メタル議論スレ Part2
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第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。
前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/ >>924
それで「フルメタルコッブと呼んでくれ」みたいなのが現れたんだね
バカッターのリール300個の奴はどうなったのかな？ そうやってブチギレ反応返すから喜ばせてしまって粘着されるんだよ 自制するのは大事って誰かが言ってたね。
どこで自分の欲を抑える事が出来るか？が今の世の中求められるんじゃないかな？
車の運転でも同じじゃない？
違法じゃ無いから？規制されて無いから？マナーやモラルは無視しますって、嫌われ者の典型だと思う。
コッソリならまだ救いようがあるが、SNSやつべで自慢してる輩は本当に頭が悪いとしか言えないね。 自制するのは大事って誰かが言ってたね。
どこで自分の欲を抑える事が出来るか？が今の世の中求められるんじゃないかな？
車の運転でも同じじゃない？
違法じゃ無いから？規制されて無いから？マナーやモラルは無視しますって、嫌われ者の典型だと思う。
コッソリならまだ救いようがあるが、SNSやつべで自慢してる輩は本当に頭が悪いとしか言えないね。 自制に訴え始めてどうする？思考停止みたいなもんだぞ。
白黒つかないもんが出回っている、見方を変えれば今まで我慢していたものがある日突然皆が持つようになった。
我慢していた側の嫉妬は言わずもかな。それこそ自制すべき感情だ。
10年以上出回ってるものに対して事件が起こるのを待っているくらいしかできないだろう。逆に書けば10年以上ハーフメタルが主因の事件が起きていないという事でもある。
それでもそういうものを扱う自覚はないと持つべきではないのは確かだ。SNSやつべに挙げるのはもってのほか。
その意味ではまずい状況ではある。 ベテランが状況を良く理解して上手く扱うのは良いと思うんだけど、新規の若造が安易に手を出してトラブルを起こすのはごめんだね。
メタルに関しては敷居は高くないと迷惑を被りそうで怖いよね いい歳した大人が我慢出来てないんだからガキはもっとだろ
ろくに年齢チェックもしてない通販で買って外で見せびらかして補導されのヨドバシパティーン来ると思うね 結局、両者とも相手がぐうの音も出ないソース、エビデンスを出せない、法律的にも解釈次第で若干の遊びがある。つまりグレーという状態。
違法派（新しい規制が怖い派）は合法（グレー）派を懐柔、説得する必要が有るのに「捕まるぞ」「趣味が続けられなくなるぞ」「肯定派はバカ、頭が悪い」と脅したり煽ったりするから合法派が反発するのを繰り返してるように見える。 >>962
そうね、反対派にもいろいろ派閥があるだろうけど、煽って楽しんでるやつとすぐにバカ、考えなと持ち出すやつは議論する気が無いから面倒、質問にも答えないし
まぁ肯定派にも言えるか
あとメタル云々全く関係なくなっちゃうけど、捜査機関や行政をお上と呼ぶ感覚が生理的に無理
国や地方の議員を先生呼びしてるのと同じ臭いがする 議論するまでもないのよ
こういう趣味を存続させるためにまともなロジック持ってきなって話
まともに反論できてたの一個でもあったか？
もっかい言うぞ、
存続させるために何が必要か考えな
それ持ってもないのに議論なんて成立する訳ないじゃん
肯定派がバカなのは自分から証明しちゃってる訳だし
(オレがそうしろって言ったわけじゃないよw)
基礎知識もないままワガママ通そうとするのそりゃ無理だわw >>962
公的機関ならの通達もあるし
逮捕者が出てる以上の論拠ってなに？
擁護派は一度も出してないよ >>965
フルとハーフ混同してない？
ハーフでの通達、逮捕者のソースなり出してくれれば話はもう終わるんよ。 >>964
おっさんが何度も同じ話する羽目になってるの何故か分かります？誰もあんたの事相手にしてなくて話聞いてないからだよ。
相手にして欲しいならその小学生みたいな煽りをやめて、「考えな」じゃなくて明確な意見なりを提示しろっつうの。メタルが蔓延って困るのはおっさんなんだろ？
そもそも複数の人間に考えさせて、全員が同じ答え出すと思ってるのか？ >>966
今までの流れちゃんと読んでる？
どこにも、「半分だったセーフ」の根拠は示されてない
「逮捕者が出ていない」は合法の根拠にならない >>968
勿論読んでる。
逆にいうと「フルメタルが逮捕された。だからハーフメタルも違法」が成り立たない。
合法派が入り込む隙間がそこにある。
なのでハーフでの逮捕例なりが有れば合法派を黙らせられるので、あるなら提示してください。 逮捕者を論拠にしといて逮捕者は根拠にならないって…
認知症だったのか >>964みたいのが反感買う理由って、結局「趣味を存続させる」って本人の都合良く存続させたいって主張じゃない？
それを至上かつ絶対の価値観みたく押し付けるのが正しく無い訳で。
最低限、現状維持でこれ以上の規制を望まないってのは確かに多くのエアガン、モデルガンファンの望む事かもしれないけど、中には「白黒ハッキリさせたい」「顔色伺ってコソコソするぐらいなら、業界そのもの滅びた方が良い」って考え方だってあるかもしれない。
