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メタル議論スレ Part2
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0001名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:07:22.65ID:vKnnF0qi0
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。

第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。

前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/
0431名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:26:33.64ID:1UAWQ0hP0
>>429
「もぞうけんじゅう」と「もぎじゅうき」ね
0432名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:33:14.74ID:Ctxbg27r0
>>429
で、銃身分離が無関係な理由は理解できたか?
0433名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:35:23.69ID:2zUpw+Ft0
だから何で無関係になるのよ。
0434名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:40:03.11ID:Uo+CwOUY0
銃腔閉塞と白or黄着色は模造拳銃規制に係る規定
銃身分離不可は模擬銃器規制に係る規定

エアソフトガンは撃発装置を有していないため
金属製であっても模擬銃器の規制対象にはならない
0436名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:49:56.31ID:sJE/ceEf0
なにこれ
条文オタクが一人でID変えながら自演してるの?

つまらんスレだなぁ
警官の経験があるとかならまだしも素人が条文の知識披露なんかしても意味ねーよw
0437名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:52:52.37ID:vUpMeJrX0
そうだな、たしかに素人が連投しまくっても何の意味も意味ないよな
ID真っ赤だね
0438名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:56:52.83ID:vUpMeJrX0
うおお誤字った恥ずかし

とにかくまー、ブログとかようつべで海外製ハーフメタルとかメタルスライド化したのをレビューと称して自慢してるキッズにはまじでやめていただきたい
0439名無し迷彩
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2020/07/22(水) 17:59:11.19ID:Ryb95kvt0
>>436
ここにこいつを隔離できるメリットがあるんだよ
モデルガンスレでも要らん知識書き込むから
住民から鬱陶しがられてた
0440名無し迷彩
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2020/07/22(水) 18:03:11.24ID:sJE/ceEf0
>>439
あーそうなのー
図星でピキって指震えて誤字脱字しちゃうような雑魚だもんな
こりゃウザがられても仕方ない (´・ω・`)。
0441名無し迷彩
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2020/07/22(水) 18:08:03.74ID:Ryb95kvt0
逮捕があるとスレが盛り上がっていいね
今回のはトイガンのみの逮捕でニュースで報道それたということは
厳しい時代の到来かな
0443名無し迷彩
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2020/07/22(水) 18:55:02.77ID:yQ6qE/l20
よくこの手の検挙の話題が出るけど
本人とか捕まったって人全然降臨しないよね
罰金刑で牢屋入りしてる訳でもないのに、箝口令でもしかれてるのか
0445名無し迷彩
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2020/07/22(水) 19:17:44.70ID:2zUpw+Ft0
エアガンには撃発構造が無いから模擬銃器(ごめん間違えてたな)に当たらないって解釈は正しく無い。
前に書いた某がすが
0446名無し迷彩
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2020/07/22(水) 19:30:03.13ID:2zUpw+Ft0
間違って投稿しちゃったよ。

エアガンには撃発構造が無いから模擬銃器(ごめん間違えてたな)に当たらないって解釈は正しく無い。
トリガー、シア、ハンマー等「叩くための装置」は再現されてるし薬室は割と簡単に作れる。
模擬銃器の規制を補強するのが模造拳銃規制の目的なんだから、「金属製拳銃」に模擬銃器の規定を持ち込んじゃ駄目って根拠も無いよね?
だからモデルガンメーカーは規制後ガバやP38の金属製モデルガンは作らなかった。
簡単に改造出来無いように作られてる物は規制の対象にしないよ、って趣旨なわけで、特に今回の金属エアガンパーツの場合、銃身交換だけで復旧出来る構造はお目こぼしして貰えない。
0447名無し迷彩
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2020/07/22(水) 19:30:12.62ID:gPkJQJMm0
撃発機構があったら逆に販売できないと思うんだけど
0448名無し迷彩
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2020/07/22(水) 19:59:49.64ID:vTO0uZIS0
合法仕様ってのはチャンバーも塞がなくちゃならないんでしょ?
0449名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:07:20.31ID:++i8v7Mh0
銃腔だから銃口からチャンバーの前まで
0450名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:21:37.39ID:LrfE7s9m0
>>446
模造拳銃と模擬銃器とでは規制の趣旨が全く異なる
模造拳銃と模擬銃器について一から勉強し直せ
0451名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:24:08.45ID:2bi4Fjnt0
>>302
>>348
これかなり恐ろしくないか
この問い合わせ者共の暴走で規制が加速する恐れだってあるんだよな...
最悪このスレでの議論の余地すらなくメタルは全て違法と見なされてしまう!
0452名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:31:05.07ID:FKXtABC50
マニア以外は「めんどくさいから全部規制してしまえばスッキリ」だろうから
ノンメタルでも露骨なおもちゃ型じゃないリアルに見える外装は全部アウトとかされそう
0453名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:32:17.21ID:Jsw3lk/X0
それどころかトイガンの金属パーツはすべて黄色か白のみOKとかまで追加されてしまうのを国内メーカーや各協会、ショップも恐れている。
0454名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:34:57.72ID:uHCh0EF30
ハーフメタルが模造拳銃の規制対象になるかならないかだけの話
規制対象になるなら銃腔閉塞して白か黄色にすればよいだけ
0455名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:36:52.64ID:bAOP35PI0
>>443
スピード違反と同じで、通報では警察は動かない
現行犯でしか逮捕されないからじゃね?

