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メタル議論スレ Part2
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0001名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:07:22.65ID:vKnnF0qi0
第二十二条の二
何人も、模造けん銃(金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)を所持してはならない。

第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
(金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。)
を所持してはならない。

前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/
0473名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:29:49.56ID:D/12MFpW0
Amazonどころか俺の近くのガンショップは
guarderとかいろんな会社のm1911のアルミフレームとかアルミスライドとかホコリ被った状態で今も売ってるぞ
有名店なんだけどな
昔の種類すぎて俺がわからん
0474名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:46:26.21ID:fok88s1I0
だからメタルで捜査しても購入者が合法処理してたら無駄足になるわけだから
確実な準空気銃で検挙でしょ
0475名無し迷彩
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2020/07/22(水) 22:57:25.03ID:wKq25cAh0
ハーフメタルでもグロックとか元々ポリマーフレームのはスライド変えるだけでほぼ実銃だしなあ
0476名無し募集中。。。
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2020/07/22(水) 22:59:32.02ID:o6kYKVrW0
業界団体が明確に定義しないのが悪い。商売のために敢えて曖昧にしてるようにしか見えない
0477名無し迷彩
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2020/07/22(水) 23:16:58.32ID:Vpyhlbb80
トイガンは全面禁止orシリアルつけて所持して制にしてしまえばいい。大多数の第三者から見たら不要で危険なものだからね。それが普及するメリットがない。
0478名無し迷彩
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2020/07/22(水) 23:36:29.50ID:g3XP630A0
とりあえず違法なものに議論もへったくれも無い訳

こういうスレを立てて、変に警察官の知識を増やす愚行よ
もう二度とと立てるなよ
違法覚悟、逮捕上等で所持したいアホだけネットを介さず勝手にやってろ
0479名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:05:35.06ID:6+cUYijv0
書類送検された12人はメタルではなくて準空気銃の方で摘発されたと考えると納得いく
0480名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:07:57.16ID:ggES9E3a0
一転解禁になるかもな、生け贄にCO2禁止で
0481名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:11:14.64ID:YG6TSNLI0
もうCO2無しでGBB考えられないですけど。
0482名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:13:43.71ID:fozx1MSw0
俺のことも書類送検してほしい
0483名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:19:13.58ID:dKLrJoF/O
>>470
やっとこさマシになった220IC系列も駄目になっちゃうんですが…
0484名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:19:39.31ID:ZsSVC1940
金属シャーシと樹脂スライドは問題なし?
詳しい人教えて
0485名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:24:53.10ID:042454qA0
一人の意見を聞いても何の意味も無い
せめてタニコバレベルじゃないと
0486名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:33:42.12ID:ZsSVC1940
金属シャーシについてはスルーされて金属スライドばかり注目されてるけど、このへんの事情知ってる人いる?
大人の事情絡んでるような気するけど
0487名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:36:28.95ID:aM6yUBac0
>>486
WAがハイキャパ出す時に「シャーシなら金属おk」ってずいぶん喧伝してた気がする
0488名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:38:37.23ID:FYOB+Ea10
ショップはともかくフィールドはメタルスライド、メタルフレームはどちらも禁止って名言してるところあるし、シューティング競技関係は一律禁止してる
日本のメーカーも使ってるところはない
サバゲーマーの中でも辞めたほうがいいって言う人が結構いるし、購入はおすすめできない
フィールドに持っていこうものならどんな目で見られることやら
0489名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:44:06.17ID:ZsSVC1940
◯イのハイキャパってオール樹脂だっけ?
0490名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:44:34.10ID:Nfo6y6iP0
模造銃器と模造拳銃の違いがわからないバカがいるね。
0492名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:50:52.09ID:vhetA/nY0
>>490
で、でたー
理解してない癖に語ってくるやつー
0493名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:53:17.42ID:fcyiXpRu0
そう、模擬銃器と模造拳銃だからね
詳しくはググれ
0494名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:57:05.33ID:vhetA/nY0
ググれ だってw
分からないなら書くなよカスwww
0495名無し迷彩
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2020/07/23(木) 00:58:03.29ID:ZsSVC1940
文章にするとボロでるのが嫌だから用語出すだけの知ったかはいらないです。
詳しい人いませんか?
0496名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:07:36.66ID:GVaZwOk20
私はプロなので詳しいです
0497名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:08:24.67ID:xcHSUsZ10
>>483
220ICのシャシーは露出してへんやんけ
そもそもタナカは内部ですら律儀に余計な金属パーツを極力排してたのに、マルイやWAが好き勝手屁理屈捏ねて金属シャシー売り続けたから痺れ切らしてるだけやぞ。
0498名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:08:54.53ID:HL6WT/QQ0
>>495
金属とその他の素材を組み合わせた場合の判例は出ていません
0499名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:09:32.59ID:ZsSVC1940
>>496
そこは上級者できて欲しかった(笑)
0500名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:14:01.22ID:VzeSXqxb0
ハイパー道楽にあるけどタニコバのインタビュー見た?
金属外装について書いてあるよ
要約するとハイキャパ系のフレームはグリップ周辺とみなせるからプラフレーム扱い
0501名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:15:38.42ID:pIIJG+u50
>>500
>>373のリンク先だね
0502名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:24:35.28ID:ZsSVC1940
>>501
>>500さん、ありがとう
0504名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:52:57.35ID:261UBK7W0
とりあえず言えるのは「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有するもの」でハーフメタルが黒の場合、
HW樹脂のやつも材料に金属使ってて見た目は実物と見紛う仕上がりだからアウトだろうな

