレルギーを持つ人とかの目や耳にそれが入ることで
「こんな気持ち悪い物は全部規制してしまおう!生活必需品でもないし」ってなりやすいから
なるべくイキって目立つようなことはしない・チキンレースはしないのが
この趣味を長く存続させるためには必要な戦略だと思う
ほんとにごく一部のバカが無改造のオールプラのエアコキでいたずらするだけでも
一気に風向きが悪くなる世界だから気を付けすぎるということはないのは胸にとどめておきたい >>129
根本的に間違ってるぞ。
模造けん銃に撃発装置の有無は全く関係ない。
銃の形をしていて主要部品が金属かどうかだけ。
撃発装置があるモデルガンでも、
エアーで樹脂の弾を飛ばすエアソフトガンでも、
ブタンガスが入って火が出るライターでも、
ただ銃の形をしてるだけの文鎮でも、
みんな主要部品が金属で本物の拳銃に似ている大きさ形だったら
模造けん銃の法律の適用内になる。 ・模造けん銃
・模擬銃器
の区別は正確にしなければいけない。
撃発装置やブリネル硬度が絡むのは模擬銃器の方。
モデルガンは模造けん銃と模擬銃器の両方を考慮しなくてはいけないから
ごっちゃになってる人も多いけど。
金属モデルガンが金色なのは、金属製で撃発装置がある模擬銃器だからではなく、
主要部品が金属で銃に著しく似ている模造けん銃にならないようにするため。 >>132
それな
次はもうカシオペア事件みたく丁寧念入りな違法性の検証・証明なんてしてくれない
フルだろうがハーフだろうが金属なんだから問答無用でアウト判定される
人柱が出てニュースになった後、次は「燃えないゴミに拳銃を出すなバカ」というニュースになる >>133
なんかいまいち話が通じていないが…
ハーフメタルはエアガンだろうとモデルガンだろうと模造拳銃だと言いたいわけか?
もしその認識ならば不毛な論争にしかならないからもう何も言うことはないわ 見た目がリアルである以上、犯罪で使われたら材質なんか関係ねえよ CO2なんかは悪用されるかもしれず、しかも威力ぶっ飛びなのは海外まんまのハーフメタルないしはフルメタルになりそう。
市場に出回り過ぎてるからハーフメタルを排除する事は殆ど不可能だろうけど、一度地雷を踏んだら全て台無しになるんだよな。
言っちゃ悪いが、アホな奴がやらかすか騒いで自他の首を締めるのが怖い。
悪用もチクリも厳禁な代物ってなかなかないな。 >>139
訓練用のブルーガンが何であんな色してるのか、だよな あのな、オールプラ製だったら初速200m/sだろうが実弾発射できようが絶対に模造拳銃ではないんだよ
実弾が撃てるかどうかは模造拳銃には全く関係ないの とりあえずハイキャパのメタルシャシー排除するとこから始めようぜ
最近はスライドセットのフルメタみたいなのまで当たり前に出回ってるし 模造けん銃(見た目)
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
模擬銃器(銃に改造できる)
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。 フルメタでもバラして保管しておけば問題ないんです!
賭けマージャンもバレなきゃ問題なかったんです! >>148
フルメタルでも威力が低ければ問題ないんです!
ってのは上級国民だけだな フルメタルの包丁は良くてエアガン、モデルガンはダメって事だよな >>150
フルメタルの包丁型エアガンならOKだよ このスレ見てもそうだけどメタル規制叫んでる奴らって過激なやつらしかいないな
しかもほとんどモデルガン世代だろ
まあ別にメタル賛成するわけではないけど ハーフメタルを取り締まって欲しいと言ってるわけじゃないのよ。
何かが起こって、これ以上法律が厳しくなるのが嫌なだけ。
外観の規制は今から40年以上前が最後だから、
今後外観についての規制が厳しくなるとしたら、
現在のポリマー拳銃状況にあわせて主要部品がプラでも着色義務がつく可能性がある。
そうならないためにも、100%合法と自信を持って言える銃だけで遊ぼうよって話。
STGA、JASG、ASGKの拳銃だけを買ってればひとまずは大丈夫。ひとまずは。
そしてこういうスレで議論するならば法律はしっかり学ぼうよって話。 とりあえず事件ばっか起こしてるマルイの電動ガン禁止した方がよくね このスレ見てもそうだけど
なんの法律の規制の話かも分からずに良いだの悪いだの言う奴がいるのはまずいでしょ ・どういう経緯で規制せざるを得なくなったのか
・どういう法律に基づいたどういう規制なのか
業界はこの2つをきちんと発信していかなきゃいけないんだけど
後ろ暗い歴史とグレーな現状が明らかになっちゃうから無視してきたんだよね
複数の自主規制団体までつくってるのに正確な情報を発信する気がない
結果「うちの団体のマークが入ってない商品を買うのは止めましょう」としか言ってない とりあえずエアソフトはフルメタルだけ止めておけばええよ
ただ大々的にフルメタルを自慢するのとかはやめてほしいね >>158
そもそも銀玉鉄砲かツヅミ弾の架空銃しかなかったような時代の規制だから。
今度はエアソフトガンファンの意識の低さでエアソフトガンも
モデルガンも規制受ける日が来るかも。そうならないようにしよう。 TVニュースとかになるのはいい大人が無改造エアガンで子供撃ったりするやつだけど
世間的にはそのニュース見て「怖いおもちゃは全部なくそう!」ってなる流れだしな ていうかそもそも
「現状ハーフメタルは黒とも白とも言えないグレーとしか言えない。現状では取り締まられていないけど今後もしかしたら規制されるかもしれないから楽しみたい人は自己責任でどうぞ」
で終わりだろ
議論する内容なんてないだろw アメリカみたいに武装デモをして権力者共に俺たちの力を思い知らせてやろうぜ >>163
「自己責任でどうぞ」だとそいつがやらかした時に
業界全体が巻き添え喰らうから
存続のためには「みんなわきまえてくれ」ってことになる >>166
そんなもんメタルに限った話じゃないし威力のせいで規制強くなる危険性の方が高い
メタルなんかよりも高速でエアガン撃つような奴を規制した方がいい
大体そんな心配したって無駄だしそういう風に騒いだところで逆に目を付けられるだけだぞ
そういう趣味なんだからいつ規制されても仕方がないだろ >>167
だからここで「〇〇より△△の方が」って話も意味ないのよ
もう全体でお上に睨まれないように慎重にやるってしてかないと
乱射でも過度の改造でもメタル自慢でもなんでも規制のきっかけになりうるんで
限界ラインを定義してそこに近づいたり超えかかったりするよりは
なるべくホワイトゾーンに居続ける努力をするのが
この趣味を長く存続させる方法だと思うんだけど
俺おかしなこと言ってるか? 具体的にやらかすって何をやらかすんだ?
高威力の弾を発射するのに金属スライドである必要は全くないしHW樹脂のリアルな仕上げの製品を普通の人が一見して玩具かどうか、金属かどうか判断できるのか?
そもそも論として危ない物に近づけるなと言いながらやれリアルサイズだのリアル刻印だの実物パーツだ実レシーバーのトレポンだのと、
金属スライドだけ槍玉にあげて好き放題してる現状に何の疑問も抱かない方がおかしいわ。グレーグレー言うならオレンジマズルにしてくれ位の事言えんのか?
銃刀法の一部だけ見てないで総則から見直せや。 何が言いたいのか全く分からない
そもそも現状でも何の障害もなくフルメタルハンドガンは作れるのに何が気に入らないんだ?
法律なんて気にしてたらいつまでたっても全ガンマニアの到達点である軍用銃密輸を達成できないぞ >>168
お菓子じゃなくてエアガンの話だな
だから大体努力したところで終わる時は終わるって
諦めろ >>171
いつから話をしていると錯覚してたんだ?w
これは議論じゃなくて空論だろw というか超えてはならない初速に関してはがっちり法律で決まってるのよね
だから議論にはならない
でも「模造けん銃」の定義は曖昧だから議論になる
わざと条文を曖昧にしたのかについては当時を知ってる人に解説してほしいところ
そういうのが議論のたたき台だろう 議論の余地はないと思うならこれ>>163だけ言ってクールに去れば良かったのに
議論スレで議論するなと駄々をこねるのはかっこ悪い メタル化すると何で威力が上がるんだよ
電動ガンの剛性が上がるのと初速が上がるのは関係ないだろ
ガスガンは金属スライドで重くなるとブローバックよりも発射の方にガスが流れて初速アップでもするのか?
メタル化しても1J以内なら問題ないだろ、禁止してるフィールドとか意味解らん
ショボい樹脂フレームで買い替え需要を促進させないと都合が悪いだけに思える >>178
初速は関係ないです
模造けん銃
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 模造拳銃なんぞに目を光らせてないで
もんもん共が住んでるマンションなんかを片っ端から家宅捜査しろ 金属で出来てるのが駄目ならマルイのノーマルも駄目だろ
外装の何割までOKなのかハッキリしてない法に問題がある
古い金色じゃない金属モデルガンも所持してたらアウトになる
100%樹脂製なんて無理だしベビーウェイトなんて金属粉が銃全体にw >>183
古い金属モデルガンも拳銃の形してたら、適切に処置されてなければ所持は違法だよ マルイ 「フルメタル、ゴールドマッチVer.2」作るか >>163
他スレで合法・違法と主張する人、法律を理解していない人のための隔離スレですよ メタルの一つや二つどーでもいい
どーせみんな新型コロナで経済的に死ぬ >>183
何割じゃなくて、主要部品(スライドとフレーム)。
バレルも入るって話もあるけど、バレルはチャンバーが樹脂なら大丈夫っぽいし
タニコバでも全体が金属のメタルバレル作ってるから大丈夫なのかも。
古い金属モデルガンで白か黄色じゃない場合はもちろん違法で、
現在でも厳しく取締られてる。
ヘビーウェイトも規制になるかもって話が進んでるよ。
今までは「金属製」が対象だったけど、
「金属性」の樹脂まで対象になりそうって話。
模造けん銃より威力を取締れよって言う人がいるけど、
ニュースになってないだけで、準空気銃の摘発は年間50-60件ぐらいある。
だから、危ない橋なんてチャレンジせずに、
目をつけられない遊び方をしようよって話。 主要部品がどこからどこまでか具体的に明示されている文章がどこに書いてあるの?もちろん法律で
あとHWが規制されるかもしれない話が出ているというソースはあんの?
まあどうせ全部妄想だろうけどw あと古いモデルガンは規制開始前からの所持であれば違法じゃなくて、それの売買や譲渡が違法だったはず
これは明文があったはず スライドとフレームの両方がメタル化されてる事が規制対象ならどちらか一方なら問題ないんでしょう >>190
勘違いしてた
規制前から所持していたら大丈夫なのはどうやら模造拳銃じゃなくて模造銃器のようだった 「木の切れ端を削って拳銃ぽい形にして靴墨で黒く塗ったもの」が使われた前例もある >>188
小林の与太話に感化されたんだろうが、HW樹脂製が規制対象になるなどという事実は存在しない
>>190
「売買や譲渡が違法」ではなく「販売目的の所持が違法」
>>192
「模造銃器」ではなく「模擬銃器」 100回読め定期
模造けん銃(見た目)
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
模擬銃器(銃に改造できる)
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。 >>188
タニコバが作ってるから大丈夫って根拠なしのガバガバ理論やん大丈夫かお前 模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
コレの内閣府で定めるものの中にエアガン、ガスガン、電動ガンって含まれるの?モデルガンとかだけじゃ無く? >>199
含まれないもの
第百二条
法第二十二条の二第一項の模造けん銃について内閣府令で定めるものは、次の各号に掲げる措置を施していないものとする。
一 銃腔こうに相当する部分を金属で完全に閉そくすること。
二 表面(銃把はに相当する部分の表面を除く。)の全体を白色又は黄色とすること。 銃口が赤く塗られる様になったら、そんなんイランねん。 >>200
なんで含まれると思うの?
>>201って、模造けん銃ってのは銃腔こうを金属で塞いでなく、全体を白か黄色で塗ってないものって書いてあるだけ
結局内閣府令で定めてある模造けん銃が何か明確に書いてない
水鉄砲でもダメなのか? より危険なものを避けろと言うならオレンジマズルも率先してやるべきだろ。
しかし現実にやってるのは過度なリアル化
挙句
金属スライドさえ避けてれば何をしてもいいと言う、これが本当の無知蒙昧 >>203
金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるもの
確かにこの「内閣府令」の中身の詳細がどこにあるかわかんないけど、金属製なら拳銃の形したライターもダメってどっかで読んだ気がするから、水鉄砲もダメだと思う >>203
お前みたいなのが勝手な解釈で捕まるんだろうな >>203
ここでいう内閣府令というのは銃刀法施行規則第百二条(>>201)のこと
模造けん銃の該当要件を定めているのは銃刀法第二十二条の二第一項
「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物」は全て規制対象
金属製の拳銃型水鉄砲というのが現実に存在するのかどうかは知らんが、
もし存在するのならそれも規制対象 違法なら店でスライドとアウターが堂々とガラスケースに
飾って売れる訳ないだろ
ハーフメタルが違法なら実銃もスライドとアウターを組み付け
無しで販売すれば警察も黙ってくれる事になるよな メタル警察というかメタル排斥派って、別にあくまでグレーなんだし特に問題起きてもいないんだから自分一人で自粛してればいいのに、他人にもそれを押し付けようとしたり、見つけたらしつこく通報したり晒したりとかやってることが完全に正義マンだよな >>211
法律守ってても駄目です
204名無し迷彩2020/05/25(月) 07:15:45.66ID:TJaxgtZw0
より危険なものを避けろと言うならオレンジマズルも率先してやるべきだろ。
しかし現実にやってるのは過度なリアル化
挙句
金属スライドさえ避けてれば何をしてもいいと言う、これが本当の無知蒙昧 プチプチひとつひとつ潰して…って猿の蚤取りみたいなもんか
いや自治厨は猿以下か >>203
2003年に模造けん銃に該当するエアガン所持で販売店摘発
それを受け各団体から通知も出ています
https://www.hammers-heaven.com/銃刀法改正について/
>銃刀法22条の2の「模造けん銃」に関する規制については、モデルガン、ソフトエアーガンの別なく、金属で作られ、かつけん銃に著 しく類似するものすべてについて、適用されるものであること。 >>208
スライドストップの削れ然り、ブローバックでの割れしかり
耐久性が低いのが嫌ってのも多分にある 嘘つけ!