サバゲーとかに持って行かず、家の中で敷地内で触ってニヤニヤしてるだけなら永久に逮捕されない

サバゲーに持って行った行き帰りに検問に出くわしたとしても、その警官がトイガンに無知ならスルーしてもらえるだろう
世の中の全ての警官が法律のすべてを暗記してるわけではないだろうし
(プロ野球の審判でも知らないルールとかたまにあるじゃん?)

所持で逮捕されるはされるんだけど、いくつもの関門を突破しない限り逮捕にまで至らないだろうね
0457名無し迷彩
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2020/07/22(水) 20:52:44.24ID:sYKwvCya0
もう長物規制されなければ何でもいいぞい
0458名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:02:07.53ID:vTO0uZIS0
>>455
じゃあ今回書類送検?された12人は何でされたんだろ?
常連さんで沢山買ってたのかな?
0459名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:19:55.24ID:QzHkrE+H0
>>375
めちゃくちゃ頭悪そう
0460名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:21:25.78ID:QzHkrE+H0
>>451
完全に目立ちたがり屋な自己満正義マンの暴走だよね
0461名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:22:17.45ID:QzHkrE+H0
>>446
もうちょっと勉強した方がいいぞ
0462名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:26:55.51ID:2zUpw+Ft0
何で検挙歴有る人の書き込みが無いか?
自慢するような話じゃなく、むしろ恥ずかしいから。
あるいは、懲りて足洗ったか。

それでも好きで続けてて、自分の経験談話すなら「聞いた話」とか「知人が」って言うんじゃないか?
0463名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:30:32.18ID:2zUpw+Ft0
ちなみに、通報で捕まらないは間違い。
多くは友人知人からのタレコミ。
充分に裏をとってから踏み込み、踏み込んだからには絶対立件する。
0464名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:37:30.49ID:vdXSb5Un0
もうトイガンは全てプラも金属もピンク色のみしか認めないと言う法律で良いよ
0466名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:48:05.34ID:fok88s1I0
>>465
準空気銃で引っかかったやつを買った人達じゃないかな?
0467名無し迷彩
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2020/07/22(水) 21:58:00.08ID:3XBbUf1b0
ネット上の見た目で調べていたんだろうしパワーよりメタルパーツ購入のが確実
0469名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:04:47.16ID:D/12MFpW0
長物のフルメタルも規制しようぜー
楽しくなってきたな
0470名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:06:37.88ID:58stF3zy0
ハイキャパのシャシーメタルもこれを機にやめるべきだね。どうせシューティング界隈が反発するんだろうけど。
機関部周りだけならまだしもレール周りまで金属製である必要皆無だろう。やってる事が曖昧だからハーフでもオッケー論が出てくるんだよ
0471名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:12:40.84ID:D/12MFpW0
金属にも種類があってクソみたいな亜鉛合金から鉄、ステンレス色々あるからな。
0472名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:15:21.02ID:vTO0uZIS0
でもこれからどうなっちゃうんだろ?
アマゾンでもコンバージョンキットは売ってるし
白と金で塗ってバレルを完全に塞ぐか、ネジ一本までバラして置くかの二択?
0473名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:29:49.56ID:D/12MFpW0
Amazonどころか俺の近くのガンショップは
guarderとかいろんな会社のm1911のアルミフレームとかアルミスライドとかホコリ被った状態で今も売ってるぞ
有名店なんだけどな
昔の種類すぎて俺がわからん
0474名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:46:26.21ID:fok88s1I0
だからメタルで捜査しても購入者が合法処理してたら無駄足になるわけだから
確実な準空気銃で検挙でしょ
0475名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:57:25.03ID:wKq25cAh0
ハーフメタルでもグロックとか元々ポリマーフレームのはスライド変えるだけでほぼ実銃だしなあ
0476名無し募集中。。。
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2020/07/22(水) 22:59:32.02ID:o6kYKVrW0
業界団体が明確に定義しないのが悪い。商売のために敢えて曖昧にしてるようにしか見えない
0477名無し迷彩
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2020/07/22(水) 23:16:58.32ID:Vpyhlbb80
トイガンは全面禁止orシリアルつけて所持して制にしてしまえばいい。大多数の第三者から見たら不要で危険なものだからね。それが普及するメリットがない。
0478名無し迷彩
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2020/07/22(水) 23:36:29.50ID:g3XP630A0
とりあえず違法なものに議論もへったくれも無い訳