今までは警察が法を濫用していなかっただけで、国民からそれでは手緩い白黒ハッキリさせろって問い合わせが何件もあるなら、
取り締まりを強化するしかないだろうし
0505名無し迷彩
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2020/07/23(木) 01:55:23.73ID:eBLkFz8X0
どの道中華は全部マルイのコピーだから違法だろうが
0507名無し迷彩
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2020/07/23(木) 02:34:16.39ID:KVnvWZ/50
議論したからと言って、法律が変わるどころか下手に騒げば締め付けがより厳しくなるだけだから無駄な議論はもうやめよう
0508名無し迷彩
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2020/07/23(木) 02:34:45.05ID:N6KvznmX0
オモチャの銃禁止、これからは金属、プラ関係なく全てが違法

これで決まりじゃー、ドットコム
0510名無し迷彩
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2020/07/23(木) 03:11:31.61ID:vpwUd96f0
マルイハイキャパはASGKの刻印が入っているから、国内メーカー規制はクリア
0511名無し迷彩
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2020/07/23(木) 03:14:15.27ID:Xb2/Peu40
協会の自主規制と法律は別
0512名無し迷彩
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2020/07/23(木) 03:16:29.83ID:VzeSXqxb0
>>503
同じく道楽内の「アルミスライドの現状」ってとこも見てもらいたい
ようは模擬銃器はお目こぼしってこと
0513名無し迷彩
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2020/07/23(木) 06:35:58.44ID:svkfMIje0
>>479
購入したのが直近のやつらが見せしめに捕まったのかと思ったお
0514名無し迷彩
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2020/07/23(木) 06:46:57.71ID:1VA4maCb0
でもその準空気銃って1.05Jとか(0.98超えてるから違法は違法なんだけど)だろ
今回は普通に国内でフルメタルハンドガン売り過ぎた奴を見せしめにしただけだと思う
0515名無し迷彩
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2020/07/23(木) 08:24:19.40ID:svkfMIje0
Amazonあのさあ・・・
0516名無し迷彩
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2020/07/23(木) 08:26:50.67ID:TajzJWIe0
カボ8とマルシン買えって事だな
0519名無し迷彩
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2020/07/23(木) 11:03:10.50ID:7VzzN1ts0
>>516
コバもだろ
情弱か?
0523名無し迷彩
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2020/07/23(木) 11:59:06.54ID:d6c1iyba0
>>520
結局白だグレーだと言っている奴らも本当は黒だと思っているんだな
0524名無し迷彩
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2020/07/23(木) 12:01:06.08ID:TajzJWIe0
>>519
そんな怒んなくても良いじゃん

これ、ブルボンと亀田製菓に過剰包装やめて下さいって言ってるJCだかJKみたいだよな
保存とか効かなくなっちゃうし、カビとか生えて食べて具合悪くなったら企業の努力が足りないって言い出すんだろうな

まだまだ叩かれそうだな
0525名無し迷彩
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2020/07/23(木) 12:07:47.50ID:ssemub6F0
健全に普及させたいならグレーやブラックは排除しないとね。
0526名無し迷彩
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2020/07/23(木) 12:13:15.31ID:yKRtY7uT0
グレーの命も大切です
0527名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:07:37.83ID:YoaVpKZr0
>>507
余計な規制を招かないためにメタルスライドやめてねって話
これまでの規制の歴史もなーんも考えずに税関通ったから合法!とか言っちゃてたバカが規制を招くんよ