お前ら、ゲームに使うだけならメタルなんて不要だろ。
カッコつけたいだけ。
見せびらかしたいだけ。
他者にマウントとりたいだけ。
あわよくば、実銃ですかって思わせてビビらせたいだけ。
修学旅行で木刀買ったり、通販で模造刀買って悦に入る奴と思考回路が一緒。
オタクの趣味なんだから、本来外に持ち出さずに
自宅でこっそり眺めて悦に入るぐらいの趣味。
何で外に持ち出すんだ。
実銃マンセーなら、金出して海外行って実銃撃ってこいよ。 >>217
お薬出しておきますね〰(*´Д`) >>218
明確に反論できないからってごまかすな。
お前こそ薬飲んどけよ。 >>213
いやハーフをバンバン通報するやつらたくさんいるんだよなあw しまいにほ金属色にスプレーしたエアガンも規制されそうだな メタルていってもアルミて電気も通らないプラに近い属性で耐久力もないゴミだからな
ジュラルミンなら騒ぐのわかるけど、アルミなんてゴミ 元々プラスチックトイガンの外観がゴミだった時代の法律だから、時代にそぐわないんだよな
だから警察も摘発に消極的。 どっちも問題じゃない
そもそも問題じゃないものを問題だとあげつらってヘイト集中させるのが目的 >>227
100回読め定期
模造けん銃(見た目)
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
模擬銃器(銃に改造できる)
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。 >>227
法律の条文は両方を規制してるけど現在の取締状況だと強度だなあ
実弾発射できる3Dプリンター銃はおもちゃみたいな外見でも即アウトだったし
実物そっくりなおもちゃと実弾が発射できるおもちゃ
どっちが危険か考えたら圧倒的に後者だよね >>230
模造けん銃(見た目)
模擬銃器(銃に改造できる) そもそも金属モデルガンの金色も警察が大目に見てくれてるだけなんだろ >>217
実弾では撃ち合いごっこできないし、海外でもSR47やG11はそうそう手に入らない。 >>233
訴えても同調してくれる人、メリットがある人が少なすぎて無理だろ定期 少し前まではメタルスライドなんてみんな普通に楽しんでたのにここ数年海外メーカーが台頭してから急に排斥ムードが一部に湧いてきたよね
このスレにいるような過激派まで出てきているし
メタルならなんでも通報するマンのせいでヤフオクも出品数激減したし
まあどうせマックとか道楽とかコバジジイが国産メーカー(マルイ)の利権を守るために拡散しまくったせいだろうけど
特にコバジジイは自分で言ったことをひっくり返すからなw
こいつら全員信用できないわ >>235
どちらも拳銃ではないので、金属製かは気にせずSR-47のエアガンを買うなりG11を自作するなりして楽しんでください メタルスライドに対する反感?はZEKEの真鍮モデルガン出した時や数年前までのCO2マガジンに対する反感に近いものを感じる
初速とか関係無くCO2マガジンは駄目なんだ!って言ってるの結構いただろ コバじいはともかく道楽とか堺は純粋に危ない橋渡りたくないし近づきたくもないから
自分で使わないし所持もしないって言ってるだけなんじゃないの?
道楽は特に国内メーカーとの関係もあるから迂闊なこと言えないだろうし尚更か
かくいう俺もお座敷専門のゲームには参加しない派で
なおかつUMAREX/VFCのグロックを気に入ってていくつか持ってるんだけど
さすがに同じ趣味の人相手でもおすすめーとか言えないなぁ・・・
良い物だと思ってるけどこの良さは知ってる人だけ知ってればいいやって感じ
自己満足感の強い趣味の中でもさらに自己満足で済ますタイプの代物じゃないかなって個人的に思ってる まあハッキリと黒と摘発されない限り俺はフルメタルを楽しむ 長物なら問題ないけどな
拳銃型なら銃腔閉塞と表面着色しとけ 脆弱なアルミ製で実弾撃てない限りグレーどころか白だと思ってる 模造けん銃規制に発射機能の有無は関係無いと何回言えば… >>204
俺はこの解釈が一番的を得てる
ハーフがセーフか否かなんて結局誰もわからん
先ずは正義厨成敗のために
これテンプレに入れてくれ みんな何を論点に争ってるんだ…?
法の解釈?より良い法律?自主規制の方向性?実際に危険な物の定義?エアソフトガン?モデルガン?
それぞれがバラバラだと意味ないよ 何が的外れなのかの具体的論拠も出せないのがテンプレ貼るしか出来ない奴の限界 というかハイパワーもメタルもガチ勢は違法でも何も気にしてないからな
結局法律なんか気にしてるのは浅い奴だけ それはただの阿保
ショップが売ってるから大丈夫と言ってSNSにベタベタ写真載せるやつも、
業界人がダメと言ってるから上辺の言葉だけ拾ってダメだというやつも、
条文貼り付けて勝った気になってる奴も、
等しく自分で思考・判断する事の出来ない残念な人達。 俺もメタルメタル騒いでんなよ派だけど
さすがにガチ勢だから違法気にしないってのはちょっと…それはないわ
やっても自己責任だけどひっそり山奥とかでやってくれ ほんとのガチ勢はフルメタルをコンシールドキャリーしてる奴だ
マイアミクラシックと足首にな >>255
条文読めば模造けん銃が外観規制、模擬銃器が改造防止規制だと分かる
勝ち負けの話ではない 条文全文理解はおろか読まずに書き込んでる奴も居るしな。 ついにメタル規制過激派とメタル気にしない過激派が出揃ったかw メタスラは動作もっさりだからアルミブリーチ組み込んだ樹脂スラでキビキビ動かしてるけどフレームはメタルに変えてるな
程よい重量と樹脂フレームみたいな軋みもなくガッチリしてて好き グレーゾーン過激派
合法だから大丈夫、違法だから駄目と言われたら徹底的に戦う 様々なショップでメタスラガスガンを堂々と売っているので購入所持に何の問題もない。
そもそも年に数度、ショップには警察の立ち入り検査があり、また業界関係各所からのメタスラに
関しての指摘もないのだから、なんら違法なものではない。
それが現実なのだし、これからのグローバリゼーションな社会の潮流からも
メタスラがスタンダードになるのは火を見るよりも明らか メタスラよりCO2の方がヤバそう、あれで壊れない製品となれば強度上げるしかないよな ないことだとは思うけどもしも仮にハーフメタルOKってしっかり合法認定されたとしたら
メタルアンチはどうすんだろうな
スライドメタルだと重くてブローバック遅いってクソクソ言うのかな かわいそうに、本当に動作のいいアルミスライドを撃ったことがないんでしょう アルミスライドはなんかいけないものを触ってる感じがするのと
切った貼ったのカスタムやるの躊躇するからなぁ。これは単純に疑問なんだけど、
ハーフメタルが大丈夫ならなぜ国内メーカーはハーフメタルの製品をリリースしないの?
もし何年か後にハーフメタルが白であることが常識になったら
マルイタナカマルシンあたりのガスブロもスライドメタルが標準装備になったりするのだろうか >>268
違うぞ、言いたいことだけ言ってるだけだ
だから人の意見なんぞ無用 本家公認の正規品が海外メーカーなんだから、白確定の頃は国内メーカーは存在してないだろ
メタスラよりライセンス料払ってる正規品か、非公認のパチもんかってのが問題になるだろな 仮に国内メーカーがメタルスライド使うようになったとしてもメタルアンチは買わないのかな?
HWなら脆い、感触が変、ブルーイングしてない時の色が嫌って人がいてもおかしくないが
メタルとプラなら後者が単純に劣ってるだけだろ いきなりメタルアンチなる言葉が出てきて困惑
強度的に金属製のパーツを多用したほうが丈夫になるという前提は共有してて
それをやりすぎてフルメタルに近くなったところを検挙される前例ができたら
メーカーが萎縮して壊れること前提の樹脂製パーツだらけになりそうで怖いという話でしょう
モデルガンは既にこの状態で「発火させたらある程度は壊れても仕方ない」という常識になってしまっている >>275
メタルアンチ「メタルスライドを搭載したこのメーカーは法律違反!みんなで通報しよう!」
たぶんこれだろ >>255
そうだな
どんな法律なのか知ったうえで各自で思考・判断した方がいいと思うから
条文コピペと一緒に個人的な見解を書くのは控えてる ここで熱く語った所で特に銃が好きなわけでもないホームラン級の馬鹿がよくわからん事件起こして理不尽な制度が作られて真面目なユーザーがただ不利益被るだけなのがな もうメーカーがJAPAN仕様ってデカデカシール貼ってメタルスライド組み込み済みのグロックとか輸入してるし税関もオモチャとして許可して入れてるんだから問題ないだろ
問題あったら捕まるのは代理店とか店だしな メタルは違法とかいう割に日本に入ってくるのはおかしいよな。ダメなら全部没収すればいいのに マックがパサディナカスタムとかいうメタルアウター組み込んだペガサス組み込んだの紹介してたけど
アウターもシリンダーもサイドプレートも金属なリボルバーだとオートのハーフメタルよりメタル比率高いだろ
まさかアウターだからセーフとか言うのか?これこそ屁理屈だろ イノカツガバもカービンキットに入れればただのスチールボルトの長物だから合法なんだよなあ… >>284
まあハーフメタル規制・ハーフメタル違法説を叫んでる奴らなんてその程度だよ 白黒つけたい人は暇そうな議員に法律案でも出して貰えばいいんじゃないですかね
まー緩和なんて日本で起こり得ないから、もっと規制されて金属パーツすらも使えなくされて誰も得しなくなりそうだけど
だから今の曖昧な状況がちょうどいいんじゃない
キッチリ決めない警察がぜーんぶ悪いんだから言い争いも無駄
使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は自粛してればいい
他人に押し付けるおじさんは嫌われますよ 人が残虐になるのは「悪に染まった時ではない」
人が最も残虐になるのは真偽はどうあれ「正義の側に立った」と思った時に人は加虐のブレーキが壊れるのだ
自分は正しいという免罪符を手に入れてしまうのだから
正義という名の棍棒で悪と見なした者の頭を打ちのめす快楽に溺れてしまう まずどこでも普通に売ってるグロックのスライドを違反申告する馬鹿は死ねよ 法律云々とは関係無くヤフオクが不適切だと判断した物は削除されるからね。
実際削除されている場合はそういう事。 >>290
快楽はなくても正義感からネット上で袋叩きにするのはあるでしょ >>294
お前らが大好きなマック堺がメタスラ駄目だって言ってるからだろ… >>292
https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/rules/auc/detailed_regulations.html#B
12. 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの
銃砲刀剣類所持等取締法の規制対象に限らず、以下に該当するものを出品禁止とします
(13) 摸擬銃器、模造けん銃や改造エアガン、それらの部品
>それらの部品
この書き方ならスライドやフレームに限らずハンドガン用金属パーツ全部対象にできるな
単体でも とりあえずハイキャパ通報しまくってマル厨に嫌がらせしてうさ晴らしするしかない セーフティ、シャシー 、レール、インナーバレルみんなプラなら満足なんだろ
メタル通報厨わ とりあえずハイキャパもメタル使ってるけどこれらはいいのかな
ハーフはだめで使われてるのがハーフ以下ならokってのはまたおかしいような
マックさんにも質問してみたいね KSCのトカレフ、バレルまで樹脂でできててすげえなと思ったわ これで安心だぜ! ただなこの先メタル外装が規制されるような事があったら
エアガン内の全てのパーツをプラ製にさせる運動をする
メタル部品を全て通報及び関係各所に徹底的に質問状送りまくる
スライドだけ主要部品などという矛盾は許されない、道連れだ >>299
金属で作られ、けん銃に著しく類似する形態を有していたら違法だよ
鉄板くり抜くだけでそんな形に出来るかな 「けん銃」という言葉はどこかのメーカーの特定の実銃を指すわけじゃないからな。
一般にけん銃と認識可能な形に著しく似てれば成立ということにもなりかねない。 香港が中国に飲み込まれてしまうともう香港エアガンパーツ自由に作れなくなるね
今のうち買っとけ 中国は素材云々どころかエアソフトガン自体が禁止なんだっけか? アンチメタルなんているわけ無いだろ…
もし法律がなかったらみんなフルメタルにしとるわ…
フルメタル公言するバカのせいで規制強化されるのが嫌なんじゃ…
スライドストップとかアウターバレルまで樹脂限定にされたらどう落とし前つけるんじゃ…
そんな未来が来てほしくない… フルメタルになんてしないしない
馬鹿じゃん(笑)
落とし前付けろとか、理に適って無くて草 >>308
ハーフメタルの話してんだろ
なんでフルメタルに論点すり替えるんだよ いや、なんだか知らないけど香港製はもう手に入らなくなるよ すまんな過去ログ適当に読んで適当に書いた
ROMります… 出来るならフルメタルにはしたいけど出来ないからハーフで我慢よ 海外のM712のCO2が動作快調で楽しそうなのが羨ましくて羨ましくて ハイキャパ系は、スライドを交換すると、フルメタルになるの? 俺に言わせればあんものフルメタルじゃない
通報厨に言わせるとフルメタル
お好きなほうを自分のポリシーに従って選択下さい >>318
だけど通報正義マンにとっては箱出しのマルイのハイキャパはハーフメタルに当たらないそうだw
あいつらは結局道楽とかコバとかわけわからんユーチューバー達を盲信してるだけなんだよな まあ、自分のことを利口だと思ってるタチの悪い大馬鹿達だからな このスレでよく書かれる「マルイのハイキャパ」って表記がよくわからないな。
マルイ製ハイキャパよりずっと前からWAもKSCもフレーム
(というか延長されたシャーシ)は金属でスライドとグリップは樹脂で
散々売って来たでしょ。
なんで、マルイのーー!ってなってるんだ? >>323
そりゃ他のが知られてないからでしょう
俺も今知りました >>320
スライド以外全金属のおもちゃが売っているんでしょうか >>325
んなアホな。
WAもKSCも最初の機種がマルイより数年前に発売されただけで
今でも普通に作って売ってる現行商品ですよ。 懐かしいな、KSCのフレームはSTI社製だったよな、WAに嫌がらせされたっけ いやどうでもいいわ
WAとかKSCのネームバリューがその程度しか無いってだけの話 >>326
自分で判断しな、その右手に握られてるものは検索という機能がついてるんだよ まぁwaもKSCもメタル使ってるのはわかった
それは知らなかった人は自分の落ち度だ
ではなぜそういうメタルはいいのか?って話が気になるね
メーカー純正だから? >>303
サイズが違うけどメタリックナノパズルで銃が無いのはそれでかな?と思ってしまう
鎧兜は在っても刀が付属してないし >>329
というより知名度だよね
マルイのハイキャパならみんな知ってるからね >>331
そこだよな
国内メーカーがハーフかハーフ以下のメタルやってるのはOKでも
ウマレックスブランドとかの海外製メタルスライドハンドガンが叩かれるのはおかしな話だよな
ああいうのもメーカー純正だし 今やウマレックスのが正規品で国内メーカーのは偽ブランド品状態だからな、現代で商標権無視とかまかり通るわけない >>334
ハーフじゃなくてクォーターならオーケーなんでしょう >>334
そうそうそこを言いたいよね
WEとか馬とか最近すごい腕を上げてきてるから欲しいんだけど後ろめなきゃいけないんだよね
わくわくして買ってもフィールドとかレンジで堂々と出せないのが辛い
なぜ国産のメタルは良いのかメタル駄目マンに聞きたい
1/4位しか使ってないから?スライド!フレーム!って堂々とメタル使ってないから? 上と下を組み合わせてフルメタルとかに作れる界隈はその人次第でグレーからブラックになるからモラルの問題、と言えばそれまでなんだけどね
メタル嫌悪の方に聞きたいよ
ハイキャパを筆頭に国産のメタルは許されてるけど海外製メタルが駄目な理由
そしてメタル反対してる人はどのようなエアガンを所持してるのか
大体のパーツをプラで構成されてるのか否か… インナーバレルもプラになった未来が見える
その未来ではどーやらマガジンだけは金属でもいいようだ >>337
なんで出せないの?