こういうスレを立てて、変に警察官の知識を増やす愚行よ
もう二度とと立てるなよ
違法覚悟、逮捕上等で所持したいアホだけネットを介さず勝手にやってろ
0479名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:05:35.06ID:6+cUYijv0
書類送検された12人はメタルではなくて準空気銃の方で摘発されたと考えると納得いく
0480名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:07:57.16ID:ggES9E3a0
一転解禁になるかもな、生け贄にCO2禁止で
0481名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:11:14.64ID:YG6TSNLI0
もうCO2無しでGBB考えられないですけど。
0482名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:13:43.71ID:fozx1MSw0
俺のことも書類送検してほしい
0483名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:19:13.58ID:dKLrJoF/O
>>470
やっとこさマシになった220IC系列も駄目になっちゃうんですが…
0484名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:19:39.31ID:ZsSVC1940
金属シャーシと樹脂スライドは問題なし?
詳しい人教えて
0485名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:24:53.10ID:042454qA0
一人の意見を聞いても何の意味も無い
せめてタニコバレベルじゃないと
0486名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:33:42.12ID:ZsSVC1940
金属シャーシについてはスルーされて金属スライドばかり注目されてるけど、このへんの事情知ってる人いる?
大人の事情絡んでるような気するけど
0487名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:36:28.95ID:aM6yUBac0
>>486
WAがハイキャパ出す時に「シャーシなら金属おk」ってずいぶん喧伝してた気がする
0488名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:38:37.23ID:FYOB+Ea10
ショップはともかくフィールドはメタルスライド、メタルフレームはどちらも禁止って名言してるところあるし、シューティング競技関係は一律禁止してる
日本のメーカーも使ってるところはない
サバゲーマーの中でも辞めたほうがいいって言う人が結構いるし、購入はおすすめできない
フィールドに持っていこうものならどんな目で見られることやら
0489名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:44:06.17ID:ZsSVC1940
◯イのハイキャパってオール樹脂だっけ?
0490名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:44:34.10ID:Nfo6y6iP0
模造銃器と模造拳銃の違いがわからないバカがいるね。
0492名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:50:52.09ID:vhetA/nY0
>>490
で、でたー
理解してない癖に語ってくるやつー
0493名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:53:17.42ID:fcyiXpRu0
そう、模擬銃器と模造拳銃だからね
詳しくはググれ
0494名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:57:05.33ID:vhetA/nY0
ググれ だってw
分からないなら書くなよカスwww
0495名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:58:03.29ID:ZsSVC1940
文章にするとボロでるのが嫌だから用語出すだけの知ったかはいらないです。
詳しい人いませんか?
0496名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:07:36.66ID:GVaZwOk20
私はプロなので詳しいです
0497名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:08:24.67ID:xcHSUsZ10
>>483
220ICのシャシーは露出してへんやんけ
そもそもタナカは内部ですら律儀に余計な金属パーツを極力排してたのに、マルイやWAが好き勝手屁理屈捏ねて金属シャシー売り続けたから痺れ切らしてるだけやぞ。
0498名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:08:54.53ID:HL6WT/QQ0
>>495
金属とその他の素材を組み合わせた場合の判例は出ていません
0499名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:09:32.59ID:ZsSVC1940
>>496
そこは上級者できて欲しかった(笑)
0500名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:14:01.22ID:VzeSXqxb0
ハイパー道楽にあるけどタニコバのインタビュー見た?
金属外装について書いてあるよ
要約するとハイキャパ系のフレームはグリップ周辺とみなせるからプラフレーム扱い
0501名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 01:15:38.42ID:pIIJG+u50
>>500
>>373のリンク先だね
0502名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 01:24:35.28ID:ZsSVC1940
>>501
>>500さん、ありがとう
0504名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 01:52:57.35ID:261UBK7W0
とりあえず言えるのは「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有するもの」でハーフメタルが黒の場合、
HW樹脂のやつも材料に金属使ってて見た目は実物と見紛う仕上がりだからアウトだろうな