今回、そんなロジックは通用しませんってことが明らかになっちゃったしね

合法だってイキってるバカが全体に迷惑かける
こういう奴らはきちんと社会からパージしないと合法でやってる奴らが迷惑する
0528名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:09:20.11ID:svkfMIje0
マジかよTERU最低だな
0529名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:11:27.49ID:T/qYdE9V0
パチンコやソープと同じ、曖昧なんだよ
0530名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:19:44.88ID:ggES9E3a0
余計な規制って、当局はメタスラよりCO2の方に神経質になってるのに
0531名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:25:05.15ID:0MlI98nY0
とにかく中華銃は全部違法と考えた方がいい
国産品だけを買うのが賢いガンマニア
0532名無し迷彩
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2020/07/23(木) 13:34:51.50ID:Y4D+utR20
>>531
そうね、国内メーカーが潤えば結果的に俺らの給与も上がるわけで
0533名無し迷彩
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2020/07/23(木) 17:20:30.92ID:7c43gOp10
メイドインジャパンにこだわってるマルイ製品を手にして
刻印が・・・パーティングラインが・・・質感が・・・って粗探しする某道楽が正しかったわけだな
0534名無し迷彩
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2020/07/23(木) 18:08:23.94ID:M0R1xlCp0
>>530
だからそう思ってる主体はお前だろ?
当局がどう判断するかは推し量るしかない
余計なことして規制の呼び水にすんなってこと

自信満々に税関通ったんだから合法!って言ってたクチだろ、お前
そういうロジックはもう通用しない
何で当局が曖昧なままにしてると思ってんの?
それくらい理解しろよ
0535名無し迷彩
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2020/07/23(木) 18:57:16.68ID:ssemub6F0
>>534

規制しちまえばいいじゃない。白黒つけた方が健全でしょ。
0536名無し迷彩
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2020/07/23(木) 19:00:20.63ID:P/cd2gEC0
そうすると大体厳しい目のライン引かれて困ることになる
0537名無し迷彩
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2020/07/23(木) 19:12:05.88ID:35pEzjeb0
違法だとかっちり分かれば誰も手は出さないよ。
「国内メーカーはやってない事を考えればわかる」「当局がなんで曖昧にしてるか考えろ」
人の事小馬鹿にするくせに察しろ察しろで具体的な事なんも言わないんじゃ誰も納得できないでしょ。

「税関通る事かんがればわかる」
「今もショップで堂々と売ってる意味考えろ」
って言われてるのと変わらんぜよ。
実際問題、なんで税関通るのか、ショップは何考えて何の但し書きもなく売ってるのか知ってるなら教えてほしい。
0538名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 19:16:16.14ID:ssemub6F0
>>536

一般人や行政からしたら銃器やその模造品はガンガン規制した方がええわな。危険物だもの。

鶴の一声で消し飛ぶような業界。
0539名無し迷彩
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2020/07/23(木) 19:58:12.33ID:261UBK7W0
ってか、一昔前の鉄砲マニアならみんな銃規制のことぐらい理解してたのにな

やっぱFPSキッズを甘やかしたのがサバゲーを滅ぼす結果になったな
0540名無し迷彩
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2020/07/23(木) 20:13:54.87ID:mh730xSq0
法律が全てだと思っているのか?
俺たちが手にした"銃"は自由の象徴だ
権力が俺たちを排除しようとするならその野望を粉砕してやるぜ
0541名無し迷彩
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2020/07/23(木) 20:15:07.50ID:VzeSXqxb0
歴史は繰り返すだけ
規制される→しばらく(数年)大人しくなる
→引退と新規流入で規制を知らない世代が増える
→新規の世代が曖昧な知識でグレーに踏み込む
→事件が起きる→次の規制ができる

新しい規制のたびに厳しくなる
(今までグレーだったのが黒になってく)ことはあってもゆるむことはない
シアやハンマーのスチールパーツは本来はマズイ
見過ごされているけど次はどうなるかわからない
0542名無し迷彩
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2020/07/23(木) 20:20:04.55ID:xcKhOURj0
>>539
基本FPSは相手の見えない状態で1人或いは数人の友人とかとヤルからね〜
サバゲーで相手チームとかに対する敬意だったり尊重とかの気持ちが無く、ゾンビ行為されただのワーワー騒いでいつの間にか消えて行ってるね
0543名無し迷彩
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2020/07/23(木) 20:26:30.01ID:vpwUd96f0
みんなでco2 特急ガンでサバゲーしようぜ
0544名無し迷彩
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2020/07/23(木) 21:44:00.54ID:JJQP5e4/0
メタルとかCO2はいつ規制されてもおかしくないとか呟くと
擁護派がすごい勢いで沸くのがバカッター
0545名無し迷彩
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2020/07/23(木) 21:45:25.12ID:svkfMIje0
フルメタCO2特急ガンは模造けん銃なの?
0546名無し迷彩
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2020/07/23(木) 21:46:53.23ID:FYOB+Ea10
特急ガンが拳銃に見えるのか
0547名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 22:09:11.48ID:Fh/3AR820
金属音ガーとか言ってたメタルガイジ息してる?
0548名無し迷彩
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2020/07/23(木) 22:20:23.89ID:HrG3xIIY0
>>537
それは調べようよ、考えようよ
自分は真の意味での情弱ですって言ってるのと大して変わらんぞ