レギュレーションで禁止されてるから? ハイキャパシャーシメタル違法!とか57アウターメタル違法!とか言うやつネタでしょ?
本気で違法って言ってる人間ほぼいないと思ってるが >>341
俺もそこまで色々行ったわけではないけどレギュでメタル禁止のところとかけっこうあるよ
大体は強制退店とかかな
厳しいところだと持ち込みや使用がわかったら即通報、出入り禁止とかもある >>343
外部ソース禁止やCO2禁止は山ほどあるけど
メタルスライド禁止はあまり見たことなかったから聞いてしまった >>342
バレルもシャシーも立派な主要部品。
バレルは弾丸発射の為の重要なパーツ。チャンバーカバーも同様。
シャシーは機関部の骨格たるパーツでここの強度を上げる方が金属スライドなぞより遥かに実際の危険性があがる。
スライドがだめならこれらも当然ダメだろう。 >>336
メタルアンチ曰くハイキャパにメタスラ組んだらフルメタルらしいから素のハイキャパはハーフメタルだろう 正直初めてメタスラ触った時どう思った?
俺はHWとは全くの別物だなって思ったよ
あるメーカーのHWをまるで金属みたいって言う人もいるけど見た目はともかく感触は別物 正直HWって色といい質感といい全然金属っぽくないよね イノカツガバメントってステンレス製なの?
オクとかで10万円位の値付けしてて糞高いんですけど >>350
安い類だな
イノカツガバはCo2マガジン入れるのにフレームえぐってあるしな 本当にメタルがダメならHWもアウトだろ
金属スライド・アウターが違法でパクられるなら店が置く訳ない
普通に考えて3Dプリンタで1〜2発撃てる樹脂の拳銃を造られる位なら荷物検査や
金属探知機ですぐ反応するハーフメタルやフルメタルの方がありがたいだろ メタル擁護派だがあまり派手に売り出して世の中メタルだらけになってしまったら、当局も重い腰を上げる可能性もある
だからメタル趣向はひっそりやれ!は解る
俺がいいたいのは我こそは正義ヅラしてわざわざ掘じくりだしてまで通報する、メタル通報野郎が嫌いなだけ
指トリガー指摘野郎と同じ >>353
これな。
結局被害を被る奴はいないのに騒いだお陰で規制だけ来るのは御免だな。
ただ蔓延は避けられないと思う。 >>353
ものすごく同意
このスレでもあるけど外で使いたいとかアホかなと思うわ
そしてメタル通報正義マンには、自分達が無駄に騒ぐせいで規制が強まる可能性を高めていることを自覚して欲しい >>355
どっちもこのままでは避けられないだろうなあ…
トイガンに限らず最近話題の自粛警察とか本当に正義マンはウザいわ UMAREXとかいうのが入り込んだ時点で、ねぇ。
いやサイバーガンだったっけか。 マルイの樹脂スライドをメタルに改造するのは改造銃になるからグレーゾーンかもしれないけど元々メタルスライド組み込まれて日本使用にして税関をパスした遊戯銃はホワイトだろと >>360
通関が通ったからって、警察がOKと思うかは別の話 昔の話だけど、交番のお巡りにハーフokでフルoutの認識でok?って聞いたら、外に持ち出さなきゃ両方okみたいなこと言ってた
まあ、一般のさつかんの認識なんてそんなもんかw 警官個人の法解釈なんてガバガバ過ぎてあてにならない
というか交番にわざわざ聞きに行くって警察煽ってる感じするわ
作り話っぽいけど >>361
お前一人が勝手に駄目だと騒いだ所で法的な拘束力は無いんだよ
社会に不平不満を抱く底辺の正義マンが文句を言ってるだけ
違法だと主張するなら、つべで店に凸する動画でも上げて見ろよ 警察が通ったからって、裁判所がOKと思うかは別の話 >>348
UMAREXのグロック触ったのが初めてだったけど
あのカッチリ感とスライド戻したときのプラじゃ絶対出せない音は最高だった
動作もまったく問題なかったし
大っぴらにこれおすすめ!って言えないのがなんとも残念 現状で遵法と判断できそうなのは警察とやり取りしてる自主規制団体の公認が得られているかどうかだけ
タナカのカシオペアが摘発された理由の一つはASGKの公認無しで見切り発売したことだし
CO2が改造防止策を講じることでセーフ見解になったのもSTGAを通じてマルシンが警察とやり取りした結果
ASGK - お知らせ
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
(株)タナカ カシオペア製品について >>348
ひんやりしててエッジで指が切れそうで身震いした >>348
ブロウバックの音がカキーンカキーンて金属音でうおー!!て興奮して
マンションのベランダに出て撃ちまくってたら、近隣住民に男が銃持って暴れてるって
通報されて気が付けば第25狙撃兵師団第54狙撃連隊の女に撃たれて死んでて草 ハーフメタルのハンドガンについて議論するスレです
他スレでメタルの話題が出た場合はここに誘導して下さい 左右でハーフにしたらあかんの?
ハーフモナカみたいな おっさんしかいないのか
まあ、お金かかる趣味だから仕方ないか 尼でガバのメタルフレームとメタルスライドがセットで売ってる
尼の解釈では大丈夫なのか >>380
すぐ組める状態になっていれば問題ない。
中身を入れてすぐ組めるような状態になっていると、
上下バラしてても定められた措置をとってないと違法。 >>383
大事なところ間違えた。
「すぐ組める状態になっていれば問題ない。」
↓
「すぐ組める状態になっていなければ問題ない。」 >>382
ライラクスのデザートイーグル用のメタルアウターバレルをつけると
そんな状態になるよね。
おまえそれアウターバレルって呼んでいいのか
って言うような巨大なメタルパーツだけど。 >>383
なるほど
部品としての所持は可能って事ね
でもわざわざ買う人が組まないとは思えないな
尼ほどの企業が組むだけで違法になる物を取扱うのに違和感を感じるわ
こじんまりしたエアガンショップならともかく >>386
スライドだけ組んだりフレームだけ組んだりする人は普通にいるだろ
「自分ならこうする」を他人に投影して押し付けるな 警察すらどうでもいいモノを違法だと騒ぐ馬鹿は何がしたいんだ? >>380
膨大な数の商品があるしAmazonは気づいてないだけでしょう
気づいてないなら教えてあげれば良い >>386
全員が組んじゃう事はなくても半分位は居そうだよね >>384
それどんな状態?
上下を20mくらい離しとけばいいのか? >>392
バレルやブリーチ、シャーシなどが組込まれて、
ハメ込めば銃の形にできる状態。
この状態にあったら20m離れててもダメ。
まあ、フレームが隣の家とかにあれば大丈夫だろうけど。 とりあえず組んだ状態をSNSで見せびらかしている奴や尼レビューに書き込んでいる奴はしょっびけ 知性の無いおまえらでも分かるように説明してやるが
現行の法律の「条文」がバカ丸出しの不完全なわけだが、
検察が静観してるのは
このメンツを守りたいだけ 知性が無いから、知的な>>397の意味がわからない >>395
そんな事をするよりも、本当に違法ならメタル・パーツを置いてるショップに凸する動画を上げた方が良いのでは?
かなりの再生数を稼げるのは間違いないよ
電話のやり取りを録音して店側の方針を聴く事も出来るし銃刀法に詳しい弁護士にインタビューする事も出来るだろ
結局、合法で何の問題も無く営業妨害で返り討ちにされるからやらないんだけ >>400
摘発されずにスライド、アウター、フレーム組んで売ってる店舗があるの? >>402
今は無いからだろ
その前に組み込んで摘発されたショップを知りたい 要するにアレだろ
てんピンの賭けマージャンと同じってこと? アマゾンでフルメタル売り始めてるのに何をいうてるの >>400
安価先のレス見たらしょっぴけって警察への提言だよな
警察にショップ凸動画求めてる?
確かにすごいインパクトありそうだな つまりだ
いま、ハーフメタルを違法扱いすれば、現行の法律の不備があからまさになる
検察はこれを恐れてる
自分たちのバカさ加減が世論に広まるからね
ハーフメタルは摘発されない WEのハーフメタルと購入店の領収書持って警察署凸って録音録画よろしく >>410
まぁメタルに限らずトイガンで悪目立ちする奴がいたら
細かいルール作るより全部規制にしてしまえって動きが加速するから
全方位に悪目立ちしないように気を付けて楽しむことが最も大事 こーゆー凸野郎が一番ムカつく
そして、それを煽るチンカス供も 棲み分けできてるし下手に議論になるとガスガン自体危険じゃねーかってなるし
社会問題化してないのに騒がん方がいい その○○なことだけは分かったってレスはムカつくからやめろ
いますぐにだ!! >>407
アマゾンでフルメタル売ってることだけは分かった >>410
法律云々を説くなら正しい日本語使ってくれよ
頑張って難し言葉使おうとして誤字、誤用してたらめちゃくちゃダサいよ
あと、主張に関しては根拠がなくて、自己肯定のための詭弁になってるところがゴミ ワルサーPPQ欲しい
たまたま惚れた銃がメタスラなだけなんや… 法律の条文が曖昧になってるのは当時の業界関係者の働きかけのおかげだろ
当時警視庁の技官とやり取りしたタニコバ爺さん曰く
「良くも悪くもあとの判断は君たちの良心次第。だからこれ以上は厳しくはしない」という落とし所なんだってよ
細かく規制条件が盛り込まれていない条文は
法律つくる人間がそんな頭悪いわけがない
不備じゃなくて規制する方もされる方も双方に「逃げ道」が用意されてるのよ
だから悪目立ちしないように“上手に遵法”しろってよ こいつタニオコバがーしか言わないなwww
タニオコバが絶対的存在のようだ 金属製モデルガン全盛期に新設された規制だから「金属で作られ」としたわけで、当時はこれで十分だった
ハーフメタルの登場で「金属で作られ」ているというのは全体の何割まで?という疑問が新たに発生したのであって、元々曖昧だったわけではない
ちなみに小林の話は創作(脳内妄想)だから読む価値なし そのボケ爺が売り出したCO2ガンの方がヤバそうだけどな、ベレッタマークも三本のドライバーってのも最悪 >>425
何がヤバくてどうして最悪なのかkwsk 小林氏、アルミフレームスチールバレルのM4ガスブロを自社ブランドで売ってたけど
>>52の記事はどういう意図があってこの発言したんだろうか? この不毛な議論が終わらないのは日本が平和になったからで、少し喜ばしい
もうエアガンで「これ本物やぞオラァ」と脅す事件なんて聞かなくなったし
昔はグロックなんて少なくとも日本では、ダサい、飛行機に持ち込めてしまう、トカレフ並みの安全クソ軽視(未だ理解されない)、な感じで、実銃はフルメタが当然という認識でニュー スとかやってた
Wikipediaの模造拳銃のページに「外装をすべて金属製に〜」と書いた人もそんな認識なんじゃないかと思う
つーか個人ブログとかで「曖昧だけど実質アウト!」言ってる奴らは先にWikipediaの方でハーフメタルのお気持ち表明してもらいたい。一般人にも模造拳銃の意味が伝わりやすいし、[注4]なんて行政官庁→業界団体がハーフメタルOK出したとまで書いてる 逮捕された云々は知らんがむげんは今でもメタスラ売ってるやん むげん謝罪文
お客様へお詫びとお知らせ
テレビ・新聞等での報道でご存知の方もいらっしゃるとおもいますが、先日、我々は模造けん銃所持の疑いで取調べを受け、その結果、責任者の逮捕となりました。
一般報道では事件の概要のみにしか触れられておりませんでしたので、根拠の無い噂や無責任な情報が溢れかえる結果となり、お客様にはご心配やご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。
今回の事件についてご説明させていただきます。
エアーソフトガンに金属製の外装パーツ(スライド・フレーム等)を組み込み、全体を金属製とした場合にそれが模造けん銃に該当するとの判断で、警視庁及び大阪府警による捜索が行われました。
模造けん銃の定義は銃砲刀剣類所持に関する法律(銃刀法)その他によりますと、形態がけん銃に著しく類似し、金属製であり、銃把を除く部分が白色または黄色に着色されておらず、銃腔が閉塞されていないものとあります。
振り返りますと、以前に我々が販売していました完成品(金属製外装パーツをくみ上げた状態のエアーソフトガン)は以上の事柄をすべて満たしており、警察の判断が正しいと言えるでしょう。
これまで我々は『エアーソフトガンは銃刀法には関係の無いおもちゃ』であるとの判断(憶測)で完成品を販売してまいりましたが、これが全く合理性を欠いた勝手な判断であったと言わざるを得ません。
また、お客様におかれましても『金属製外装エアーソフトガン』は模造けん銃に該当することをご理解いただき、その取り扱いには十分な注意が必要である事もご理解いただけると信じております。
今回はお客様に大変ご迷惑をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げると共に、本業界の一層の発展を望みつつ当店への変わらぬご愛顧をお願い申し上げます。
平成15年2月2日 その文面どこ?
逮捕のソースも2chしか出てこないんだが。
あと今でもアルミスライド売ってるって事はお墨付き得たって事か?? そういやあったねー
おっむげんじゃねーかって思った。 >全体を金属製とした場合にそれが模造けん銃に該当する
つまり、スライドとアウターの交換は全体が金属ではないから良いんだろ
それが駄目なら僅かでも外装に金属を使った時点でアウトになるよな
条文を見せて金属で著しく類似するのが駄目ならちょっとでも表面が
金属なら違法になるだろ
正義マン「〇〇だからと言って良いとは限らない」、もうこの繰り返し >>432
アルミスライドだけでは模造拳銃にはならない >>434
合法か違法かを判断するのはお前でも正義マンでも警察でもなく
裁判所だから落ち着け ところでスライドはスチールでも平気なのか?
