邪馬台国は北緯32度付近の宮崎にあった

1魏使の旅程2012/03/12(月) 22:40:30.26
邪馬台国は当時の天体測量の結果楽浪郡の南一万二千里、すなわち宮崎の何処かにあった。会稽は帯方郡の南一万二千里にある。編者陳寿は郡を取り違えた可能性が高い。

412日本@名無史さん2015/03/25(水) 14:27:06.99
>>409
そこ発掘すれば、金印出てくるかな

413日本@名無史さん2015/03/25(水) 19:13:27.26
>>412
どうかな?大和朝廷に取られないように隠した可能性がある。

414リュカ2016/01/11(月) 15:10:33.12
まじ刑事それ!?!?続く

415日本@名無史さん2016/02/01(月) 08:18:41.61
あなたは40代ロサンゼルス府警新聞作りですか?ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか?

それともいくつですか?

それともいくつですか?

それともいくつですか?

416日本@名無史さん2016/02/29(月) 07:43:36.56
中国の歴史書で、単なる水行は河川交通で、それが海上交通を意味する例は1つもありません。
海を行くときは、必ず文には「海」と明示します。

これで、九州であることが明らかな不弥国から南へ河川交通を利用してたどり着く邪馬台国は、
九州島内であることは明らかです。

★畿内説論者が、海を水行する例として出てきた文

>沢散王属大秦、其治在海中央。北至驢分、水行半歳、風疾時一月到。最与安息安谷城相近。(魏志注魏略西域)
「海」の明示あり

>赤土国、扶南之別種也。在南海中、水行百余日而達所都。土色多赤、因以為号。(隋書南蛮)
「海」あり

>流求国、居海島之中,当建安郡東、水行五日而至。(隋書東夷)
「海」の明示あり

>注輦国東距海五里、西至天竺千五百里、南至羅蘭二千五百里、北至頓田三千里。
>自古不通中国、水行至広州約四十一万一千四百里。(宋史外国)
>(※数字からして明らかに海)
「海」の明示あり

>佛逝国東水行四五日、至訶陵国。(新唐諸蛮)
>(※シュリヴィジャヤから東なので当然ながら海)

これだけないように省いてるけど、実は、
「又五日行至海^、蕃人謂之質、南北百里、北岸則羅越国、南岸則佛逝国、佛逝国東水行四五日」で、
「海」の明示あり

417日本@名無史さん2016/03/03(木) 17:57:04.17
>從郡至倭循海岸水行

倭人伝も「海」の明示あり

418日本@名無史さん2016/03/09(水) 00:25:24.55
卑弥呼は紀元248年9月5日の皆既日食の日に殺されたと
誰かが計算していた。
太陽が無くなったために、日の巫女の責任を問われたそうだ。

419日本@名無史さん2016/03/09(水) 00:39:03.22
>>417はバカなの?
帯方郡から倭国に着くには海岸水行してきたじゃない。
ところが、上陸した後はしていない。

420日本@名無史さん2016/03/09(水) 03:28:40.75
>>418
それって畿内も九州も部分食だったから太陽はなくなってないんだよね
部分食は肉眼ではわからないから
その説を取ると邪馬台国は能登あたりになる

421日本@名無史さん2016/03/09(水) 21:02:55.90
>南至投馬國水行二十日官曰彌彌副曰彌彌那利可五萬餘戸。(倭人伝)
>(※博多から東なので当然ながら海)

これだけないように省いてるけど、実は
「倭人在帶方東南大海之中依山島爲國邑・・・
南至投馬國水行二十日官曰彌彌副曰彌彌那利可五萬餘戸。」で、
「海」の明示あり

422日本@名無史さん2016/03/09(水) 21:05:59.77
>>421
なんで、途中の陸行を省くの?