そういう知能に生まれたのは気の毒だし同情もするけど、少しはバカを隠す努力くらいしようよ
忍びないよ
0549名無し迷彩
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2020/07/23(木) 22:31:28.66ID:35pEzjeb0
>>548
すぐそうやって無駄に煽って論点すり替え。
説明出来ない奴は知らない奴と大差ないやろ。
大体NG派がちゃんと根拠示せたら違法だ合法だなんて言い争いにならんでしょ。
0550名無し迷彩
垢版 |
2020/07/23(木) 22:32:57.98ID:XA07CO300
高圧タンクの笑い話(笑えない)より
デジコンの話の方を語り継ぐべきだったんじゃなかったかのぅ
0551名無し迷彩
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2020/07/23(木) 22:50:44.08ID:1VA4maCb0
デジコンだって結局は高圧タンクを接続してああなったんだし
そもそもデジコン製品は金属外装なんて使わなかったんだからスレ違いだろ
0552名無し迷彩
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2020/07/23(木) 23:19:29.28ID:VzeSXqxb0
根拠は何度も示してるだろ
擁護派はそのたびに子供じみた屁理屈並べて
自分の意にそぐわないor理解できないから認めない、ってスタンス取ってるだけ
相手に根拠求めるなら自分も出すべきではないのか?
0555名無し迷彩
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2020/07/24(金) 00:09:34.95ID:R+K08Cru0
>>552
それは理解してもらおうとする努力が足りないだけでは?
高圧的な態度を改めて相手が理解できるまで何度も根気強く説明をしていれば今回の事件は防げただろう
日本のトイガン界の未来を守るためにも己の責任感の甘さが招いた事態をよく噛み締めて次につなげて欲しい
0556名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 00:16:12.24ID:cp/HkQbJ0
>>553
こんなやつなんぼでもおるやろ
0557名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 00:55:31.28ID:OPxX6wnb0
>>555
その論法はお隣りの国がよく使うやつ
0558名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 08:08:10.62ID:gxab99PK0
擁護派が足りない頭で何か自らの首を締めようが
元々メタルを使っていない俺らには正直どうでも良い

この先、擁護派の誰かがやらかして完全なNG規制になる際に
精々エアガン全体を巻き込まないでくれということを願ってるくらいだ
0559名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 08:46:19.20ID:CLcvhUcf0
フルメタで何をやらかすというのかね?パニックでも起こすのかね?
0560名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 08:52:08.85ID:HutvcBV70
フルメタルパニックを思い出した
0561名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 09:01:20.81ID:JJaLNO360
おーし、今回はこのくらいにしといたるわ
0562名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 12:22:18.66ID:G/8ilvbj0
マジかよフルメタルが違法になるのは困るから警察に見つからないように密輸しよ…
0563名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 12:43:53.19ID:CwbFPQKM0
>>555
理解する気が無いやつを待ってくれるほど世の中甘くないぞ
0564名無し迷彩
垢版 |
2020/07/24(金) 12:53:22.54ID:OPxX6wnb0
死ぬまでなんでも他人のせいにするんだろうな
端から聞く耳を持たないくせに
いざ捕まれば「周りが止めなかったから悪い」

ただでさえトイガンはアングラ趣味なんだから
社会不適合者には触れてもらいたくない
0566名無し迷彩
垢版 |
2020/07/25(土) 22:57:08.95ID:IqK6Nyah0
>>549
意図的にあいまいな扱いにしてるなってるってのが根拠なんだがw

何を理解してるの?w
曖昧な状態だから、ユーザーは一歩ひきましょうってことでしょ?

明確にしてたら逆に裏技的な解釈でより危険なもの持ち出すやつが出てくるってのを全然理解してない
理解してないなら喋んなってのw
その方が少しは賢く見えるよ
割とマジメなアドバイス
0567名無し迷彩
垢版 |
2020/07/25(土) 23:22:16.28ID:YgWn9cuc0
煽りあっても解決は遠のくばかりなのだ
何故これがわからん!?
0568名無し迷彩
垢版 |
2020/07/25(土) 23:36:12.06ID:S3VIczN90
ここは解決するスレじゃないし…
0569名無し迷彩
垢版 |
2020/07/25(土) 23:49:42.67ID:8sfTErIK0
議論で口開くたび煽らんと気が済まないやつは邪魔でしかないわな。
0570名無し迷彩
垢版 |
2020/07/26(日) 00:02:12.13ID:VEU5MXRR0
こんな便所の落書きで議論()とか言われても
0571名無し迷彩
垢版 |
2020/07/26(日) 00:05:38.65ID:h+6OshbZ0
しっかり押収品見たよな、上下フルメタルとCO2は駄目って事だ
0572名無し迷彩
垢版 |
2020/07/26(日) 00:18:45.29ID:7+RMLzVV0
議論スレ全否定ww
まー実際問題無理そうだけどね。
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