もし材質を問わないとしたらイノカツ1911もフレームをマルイのにすれば平気って事だよな
モデルガンと違ってエアガンには硬度の規制は無いのか? 硬度規制は撃発装置を有する金属製モデルガンが模擬銃器に該当しないための除外規定の一つ
エアソフトガンは撃発装置が無いため、金属製であっても模擬銃器の規制対象にはならず、硬度は関係ない
また、模造拳銃の規定にも硬度規制はない >>437
カーボンファイバーが金属だと思うなら
違法と思ってればいいよ スチールは止めとこう、某ショップでも塗装受け付けてくれないし
ガーダーのスライドにスチールのアウターバレル付いてきたけど、バレル単体でもさすがにこれはヤバいと思った 別に何もやばくないけど自粛したければ勝手にしてればいい 海外から普通に輸入出来て量販店で普通に売っていてメタルスライドが原因で今だに逮捕者何か出てない現実を無視してありもしない規制や法律の拡大解釈で妄想を唱えるとかアホかな? 警察から言わせるとメタルパーツうんぬんより小改造で実弾が発射できたりとか違法改造で威力を上げて殺傷能力出す方が問題だから
威力に関してはプラだろうがメタルだろが出せるようにできるし
業界が自主規制としてプラのスライドにするのは中身改造されて不正に威力をあげたら壊れるようにする為の意図だぞ
マルイは電動ガンでもスプリングレートあげるとピストンの樹脂歯がけずれて壊れるようにとか作ってるし
改造パーツ出てるから無意味だけど >444
このスレはそういうヤツが他スレを汚さないように隔離するスレなンで、十分役目はたしてるンじゃないか。 このスレで問題にしてるのは模造けん銃だから極悪改造デジタゲで何人死のうが崋山バレル組んで無かったらスレ違いだぞ >>439
ありがとう
硬度規制はエアガンには関係無いんだね >>448
コクサイ M29
アサヒ M40
タナカ カシオペア
蓄圧式カートリッジのエアガンが実銃認定された例はあるよ >>441
ハーフメタルが合法で模造けん銃に当たらないと思うんだったら、
自信もってスチールスライドを組んだら良いんでないの。 >>428
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A1%E9%80%A0%E6%8B%B3%E9%8A%83
あー、そもそも誰が最初に言い出したのかずっと謎だった
ハーフメタルならヨシ!という判断基準の元ネタはコレか、すげー自己満足した
今以上に狂ったメタルパーツはもっと前からあったしスライドくらいよくね?と言ってたし、
チキンレース状態なのは認識されてたけど、
平成15年1月20日のむげん摘発の直後に「自主規制」つって線引きしたコレだろ
全員コレにならったなんて思わないけど、業界っぽい立場から明言したコレがアレだろ多分
旧シェリフ(旧々シェリフガンワークス)(代表取締役・大西正道)ASGKに加盟してた
また
東西玩具銃部品製造協同組合(理事長・大西正道)なるものがあった
この大業なボッチ組合が平成15年3月28日に
「警察庁からの指導要請について ・ モデルガン、ソフトエアガン業界に対する指導について業界への取り組みと指針」
と題して
>拳銃型エアソフトガン用の金属外装について、
>オートマチックの場合は「スライドのみ」または「フレームのみ」、
>リボルバーの場合は「シリンダーのみ」または「フレームのみ」であれば金属製に換装しても模造拳銃の該当要件(金属で作られている)は満たさないため、
>表面着色および銃腔閉塞は必要ない。
こう明言したと
これを元に、金属部分の割合とか箇所とか一切言及ないのに、ハーフメタルなら模造けん銃じゃない論が生まれたと
誰が何と戦ってんのか分からんメタル論争の出発点はかなりしょうもない
タニコバも良い例でハイキャパを名指しするなら、悪い例も名指しすりゃいいのにバトンなんかと組んでからに
以上、あくまで「ハーフメタル」の話であって、メタルパーツそのものは知らん >>449
硬度の話に構造の話を持ち込んでどうするんだよw >>449
だから何なんだよ
実銃認定されたなら模造けん銃じゃないことは確定だから何も問題ないだろ メタルスライド 〇
フルメタガスガンバラ売りバラ所持 〇
フルメタガスガン白黄着色銃腔閉組売り白黄着色銃腔閉組所持 〇
フルメタガスガン組売り組所持 X >>452
散々貼られてるものを今更ドヤ顔して語られてもな ハーフメタル反対派の業界人は卑怯。
違法だと思うのなら業界健全化のために当局に摘発するように働きかけたらいいのに、それをせずにだんまり決め込んでるだけ。 いやだから業界を存続させたい・規制をこれ以上進まないでいいようにしたいからこそ
チキンレースでぎりぎりを狙うのはやめようってスタンスだから だったらグレーな部分は白黒ハッキリさせればいいじゃん
将来に発生するかもしれない事案を放置してさ、もし改造して実弾発射可能なな状態なされたら、それこそ手遅れじゃん。
トイガン全てが銃口に赤色なんてされかねない。
そうならないために自浄努力しろって 結局は協会も影響力のある署名人もこの話題から逃げてるだけで改善も対処もしようとしないから文句言う筋合いはないな 業界自ら進言してハンドガンのハーフメタルを規制するべきだとやれば、検察の心情もよくなる。
現行のジュール規制だけに留めておくためには、業界自らが立ち上がるべき。
それをやろうとしない
ハイパーもマックも、みんな正義漢ぶってるだけだよ 未だにチキンレースに参加し続けるむげんと、サバゲっぱなし2話でメタスラ銃を売ってるアピールしたエチゴヤは頭おかしい
>>456
文字読めないのによくドヤ顔が見えるな
鏡見ながら書き込んでんのか? 器用だな なんのためのASGKだってこと
警察に取り締まれ!とやれよ
それで、警察が違法性なしと判断されるのをびびってんのか?
馬鹿馬鹿しい ハーフメタルはレビューしないとか
広告取り扱いしないとか
そんなことで問題を先送りしてるだけ
で、グレーだの違法だのほざく
クソみたいなやつらだ ボンクラなくせして正義漢ぶる業界人さんよぉ(笑)
ハーフメタル愛好家を非難するなら、てめぇの足で警察に出向いて規制かけさせてみろ
それが本来の業界、団体の健全な
姿
出来ねぇなら
受け入れろ 煽りマンは反対派は規制を進めたいわけじゃないというのが理解できないかね?
規制する方向にもっていったらどんどん厳しくなるだけで誰も得しないぞ
だからそうならないようにチキンレースはしない・悪目立ちはしないように自主努力しようってことだよ >>468
主要部分のメタル化を阻止する
たったこれだけのことをやるだけで、それ以外の規制の可能性を潰せるだろ
めだたないように、とか
ガキじゃねぇんだからさ(笑) >>469
極論を言えば、細かく段階的な規制をするより
生活必需品じゃないし強力な支持母体もないし
危ない改造をしたり子供や車を撃ったりするバカがよく出てくるおもちゃは一律禁止でいい
ってトイガンに理解のない人たちは考える
香川のゲーム規制とかがいい例 >>470
主要部分のメタル化を阻止すると、何でそれ以外の規制の可能性を潰せることになる?
>>471
改造だの子供や車を撃つだのはメタル化とは関係ない >>468
別に厳しくするなら厳しくすれば良いんだよ
自分たちの都合も悪くなるから騒ぐなとか言いながらメタルスライドはダメ!とかただのわがままだよな? 厳しくなったら困るからそうなる前に自主的な努力をするんだよ
今までの規制強化の歴史を見てよ
今の瞬間さえよければ先はどうなってもいいイナゴメンタルの人には言うだけ無駄だけどな 別にハーフメタルも白黒つけて規制する分にはなんら問題ないだろ
白なら問題なく堂々使えるし
黒でも海外メーカーが日本向けに樹脂スライドで入れてくるようになるかもしれないし
自主規制とかユーザーの努力とかカッコつけた事言って逃げてるより遥かに健全 ジジイは規制強化の歴史とか何年前の話してるの?
オートマチックの遊技銃が台頭してる時代なの
リボルバータイプの時代の話されてもな 規制を決める側は俺らの気に入るようなラインではなく
規制する機会があればがっつりきつい規制してくる なら逆にきっちり俺らが納得できる規制になると確信できる要素があるか? >>478
このスレは全て爺の妄想で出来てます。
キニスルナ >>479
見苦しいなあ
反社会的なおもちゃを規制するのにお前を納得させる必要なんてないんだよ >>479
何でお前の納得をえなきゃいけないんだよ
何様だよ自己中すぎだろ >>446
シェリフ懐かしいな最終的にWAの唯一のサードパーティーになっちまったな
シェリフ末期のカタログに載ってたKSCのM945のスライド、フレーム楽しみにしてたのに発売されず残念だ >>474
規制強化の歴史だとか言ってるが、過去のトイガン規制の趣旨や背景が理解できてないだろ
現状で規制が強化されると主張したいなら具体的な根拠を示せ このスレはメタル規制派が妄想で騒ぐためにあるのかな 模造模擬含めてアルミはOK、スチールステンレス、モデルガンは禁止が合理的だろ、前回規制はCO2が発端だからな、CO2をどうするかだ
今や主たる製造メーカーは本体もパーツも海外だからな、日本メーカーは消えてもユーザーは困らないだろ
そんな連中の業界団体なんてゴミみたいなもんだ、体力もないしただのユーザー無視の食いぶち確保の利権団体でしかない 準空気銃規制は弾丸の威力規制であって、パワーソースがフロンかCO2かは関係ない
銃刀法施行規則改正時のパブリックコメント読め >>487
は?CO2はメタルに関係ないだろ馬鹿か
カーボネイトで人が殺せる威力出てもこのスレには関係ねーんだよ co2の話はco2スレで
ここは準空気銃スレでもフルメタルの模造拳銃スレでもない メタルスライドで捕まえるかどうかなんて、警察からしたら拾った1円を交番へ届けなかったら拾得物横領で捕まえるかどうかと大差無いからな。
お前ら長々と良くやってるよ。 コンプライアンス重視の上新電機でさえハーフメタルのグロックを堂々と販売してるんだぞ。
税関もパス。
販売店もパス。
騒いでるのは
老害でしかない自称エアガン通
おまえら気にすることあらへん
好きなだけ買ってサバゲでも使い倒せ
老害野郎どもは国産でハーフメタルで開発できる技術力が無いから
論点変えて保守気取りなんやから マック堺さんは俺は好きなんだけどね
レビューでは随分世話になってる
しかしグレーゾーンだからなどと言ってハレモノにさわりたくないってのは
卑怯だぜ
将来、仮にハーフメタルが違法認定されて、そこからなし崩し的に規制強化されてしまったら、責任とれんのか、と
そうならないために
グレーなどとホザくんなら
てめぇで警察に出向いて摘発させろよ
出来ねぇのは
卑怯 販売してる店を相手に
訴訟起こしてみろよ、てめぇら
エアガンの健全化のために!とか能書き垂れてさ
出来もしねぇ
やる気概もない
だったらハーフメタルはグレーだなんて
一切、ぬかすな! 結論
ハーフメタルは合法。
文句あるんなら
論理的に反論してみろ
ド素人どもめが >>498
模擬銃器の強度の話だから
そりゃ条文通り91HB以下は模擬銃器に該当しないと回答するだろう ハーフメタル合法ってしっかり線引きされたとしたら反対派は手のひら返して使い始めるんかな
そしてその世界線でのマック堺は
アルミスライド触っていつも通り滑舌悪く「あぁ〜・・・いいですねぇ」って言うはずだ >>498
模造拳銃規制に硬度は関係ないと何回言えば… 合法だけどやめとこうって雰囲気だから国内メーカーはメタルスライドハンドガンを発売しないし
サバゲーや的撃ち競技で使えなかったりするね >>486
俺>>1だけど、よそのスレで海外製ハンドガンの話題が出るたびに規制厨が出てきてスレが荒れるから隔離場所として立てた
最近なんで無かったのか不思議でならない
あと、ワッチョイつけた方が良かったかな? 金属パーツを極力排除しないでスライドだけ騒ぐのはダブスタもいいとこなんだがなぁ。どうしても強度が必要なパーツならともかく、そうで無いところも金属化してるやん?
アウターバレル、アイアンサイト、アンダーレールetc等はマンセーしときながらスライドの金属化だけ大騒ぎすんの、アレルギー言われてもしゃーないで。 >>495
マックはメタルスライドハンドガンをフロンティアが取り扱ったり
マルイが発売したらレビューすると思うよ CRWのユーチューブみると羨ましい
スレンレス、スチールのV12とかね
しかし香港もこの先どーなるか >>497
健全化とかコバの矛盾とかはよく知らんが、ハーフメタルの適法性を白黒はっきりさせようとすることで微妙な均衡を保っている現状からさらに厳しくなることを危惧して、違法に振れそうな物には触らないって判断するのは至極全うに思える
このスレでも何度も言われているように、トイガンなんて規制されて困る人が少ないんだから、金属部品云々で下手に騒いだらそもそもトイガン自体の規制がさらに厳しくなる可能性もある
メタルスライドは違法ってはっきりすることの代償が1インチ赤塗装とか、誰も望まないからね
ガキじゃあるまいに隠れるなとは言うけれど、良くも悪くも目立たないことは大事だと思うよ
現在許されていることまで締め付けが厳しくなるリスクを考えず、微妙な部分をわざわざ騒ぎ立てるのは頭の悪い人間がやること
法的解釈を明確化させること自体は望ましいけど、大きな犠牲を払うリスクを孕んでまですることではないって考えの人が多いのでは?
自ら騒ぎ立てはしないけれど、スライドにしろフレームにしろアルミのハーフメタルまでなら合法、とかきちんと定まれば反対してた人たちも使うようになるだろう >>504
なるほど
要するにガイジ隔離スレなわけだ
納得した 本とのガイジはスレの中なんかに留まっていない、そう例えば俺だ >>508
金属部品云々で騒いだら何でトイガン規制が厳しくなるんだ?