迷惑だし賛成はしないが。
結局、グレーと言われながらメタスラに関してはかれこれ２５年位売り続けられてる。
それが合法のお墨付きにならないのは承知してるけど、メタスラ合法派が納得するには、ハッキリ違法って判例が出る必要があるのだろうと思う。 ハーフで逮捕者はまだ出てない
だからといってセーフという保証は誰もしないし
一人目になっても構わないんだったら好きにすりゃいいと思うんだがなあ >>972
そうなった時には、今までOKとされてたメタスラも違法となり任意提出なりタイホなりとなる。
モチロン否定派は所持してないだろうからにとっては胸熱、ザマアと溜飲が下がる思いではあろうが、ついでに規制強化(と言うよりは、より厳密な法解釈)、ってなる可能性が高いので看過出来ないんだろうね。
罵倒や見下した態度は逆効果だと思うが。 次スレはハーフメタル議論スレに戻してほしい。
>>950はあてにならないから誰か頼む、、、 いやいや、ハーフでも逮捕されてますやん
模造拳銃の所持で逮捕のニュースで警察お得意の陳列芸の中にグロックが並べられてるって話題になったじゃん >>975
＞模造拳銃の所持で逮捕のニュースで警察お得意の陳列芸の中にグロックが並べられてるって話題になったじゃん
違う世界線から書き込んでる異世界人か？
ソースくれや >>974
フルメタ拳銃合法ガイジ「駄目です」
フルメタ長物違法ガイジ「駄目です」 そもそも、皆が「趣味の存続」を願っていることを疑う余地もない大前提としてる時点で現状認識が甘すぎる
パワーアップ競争（俗に言う暗黒時代）の時もそうだったけれど、
見るからにヤバげなものを所持して使うことそのものに魅力を感じる層というのが一定の割合で存在していて、
そいつらは規制が厳しくなって自分らの持ってるものが違法になったら、
「なんだ、くだらねー規制ばっかでエアガンもつまんなくなったな」とあっさり見捨ててまた別のものにカネを使うようになる
彼らが興味があるのは、極悪パワー時代ならハイパワーエアガンそのものであり、
今で言うならシャキンシャキンと景気良い音を出す総金属製であり、
それがダメになったらエアガン自体に興味をなくす
エアガン趣味の存続とかそんなのは全く気にしていない
そういう連中に「趣味の存続のために何が必要か考えろ」みたいなこと言っても
「うっせーバーカ」としか帰ってこないのは目に見えてるわな 子供や通行人撃って遊ぶ層もうっせーバーカマンと同じイナゴ系ゴミ生物
いくら排除しようとしても必ず出てきて業界に迷惑かけまくって知らん顔 >>975
あれは初速違反と明確に書かれていたし
そもそもグロックですら無いし
良かったな2人も反応してくれて 黒の軽に乗ったフィンガーレスグローブのおっさん
だっけ？ 2006年の初速規制の前もハイパワーを肯定してる方々は
楽観的でしたね。
規制が決まるとドライに実行されましたね。
(ハドソンの社長が徹底抗戦したそうですが。)
嫌な物ですよ、エアガンとはいえ手放すのは。 レトロトイとかも好きなんで無償所有放棄させられた挙句無慈悲に廃棄されんだろなと思うとちょっとな
いや返ってくるとしても押収される時点で雑に扱われんの嫌だからやっぱ危ない橋渡ろうとは思わんわ >>978
やや恣意的過ぎるとは思うけど、言いたかったのはそう言う事。
モデルガン規制の時は、「黒い金属のハンドガン禁止になった時点で、がっかりして離れた」って人たちが結構居たらしくてね。
自分よりもちょっと上の世代の人たちだけど、まあそうだろうなって思う。 折角双方どうとでも取れる様な余地を残しといて黙認ベース（）で済ませて貰えてるのにオタクのハッキリ線引きしたがる性質のせいで無駄に揉めてんだけどな
モヤモヤするのが嫌なんだろうけど完全に線引いちゃったら爪先でも超えた奴捕まえるしかなくなるんだわ >>987
それはそれで一方的な物言いだけどな
だって条文の上ではどうとでも取り締まれるのを当局に掛け合って
今暗黙の了解と化してる半分以下の外観部品であれば黒もおk
っていう内諾を取ってきた協同組合の頑張りが無かったら
ハーフですら多分自粛の結果現存しなかったよ
勿論個人単位でやろうとすれば薮蛇としか言いようがないし
然るべき組織として発言をしていくべきだとは思うけど
ハーフが既に先人が築いた線引きの結果だと理解してない子も多すぎる >>988
その半分以下うんぬんは誰が出したの？
ソースは？ >>990
ハーフ逮捕のソース持って来ないとお前も変わらんぜよ。 場を荒らすのはいつも軽いノリでやって来たミーハーとニワカ、それとジャンル自体に一切興味も無いDQN
こいつらのせいで元からのファンが被害を被る
逆に新参でもジャンル自体が好き奴はしっかり慎重に動くし無駄に騒ぐ事も無くいつの間にか育って加わる 今回はメタル警察とリール300個とか言うバカッターが引き金だな >>988
それ日本メーカーが出してない理由をなんも説明できてないよねw
規制の経緯と意図を全然理解できてないよねw
なーにが線引きだよ
どうしてメタル肯定派ってこうもバカなの？
なんで？
全員だよ？
少しは賢そうなやつが紛れ込んだっていいじゃん ハーフメタルが模造拳銃の規制対象になるか否かの単純な話でなぜこうなる？ このスレッドは１０００を超えました。
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