今までは警察が法を濫用していなかっただけで、国民からそれでは手緩い白黒ハッキリさせろって問い合わせが何件もあるなら、
取り締まりを強化するしかないだろうし
0505名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 01:55:23.73ID:eBLkFz8X0
どの道中華は全部マルイのコピーだから違法だろうが
0507名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 02:34:16.39ID:KVnvWZ/50
議論したからと言って、法律が変わるどころか下手に騒げば締め付けがより厳しくなるだけだから無駄な議論はもうやめよう
0508名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 02:34:45.05ID:N6KvznmX0
オモチャの銃禁止、これからは金属、プラ関係なく全てが違法

これで決まりじゃー、ドットコム
0510名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 03:11:31.61ID:vpwUd96f0
マルイハイキャパはASGKの刻印が入っているから、国内メーカー規制はクリア
0511名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 03:14:15.27ID:Xb2/Peu40
協会の自主規制と法律は別
0512名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 03:16:29.83ID:VzeSXqxb0
>>503
同じく道楽内の「アルミスライドの現状」ってとこも見てもらいたい
ようは模擬銃器はお目こぼしってこと
0513名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 06:35:58.44ID:svkfMIje0
>>479
購入したのが直近のやつらが見せしめに捕まったのかと思ったお
0514名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 06:46:57.71ID:1VA4maCb0
でもその準空気銃って1.05Jとか(0.98超えてるから違法は違法なんだけど)だろ
今回は普通に国内でフルメタルハンドガン売り過ぎた奴を見せしめにしただけだと思う
0515名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 08:24:19.40ID:svkfMIje0
Amazonあのさあ・・・
0516名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 08:26:50.67ID:TajzJWIe0
カボ8とマルシン買えって事だな
0519名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 11:03:10.50ID:7VzzN1ts0
>>516
コバもだろ
情弱か?
0523名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 11:59:06.54ID:d6c1iyba0
>>520
結局白だグレーだと言っている奴らも本当は黒だと思っているんだな
0524名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 12:01:06.08ID:TajzJWIe0
>>519
そんな怒んなくても良いじゃん

これ、ブルボンと亀田製菓に過剰包装やめて下さいって言ってるJCだかJKみたいだよな
保存とか効かなくなっちゃうし、カビとか生えて食べて具合悪くなったら企業の努力が足りないって言い出すんだろうな

まだまだ叩かれそうだな
0525名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 12:07:47.50ID:ssemub6F0
健全に普及させたいならグレーやブラックは排除しないとね。
0526名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 12:13:15.31ID:yKRtY7uT0
グレーの命も大切です
0527名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 13:07:37.83ID:YoaVpKZr0
>>507
余計な規制を招かないためにメタルスライドやめてねって話
これまでの規制の歴史もなーんも考えずに税関通ったから合法!とか言っちゃてたバカが規制を招くんよ

今回、そんなロジックは通用しませんってことが明らかになっちゃったしね

合法だってイキってるバカが全体に迷惑かける
こういう奴らはきちんと社会からパージしないと合法でやってる奴らが迷惑する
0528名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 13:09:20.11ID:svkfMIje0
マジかよTERU最低だな
0529名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 13:11:27.49ID:T/qYdE9V0
パチンコやソープと同じ、曖昧なんだよ
0530名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 13:19:44.88ID:ggES9E3a0
余計な規制って、当局はメタスラよりCO2の方に神経質になってるのに
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