規制ではなく取締りが厳しくなるという話なら解るが >>511
目立つようになったから規制が始まったり厳しくなったりした事がいろいろあると思う
脱法ドラッグ・酔っ払い運転・ながらスマホ・歩きタバコ・マスク転売とか >>512
規制というのは社会問題化したものに対して行われる
トイガンの金属部品云々で騒いだくらいで社会問題になどならない >>513
フルメタルは社会問題になってないし実害もないのに規制されてるよ はるか昔に金属製モデルガンでハイジャックやらかしたからな。 ハーフメタルは合法だから何も気にせず派手に楽しむぜウェーイwww
って人にはどう接したら良いの? ハーフメタルのグロックに
メタルのレイルつけたら
ハーフじゃなくなるよね(笑)
アホみたいなこと延々とやってる
頭の悪いエアガン関係者(笑) 2ちゃんのメタル規制厨もかなりキチガイじみてるがツイッターもすごいぞ 規制厨は「ボクはエアガンの歴史に詳しくて業界のためを思ってる知識人!」てな感じで、ひとり悦に入ってるんだろうぜ
(笑)
ハーフメタルが違法だと主張するくせに他力本願で己で動こうともしない。
悔しかったらよ
成田の税関行ってこい
ハーフメタルのグロックは違法ですから!とかほざいてこい
爆笑 マック堺が紹介してる店でWEのハイキャパ売ってるんだけど
店側としてはハーフメタルも危険という話を広げるのは営業妨害だと思わないのか 二年くらい前につべとかで顔出しもしてる某有名ショップで
WEフルメタM712をアッパー、ロア、機関部に分けて
別々に売ってたことがあったんだよね。
あんな大手ショップでもフルメタの違法性に関してはそういった認識なので
ハーフメタルのエアガンはグレーどころか真っ白シロスケ 大丈夫かどうか知りたいなら、どっかのYouTubeみたいに警察に直接持って行くなり資料携えて聞きに行きなさいよ。
そうすればこんなところで妄想してるよりはるかに有用な情報入るでしょ。
ちゃんと録音可能なら録画して、対応した人の警察手帳提示してもらって名乗ってもらうのよ。
私はメタルよりHWよりABSが好き。
ただ、P08やM712、ブローニングハイパワーなんて弄ってるとメタルフレーム欲しくなるのよねぇ…。 >>528
輸入時もばらした状態(パーツ扱い)で通関している
組み上げる場合は銃腔を閉塞して表面を白色又は黄色に着色するようにと案内
法令遵守はユーザー側の責任でというスタンス 警察に凸して白黒ハッキリって言ってるけど、今までは「自制してね」って感じだったのが、四角四面の関係者の目についたら徹底的に規制が始まりそうだよね 今の時代何においても規制を加速させたり社会を生きづらくするのは正義マンの仕業が大きいからな なんで現状維持のために黙ってることができないんだろう >>539
正義マンは世の中に不満だらけでこの世をより良くしている使命感に満ちているので現状維持じゃダメなんでしょ ハーフメタルは違法!持ってる奴は通報する!
なんて事は思わないけどあまり目立たないようにこっそり楽しみましょうとは思う >>542
そもそも規制なんてあったっけ?
トイガンよりよっぽどあぶねーし矢鴨事件とかあったのにほぼ規制無いイメージだったわ 白黒ハッキリ凸煽りしてるのも
正義マン叩きの合法厨みたいだから安心しろ 悔しいー!!メタルスライドすごく欲しいのに白だか黒だかわからない物持てないよー
メタルスライド持ってる奴ら羨ましすぎる!!
僕が持てないメタルスライドなんて違法になっちゃえばいいんだー!!!
こんな感じなのかなw グレーのままこっそりって選択肢が見えないのか
不幸だね 今は海外製品が安価で売ってるけど、昔は高価だったから妬み嫉みで通報ってのが有ったよね メタル云々よりもボーガンの販売、所持の方がかなり危険だろ >>549
ボウガンも、和弓やアーチェリーと同じように
スポーツや趣味として健全なものだし、
我々がそういうことを言ってはいけない。 社会的有用性を無視して危険性のみを論じることに意味は無い スポーツで使う弓矢は公園や河原で練習してる訳じゃないし
弓道場などの場所じゃないと使えないという法律にすれば良い 結論
ハーフメタルは合法。
違法だと言われたら名誉毀損で訴えてやれ。 >>555
お疲れ様さようなら。
>>554
スレチ リアルな物を求めたいってのはまぁ当たり前ではあるけど
某道楽なんかは数年以上前のマルイ製品なんかレビューすると
「目立つところに刻印が〜パーティングラインが〜」って気にしてて
見た目が安っぽいだとかエアソフトガンとしてアレンジした部分なんかは興ざめって扱いして
細かいとこにやたら拘るくせにスライドのメタルってなるとダメ!危険!扱わない!ってなるのは
>>505の言うようにアレルギーとしか思えないな
んな細かいところ気にしたところで世間一般から見たらおもちゃの鉄砲握ってにやついてるおっさんとしか思われないだろうに 俺が初心者だったころ、デザートイーグル買いに行ったんだが、その時、レジ近くで店員と雑談していたマニアらしき野郎がこう言ったのさ
「とにかくデカい銃とかパワーあるものとかが欲しいんかね、初心者は。」
結局さ、マニアってのは通ぶって自己満にひたりたいわけよ
ハーフメタル反対派も同じ。
エアガンの歴史とかよく知ってるボクすごいよね(笑)と
気持ち悪いだけ 反対派は空港の税関で
違法だぁ!輸入禁止しろ!とデモしてこい(笑)
おまえらにそれができるか?
やる勇気も気力体力もないおまえら
サバゲマニアには反対派が多いらしいが、しょせん、サバゲなんざミリタリーコスプレにすぎないんだか、虚弱体質の野郎どもが、傭兵気取りするママゴトだもん(笑) >>556
ハーフメタルが違法だという
論理的根拠を提示せよ グレー状態をどうしても認められない凸煽り連投ガイジ 清濁併せ呑むって出来ないのかね?
それともヤフオク違反申告の人みたいに前科者なのかな? ヤフオクは法律以前にヤフオク側が不適切と判断した物は削除されるからごっちゃにしない方が良くね? 結局サバゲ界隈とやらは日々炎上ネタを探して火をつけてる奴ばっかだからな 個人的にメタルスライドはもう許されるべきだと思うんだ。
海外製品に対抗するには少なくとも必要。市場的な意味で。 ボクもそう思います
業界がちゃんと認めて強いブローバックでも割れないメタルスライドに移行すればいいと思います >>563
通報する奴らがいるから特に問題ないものでもなぜか削除されるようになるんやで >>567
それを判断するのはヤフオク
その為の規約 >>561
>>562
ミリオタってやっぱり自分の保身しか考えてない反社会勢力しかいないんだなあ(笑) >>565
対抗するなら日本ではメタルスライド完全禁止にする方が早い
そうして欲しい訳ではないが 国内メーカーがマルイしかないだろ、でもって本家公認の正規品は海外メーカー >>567
こんな規約なんだから当然
https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/rules/auc/detailed_regulations.html#B
12. 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの
銃砲刀剣類所持等取締法の規制対象に限らず、以下に該当するものを出品禁止とします
(13) 摸擬銃器、模造けん銃や改造エアガン、それらの部品 >>573
問題ないものでも通報されて削除されるって言ってるんだぞ
ちゃんと文章くらい読め グロックのスライドがそれに該当するなら、ウマレックスのグロックを全部違反申告しろよ >>574
このスレと全く関係のない話をしてたのか
勘違いして申し訳ない グレーゾーンでもいいんだけどさ、グレーゾーンって本当は怖いんだよ。
お上のお目こぼしに依存してる状態だから。
お上がちょっと考えを変えればいつでもしょっぴけるぞ、っていう。 永遠にグレーなのがパチンコだ
永遠にグレーなものもあるのだよ >>574
削除されたならヤフオク的に問題があったから
わかったかい? >>570
海外市場に出せるメーカーでないと生き延びることは難しい。
海外向け生産と国内向け生産の両者でやれる程強いメーカーっていくつあるやら。
だったら海外市場で対抗できるように解禁しちゃった方が企業も開発をしやすくなる。
海外市場の拡大を視野に入れてサイバーガンやウマレックスがパテント独占をしようとしてる。
メタルスライド禁止にして、完全に鎖国して国内のみで回す考えはありなんだが現状それをやるには遅すぎた。 MGCは日本が貧乏だった時代にアメリカにモデルガンを売って貴重な外貨を稼いだということで
通産省から表彰されたことがあるんだよね
そこから一転規制されて国相手に裁判起こして負けて…
そういう積み重ねで今のグレー状態があるから
下手に海外に出ていくメーカーもないし
規制の白黒はっきりさせようとするメーカーもない
国も業界も疲れ果てて落ち着いた場所が今の状態 >>579
じゃあオレの出品したガーダーのアルミバレルは問題があったのか
なるほどわからんな >>574
>>582
銃砲刀剣類所持等取締法の規制対象に限らず
摸擬銃器、模造けん銃や改造エアガン、「それらの部品」
前にも言ったけどこの書き方
ヤフオクの気分次第でハンドガン用のメタルパーツは全て禁止になるよねって話 そもそも他人のサイトで物売らせてもらっておいて文句言うなよ
自分で通販サイトぐらい作れ ヒでコロナ流行り始めの頃にハンドガンメタルどこまでOKか警察に凸ったやついなかったっけ
あれどうなったんだ >>585
内閣府と警視庁に手紙出して返事待ち
コロナとボウガンでそれどころじゃ無いだろうね 今は正義マンとやらが行動しないのがおかしい、つー流れか?
キッズはニュースなんて見ないんだろうが、メタル銃を売るアホは定期的に捕まってるし、だがやることはヤフオクで売る程度。小物過ぎて規制の「き」にも届かない
まあ、何一つ自分で責任負えないキッズが全能感を覚えるのはしょうがない。ましてや法と社会なんて、模造けん銃? 理解できるはずがない。だから10禁カテゴリーがあるという理屈…も理解しなくていい
もし頭キッズの18歳以上がいても問題ない。上に書いた通り捕まる場面でしっかり捕まってるし、メタルに手を出す前にTwitter誹謗中傷とかで勝手に脱落する
バカが社会のヒューズのような役割を請け負うことで、正義マンの仕事など最初からない。キッズは自分の存在理由を喜んでいいぞ >>587
(笑)
アタマいい!って思われたくて小難しいこと書いてるけど中身ゼロやん
仕事できなさそう(笑) 長物はフルメタルOKでハンドガンがNGとか、そもそもこれが大きな過ち。
その場しのぎで法律作ってヤツがアホ。
いまハーフメタルは一応、OKということで輸入、販売されているが
警察は取り締まりしたくても
法律自体が不完全なのを追及されたくないから何もしないわけ。
業界もそれを悟って
触らぬ神に たたりなし。
業界も警察もこと無かれ主義。
で、メタル関連で事件が起これば一斉に検挙しよるで。そうなったら銃口に赤色は間違いない。
その前に業界自らがメタル規制を働きかけるべきなんだが、働きたくないボンクラ日本人だから何もしない(笑) >>589
メタスラ製品が模造拳銃の規制対象になるかならないかの話なのに何で銃口が赤色になるんだ?
模造拳銃に該当するなら銃腔を塞いで全体を白色又は黄色に着色だろが
無知を垂れ流す暇があったら模造拳銃規制の趣旨と背景について少しは調べてこい >>589
ハーフメタル一斉検挙ですか
やはりグレーゾーンって恐いですね このスレッドは過去ログです。
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5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 合法だけどこれ以上規制されたくないから自重しろって言うならリアル塗装もブルーイングも本物に間違われるかもしれないから自重しろよ
威力も0.5J以下な >>586
なんで内閣府と警視庁なんだよ
警察庁に聞け トイガン今回関係無いんだけど
またマスゴミのこんな危ないボーガン野放し論始まったな、怪しげなボーガン持ち出してきて
まあスナイピングで3人倒したら仕方ないか >>598
俺に言うなよ
>>498のバカッターの二次元連隊とか言うやつが問い合わせ中って書いてあるだろ >>598
1つ間違ってた
って言うか、内閣府、警察庁、警視庁全部に凸してるぞ、こいつ 今も日本のどこかで野放し状態の恐ろしいハーフメタル・ガンで善良な一般市民が脅されているかもしれないというのに
規制派の頭の中は自分のプラスチック・ガンが巻き添えで規制されないかどうかの心配だけ(笑) ハーフメタルは違法じゃない
違法だと騒ぐヤツには
営業妨害で損害賠償を請求しよう! 周りではハーフは黒寄りのグレーって感じで残念。
個人的にはハーフだろうがフルメタルだろうがガスガンに実弾発射できないんだからええやろと思うけど、結局その観点での法律じゃないところがややこしい。。。
ハーフって意味では、互換のあるプラハンドガンと、フルメタハンドガン買って、上下をテレコに組み替えたらあら不思議。真っ黒なフルメタガンが、グレーな二丁に早変わりwってどうなのよ フルメタルのガスガンは駄目だよ。既に罰金お支払の前例あるから。 >>608
フルメタルハンドガン入手した時点でブラックやんけ! ごめん、ツイでよく見るこれ系のカスタムハイキャパってフルメタルだよね?(笑) https://twitter.com/ruki_breakme/status/1265302643011796992?s=21
カッコ良さだけでフルメタカスタムして、嫁も子供もおるのにもしパクられたらとか考えないのかな?
フルメタじゃなかったらごめん(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トリガーがある部分=フレームは樹脂だから、
一応フルメタルでは無いんでないの。
それにしても仕上げの汚い出来の悪いスライドだなあ。
こんな汚いスライドつけるならマルイ純正のが100倍いいわ。 そんなこと言っててオマエラも自宅にはガーダーやデトなんかのフルメタル持ってんだろ
いや、答えなくていい デトのフルメタルのキットとか10万だからな、あんなの買える人は税金も沢山納めてる人だろうから別にいいだろ
ゴミみたいな貧乏人が違法だとか騒いでるんだろ ガーダーとかデトとか似てないクソだからいらないけど、
MafiosoのKimberとかは組まずに部品を並べて額に入れて飾って置きたいと思ったことはあるな。
買った時点で目つけられそうだから買わないけど 当時の法規制とは時代がかわって、樹脂でも金属と違いがわからない塗装もあるし、
実銃のフレームが樹脂だったり、金属であるから規制ってのは意味が無くなってきている そもそも長物はメタルはおけ
にしてるから駄目なんだよ。曖昧が1番良くない。
長物もメイン樹脂だけにしろ >>619
黙ってろよキチガイ
業界最大手のマルイがフルメタの次世代作ってる時点でルール決まってんじゃん >>620
だからルールが曖昧だって言ってんだよニート >>620
「拳銃」とルールが決まってるから
マルイもそれに従ってる
模造けん銃
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 拳銃だからメタルはアウト
ライフルは手のひらより大きいからメタル化はおけ
何回みてもあほや >>619
規制の趣旨と背景ぐらい少しは調べてこい >>619
曖昧じゃなくて明確な線引きがある
少しは勉強してこい >>628
意味不明
ステンレスをステンと略すのは低学歴 >>616
金持ってたら違法な事をして良いとか凄い考え方ですね
上級国民ですか? 道路交通法もそうだけど単純に法律が古くて時代に追いついてないのと関連した大事故大事件が起きてないからそのまま放置されてるが現状 法を時代に追いつかせたら樹脂フレームさえアウトになりかねないw
もうそうなったらペーパークラフトだねww >>626
どこに長物はメタルおけなんて書いてあんだよデブ >>626
MP5K
AKピストル
UZI
MAC11
M712カービン
M712
1911カービンキット
さあ線を引いてくれ!! >>623
大きさで区別するのがいけないの?