423日本@名無史さん2016/03/09(水) 23:30:34.11
倭国は島で海にあるから海を移動するのだと一般に推測される

424日本@名無史さん2016/03/09(水) 23:35:42.61
>>423
途中で二度も陸行してるじゃん。
上陸してから邪馬台国に着くまで、海は出てこない。

425日本@名無史さん2016/03/10(木) 01:31:03.16
>倭人在帶方東南大海之中依山島爲國邑・・・
>南至投馬國水行二十日官曰彌彌副曰彌彌那利可五萬餘戸。(倭人伝)
>(※数字からして明らかに海)
「海」の明示あり

426日本@名無史さん2016/03/10(木) 01:54:27.89
425=バカ

427日本@名無史さん2016/03/13(日) 09:59:27.03
>>121 一大国から末盧国まで1000里とあるが末盧国を唐津だとすると500里位しかない。
ずっと東に上陸する場合もありその場合1000里となるから混同したものと思われる。

しかし実質的には、帯方郡から伊都国までで1万里と見る方が妥当だろう。
残り2000里180kmで、西都原も入る。

428日本@名無史さん2016/03/13(日) 16:37:33.39
>>142 熊本と宮崎が同じ国だなんて絶対にありえない。
多分九州の人間じゃな奴が言ってるんだろうが。
地理的にも文化的にも全く離れている。

むしろ近いのは、宮崎と鹿児島。
でも狗奴国は鹿児島だろうけど。

429日本@名無史さん2016/03/13(日) 17:35:27.44
宮崎と鹿児島が邪馬台国だろ。
魏志倭人伝を読むと、魏使は、邪馬台国の南の果てまでは見ていない。
狗奴国については副官まで知ってるし、行ってるだろうな。

狗奴国は奴国の南方と読むのが正解で、奴国は1つなんだよ。

430日本@名無史さん2016/03/17(木) 06:09:22.99
しね、ゴミ

431日本@名無史さん2016/03/18(金) 21:26:28.35
  畿内説の最大の拠り所は多分、邪馬台国7万戸以下同盟国を合わせて20万戸
 に匹敵する遺跡があるのは畿内しかないということだろう。しかし、これは当てに
 ならないと思う。1戸=5人で計算すると、20万戸は100万人にもなるからだ。
 鬼頭宏の古代日本の人口推計によると西暦200年での日本全国の人口は60万人
 にしかならない。もちろん、この推計が正しいという決定的な証拠はない。しかし、
 同様に倭人伝の戸数が正しいという推定も多分成り立たないと思う。この時代、国政
 調査はおろか、徴税吏がいたかもわからないし、いたとしてもほとんどの民は徴集
 対象外だっただろう。倭人伝における距離と方角以上に戸数は信用できないと考える
 べきだ。「倭人伝の戸数は正しいはず」という前提に立つ畿内説は、常識に照らして
 間違いだろうな www

432日本@名無史さん2016/03/19(土) 01:40:26.31
邪馬台国は「会稽東冶の東」にあるんですよおばかさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

433日本@名無史さん2016/03/19(土) 02:02:08.78
>>431
そんな畿内説はあったとしてもごく少数の変わり者だろ
普通の畿内説じゃねぇよw
おまえの脳内畿内説をいくら否定してもおまえの一人相撲だぞ
壁に向かってしゃべってる池沼にしかみえない

434日本@名無史さん2016/03/19(土) 18:39:30.22
>>433
「九州のどこに倭人伝記載の人数が住めるのか」というのは、畿内説から九州説への最大の批判だろ
つーか、それ以外にまともな批判は皆無といっていいぐらいメジャーな批判なのに何言ってるんだ?

435日本@名無史さん2016/03/21(月) 08:45:39.33
大隅半島の鹿屋〜志布志の高速道路建設で重要遺跡が続々出土。
遺跡発掘は道路建設等に伴う公共調査が主だが、今回、鹿屋市の
遺跡発掘地周辺も特別に調査する模様。周辺地域を総計すると
どうも5万戸以上の集落と予想されている模様。調査にこうご期待!