例えば刃物は短いのはオーケーで長いのはアウトだし
車やバイクは排気量がちょっと違うだけで必要な免許が変わるけど >>634
今回のボウガンみたいに樹脂製エアガンでもベア弾とかガラス弾を人に撃って重大な傷害事件とか起きたら規制しろ騒ぐ人が多いとメタルとか関係なく規制されるんじゃない?
日本人は事なかれ主義だから問題起きないと動かない 悔しいー!!メタルスライドすごく欲しいのに白だか黒だかわからない物持てないよー
それなのにフルメタル長物持ってる奴ら羨ましすぎる!!
フルメタル長物なんて違法になっちゃえばいいんだー!!!
こんな感じなのかなw 僕が我慢しているのから、他人がフルメタルを持っているのが羨ましい
この業界を守るためでもなく、羨ましいから叩く、正義マン以下の存在 >>639
マルイの次世代くらいは持っててもええやろになあ 結局>>636のどれがハンドガンなのか答えられる奴はいないのか?
定義がはっきりしないならフルメタルハンドガンはグレーゾーンでいいな >>642
誰がどう見てもハンドガンなのはフルメタルNGで
どう見てもライフルなのはフルメタルオーケーでしょ
ハンドガンかライフルかわからないというのは別の問題 >>639
あ。でもフルメタル長物とか改変してるのなw >>644
法律に誰がどう見てもなんて書いてあるのか?
明確に線引きがあるんじゃないのかよ
今後はフルステンレス製のP226を見ても誰がどう見ても長物であるRONI S1の内装部品かもしれないんだから違法ハンドガンだなんて騒ぐなよ >>647
俺は626じゃないよ
長物であるRONI S1の内装部品という言い訳が警官や裁判官に通じると良いね >>636
MP5K
AKピストル
UZI
MAC11
M712カービン
―――――――――
M712
1911カービンキット
引いた >>647
誰がどうみてもじゃなくて一般人がぱっとみてけん銃に見えるのもはダメって書いてあるぞ >>640
メタル規制叫んでるやつらの半分くらいはこれだろうな
自分がビビって我慢してるのに他人が楽しんでいるのが気にくわないんだろう
だったら全部違法にしてみんなで一緒に我慢するはめになればいいんだ!的な
実際ツイッターでメタル規制叫んでるやつらのツイートを見てると大体実はすごくメタル欲しそうだからなw
後はメタルは大体高いからそれに対する僻み妬みもありそう
一番安いガーダーでも結構するから買えないやつらもたくさんいるだろう 逆にメタル賛成派は自分達が今楽しければそれで良いという考え方なの? >>651
だな
自分だけ我慢しているのが悔しいって感じ
他人にも悔しい思いをさせてやる!!!
って感じだな >>647
悔しいー!!フルメタルハンドガンすごく欲しいのに違法な物持てないよー
それなのにフルメタル長物持ってる奴ら羨ましすぎる!!
フルメタル長物なんて違法になっちゃえばいいんだー!!!
フルメタルハンドガンは合法!!!! どうしてもHW屋の利益確保の為にメタル規制したがってる気がしなくもない。
まあ実際はメタル持ちずるいの感情で規制したがるんだろうが。
個人的には威力さえ守れば金属だろうが構わん。
むしろレギュレーションに引っかからないモノを騒いで客が減る方が痛い。
そのくらいメタルスライドは出回った。 ずるいとか悔しいじゃなくて、ハーフメタルをこっそり楽しんでいる人が
ツイッターで見せびらかしたりヤフオクとかに出品しまくってる人に自重しろと言ってる感じな気がする 僕が持てないメタルスライドをTwitterで見せびらかすなんて!
僕が買えないメタルスライドをヤフオクとかで売るなんて!
そんなのぜったい僕は許さないんだからね!!
通報しちゃうんだからね!!!
こんな感じかなw こっそり楽しむというのはハーフメタルを持ってる人の事だよ メタル(なんならフルメタル)合法言いながら規制強化叫ぶレス乞食が
メタル賛成派も反対派も敵に回しただけ >>659
ああ、流石にその辺りのリテラシーは考えるべきだろうな。
メタル警察というのはフィールドとかでメタルスライドを見たら騒ぐ人々(実在するかは知らない)と思っていた。 >>662
内閣府と警視庁、警察庁に手紙送ったやつ? ぼくのフルメタハンドガンは拳銃じゃない、合法!
文句言ってくる奴のライフルは違法、規制されちゃえ! もしメタスラが違反となったあかつきにはツイッターにスライドをチェーンソーで真っ二つにする動画を投稿しようと思う 八王子の学生ですら実銃持ってるのにオモチャのスライドが金属が違法だ違法じゃないとか騒いでるお前ら >>675
日本で手に入る実銃とかクソダサいガラクタしかないやんけ M16がM203付きで押収されたりとかあったじゃん
福岡のヤクザだったと思うけど。 結局フルメタルにして実弾が発射できたら違法で良いじゃんと思いません? そもそも実弾が入手出来ないだろ
タナカの奴みたいに科捜研が法律破ってれば何でもありだろ >>681
本体がプラ製かメタル製かは真正銃の定義とは関係ない マスコミは改造モデルガンの方向に持って行きたいらしいが、実は玉(ぎょく)が入手難しく高価
銃なんざいざとなりゃ鉄パイプでも万力に固定でハンマーでも何とかなるが玉が問題 セイラ「マメとかギョクとか不良みたいな口のきき方、おやめなさい!」 >>684
夕方のニュースでやってたな
専門家が「高い貫通力なので実銃でしょう。模造拳銃ではあれほどの貫通力は出せません」って
最近の専門家はマスゴミに対してその場で反論と言うか、自分の言葉を改竄されると直ぐに「違います、そんな事は一言も言っていません」みたいな感じで >>688
何のニュースか知らんけど
撃てるかどうかなら模擬銃器じゃないの S&Wの真正拳銃らしい
闇サイト経由で入手したとか >>691
昔の裏ビデオ通販と同じだな
真面目に裏ビデオ送ってくる良業者が摘発されて
何も写ってないビデオを送りつけてくる悪業者がのうのうと生き延びるという >>675
草
おもちゃで騒げるこいつらはあまりに低脳で草 俺らは平和
K察もおもちゃに構ってる余裕ないだろう
実銃で自殺するやつがいるんだから 埼玉煽り野郎のモデルガンはデザートイーグルクロームステンレスに見えるが 近い将来、移民が大量に入ってくれば刺したり殴ったりするより楽な銃が持ち込まれて治安悪化する
そうなると違法でも実銃を所持してたって逮捕されなくなり最終的には法改正される
米国みたいに銃規制派とライフル協会みたいな構図になる ハーフメタルのハンドガンで規制されるかも!って騒いでるおっさん連中さ
90年代から2000年代初めまで電動ガンの威力初速弄りまくって
やらないほうが損ってノリだった連中じゃねえよな
そういう奴らがハーフメタルを目の敵にしてたら笑うわ >>703
だから何?
当時の規制を超えないレベルで性能を追求してた事のどこが悪い?
メタルスライドは規制内かどうかが怪しいところが問題なので、まるっきり別問題
そんな事も理解できない頭で大口叩くな。 2007年以前は極悪パワー時代とか言われるけど、90年代後半には大体チームごとにレギュレーション設けて
1Jぐらいだったよ。単発式のスナイパーライフルだけ1.2JまでOKみたいな感じ。
当時は海外製強化メカボとかもあんまりないし。エアコキボルトアクションで2J3Jのカスタムやるようなショップもあったけど、
サバゲ板じゃ「そんなんどこで何に使うんだよ」みたいな感じでした。
極悪パワーでサバゲやってたのなんてホップアップ普及以前のエアタン背負ってた80年代の話よ。 だからさぁ
ハーフメタルが違法っつうんなら
成田の税関行って阻止してこいや
販売してる店行って文句言ってこい
それやる度胸も能力もない
半端者は黙ってろ
たわけ じゃあまずお前がやれよ
そこまで言ってやれないならただのチキンだぞ >>707
大口叩きながらどうせ自分じゃ確証持てなくて怖くて出来ないんだろ?
出来ないから他人を煽ってやらせようとしてるんだろ
他人任せのクソチキン野郎ってのはてめえの事だ >>705
図星のようで草
本当都合のいいやつらしかいないなw ハーフメタル故に検挙と言う例が出るまでは手放す気はない 検挙される前に長物も巻き込んで規制!
警察、税関、販売店に突撃!
589名無し迷彩2020/06/05(金) 05:24:31.25ID:rrH2ySgZ0
長物はフルメタルOKでハンドガンがNGとか、そもそもこれが大きな過ち。
その場しのぎで法律作ってヤツがアホ。
いまハーフメタルは一応、OKということで輸入、販売されているが
警察は取り締まりしたくても
法律自体が不完全なのを追及されたくないから何もしないわけ。
業界もそれを悟って
触らぬ神に たたりなし。
業界も警察もこと無かれ主義。
で、メタル関連で事件が起これば一斉に検挙しよるで。そうなったら銃口に赤色は間違いない。
その前に業界自らがメタル規制を働きかけるべきなんだが、働きたくないボンクラ日本人だから何もしない(笑) まあ無事厄介おじが住み着いたということで
このスレもお開きだな >>708
言い返せなくなったらおまえがやれよー!ってメタルアンチってやっぱ小学生レベルの知能しかないんだな
合法だと思ってる人間が通報する必要性がどこにあるんだよww
違法だと思っている物を見て見ぬふりをする卑劣漢・犯罪者の味方・市民の敵がメタルアンチ
合法派は法的に何の問題も無いと思っているから何もしないのが当然 タナカのM36ペガサスとか外観のほとんどがメタルなんだよな メタスラばかり騒いでペガサスリボルバーはスルーする不思議 そいやリボルバーはどの辺までメタルいいんだ?
グレーオートはとりあえずスライドメタルが普通になってるけど そもそも普通にショップで売ってる物を自重しろなんて現実味無さすぎじゃね オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、
リボルバーの場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを
交換した場合は金属製という定義に当てはまりませんので、
白色または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞しなくても販売、所持等が可能です。 >>715
違法かもしれないって思っているから手を出す気がないんだが?
合法だと思っているお前らが率先して検証すべきだろうが
それなのにやらないお前がデカい口叩ける道理がどこにあるの? ペガサスで金属外装ってシリンダーとサイドプレートじゃねーの? 723の続き
>>715
違法かもしれない銃をわざわざ否定派が作ってK察に持って行って最悪お縄になれってか?
否定派がそこまでやってやる義理はない。
なんで肯定派の為に危険行為しなきゃならんのだ?
肯定派なお前はつまりK察にバレても問題無いと思っているんだよな
なら堂々と提出出来るよな?
やれよ
お前的には合法だから問題無いんだろう?
やれないなら実質『違法かもしれない』って認めた事になるぞ >>715
>>723
なんでグレーゾーンの現状で大人しく出来ないんだろう
>>589みたいな規制派でないなら凸煽りはやめろ >>726
いや俺もそこまで言う気はなかったのよ
715の一連のレス見て腹が立ったからさ
じゃあ肯定派のてめえがやれって言いたくなったのさ >>725
ttps://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=13737
別に作らなくても普通に売ってるから店を通報すればいいだけだぞ
ハーフメタルが違法であり販売が犯罪行為だと本気で信じているなら通報しない理由がないはずだ
俺は法律を順守し常識と良識を弁えた善良な市民だから警察と店舗双方に対する業務妨害に当たると思われる行為はしないけど >>728
情報ありがとう
とは言いたいんだがショップが売ってるとかが問題じゃないし通報する気もない
俺は>>715の『自分(肯定派)の身を汚すことなく否定派に生贄になれ』って言ってる事に腹が立ってるのよ 何の規制も無くハーフメタルが買えるのが現状なんだから合法派は動くメリット何もない
現状を変えるために行動をしないといけないのは反メタル派だろ 逆に言うと否定派がなぜ『法を侵してる可能性がある』物に対して『法を侵す可能性のある行為』を検証しなきゃならんのだ?
『法を侵していない』と信じる者がやるべきことだろう? 俺は普通は危ない橋なんて渡りたくない
危なくないって思ってる奴が渡れ。結果、橋が落ちても自己責任
一応俺は忠告したぞ?
要約するとそう言う話です わざわざ言うのが気持ち悪いなw
忠告したとか正義の味方のつもりかな?www 『危なそうな橋だから渡りたく無い』って言ってる奴を薄い根拠で『絶対大丈夫だからとっとと渡れよクソが』ってやってるのが>>715ね
絶対大丈夫って思ってんだろ?じゃあまず715が率先して渡るのが筋だろ? こんな単純な理屈を『肯定派』はやらずに『否定派』に責任押し付けようとか
メタルは合法と信じてるお前らが身を呈して証明しろよ
……とこんな時間に色々と騒がせてすまない
このレスで最後にします
実は俺はメタルを否定も肯定もしていないんだ
実際メタスラGBBハンドガン持ってるし
グレーゾーンと思ってるから騒ぎたくないだけ
騒ぐんなら声高々に『合法』を叫ぶ連中に根拠見せて欲しい
ヤバいと思ってコッソリ使ってる人間にソレを押し付けるのはおかしい
間違っていないと信じる者が、己が理屈を証明するのが最良でしょ
証明出来たら肯定派を俺は今後勇者として崇めるわ マジバナで店で普通に売ってるハーフ、メタスラ。
しかし、扱わない店もある。扱わなかったからといってその店が意識高いなんて世間様は思ってくれない。 ハーフメタル持ってる人はヒッソリとしてるのに「内閣府、警察庁、警視庁に連絡しました、録音もしました」って言うのが一人で騒いでそれに便乗してるだけでしょ? そもそもスライドとフレームで半々なんて誰が言ったの?
50%でもないだろ 誰も言ってない
2003年3月にGPMCが発出した通知内の記述>>720を
ハーフメタルとか50%以下とかに曲解したのが拡散しただけ 規制の変更があるとすれば、緩くなることはないんだろうから
長物のフルメタルNG、銃口にいろ付けるとか、みんなが望まないほうになるだろうね
法律で曖昧な部分はそのままがいいんだな アメリカなんかは実銃社会だから色付きになるけど日本は大丈夫でしょ >>720
この内容がちゃんとこのスレに出たのって初出じゃね。
平成15年の「警察庁からの指導要請について ・ モデルガン、ソフトエアガン業界に対する指導について業界への取り組みと指針」
がちゃんと文書として誰もが見られるようになってればいいんだよね。 じゃあ俺はフレームだけにしよ
スライドなんかプラで充分 エアガンのハーフメタルを規制する暇があったら
15歳が実銃で自殺するようなザルな環境や
家族皆殺しをするような殺傷力の激高い危険なボウガンをしっかり規制しろという そんな事いって事件後に実銃売ってる裏サイトなんかあるのか?とオマエラもググりまくったんだろ >>744
フレーム金属だと直接触れる部分がメタル化ってところでちょっと手触りが萌えるよね >>746
紙のキャプチャーじゃなくて、
文書として協会なり輸入会社なりが
ちゃんと自分のWebサイトとかで公開してれば
合法の根拠とできるでしょ >>750
よく分からんパーツメーカー組合の自主規制は合法の根拠にはならん
もちろんASGKとかがメタルスライド禁止と発信しても違法の根拠にはならん >>748
ダークウェブにアクセスできる奴などここの住人にはいない 実銃が欲しい訳じゃ無いしね
薬とか児童ポルノ収集に情熱かける人達の方がヤバイ みんな黙って現状維持が一番いいだろ
まあどうせこのスレみたいに騒ぐバカが出始めるけど >>752
ここの連中は仮に裏サイト見つけたとしても金無い奴らばかりだから安心だ 実弾50発持ってたそうだよ
休んでた学校に繰り出して乱射事件起こさず自殺してくれたのは不幸中の幸いだなあ 残り4発は発射されてないとの事なのでS&Wチーフスペシャルが使われたのか? コンプライアンスには厳しい上新電機が堂々とハーフメタルのグロック販売してるんだぜ。
おまえらみたいな法に無知な素人が騒いでるだけ。
納得できないんなら
税関で違法だぁ!って突撃してこい! ツイッターにいるメタルアンチ達はどうしてあんなに気持ち悪いのか ほんと気持ち悪い
自分こそがトイガン界の将来を考えてる正義マン気取りの奴と何の事情も知らないけど有名人がいうから乗っかってる奴
後者のほーが圧倒的にキモいけど 怒ってる人は皆なにか投稿や出品を通報されて消された経験があるの? ヤフオクで迷惑被った人は多いだろな、肉屋襲うヴィーガンと同類な奴らだよな >>765
銃刀法関係なく規約で禁止してるヤフオクやめて他使えば >>746の1-(4)を見るに、ハーフメタルは業界団体として合法と判断しているように読み取れるんだけど、解釈の仕方間違ってるかな?
https://i.imgur.com/A5ZOaSK.jpg 当該通知にハーフメタルや50%以下等の文言は一切使われていない 結局反対過激派が妙な正義感なのか知らないけど悪いものはダメ!みたいに言ってあれこれ騒ぐから厄介
「海外製のメタルスライドか・・・良いものなんだろうが俺は宗教上の理由で使えないわ('ω'乂)」
みたいな穏健派はいないのか っていうか単純に
良いとも悪いとも言われていない、というものにたいして
「じゃあ良いんじゃん」って人と
「じゃあ悪いんじゃん」って人に分かれてるだけなんだろうけどね。 そんで反対過激派が無駄に大きな声で騒ぐことにより(通報しまくる奴らとか)、特に今まで問題起きていなかったのに悪い意味で注目されてしまい、規制が強化される未来は本当に勘弁してほしい
あいつらならやりかねないんだよなあ… >>772
メタル賛成合法派が規制推進を叫ぶこのスレは地獄 >>772
反対派が騒ぐことは規制を強化する理由にはならない >>772
バカッターでやってる奴がいるからなぁ
その行動力を別の事に発揮してくれれば良いものを コバ爺教祖のカルト宗教信者だからな、教祖逝ったら後を追うべきだな ハーフメタルを主導しているのはショップでしょ
問題の有無は認識しつつ、自分たちが売らなくても他が売るから
ハッキリと当局の指導がないうちは売れるだけ売って逃げる >>768
文書を発行した奴をよく見れ
>>452 にある通り、その業界団体(笑)は大西正道とかいう奴1人のもの
つまり何の意味もない >>778
知ったか君何言ってるの?
2003年3月時点でのGPMC正会員
株式会社シェリフ
有限会社ホビーフィックス
株式会社ツツイ
有限会社ヒートアップ
有限会社タニオ・コバ
株式会社ナニワ工機販売
株式会社アングス精機販売
有限会社千里(アンクル)
ブーム(Big-Out)
GunShop零 最近の国内メーカーの衰退ぶりを見るにグダグダ文句言ってる奴も将来はメタスラ中華ハンドガンを使わざるを得ないんじゃないのか
マルイ以外まともに新作出さないんじゃしょうがないわ >>779
なんか微妙なラインナップだな
しかも2003年ってww 20年近く前じゃん 海外の新製品のラッシュは目を見張るものがあるね
日本は今は体力ある企業もマルイくらいだろうしこれから更に海外製に飲まれていくのかねえ マルイは右肩上がりになってそうだが
KSCは社員流出で過去作生産するのみ
マルゼンはAPSと別業で熱意低め
マルシンは意欲的だが自転車操業
WAはガバしか出さない
モデルガンは元々国内頼みだしいいけどGBBは海外に目行くの必然だな KSCとマルシンが出すラインナップ好きなんだけどね
仕上げは…ちょっとあれなときもあるけど
タナカとかは最近活発だけどどうなんかな 岩手はニッチな需要しかないし王冠は海外OEM売ってるだけだろ >>783
その中だと、このサバゲ需要の恩恵を受けてるのって
マルイだけなんだよね。
あとはみんなオジサンのガンマニア向けの高額商品を作るメーカー。
サバゲ需要がなくなるとマルイがやばいし、
金持ちのオジサンが死んで行くと(物理的に)他のメーカーがやばい。
までも、マルイはキッズが好きだから未来はまだある。 メタスラハンドガンを国内メーカーが解禁するなら、外装金属のメタルフレーム自主規制とセットだろうな。 メタル擁護派だけど国内メーカーでメタル解禁はない
その分海外に比べて不利だな 少なくともマルイは動作最優先に考えるしブローバックでメタルスライドなんて死んでもやらなさそう
固定ガスとかならありえるかもしれないけどまぁそもそも国内メーカーがメタル解禁ってこと自体夢のまた夢じゃね 動作最優先のはずが同じフロンでメタルスライドのvfcに負けてるからなー
むしろ樹脂スライドの耐久力不足が足かせなんじゃね マルイは昔からブリーチのハンマー起こす部分にコブ作ってデチューンしてるからな
あれ削り落とすとキチガイじみた動きになる代わりにスライド一瞬で割れるからとっくの昔にプラスライドは詰んでるって分かってるんだろ ハンドガンは何十丁も持ってるけど
メタスラに変えたのは2丁だけだな
動作がもっさりになった ABSでもしっかり平面出しをして質の高いメッキをかけてくれたら
メタスラよりそっちの方がいいんじゃないかとも思う
ブラックメッキみたいな最近かっこいいのマルシンとか出してるし
メッキカスタムパーツを国内でどっか出せばいいのに ハーフメタル反対派は
販売店や税関に抗議のデモを行う勇気もない。
結局は何の理念もない。 ハーフメタルのせいで銃口がオレンジ色になると思ってるガイジやぞ ハンドガンがフルメタルNG、長物がOKな状況は矛楯なところだけど、
規制が緩くなるとは思えないから、今のままの曖昧な状態でいいじゃないか
正義マンはほっとくしかないな >>801
概ね同意する内容なんだけど、どうやって変換したら矛盾が矛楯になるの? >ハーフメタルのせいで銃口がオレンジ色になると思ってるガイジ
>>799のことな >>801
ほっとくと反論無いな!よし!って正義マンが好き勝手やるだけだぞ ハンドガンNG長物OKに矛盾は無い
馬鹿一人が納得して行動的起こした所で何がどうなる事もない >>674
一律外装に金属禁止でオレンジハイダーでいいよ。 拳銃と長物の差はどこからなのか論争とかあったなぁ
ストックが着いてれば長物って言うならフルメタルハンドガンに海外でストック着けて送ってもらえばセーフなのかとか >>808
法律上は一般人がパッと見て拳銃に見えたらアウトです。すげー曖昧 拳銃の持ち主は、すでに他界した元外務省職員の父親であることが判明。外交官は空港などの出入国検査で、手荷物検査を免除される外交特権を有する。
外交特権を悪用した拳銃密輸でしたか >>806
なるほど
拳銃の条件
・小型
・拳銃弾
・片手射撃
イングラム、UZI類は該当するな
MP5Kは該当するな
拳銃弾を使わないファイブセブンはどっちなのか?
ストックを付けたM712はどっちか?
この状態のM93Rはどうするのか?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org654057.jpg
曖昧でわからんな 正直m712ストック付のフルメタルは怪しいと思うわ TKヒーローが嬉しそうにレビューしてたソードオフのショットガンも普通アウトだけどな マルイはサブマシンガンに対しても金属外装は警戒してるね。
STDで需要の高いMP5をいつまでも次世代化しなかった 悔しいー!!フルメタルハンドガンすごく欲しいのに違法な物持てないよー
それなのにフルメタル長物持ってる奴ら羨ましすぎる!!
フルメタル長物なんて違法になっちゃえばいいんだー!!!
フルメタルハンドガンは合法!!!! >>814
なるほどと言いながら結局理解してないな
模造拳銃規制に使用弾薬や射撃形態など関係ない ピストルブレース付けてるARもピストルということでアウトということで >>822
mp5ならクルツを作らなくても加工すればクルツに付きそう(動作はしなくても)だしね。 なんでもピストルにしちゃいたいアメリカの基準に合わせたらストックなしは壊滅だな笑 でめんとこでフルメタCO2UZIが売ってるから無問題( `ー´)ノ 時代が進んで...ほとんどが樹脂のピストルになった
樹脂のモデルガン/エアガンは本物と見分けが付かない
樹脂は法律違反、金属製しか認めないってなるんかw >>830
鉄砲の形をしたおもちゃが全面禁止になるだけ プラ製トイガンが悪用されて社会問題化しない限り規制されることはない >>832
幼児虐待に使われてたり道路で撃ったり事件がないわけじゃ無いから時間の問題な気がするわ
ボウガンだとか拳銃自殺でエアガン引き合いに出してくる馬鹿もいたし何がきっかけか予想もつかないご時世つらい >>830
一般人の拳銃=金属の認識がある限りへーきへーき 少し放置してたらメタルアンチの正義マン達がウージーやらイングラムやらストック付モーゼルやら何でもかんでもアウト扱いし始めてて草
本当こいつら害悪だな
ハーフメタルハンドガンどころか長者もSMGも全て完全樹脂製にならなきゃ気が済まないのかな
自分で自分達の首締めるのがそんなに楽しいのかよ 大丈夫だ。このスレで書かれたことが現実世界に影響を及ぼすことはない。 >>836
それやってるの
メタル大好きフルメタ拳銃合法マンなんだよなぁ >>836
正義マン以前に法律は守ろうな。
独自解釈せずに。
ポリスが拳銃と言い張ったらそれは拳銃。
拳銃の所持は重罪だぞ。この国では。 >>821
まぁストック無しのマルイのブリーチャーがセーフなわけだし(アレも金属ガワ) ショットガンみたいなポンプアクションは長物みたいな認識かなぁ 海外銃もASGK基準の外装のを買えばいいんだよなぁ おまいらがウルサイから、エアガンモデルガン長物ハンドガン問わず、
銃の形をした玩具は一律先端オレンジ色を義務化に改正させたほうが良いな。 実銃が流通してないんだから先端だけオレンジにしても何の意味もないでしょ 普通に許可下りれば銃は合法的に買えるし、裏のルートで流通してるわ。そうじゃなきゃ高校生が頭撃ち抜くわけないだろ。 親が裏ルートで入手したのは疑いようがない
っていうかスレチ お前ら下級国民はプラッチックのガンでオナニーしてるのがお似合いなんだよ マルイガスカンスレでおバカが暴れてるそうじゃないか
20 名無し迷彩 (ワッチョイW 8bbb-gdLl [153.184.170.139])[] 2020/06/24(水) 18:26:14.66 ID:fM74HbTN0
長物はメタルOKでハンドガンはグレーって(笑)
日本人てなんてバカなんだろう >>854
いつもの連投ガイジじゃん
このスレ以外の所に出張すんなよな このスレから出張すると自分のバカを露呈するだけだからやめとけやめとけ
どのスレいってもフルボッコされて泣いて帰ってくるんだから >>856
おまえさぁ
税関行って抗議する勇気ないんだから
臆病者めが(笑)
文句あるんならやることやってから出直してこいや わいが云うとんのは
ハーフメタルが違法なら
違法行為してる税関で抗議してこい
出来なければ黙ってろ
それだけや
団体レベルなら
業界自らハーフメタルは違法だと
警察に対応型を要請しろ
業界自ら主導権を取れ!
ぐうたらかましてる業界に任せてたら警察主導で規制かけられたら
終わりなんじゃ ハーフメタルの色々な銃手に入れたいけど、いつ所持が違法になるかわからんからたくさん買えないんだよな
こういうのって仮にスライドもメタル駄目です!とか規制かかったら廃棄しなきゃいけないの?
メーカーが対応スライド出してくれればいいけどね >>859
ワシはハゲてない
なのにハゲとは?