436日本@名無史さん2016/03/21(月) 08:46:25.43
大隅半島の鹿屋〜志布志の高速道路建設で重要遺跡が続々出土。
遺跡発掘は道路建設等に伴う公共調査が主だが、今回、鹿屋市の
遺跡発掘地周辺も特別に調査する模様。周辺地域を総計すると
どうも5万戸以上の集落と予想されている模様。調査にこうご期待!

437日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:00:07.00
宮崎、鹿児島は狗奴國だよ。

438日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:22:35.10
俺は、西都原が邪馬台国で、志布志湾が狗奴国だと思ってる。
投馬国が八代辺り。

439日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:34:10.53
位置関係を簡単に書くと

帶方郡
 韓
投馬國

 海

邪馬壹國 海 倭種 裸國 黒齒國 
狗奴國          侏儒國

 

440日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:35:52.96
- - - - - - - - - - -                    帶
自 郡         郡 治                       方
-↓- - - - - - -   - -                     郡
-  --水行7,000里---↓----------------------水行20日------
 萬                                    投
          到 狗邪韓國                    馬
 二                               水     國
-  ----------------↓----------------------  -------
 千  度海1,000里                     行
             對馬國  方可400里(800里)
 餘  渡海1,000里  ↓                  10   邪
             一大國  方可300里(600里)            女
 里  海渡1,000里  ↓                   日
             末盧國
 ↓  陸行  500里   ↓              陸行1日(1月) 王
 自        到 伊都國(女王の都)             馬
 女      100里  ↓
 王 - - - - - -奴  國←烏奴國←支惟國             國
 國      100里  ↓            ↑
             不弥國   周   巴利國
               ↓      旋     ↑          壹
             斯馬國   可   躬臣國
               ↓     五     ↑
             已百支國  千   邪馬國
               ↓     里     ↑
               ・・・・・・・・・・・・・・・・・          國
----------------------------------------------------------
              狗 奴 國

441日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:37:21.83
>>436 それがまとまった記事無い?

442日本@名無史さん2016/03/21(月) 10:45:45.88
>>440 帯方郡から水行20日という読み方はありえない。
それなら帯方郡より水行20日と書くよ。

他の道程と並列に箇条書きされてるんだから特別な道順になるわけがない。

全くデタラメ

443日本@名無史さん2016/03/21(月) 11:00:19.50
行程が里(空間)から日(時間)に変わったんだから
帯方郡より投馬國までが水行20日との意味です
続けて読むと支離滅裂な解釈になり目的地に付かない
特別な道順ではなく極めて常識的な道順。

444日本@名無史さん2016/03/21(月) 12:23:32.97
>>443 自分がたどり着く道を見つけられないから勝手に解釈するというのは、バカがやること。

どこの文学者がそんな解釈してるんだ。

445日本@名無史さん2016/03/21(月) 13:48:05.91
 「水行」とは、水面上を移動することであって、潜在的可能性としては川でも海でも湖でも良い。
ただし時代によっては慣習的制限がなかったとは言えない。

 古代中国文明は黄河中流域に発祥し、西晋時代までその中心は海から離れていた。海のことは長
く中国人の親しむところではなかった。かつては川を呼ぶのに河水・漢水・淮水などと「水」を
接尾したように、地形について「水」と言えばまずは川を指した。だから普通に「水行」とだけ
言えばそれは川を下るか上るかすることを示したはずだ。海について「水行」を使った陳寿の頃
までの例としては、《魏志・東夷伝》の

從郡至倭,循海岸水行,歷韓國
 と、裴松之が引用した《魏略》の、

澤散王屬大秦,其治在海中央,北至驢分,水行半歲,風疾時一月到

 というのがあるが、どちらも海であることが明らかに分かる文脈に置いている。読者が「水行」
から川を想起することを避けようと注意したことが窺われる。単に「水行」とあれば川のことだと
思うのが普通だったとすれば、邪馬台国までの「水行」は川船に乗ったことを言っている蓋然性
が十分に高い。末廬国から邪馬台国までは地続きだということになる。

http://kodakana.hatenablog.jp/entry/2015/10/22/001623

446日本@名無史さん2016/03/21(月) 17:02:58.03
>>444
里(空間)と日(時間)は全く別の概念で中国では空間と時間を合わせて宇宙と呼ぶ
別の概念なのに続けt読むなど漢籍では例が無い
畿内説の学者が畿内に邪馬台国を持って行きたい為に続けて読んだだけ。

447日本@名無史さん2016/03/23(水) 00:05:20.38
不弥国を船で南に出発して、5万戸に人々を養える平野があるのは
熊本平野の湿地帯だけだと思う。
よって投馬国は熊本・菊池あたりになる。

448日本@名無史さん2016/03/23(水) 13:19:11.89
>>447 菊池は奥まりすぎてるだろ。 海岸に面した国だよ。 熊本市と言ってもよいかもしれないが。
それよりも距離的には出水市辺りでは? この辺りだと直接日向の勢力が支配できる。

449日本@名無史さん2016/03/23(水) 19:01:12.34
佐賀平野から筑後平野にかけては一続きだからまとめて考えれば、そこに五万戸養う広さは余裕であるだろう
熊本平野は八代まで含めて七万戸相当だろう

450日本@名無史さん2016/03/25(金) 23:47:10.38
あなたの個人的想像より、魏志倭人伝の記録のほうを重視したらどうですか?

451日本@名無史さん2016/03/26(土) 00:40:50.80
投馬国は馬肉を食べる熊本だろう。ヤッチロあたりまで含めて。

452日本@名無史さん2016/03/26(土) 00:45:04.22
その時代日本に馬はいないよ
音からの当て字で馬の字そのものには意味が無いよ

453日本@名無史さん2016/03/26(土) 00:55:48.29
投馬国は熊本・八代まで含めて、阿蘇の菊池が支配していたのではないか?
そして邪馬台国連合の一国だった。
継体天皇が阿蘇のピンク石で棺桶を作っているのもその関係ではないか?

454日本@名無史さん2016/03/26(土) 12:19:34.83
>>453 そうかも知れないね

455日本@名無史さん2017/03/30(木) 19:51:56.99
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              
「まだわからないで賞」受賞

俺は悔しくて泣いた。

だが、ボキャ貧キウスの知らない単語な線もある。

「無教養露見で賞」受賞

❓❓❓
.      /テンプレ\ 誤字ったってキウスやサイキバみたいは
     /        \   単なるタッチミスもある
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    | キウスが笑い者なだけ❓
.   \       廿   / 誤字って何❓
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「自分で発見しないと笑いもので賞」

456日本@名無史さん2017/04/24(月) 12:50:24.84
乱立晒しあげ

457日本@名無史さん2017/04/25(火) 08:13:58.36
>>1
もう、絶対、スレ立てるなよ。

458日本@名無史さん2017/04/25(火) 20:38:58.50
90 : 日本@名無史さん2017/03/12(日)
>>88
狗邪韓國は何人の領土?

95 : 1 ◆q8leUXpsw. 2017/03/12(日)
>>90
領土といいう観念に語弊があるかとは思いますが韓人の国でしょう
金官国の全身とするのが通説です



この衝撃的な失言を落とすために
スレ乱立して板操作しておりますですよ

459日本@名無史さん2017/04/27(木) 10:07:44.16
1 ◆q8leUXpsw. こいつが邪馬台国スレを乱立させているのか?
日本史板になんの恨みが???
日本の歴史が嫌い??

460日本@名無史さん2017/07/29(土) 19:05:33.79
太陽観測の測量施設跡が出土したら信じてやる

461日本@名無史さん2018/01/30(火) 16:42:01.64
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

XY6R4

462日本@名無史さん2018/01/30(火) 22:45:50.62
邪馬台国

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