根拠ないことでしか反論できないなんて
ただのアホやん(笑)
論理的にやる知性ないの?(笑)
それは遺伝なの?(笑) >>860
だから、早々と違法でないお墨付きをもらわないといけない
これは業界の仕事だよ
能書きばかり垂れて何も動かない
ボンくら組合組織(笑) >>862
金属外装一律禁止にした方が業界的には楽だわな >>864
おまたせ
589名無し迷彩2020/06/05(金) 05:24:31.25ID:rrH2ySgZ0
長物はフルメタルOKでハンドガンがNGとか、そもそもこれが大きな過ち。
その場しのぎで法律作ってヤツがアホ。
いまハーフメタルは一応、OKということで輸入、販売されているが
警察は取り締まりしたくても
法律自体が不完全なのを追及されたくないから何もしないわけ。
業界もそれを悟って
触らぬ神に たたりなし。
業界も警察もこと無かれ主義。
で、メタル関連で事件が起これば一斉に検挙しよるで。そうなったら銃口に赤色は間違いない。
その前に業界自らがメタル規制を働きかけるべきなんだが、働きたくないボンクラ日本人だから何もしない(笑) 134aガスが規制かかったらどうせノンフロンじゃショボすぎでco2に移行せざる得ないから強度出す為にメタスラ横行するんじゃねーの? なんかペラいアルミと、ガッチガチのアルミでだいぶ差があるよね
最近のvfcのとかはかなり安心感ある メタル解禁、先端オレンジ本体白塗装義務化ですべて解決だろ 実銃自殺の次は日本刀殺人未遂か
フルメタル所持なんて可愛いもんだな フルメタ回転式ガスけん銃をボウガンで射出して娘の背中にぶっ刺した事件が起きるかもよ マルイのエアコキでも殴られたら痛い
電ブロの割り箸マガジンでも全力で首に突き刺したら死ぬからおもちゃの鉄砲は凶器だな! 映画とかでグリップで頭殴るシーン有るけど、陥没骨折しそうだよね カシオペア事件で何の罪もないタナカ社長を逮捕するくせに 22LRの弾に空気圧力式の雷管を付ければ、
あら不思議
全部のエアガンが改造拳銃扱いに いやカシオペアみたいに直接雷管叩ける構造じゃないと無理じゃないか?
カシオペアは正直アカンと思うわ
台湾でさえああいう機構は違法だからな
フルメタなんかよりこういう物の方がよっぽど危険
警察もそれがわかってる カシオペアに関しては正直当初から「これいいのか?」と思ってた
しかしガン雑誌関係は危険性オールスルーだったな 22LRはリムファイアだから、お尻のどこかを叩けば発射できるから、
なにかしら薬莢に圧力を加える仕組みだったらやばそうな予感はするよね。
フルメタルは確かに実銃や準空気銃に比べて取締りの優先度は低いけど、
準空気銃所持事件があった時は大体一緒に押収されてるから、
持ってることが罪になるし捕まったら罪が重くなることには変わりない。
どっちもダメってだけの話。 >>887
社長はコクサイM29事件があったこと知らなかったんかな? 畜圧式カートに問題があったのかな?
でもカート単体の所持は違法じゃないよね、確か カシオペアはメタルフレームとか強化ハンマースプリングとか
出たらやばかった オール金属がNGなのは、見た目が本物と区別付かないってのであれば、今の塗装技術では金属かプラか見分けが使いし
金属だと強度があってNGってことであれば、分からなくもないが
もともとの規制は前者だったと思うが、今は意味ないよね まあ何度も言われてることだが意味ないなら基本規制強化のほうに傾くからな。黙っといた方がいい そりゃ1971年の規制から強化されてないからな
ありがたい話じゃん >>903
ほんとそう思う
実銃のポリマー樹脂化、高強度プラスチックの登場
金属かプラスチックなんて、現代において意味ないよね >>905
俺もそれが一番と思うわ
所詮おもちゃだし コンビニ強盗がエアガン使って
コンビニ店員がインナーバレルを確認して見破るって事件があったね 今は、エアガンにしろ、モデルガンにしろ、
拳銃強盗って聞かないよね >>909
将来インナーバレルの色も規制されるかもね 気づいたら900突破してんのかここ
次スレは必要なんか? 2ヶ月ちょっとで1スレ消費するくらいなら隔離部屋としての機能は果たせてると思うし、他所のスレ荒らすくらいなら元々荒野を想定してるここでやった方がいいでしょ
自由度が下がるからワッチョイは無しの方がいいな カシオペアみたいに改造しての 実弾発射できる機構じゃなければ規制する必要がないわけなんだぜ
だから現行の発射機構内であれば
スライドがメタル、
フレームがプラならOK 同じ理屈でもっとはっきり言えば
フルメタルでも改造による実弾発射が出来ない構造なら違法認定できない
長物がそうだからな
したがって
ハーフまたはフルメタルは合法 グレーのままで良いよ
正義警察が内閣府とかまで問い合わせしてる様だけど、これが元で「面倒くさいからトイガン全部禁止」とかやりそうだからな
ダガー加藤みたいに >>922
こらこら。そんなあからさまな釣りはやめなさい >>925
てめぇの頭で考えずに既成概念にとらわれているキミがバカなのよ 銃口塞いだり黄色に塗ったりすればフルメタルも合法やな とりあえず金属製は全面禁止で手を打とう。
もしくはシリアルナンバー付けて警察署で登録。 >>928
持論を展開できないで罵倒しているキミがバカなのよ あのね
ハーフメタルに反対するなら
輸入されてきてる税関でストップかけなさいよ 抗議のデモしなさいよ
出来ないなら能書き垂れるな
アホども >>922みたいな法令を理解してない奴の持論など糞の役にも立たん >>929
エアガン屋とか代理店もこういう提案してけばいいのにな
利権団体できるしwinwin
規制のトラウマからか消極的な爺が多いな >>931
バカと言われてるのはフルメタルハンドガンも合法みたいな事言ってるからなのに
なぜハーフメタルの事しか言ってないようにとぼけてるの? >>922
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。 >>933
ID:8A+R/h5N0の生態
・メタスラが普通に販売されており、摘発もされていないことから合法だと主張
・違法を主張したいなら輸入を認めている税関や販売している店舗に凸して来いというワンパターンな煽りが得意
・法令読解力が無いため、ハーフメタルが模造拳銃の規制対象になるか否かという話であることすら理解できない
・脳内世界に基づく持論を展開して自分は頭が良いと勘違いしているが、自らの無知を公言していることには気付けない >>934
正直、業界規模が小さすぎて旨味は一切ない。
業界ごと潰しに来ても大多数が賛成するからすぐ潰せる。 >>926
既成概念って時代と共に移り変わって行くものなのに…君、頭弱いね… 又々925への間違いだった、928さんゴメン。レスが早すぎる 925名無し迷彩2020/07/01(水) 08:37:28.77ID:EIZb9Pnw0
>>922
釣り?それとも真正バカ?
926名無し迷彩2020/07/01(水) 10:02:58.65ID:8A+R/h5N0
>>925
てめぇの頭で考えずに既成概念にとらわれているキミがバカなのよ
928名無し迷彩2020/07/01(水) 10:55:23.24ID:SsenibrQ0
>>926
煽り?それとも真正バカ?
939名無し迷彩2020/07/01(水) 13:50:07.90ID:U7zUOBI00
>>926
既成概念って時代と共に移り変わって行くものなのに…君、頭弱いね…
940名無し迷彩2020/07/01(水) 13:55:31.15ID:U7zUOBI00
925への間違いだった、926さんゴメン。
941名無し迷彩2020/07/01(水) 14:02:23.20ID:U7zUOBI00
又々925への間違いだった、928さんゴメン。レスが早すぎる >>929
過激派メタルアンチのふりをした釣りかなこれは 相変わらずガイジしかいないなこのスレは
ガイジ隔離の役割を果たせているようでよかった >>944
エアソフトガン自体誰でも買える現状がおかしいのよ。エアソフトガン、ボウガン、パチンコ飛び道具には何かしらの規制が必要。 普通に馬のVP9買いました。ちょー格好いい、たまらん
自粛厨どもは我慢な。 だからさー
メタルに文句あるんなら
税関に抗議してこい
おまえが業務妨害で逮捕されるから
おまえが犯罪者
メタルは合法
簡単な証明問題(笑) 自粛厨は正義感のある男を演じたいだけのボンクラなんやで
ほら(笑)サバゲでシュワルツェネッガー気取りでコスプレしてるのと同じ
そんな細い腕でカッコわるぅ
(笑) しょわぁぁぁ!(笑)
バカなアタマでっかちを論破するのは愉快だなぁ
人間を殴ったら傷害罪
メタルのエアガン売ったら
「問題なし」
結論でてるやんけ
アホばかりが騒ぐ 法律の条文を考えたヤツがバカ
「主要な〜」
解釈の違いによる。 ハーフメタルは合法
フルメタルハンドガンは違法・犯罪・通報
って事で良いんでしょ? >>953
逆だよ。
頭が良いから解釈次第の条文を作る。
解釈の仕方でどちらにも取れる条文なら、取り締まる側の解釈でそのままイケる。 >>958
で、自衛隊は合憲である、非合憲であると揉めると >>953
条文に「主要な〜」などという文言は無い
法令読んだことが無いのモロバレ >>957
「フルメタルハンドガンは銃腔閉塞して表面を白色か黄色にすれば合法」が抜けてる >>953
模造けん銃知らないレス乞食
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
922名無し迷彩2020/07/01(水) 04:27:53.67ID:8A+R/h5N0
同じ理屈でもっとはっきり言えば
フルメタルでも改造による実弾発射が出来ない構造なら違法認定できない
長物がそうだからな
したがって
ハーフまたはフルメタルは合法 フルメタ合法ガイジのために
次スレからは「メタル議論スレ」で 模造拳銃規制に改造だの実弾発射だの関係無いのが理解できんのだろうな
まあガイジだから仕方ないか >>922
>>952
むげん謝罪文
お客様へお詫びとお知らせ
テレビ・新聞等での報道でご存知の方もいらっしゃるとおもいますが、先日、我々は模造けん銃所持の疑いで取調べを受け、その結果、責任者の逮捕となりました。
一般報道では事件の概要のみにしか触れられておりませんでしたので、根拠の無い噂や無責任な情報が溢れかえる結果となり、お客様にはご心配やご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。
今回の事件についてご説明させていただきます。
エアーソフトガンに金属製の外装パーツ(スライド・フレーム等)を組み込み、全体を金属製とした場合にそれが模造けん銃に該当するとの判断で、警視庁及び大阪府警による捜索が行われました。
模造けん銃の定義は銃砲刀剣類所持に関する法律(銃刀法)その他によりますと、形態がけん銃に著しく類似し、金属製であり、銃把を除く部分が白色または黄色に着色されておらず、銃腔が閉塞されていないものとあります。
振り返りますと、以前に我々が販売していました完成品(金属製外装パーツをくみ上げた状態のエアーソフトガン)は以上の事柄をすべて満たしており、警察の判断が正しいと言えるでしょう。
これまで我々は『エアーソフトガンは銃刀法には関係の無いおもちゃ』であるとの判断(憶測)で完成品を販売してまいりましたが、これが全く合理性を欠いた勝手な判断であったと言わざるを得ません。
また、お客様におかれましても『金属製外装エアーソフトガン』は模造けん銃に該当することをご理解いただき、その取り扱いには十分な注意が必要である事もご理解いただけると信じております。
今回はお客様に大変ご迷惑をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げると共に、本業界の一層の発展を望みつつ当店への変わらぬご愛顧をお願い申し上げます。
平成15年2月2日 過去の摘発事例を見ていくと、結局は実弾を発砲出来るか否かなんだよね。
意外なことに、少しの改造でメジャーな弾薬を壊れずに、
または数発連続で発砲出来る物が違法って考えてる人が多いみたいだけど…
警察の解釈では、どんな小口径低威力の弾薬でも、どんな方法でも、また破損したとしても、1発でも前方に発射出来る「可能性」を持つものが違法なんだよね。
でもそんなの駄菓子屋の銀玉鉄砲でも可能なわけで…
だから敢えてグレーゾーンとして扱って、発砲可能になる可能性の高い物を選別してるって感じなんじゃないかなぁ
でもまぁ摘発されてるのは全て、少しの改造で連続発砲が可能になるモデルよね >>966
実弾が発射できるかもBB弾が発射できるかも一切関係ない模造けん銃と
真正銃、模擬銃器を一緒に語るな >>967
アサヒファイヤーアームズM40とかタカカシオペアとかコクサイのリボルバーとか調べてみ。 >>652
ポリスにかかればちくわでも実弾発射可能になる世界。お目溢しで規制されてないだけ。潰そうと思えば潰せる業界 >>968
実銃認定されたんでしょ
模造けん銃ではない >>968
お前はまず模造拳銃規制の趣旨と背景について調べてこい そんこと言って本当はオマエラだってVP9買ったんだろ モデルガンにわかなんだけど
ハンドガンタイプのモデルガンだとスライドどころかアウターバレルすらメタルパーツ無いけどこれは自主規制なの? モデルガンはエアソフトガンと異なり撃発装置を有するため、金属製品化する場合は
模造拳銃だけではなく模擬銃器の規制対象にもなりうることを考慮しなければならない
とは言ってもバレルを金属化しただけで即模擬銃器に該当するとも思えんし、社外品として
MGCのM1911A1(GM5)用アルミバレルがZEKEから発売されていた 完成させると無修正ロリ画像になるシグソーパズルのピースのみを販売して、完成させないか、完成させるなら黒塗りにしなさいよと一言添えて販売すれば合法扱いか? >>978
拳銃部品扱いにして銃刀法でしょっぴける。 >>977
これでいい?
メタル議論スレ
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。
前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/ >>980
サンクス
俺は>>1じゃないけど問題なければ夜に980の内容コピペで
ハーフメタル議論スレPart2って名前で立てる >>981
隔離対象のガイジがフルメタ合法言いだしたから
ハーフはつけなくていいんじゃない フルメタ合法とか言ってるのはどう見てもメタルアンチの自演だろ
レス引用しすぎでバレバレなんだよ ハーフメタル論争での敗北を認めて次はフルメタルが違法かどうか議論するのか
なろう小説並みにハードル下げてきたな…
ハーフメタルに嫉妬する前にまずそこまでしないと勝てる相手が見つからない知能を改善するべきでは? ハーフだろうがフルだろうが、違法・合法を最終的に判断するのはユーザーじゃないし、その段階じゃ屁理屈捏ねても無駄だ。
玩具の鉄砲如きで人生狂わしたくなけりゃ、国内メーカーが何故そう作ったか理解してそれで楽しむのがマトモな大人だよ。 こいつも自演にする?
619名無し迷彩2020/06/07(日) 08:37:46.95ID:UTsJB77z0
そもそも長物はメタルはおけ
にしてるから駄目なんだよ。曖昧が1番良くない。
長物もメイン樹脂だけにしろ
647名無し迷彩2020/06/07(日) 14:34:09.95ID:nvRU7OtL0
>>644
法律に誰がどう見てもなんて書いてあるのか?
明確に線引きがあるんじゃないのかよ
今後はフルステンレス製のP226を見ても誰がどう見ても長物であるRONI S1の内装部品かもしれないんだから違法ハンドガンだなんて騒ぐなよ >>997
おつむが弱いからおうむ返ししかできないのかな ハーフ(50%)まではOKというのは業界の勝手な判断。「概ね樹脂なら可」というのを「50%までメタルOKだってお!」と拡大解釈した。 このスレッドは1000を超えました。
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